Не раздувать пафос побед, раздувать пафос поражений!
На модерации
Отложенный
«Не надо раздувать пафос военных побед», сказал И.Чубайс в своей программе на РСН 27 февраля. Сходные чувства испытывает ведущий Эха Москвы С.Бунтман при одной лишь мысли о грядущем 50-летии полета Гагарина в космос. Уже сейчас ему невмоготу представить возможный пафос этой годовщины. Все либералы сходны в своем неприятии бесспорных достижений советского периода . Для них любое напоминание о победах – как серпом по молоту. Писатель В.Ерофеев в споре с А.Прохановым вообще договорился до того, что не было никаких космических достижений.
Два года назад в Париже мы оказались в Парке Ла Вилетт, научно-техническом центре и в круговом панорамном зале смотрели документальный фильм о покорении космоса. Там говорилось о полете Гагарина как величайшем достижении человечества, звучал голос первого космонавта, его знаменитое «Поехали». Вокруг нас сидели французы, много детей и с интересом внимали зрелищу. А я подумала: есть ли сегодня в Москве такое место, где могут показывать такой фильм? Вряд ли. Чего же мы хотим? Кого растим из детей? Грамотных потребителей, как несколько лет назад заявил один из наших министров?
Пафос побед нам не нужен. Нам нужен пафос ГУЛАГа. Вдова Солженицына споро адаптировала главный труд своего мужа для школьников. Путин, встретившись с ней, благословил это учебное пособие. Какая цель у такой стратегии воспитания молодого поколения?
Очередной урок россиеведения по-Чубайсу так достал аудиторию РСН, что один из слушателей позвонил и сказал, что за эту ложь он бы вызвал Чубайса на дуэль. Тут передача завершилась. Когда начался второй час чубайсоведения, то ведущий, кажется, даже слегка струхнувший, ибо почему-то заговорил о том, что ходит без охраны, поспешил сказать, что он вызов не принимает.
Не принимает потому, что его задача - ……не конфронтировать, а договариваться. И тут соврал! Вот действительно: врет как либерал.
У него в гостях была историк Н.Лебедева. И он решил заручиться ее поддержкой в вопросе о количестве «жертв Ленина и Сталина». Она, не колеблясь, сказала: «60 миллионов»! Хоть стой, хоть падай. И это тогда, когда открыты все архивы и либералы еще первой волны, 90-х годов, прошерстили все до бумажки, чтобы поразить мир чудовищными цифрами преступлений сталинизма.
Я представила себе деревню, в которой выросла. В каждом втором доме там жили старухи, вдовы солдат, не вернувшихся с войны. А в Великую Отечественную, погибло, как мы знаем, 27 миллионов человек. А как бы проредили нашу деревню 60 миллионов жертв Гулага? Да и в целой России тогда бы не нашлось семьи, которая бы избежала этого несчастья.
Эта ложь поистине геббельсовского масштаба! Хотя нет, помню предвыборную растяжку Б.Федорова, ныне покойного либерала, на которой значилось еще больше жертв – 80 миллионов.
Наша деревня – самая обычная. Вспоминаю, жил в ней один мужчина, которого незадолго до войны осудили на несколько лет за отказ пойти служить в армию. Отказался по религиозным соображениям, будучи баптистом. Не пошел исполнять долг, был посажен. Вернулся, работал, жил, умер дома глубоким стариком. А его ровесник, старший брат моей мамы, ушел на войну и погиб. Я не раз слышала, как солдатские вдовы меж собой говорили: вот мол, как хорошо – войну отсиделся в тюрьме и остался в живых. Кто кому завидовал?
Комментарии
...У меня один дед коммунар 20х...
Погиб под Сталинградом красноармейцем...
...Другой дед примак в богатой кулацкой семье, сам в 1933г. раскулачивал тестя и жену свою,- мою бабку! Потом в "чистках" сгинул в ГУЛАГе...
***
...Я сам никогда и не сомневался, что я за "красных"...
Спасибо. Лучше трудно сказать.
Вот есть такое литературоное произведение:"А если завтра война?"
Вот,действительно, если завтра? Что может предъявить ныненее руководство страны? За чьи нефте-газовые миллиарды отправится умирать русский солдат?
