Нет сведений о лице, принявшем участие в голосовании (ОСС)
Нам надо указать на ничтожность ОСС - для этого доказываем, что РЕШЕНИЕ не ПРИНЯТО
ПРЕДЛАГАЮ ПРИГЛЯДЕТЬСЯ к такому варианту
ПОШАГОВО
Приводим аргументы
1
Согласно ч.1 ст. 45 ЖК РФ “Решения и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются официальными документами”, а потому такие документы должны отвечать требованиям ГОСТ 7.0.8 – 2013 «Система стандартов… Термины и определения»
(Примечание: если на момент проведения действовал этот ГОСТ. Если нет - надо приложить изворотливость)
2
Пунктами 36 («реквизиты документа»), 52 («оформление документа») названного ГОСТа определено, что только проставлением всех необходимых реквизитов достигается надлежащее оформление документа, только оформление в установленном порядке обеспечивает придание документу правового статуса.
3
Жилищным законодательством установлено, что припроведении общего собрания посредством … заочного голосования в решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, которое включается в протокол общего собрания, должны быть указаны (ч.5.1 ст. 48 ЖК РФ):
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".
4
Если законом определено, что в состав реквизитов входят сведения о документе, подтверждающем право собственности, то отсутствие таких данных в «решениях» исключают «решения», содержащие указанные пороки оформления, из числа официальных документов; такие «решения» не могут иметь никаких правовых последствий.
А ДАЛЕЕ ПЕРЕХОДИМ к фактическим обстоятельствам
Таким образом, установлено, что 223 из 300 решения не обладают признаками надлежащего официального документа и должны быть исключены из массы решений, подлежащих учету при подсчете итогов голосования, как не отвечающие требованиями, указанными в п.2 ч.5.1 ст. 48 ЖК РФ
Оставшихся 67 бюллетеней (решений) в 340-квартирном доме явно недостаточно для принятия какого-либо решения.
Согласно п.2 ст. 185.1 ГК РФ (Ничтожность решения собрания)
Если иное не предусмотрено законом, решение собрания ничтожно в случае, если оно … принято при отсутствии кворума
Отсюда следует, что при оценке ситуации надо исходить из представления об абсолютно самоуправных действий так называемой управляющей организации по предъявлению счетов на оплату счетов вне договора, а также в иных в действиях, причиняющих вред имуществу и здоровью граждан
Комментарии
НО...
на практике УК отказывается предоставлять бюллетени (решения), мотивируя запретом на раскрытие персональных данных...
Протокол и договор предоставляет, а бюллетени - нет...
ну и как с ними бороться в таком случае?
Вы чего-то не поняли
Вы не поняли ЧТО ХОРОШО и ЧТО ПЛОХО
Для вас ПЛОХО что противник не в состоянии доказать кворум
Для вас ХОРОШО если противник не имея доказательств решающего обьстоятельства имеющего значения - просто выиграет иск НАШАРАП
А то что бы представляете КАК НА ПРАКТИКЕ - это просто здорово исподволь противопоставить моим макетам которые для вас представляются
НЕ ПРАКТИЧНЫМИ
Ну что сказать? - Не пользуйтесь
это ужасно
но факт
Некотрые переживают как раз за своих врагов
Ну как они там - голодные наверное
Ну как они там без снарядов, без перевязочных средств, без медикаментов
ПОНЯТЬ как у них УСТРОЕНА ГОЛОВА - НЕВОЗМОЖНО
Может не один, но мне, любителю военного искусства, известен только этот. Во время сталинградской битвы в отдельно стоящих заводских цехах советским солдатам удавалось проникнуть во во внутрь через проломы в стенах, а потом штыком и гранатой выбить противника... Куда? На второй этаж.
И вот очевидцы описывают в мемуарах
- Рус Иван - нихт шиссен! гибен вассер!
- на веревке спускался котелок, в нем сигареты
- Рус Иван наполнял котелок водой и что-то кричал в знак завершения сделки
- котелок поднимался на второй этаж
НО ТО БЫЛО ИСКЛЮЧЕНИЕ из ПРАВИЛ
ну так и озаглавьте тогда статью...
или это просто мысли вслух, ни к чему не привязанные?)
Ну, не хочет по заявлению, выдаст по решению суда.
Я еще в 2017 году подобное решение суда со своим участием выставлял здесь.
Если интересно вот ссылка: http://maxpark.com/community/1574/content/5890929
7) документы, подтверждающие итоги голосования на общем собрании членов товарищества, в том числе бюллетени для голосования, доверенности на голосование или копии таких доверенностей, а также в письменной форме решения собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования;
Только лишь Протокол + бюллетени (решения) собственников имеют между собой системную связь.
В протоколе можно указать, что кворум на собрании был 200 %. А чем вы это докажете???...
Впрочем, решайте сами, как поступать. Я Вам только одно из направлений показал....
Действительно, если дом обслуживается коммерческой УО, то она не обязана предоставлять сами решения собственников при заочном голосовании. По запросу.
Тогда получается неравенство. Под ТСЖ - предоставляют, а под ООО -нет.
Но в данной статье идет речь о доказательствах в суде. Протокол, предъявленный в суд без решений собственников - недопустимое доказательство.
еСЛИ ЯВЛЯЕТСЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ - ОБЯЗАНЫ ПРЕДОСТАВИТЬ.
если такого доказательства нет - собрание липа, не более.
Везде должно быть единообразие в доказывании.
Браво, Вадим Васильевич!!!
Н И К О Г Д А
никто не будет заниматься
аналитикой, сопоставлением
ТАКОЙ ОБЯЗАННОСТИ у суда НЕТ
но никто не мешает ПРЕДСТАВИТЬ СУДУ
аналитику в конце которой сделать
ПОНЯТНЫЕ любому колхознику ВЫВОДЫ
Вот выводы - прочтет
В первой инстанции даже не вникали и аналитикой не занимались.
А только словоблудьем занимались.
Тупо рассказали хворум есть.
Однако с ГЖИ запрос запросили.
В последний день позволили отснять.
Всю ночь считали юные бойцы.
А на утро решение отказать.
В апелляции только начали считать.
Когда им все решения показали.
И насчитали 39%. Хворум там и не ночевал.
Об этом я в шутливой форме поведал.
08/06/2019 15:41:58 написал.
Тема: Re:Как заставить товарищество собственников жилья в лице Управдома уважать Российское законодательство.
https://dom.gosuslugi.ru/forum/#/profile/4622
Колхозники действительно позеленели.
Я о бредседателе.
А правление которые добились своего по
ДЕЛО № 33-3248/2019 от 06. 06.2019 г.
https://oblsud--oms.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=5713870&result=0&delo_id=5&new=5&hide_parts=0
И в прокуратуру о подлоге заявили.
Но ответов ещё нет