Война полов.
На модерации
Отложенный
Странная ситуация.. Вот в ГП читаешь разные посты. Потом комментарии - они бывают интереснее самих постов. Все посты про женщин и мужчин, про их отношения, достаточно лояльны. Вроде, ничего обидного пока не читала. Но в комментариях, как на ринге, мужчины ополчились против женщин, а женщины - против мужчин. И такой поток словесных помоев друг на друга льется, что читать становится противно. И только немногие пытаются эти помои хоть как-то "разбавить" достойными, адекватными комментариями. Похоже на скрытую войну.
В ГП я зарегистровалась совсем недавно. Когда здесь регистрировалась, прочитала о сервисе: "Гайдпарк — первая социальная сеть для зрелых людей", "Гайдпарк — это иной уровень общения — уровень зрелых людей". Честно говоря, мне до "зрелости" пока еще совсем далековато, но такие вещи, которые пишут эти самые "зрелые" люди, просто шокируют. А у нас все молодежь ругают - мол, разговаривать не умеют, хамят.. Есть, видимо, у кого поучиться.
Так вот, все про те же отношения мужчин и женщин. Неужели все так плохо? Неужели мужчина и женщина не смогут найти общего языка?
Лично мое мнение таково, что моральные качества человека ни коим образом от пола не зависят. Идиотизм присущ и тем и другим. Но почему-то к постам женщин о каком-то конкретном случае, связанном с мужчиной (не обо всех мужчинах, а об одном конкретном индивидууме!) прилагается "поддержка" мужчины из поста от кучи других мужчин в виде оскорблений в адрес женщины.
А к постам мужчин - женская "поддержка" в виде все тех же оскорблений в адрес мужчины. Главный козырь мужчин - "феминистки недоделаные", главный козырь женщин - "мужской шовинизм". Женщинам - мужчины что-то недодали, мужчинам - женщины. А не кажется ли вам, что никто никому ничего давать не должен! А если кто-то вам что-то дает, то надо быть благодарным, а не воспринимать как должное. Нужно учиться понимать друг друга. Мужчинам - женщин, а женщинам - мужчин. Да, в общем, и не только людей другого пола. Зачастую, мы не понимаем даже людей своего пола (например, родитель или подруга/друг). А итог - не понимая, мы назначаем их виноватыми, просто априори. Виноватыми в том, что даже не попытались их понять. Если вы кого-то решили обвинить, попробуйте его сначала понять. А поняв, уже делайте то, что считаете нужным.
Когда читаешь все эти комментарии, складывается такое ощущение, что все не высказанное когда-то мужу/жене (любовнику/любовнице и пр.), выливается на страницы ГП. Кто же в конце концов перетянет это "одеяло" на себя?
Это когда-нибудь закончится? Чем это вызвано? Комплекс неполноценности у обоих полов? Говорят жизненные обиды? Недовольство собой? Злость из-за несбывшейся мечты?
Комментарии
речь тут зачастую заводят об абстрактных М и Ж, сливая свою ненависть на безликий массовый образ, выкованный в своей буйной голове стереотипами, которые нахватали и на том же ГП, включительно. на подмогу идут псевдонаучные факты и интересная статистика, частенько без указания источников, ну и само-собой самый железный аргумент в любом споре жизненный опыт соседа - две-три душещипательные истории, репрезентативность такой выборки не вызывает тут никаких сомнений, гы :)
>> По некоторым оценкам, около 93% представителей данного вида приспособится к дальнейшей жизни на этой планете, превратившись в смиренных, удовлетворенных, пассивных людей-роботов, управляемых при помощи централизованных средств массовой информации. Такая жизнь, однако, может быть гармоничной и доставлять наслаждение... »
— Тимоти Лири «История будущего»
жалко Lurkmore сейчас "упал",а то бы на "теорию 95%" ссылочку дал бы...стеб конечно, но что-то в этом есть, по теме вашего вопроса :)
Действительно ни о чем. Удачи.
Но в высказывании субъективных мнений тоже есть плюс. Те, кому это интересно, получают возможность посмотреть на одну и ту же ситуацию с разных сторон. Так что чем больше выслушиваешь и обдумываешь субъективных мнений, тем более объективным становится твое. Если ты, конечно, в состоянии анализировать собранную информацию =)
Это общественная проблема. Нефиг её сводить к чьим-то личным обидам.