Люди живут под объединяющими их ИДЕЯМИ...
Современная Российская элита живет ИДЕЕЙ...
...Эта страна принадлежит нам! Как военный приз взятый трофеем у слабаков!И мы со страной делаем все что хотим и сколько хотим! А после нас хоть трава не расти! Мы же все уже продадим...
Остальной народ России живет с ИДЕЕЙ...
...Эта страна принадлежит не нам! Мы в ней никто и звать нас тут никак! Так пусть эта страна пропадет пропадом! А что мы сами с нее своруем, то хоть как-то нам перепадет...
***
...Как видите Россию защищать ни кто не станет! Нет у нее никаких защитников!
Ну может ОХРАННИКИ служащие элите попробуют...
...А так...
Армия уничтожена! Народ дезориентирован...
Элита почти смылась к своим замкам...
Жаль конечно, но ничего тут не попишешь...
- что это за наноарифметика такая?Цинизм в последней стадии- вот что это. Не нравится тебе цифра 60 мил, пусть будет 6 или 2 мил неповинных жизней, своего, советского, русского, в том числе, народа. Как тебе 2 миллиона жизней в обмен за пятилетку в 2 года? Когда своя ж... в тепле, то можно и порассуждать и об арифметике убитых и об экономических достижениях под страхом смерти.
Вы можете позволять манипулировать своим сознанием этой мародерской власти сколько вам вздумается,а нормальные люди думают своим умом.
И уже стало традицией,когда антисоветских пропагандонов ловят на наглой лжи,они и их верные марионетки тут-же начинают верещать "а вам мало?" вместо того,чтобы честно признать что врали.
Даже с "тремя колосками" ситуация несколько иная, чем нам подают. Почти 90% посаженных по этой статье - проворовавшиеся руководители разных рангов и прочие материально ответственные работники, типа завскладами и завбазами. Хотя и прихваченные на мелочевке колхозники там изредка встречались.
И главное, все эти цифры есть в открытых источниках, но лучше поверить вору Чубайсу на слово, чем напрягаться и читать "многа букав".
"Пока Бенеш размышлял над этим тревожным намеком, ему стало известно, что через советское посольство в Праге осуществляется связь между высокопоставленными лицами в России и германским правительством. Это было одним из элементов так называемого заговора военных и старой гвардии коммунистов, стремившихся свергнуть Сталина и установить новый режим на основе прогерманской ориентации. Не теряя времени, президент Бенеш сообщил Сталину все, что он мог выяснить24. За этим последовала беспощадная, но, возможно, небесполезная чистка военного и политического аппарата в Советской России и ряд процессов в январе 1937 года," «Вторая мировая война." У. Черчилль
НКВД СССР № 00447
30 июля 1937 года Совершенно секретно
2.2.Согласно представленным учетным данным Наркомами республиканских НКВД и начальниками краевых и областных управлений НКВД утверждается следующее количество подлежащих репрессии:
I категория- растрел, II категория срок8-10 лет, Всего
1.Азербайджанская ССР 1500 3750 5250
2.Армянская ССР 500 1000 1500
3.Белорусская ССР 2000 10000 12000
4.Грузинская ССР 2000 3000 5000
5.Киргизская ССР 250 500 750
6.Таджикская ССР 500 1300 1800
7.Туркменская ССР 500 1500 2000
8.Узбекская ССР 750 4000 4750
9.Башкирская АССР 500 1500 2000
10.Бурятско-Монгол. АССР 350 1500 1850
11.Дагестанская АССР 500 2500 3000
12.Карельская АССР 300 700 1000
13.Кабардино-Балкар.АССР 300 700 1000
14.Крымская АССР 300 1200 1500
15.Коми АССР 100 300 400
16.Калмыцкая АССР 100 300 400
17.Марийская АССР 300 1500 1800
18.Мордовская АССР 300 1500 1800
19.Немцев Поволжья АССР 200 700 900
20.Северо-Осетинская АССР 200 500 700
21.Татарская АССР 500 1500 2000
22.Удмуртская АССР 200 500 700
И т.д.
Можно полюбопытствовать ваш отец и вы - оба власовцы или полицаи, может банда уголовников? Тогда - да, место ваше на Колыме. А знаете за что сидела упомянутая подруга моей прабабушки - малограмотная уборщица в т.н. Доме Культуры? За то, что вытирая какашки мух на стекле, под которым находился портрет Его Изуверского Величества, на эти какашки плюнула, чтобы легче от усатой морды отстали. Какой-то настоящий советский Человек , с большой буквы "Х"- заметил, настучал,как истинный патриот и тетка оттарабанила 8!лет . 5 в лагере и 3 на поселении в Казахстане, имея 10-летнюю дочь. После войны власовцы сидели,ладно, а кого растреливали и сажали в 37-38? Японских шпионов? Было бы смешно,когда бы не было так грустно. Не кажется ли вам, что через чур много шпионов и врагов для такого замечательного, прогрессивного и человечного стороя, как социализм и его направляющей и руководящей силой во главе с тов.Сталиным - другом и вождем всего трудового народа?
А Власовцы и Бандеровцы в лагерях Колымы были самыми беспощадными и при бегстве убивали всех, кто попадался на их пути, нас школьников обязательно предупреждали, если они сбегали. Когда мы ехали с Колымы, вся Восточная магистраль была запружена поездами с бывшими Зеками, уже за Уралом, Власовцы, Бандеровцы и бандиты пытались захватить здания вокзалов вместе с отделами милиции. Я заболел острым аппендицитом и мы были вынуждены слезть с поезда, вот тогда и разразился этот бой. Славу богу их быстро успокоили и врач сумел помочь мне.
Имелся ввиду исключительно Резун. Он заслужил подобное мнение о себе. О вас лично я не высказывался, и вам не позволено других оскорблять.
Лично для вас сообщаю, что согласно моим выводам сегодня и ближайшие лет двадцать в России диктатура подобно сталинской не возможна, так как в ней отсутствует объективная необходимость и следовательно её эффективность равна нулю. Но при появлении серьёзных внешних угроз существованию России, я не исключаю, а скорее уверен, что к власти придёт личность подобная Сталину.
Извините мадам, но у нас не получится делового разговора, мышление у нас разное и думаем мы разными местами
Многие местные руководители старались "перевыполнить" план..
А то что была внутрипартийная борьба, это факт, но была и выдуманная "борьба"..например процес на "Промпартией", которой в принципе не существовало..
Вы же знаете, что борьба с "троцкизмом", это идея Каменева и Зиновьева...под эту борьбу можно было подвести любого, что собственно и делалось...и в конце концов и сами авторы "идеи", попали под этот "каток"..
Но разгром опозиции завершился к 27 году, к 15-у съезду ВКПб, но репрессии продолжились..
А сколько миллионов СЕЙЧАС сидят в местах не столь отдалённых? И работы у них нет! Как известно: труд облагораживает человека. А что происходит сейчас в тюрьмах и колониях? Работы нет, зато времени свободного для обучения друг друга премудростям преступной деятельности - хоть отбавляй!!!
Так что слушая пропаганду нынешних СМИ, немножко своим умишком думайте :)
"На самом деле это был упредительный удар Гитлера, поскольку именно в это же время Сталин сам хотел двинуться на запад, но первым не хотел." Я высказался по этому вашему мнению. Потому что есть такой предатель Резун, под псевдонимом "Виктор Суворов" пишущий грязные и тупые пасквили, которые выдает за "сенсационные факты". И мысль, что русский и прочие народы на территориях бывшего СССР - это необразованные дикие орды, которые прямо мечтают "захватить весь мир, выпить там всю водку, и изнасиловать всех баб от 14 до 80" красной нитью через всего его писульки идет. Это вранье, оголтелое и наглое. Тем более практически на 100 процентов повторяющее придуманную еще Гебельссом страшилку.
О вас лично ничего не говорилось. Если вы русский человек, или даже нерусский, неважно, хотя бы потомок тех народов, которые превозмогли, переломили такого сильного врага - вы не должны, не имеете морального права оплевывать предков, которые сложили головы в этой страшной войне. Неважно, плюетесь ли вы от коммунизма или нет - Победа в 2 Мировой Войне, это наша победа. А перед памятником союзникам-победителям в Европе даже нет нашего флага! Не обидно?!