Спасибо можете сказать творцам семейного законодательства - товарищам Ленину, Троцкому, Хрущёву, Брежневу и вплоть до современных авторов Семейного кодекса.
К тому же, не всем ведь мешает Семейный кодекс относиться к другим с уважением. Абсолютно не все хамят и унижают. Так что нужен какой-то другой объединяющий признак.
А каким образом, по Вашему мнению, развитие семейного законодательства повлияло на наличие хамства разных полов по отношению друг к другу?
Хамство - это неуважение к отцу. По настоящему семейному кодексу, скроенному по рецепту большевиков, отец - вообще никто.
И к тому же, НЕ всегда, конечно, но тоже чаще всего, отцы не особо жаждут оставлять ребенка себе. Всего лишь в этом разница. В силу объективных причин. И никто заговоров против ОТЦОВ не делал!
Лицемерие сплошное.
Очень многие - хорошие отцы, у меня есть масса примеров! Даже и после развода остаются таковыми.
Но с Вами мне говорить больше не о чем.
- Муж жене:
- Дорогая, ты не права.
- Ах, я не права, значит, я вру. Если я вру, значит, я брешу. Если я брешу, значит, я - собака... Мама, он меня сукой обозвал!!!
Так вот... Это про Вашу логику ))
Комментарий удален модератором
У меня огромный опыт обсуждения этого вопроса с женщинами. Реакция стандартная - рассказывание сказок про то, что справедливый суд правильно делает, мужчины сами не хотят и прочая... В конце концов всё сводится к тому, что "все мужыки -казлы" и им дети самим не нужны, да ещё они и алкаши вдобавок.
+++ )))
-----------
В этой фразе и сокрыт корень всех проблем, в том числе и возникший на гендерной основе...этот либеральный лозунг весьма сомнителен для России в самой сути своей, ибо ведет как раз прямой дорогой к безответственности по отношению каждого к каждому и ко всему окружающему в целом, порождая культ эгоизма, гипертрофированный вариант которого - гламур...и предваряя Ваш возможный вопрос скажу, что в идеократической России (идеократия - Власть Идеи) последствия применения этого лозунга на практике, рамками законов ограничить не удастся, в отличии от номократической Европы (номократия - Власть Закона) ...
Стоит проанализировать этот период с точки зрения основных идей этого отрезка времени и те изменения, которые произошли в сознании поколений под их влиянием за этот период.
Тут придется коснуться большого количества наук...истории и социологии, богословия и теологии, философии и психологии...не представляю как это сделать коротко.)))
Проще подсказать как легко и просто избежать негативного проявления всего выше сказанного Вами же:
для этого достаточно никогда не ставить себе в качестве даже промежуточных целей в жизни ничего из всего того, что пропагандируется в настоящее время, как истинные, либеральные, европейские, демократические ценности...
Дело в том, что идея равенства сама по себе утопична...равенства не существует в природе... Его нет и не может быть даже между двумя мужчинами одного возраста, не говоря уже о мужчине и женщине, старике, ребенке и т.д.
Слышу гул и ропот негодования...)))...не торопитесь...неравенство и различия - не предполагают выводов о превосходстве, зато подразумевают однозначный вывод о разных задачах и, как следствие, ответственности за принимаемые в этом увлекательном процессе решения.
В чем отличия между мужчиной и женщиной? Да буквально во всем...ну например, нам никогда не сравнится с вами в природной склонности к психологии и потрясающей интуиции, у вас это едва ли не на генном уровне "прошито" в подсознании с рождения и потому вас практически не возможно обмануть ))) но при этом вам никогда не стать философами...)))
Отличия можно перечислять долго и сравнивать их бесполезно, ибо как говорят французы "сравнение- не есть факт"...
Вопрос собственно в том, почему и для чего так и каким образом их реализовать?
собственно как и наоборот.
Так вот именно эта взаимная взаимодополняемость и изучалась в свое время и философией, и психологией, и теологией с богословием...на этом принципе в конце концов основано не много ни мало все мироздание...на равновесии.)))