Выбор за вами.
Право, почитайте книгу, там все подробнее, с текстами документов и фамилиями. Правда, она всегда посередине где-то.
С 1917 по 1923 год в партии о "троцкизме" не было и речи. Даже в дискуссии 1923 года представители большинства, многократно возвращаясь к напоминаниям о дореволюционных разногласиях Троцкого с Лениным, как правило, избегали этого одиозного термина. Понятие "троцкизм" не встречается в "классической" работе Сталина "Об основах ленинизма", впервые опубликованной в "Правде" в апреле - мае 1924 года. Ни разу не использовали его триумвиры и на XIII съезде, многословно критикуя Троцкого за его позицию в недавней дискуссии.
Главная роль в создании "теории первородного греха", как иронически называл версию о "троцкизме" сам Троцкий, принадлежала Каменеву и Зиновьеву.
В "литературной дискуссии с троцкизмом" Зиновьев и Каменев вновь избрали наихудший образ действий, с точки зрения последствий не только для судеб партии, но и для своей собственной судьбы. Они внесли наиболее злобный и рьяный вклад в персональную дискредитацию Троцкого.
При помощи этого оружия Сталину удалось уже спустя несколько лет добиться абсолютной власти в партии и стране, а затем истребить почти всю старую партийную гвардию и вслед за ней - сотни тысяч советских и зарубежных коммунистов. Если в ходе дискуссии 1923 года впервые был пущен в ход жупел "фракционности", то в дискуссии 1924 года был впервые опробован второй, ещё более грозный жупел - "троцкизм". Использованный Сталиным и его ближайшим окружением в борьбе со всеми последующими оппозициями, он с течением времени приобретал всё более зловещее звучание, превращаясь из синонима "антиленинизма" и "антипартийности" в синоним "антисоветской контрреволюционной деятельности".
Десятки и сотни тысяч членов нашей и других компартий, большинство из которых не принимали участия ни в одной из оппозиций и не разделяли оппозиционных взглядов, ушли на смерть или в концентрационные лагеря с самым страшным клеймом "троцкист".
"Сталинская школа фальсификаций": "...Присутствовал при разговоре с Каменевым о том, что Л. Б. (Каменев) расскажет на пленуме ЦК, как они (т. е. Каменев и Зиновьев) совместно со Сталиным решили использовать старые разногласия Л. Д. (Троцкого) с Лениным, чтобы не допустить после смерти Ленина т. Троцкого к руководству партией. Кроме того, много раз слышал из уст и Зиновьева и Каменева о том, как они "изобретали" троцкизм, как актуальный лозунг".
Нигде Сталин не мотался, один раз выбрался в Царицин..на том и закончилось.
Троцкий сделал Революцию - это факт, а Сталин плёл интриги в аппарате партии..
Потом Каменев с Зиновьевым придумали "троцкизм" и под это определение Сталин практически уничтожил старую гвардию большевиков, как внутри Страны, так и за рубежом../это отдельная очень объёмная тема/
А индустриализацию полностью нам провели американцы и немцы..
Например - В феврале 1930 года между «Амторгом» и Albert Kahn, Inc. был подписан договор, согласно которому фирма Кана становилась главным консультантом советского правительства по промышленному строительству и получала пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью 2 млрд долларов (около 250 млрд долларов в сегодняшних деньгах)
Сталин обрёк миллионы на голодную смерть, что бы оплачивать эти планы.
В марте 1921 года X съездом РКП(б) был принят НЭП /надеюсь знаешь что это такое/...
НЭП позволила быстро восстановить народное хозяйство, разрушенное Первой мировой и Гражданской войнами.
А руководил всеми экономическими вопросами СНК - Первый Совет народных комиссаров был учреждён за 5 лет до образования СССР, 27 октября 1917 Декретом «Об учреждении Совета Народных Комиссаров», принятом на II Всероссийском съезде Советов. До создания СССР в 1922 и образования Союзного Совнаркома...
Согласно Конституции РСФСР от 10.07.1918 года деятельность СНК заключается в управлении общими делами РСФСР, руководство отдельными отраслями управления здании законодательных актов и принятии мер..
После образовании СССР функции СНК РСФСР и СНК СССР были чётко распределены... и т.д. - изучай вопрос самостоятельно.