Мне кажется, что когда женщины боролись за свои права, они не учли одного. Что есть другие женщины, которые не особо хотели что-то менять. Но когда все поменялось, они так и продолжали воспринимать, что мужчина их должен опекать и обеспечивать. Мужчины тоже не очень перестроились. Тем более они сталкиваются с разными женщинами. Теми, которые является самодостаточными, и теми, которые предпочли бы вернуть старые порядки. Но с другой стороны, тогда получается нужно просто переждать.
--------
Женщину не возможно переубедить в дискуссии...))))...она никогда не согласится ни с каким доводами, а если ей не дай Бог придется это сделать - то наживешь себе весьма коварного врага и на всю жизнь...)))...для достижения желаемого результата проще не дискутировать, а жениться на ней...)))
Судя по Вашим комментариям, Вы поступаете весьма мудро и стараетесь вести не дискуссию, а скорее предлагаете обмен мнениями...)))...частью соглашаетесь, частью нет.))))
Дискуссия - предполагает обмен аргументами с целью навязать оппоненту правоту своего мнения и глубокую ошибочность его собственного.))))
Правильно воспитанная девушка к этому возрасту вполне представляет из себя женщину и с физиологической и с пихологической точки зрения и только либеральные ценности мешают ей посвятить всю себя семье, ибо подразумевают погоню за удовольствиями, карьерными устремлениями и замены безусловного права выбора, на право бесконечного перебора...
Дискуссии безнадежно портят нежный девичий характер.)))
Дело в том, что мужчины и женщины дискутируют по разному...мужчинам важна истина и процесс ее поиска, потому согласится с оппонентом в конце концов допустимо и не считается чем то унизительным, совсем другое дело у женщин...это настоящая война и побежденный должен быть уничтожен как минимум морально.))) Почитайте женские дискуссии...хорошо что они происходят в виртуальном пространстве.)))
"КРАСИВО" изрекаете однако...)))
Равенство в каком плане вы подразумеваете?
http://zhurnal.lib.ru/k/kot_b/
Ссылка для начала изучения вопроса уже у Вас.
Помните у Лермонтова: я знаю все маленькие женские слабости, но от этого люблю их еще больше.
)))))))))
имхо
Я считаю, что основной смысл, читайте суть, можно донести максимум в 9 словах, их вполне достаточно. Если я что-либо действительно понимаю, то могу объяснить это человеку, вне зависимости от пола, на трамвайном билете.
----------
Точно так...некоторые еще и в бабские тряпки рядяться в качестве "продолжения"...это, кстати говоря, к вашему тезису о корне всех отличий в физиологии.... Сами видите, что " корень"))) не определяет или не всегда определяет гендерную роль его носителя...)))
Мужчину по мимо этого, непременно отличает еще и ум.)))) Женщину же, помимо первичных половых признаков - мудрость.)))
Это разные вещи, ибо первое предполагает совершенствование в области знаний и получение опыта, второе - опыта как раз не требует и находится больше в области подсознания...
Умная женщина - это нелепость, а вот мудрая - результат правильного воспитания и хорошей наследственности, то есть в том числе говорит о здоровье носительницы на генном уровне...
Но я стараюсь по мере своих скромных сил....да и мое образование далеко не закончено - это процесс практически бесконечный...))))...моя домашняя библиотека пополняется значительно быстрее, а нежели я успеваю прочесть, усвоить и осознать прочитанное.))))
Домашние библиотеки по своему составу видимо очень похожи...)))
Но я не так силен в философии, теологии и богословии...тут мне конечно не сравниться...и усваиваю прочтенное медленнее...но он профессионал, а я в свободное время...))))
Направление подхода обычно и выясняется в дискуссиях.)))
Если вы согласитесь с моим видением, то это будет ваше согласие с моим мнением. Мне это ненужно, так как меня интересует ваше личное мнение. Поэтому в нашей дискуссии я задаю вопросы, ответы на которые обдумывает и вы и я. Это один из моих принципов )))
Кстати о строении мозга - он то же различный...активность полушарий мозга имеет строго прослеживаемый гендерный характер - это уже давно не есть секрет.)))
А вот мне как раз кажется, что ДОЛЖЕН. Природой так устроено. Или Богом - кому как удобнее считать. И каждая женщина (особенно - привлекательная) за всю жизнь "обламывает" огромное количество мужчин, которых могла бы оставить, как минимум, довольными, а иногда и просто счастливыми. Вы же из того, что вам ЗАДАРОМ дала природа, и что, по большому счёту, предназначено мужчинам, сделали товар. И торгуете им, и торгуете, и торгуете... Какой уж тут мир...
Может в себе порыться, почему оно так?
Поддержите требование об отмене института "совместно нажитого" имущества в браке, о запрете на установление отцовства вне брака против воли мужчины, а также о ликвидации алиментной системы. Тогда я поверю в то, что Вы не лицемерите.
Хотя все не так просто. Бросаться шашками все могут. Только потом последствия могут быть плачевными.
Не понял? Что это ещё за оговорки? Какие такие последствия Вас страшат? Разводиться нельзя будет, рассчитывая на отъём имущества и алименты? Вдребезги разобьётся мифология о "самостоятельных" женщинах? "Любоффь" и "благо детей" в качестве мотива для развода не получится придумывать?
Мои извинения... пишу Вам... я у него в ЧС...
Бессильна логики наука!
Ему отдашься... Скажет блядь!
А не отдашься... Скажет сука!
О юноши! Вас создал Бог!
И в мире нет... Подобной твари!
Вам нехватает лишь рогов,
Чтоб вы совсем козлами стали!
Богинями мы были и остались!
Сводя безумством Наших тел!
Пусть облизнутся те,
кому мы недостались!
И сдохнут те,
кто нас не захотел!
*** Это НЕ моего авторства =)) Но в тему )
До революции (переворота), развод был запрещен. А после - ДА РАДИ БОГА!))) Мы настолько привыкли к тому, что это норма,что не видим очевидного.(!) - ЭТО ВТОРАЯ СТУПЕНЬ РАЗРУШЕНИЯ ОБЩЕСТВА, ее начало... все это приводит к тому, что объединенность общества и взаимовыручка, взаимоуважение, смиренность становятся НЕ НОРМОЙ общества, скорее даже противной для принятия, а отсюда как следствие - "ополчение на ближнего своего". Каждый начинает жить "сам по себе", а это вероятность..как я называю ее - УСПЕШНОСТЬ - равно ХОДИТЬ ПО ГОЛОВАМ ДРУГИХ. А когда не получается, ибо толкаются ВСЕ, вот и результат - ПСИХОЗ, ЗЛОБА, ВРАЖДА!
Посмотрите статистику убийств в США))) Она самая высокая в мире(!), вот вам и ЛИБЕРАСТИЯ В ПОЛНОЙ КРАСЕ!))))
"Женщина, как и мужчина, это не более, чем биологические формы временного пребывания Души на Земле. Сама Душа (Божья Искра) беспола. Как известно из любого Писания, Ангелы (следующая стадия существования Души), так же бесполы в примитивном значении этого понятия (или, обоеполы, что, в общем-то, одно и тоже). Поэтому, рождается человек в физическом мире мужчиной или женщиной для бесконечной жизни Души (по сравнению с краткими мигами конкретной жизни на Земле) большого значения не имеет.
Разделение полов необходимо для освоения Божьей Искрой момента Зарождения новой жизни. То же самое, по Закону Подобия, происходит в момент проявления материи во Вселенной. То же соединение относительно активного (мужского) Начала с относительно пассивным (женским) Началом. Для более глубокого и всестороннего изучения этого процесса Душа воплощается на Земле огромное количество раз, то в образе мужчины, то в образе женщины. Причем, чередование обусловлено во-первых, Законом Целесообразности и, во-вторых, Законом Причины и Следствия."
"Бог. Земля. Человек" http://crystal.fromru.com (часть I, главы X-XI)
Это ничего. Когда-то говорить о звездах тоже считалось занятием только религиозным, но с ростом наших знаний о них, это стало не так.
Перед тем, как пользоваться соц. сетями и форумными сайтами, просто почитайте о нравах и негласных правилах интернета. Возможно, это поможет избежать Вам когнитивного диссонанса, потери веры в Чловечество и участия в бессмысленных дискуссиях...
Но, кстати, на форумных сайтах тоже можно найти много интересного, в том числе научные статьи, политические, психологические и пр. Так что не все, надеюсь, потеряно )
12.Lurk more! В Яндексе и Гугле есть ответы на любые вопросы.