И больше не пиши глупостей - один человек руководит Страной...
К стати идею идустриализации Сталин взял у Троцкого который призывал к сверхиндустриализации
В чём ему не откажешь, это способности к интригам и беспринципности - благодаря чему он смог уничтожить "ленинскую гвардию".
Цитата-"...Троцкизм" был выдуман для того, чтобы подменить действительные разногласия мнимыми, т. е. разногласиями, взятыми из прошлого, не имеющими никакого значения теперь, но искусственно гальванизированными в вышеуказанных целях".
Заполучив в 20-е годы место верховного лидера партии, в 30-е годы начал превращать олигархическую однопартийную систему в подлинную автократию, в которой сама правящая партия была подчинена контролируемым Сталиным органам НКВД. В годы партийных чисток он организовал настоящее
истребление кадров. Расстреляли или отправили в лагеря не только тех, кто раньше выступал против Сталина, но тысячи и тысячи других "врагов народа".
При помощи массовых чисток и террора Сталин создал систему личной диктатуры,при которой один человек принимал все важные решения, а остальные члены
руководящих органов были вынуждены только послушно поддакивать.
Это тебе не лозунги кидать...надо мозги иметь и знать историю вопроса.
Не сил нет, а аргументов...против правды не попрёшь.
Учи мотчасть - м.дило.
Эта ложь поистине геббельсовского масштаба! Хотя нет, помню предвыборную растяжку Б.Федорова, ныне покойного либерала, на которой значилось еще больше жертв – 80 миллионов."
Дорогая Людмила, вы явно спутали цифры. Под жертвами сталинских репресий подразумевались не расстрелянные, а посаженные. Иногда даже не посаженные, а высланные. Существует масс категорий жертв репрессий, таких как "лишенцы, "твердозаданцы", "депортированные", "жертвы трудовых указов" и т.д. Расстрелянных до 1941 года было не более 1,1 миллионов. Почитайте Арсения Рогинского, который занимается этими вопросами или послушайте его на "эхе" http://www.echo.msk.ru/programs/staliname/ в передаче Нателлы Болтянской "Именем Сталина". А цифры говорят, что пострадало от репресий около 39 млн. Повторяю, это не расстрелянные, а репрессированные. Причем по этим вопросам идет много вопросов кого считать жертвами, например, погибших от искуственно организованного голода и т.п.
Меркурий Голоднов, вы кощунствуете. Зоя - мученица по всем канонам, даже и православным, хоть была атеистка. Ведь она отдала свою жизнь за всех нас, И вас тоже.
Но это 27 млн человек Значительно меньше семей которые пострадали от Гулага (У меня в роду погибли оба деда и дядя Один из дедов до войны "съездил " на вольное поселение на Енисей) То есть соотношение 3 к 1 Получается 9млн Я понимаю что эта "статистика" абсолютная глупость но превышение к-ва жертв Гулага над цифрой 27 млн это глупость ещё большая
Непонятно на основании чего вы пришли к выводу о том что я оправдываю Гулаговские жертвы В своём комменте я обращал внимание на несуразность количества жертв В Гулаге обьявляемые антисталинистами
одновременно с этим обращаю ваше внимание что не все сидевшие приСталине были невинными овечками До войны -конттреволюционеры(это конкретные враги в отличии от участников Гайд-парка) кулачьё да и иностранные агенты После войны предатели бендеровцы лесные братья да и немецкие военнопленные Про уголовников я уже не говорю
Так что рекомендую подумать об истинном размереполитических репрессий Сталина а не тупо пережёвывать лапшу вешаемую вам на уши антисталинистами
Вот в принципе и всё умный вы наш
А упирать на позитив, игнорируя негатив- справедливо? И почему вы в своем сравнии историй стран вспомнили только США и геноцид индейцев, почему бы не вспомнить Германию и осуждение нацизма или отношение Италии и Испании к фашизму? Близко и по времени и по результатам содеянного. Или вы не отдаете отчет или...
Его место в тюрьме, в петушиной камере, а не среди народа. Чего его слушать?
На него вообще нечего обращать внимание. Врун, вредитель , хуже колорадского жука.
Комментарий удален модератором