(Lurk more от англ. жарг. lurk moar; lurk значит «таиться», перен. «искать», «шариться», созвучно look more — «смотри больше», «ищи ещё»).
44.Фактов и дефактов нет! Любое мнение в интернетах субъективно, относительно и жутко абстрактно.
"Так что не все, надеюсь, потеряно )" - Правильно делаете, что надеетесь - пока есть электричество и высокоскоростная сеть, потеряно ещё не всё.
В себя заглянуть стыдно и больно, вот и фантазируют, думают, на свете для них есть "другие грабли", которые сделают их счастливыми))
Тогда -- что же делать? -- Вам нужно поменять отношение к ситуации. Вот Вам Луарвик Луарвик уже подсказал направление.
Насчет того, кто что должен здесь и вообще -- я делаю замечания "резвящимся" в силу своих скромных способностей. Иногда. А иногда мимо прохожу. На все мерзости нашей жизни просто не хватает ни сил, ни времени.
Комментарий удален модератором
Ой... забылась..... Пойду за зонтиком.. открою побыстрее )))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это безумно интересно - эти многогранные порывы человеческой сущности.
Комментарий удален модератором
Посоветуете что-нибудь к прочтению?
Комментарий удален модератором
С уважением, Жертв
С уважением, Жертв
Конфликтология и выбор партнера по бизнесу, говорите?
С уважением, Жертв
Это никогда не закончится. Вызвано это тем, что большинство идёт сюда(да и вообще в интернет) в стремлении донести своё мнение до остальных, не задумываясь об уместности и смысле. В большинстве случаев "своё мнение" заключается в перечислении событий из жизни (своей, знакомых, вымышленных) и стереотипных категоричных выводов. Прибавьте сюда неадекватное чувство собственной важности. Стоит ли удивляться, что большинство комментариев больше относится к их авторам, чем к смыслу статьи? Лично я реагирую на них как на объект исследования, не более.
Ну а насчет всего остального - это, конечно, верно, но интересует ведь не сам факт хамства, а причины этого неприятия. А они, видимо, не только в ГП, а повсюду...
Мы сразу практически настраиваемся на конфротацию, выискивая у опонента, шаблонную фразу. Дабы опять нарваться на ссору.
"Никто никому ничего не должен". Эту фразу нередко приходилось слышать от женщин.
В то же время сами женщины считают, что мужчина должен во всем и всегда...
И попробуй он не давать то, что обязан. Сразу развод, квартира и дети остаются жене, а ты, дорогой, вали на все четыре стороны )))
Так как тогда понимать фразу "Никто никому ничего не должен"? А понимать ее нужно так: "Мы, женщины, мужикам ничего не должны и не обязаны" ))))
Мужчины и женщины всегда говорили на разных языках. Поэтому мужчины в истории никогда не позволяли женщинам участвовать в своих спорах. Правда, и сами старались не соваться в женские пересуды.
Наши предки были низведены до уровня людей с примитивными запросами, утомлённых борьбой за выживание. Чтобы властвовать, рептоиды стали усиленно зомбировать людей, применяя магические приёмы. Они решили подчинить себе сознание женщин, ведь женская психика подвижнее мужской, а гипофиз, контролирующий гормональную систему женщины, в два раза больше чем у мужчины и высокий уровень эмоциональности позволяет женщине легко в состоянии транса проникать в другие уровни реальности для совершения дел важных для тёмных сил.
Через женщин рептоиды управляют пси-энергией человечества.
Превращая женщину в источник «удовольствия плоти»
они блокируют космическую энергию её женской силы в Муладхаре, дабы энергетическая спираль зацикливалась на нижней природе и энергетический поток не мог подняться к высшей чакре для выполнения задач души. Мужчина ощущает это и не воспринимает женщину, как светлую половину, оттого и возникают конфликты между ними.
Люди - да, даже если они - разного пола. :)))))
Воюют самки с самцами.
И самцы с самками.
А люди понимают, что женщины природой устроены не так, как удобно мужчинам, а мужчины - не так, как удобно женщинам.
И понимают, что это - ПРАВИЛЬНО с точки зрения эволюции, выживания и прочей биологии. :))))
А "неправильно" - только с точки зрения их умозрительных представлений "как оно должно всё быть". :))))