Чем же плох социализм.
На модерации
Отложенный
Прочитав статью «Вперед к победе Коммунизма» решил высказать свое мнение о прошлом, настоящем и будущем нашего общества.
Для начала предлагаю сравнить два отрезка жизни нашей страны длиною в 20 лет. Период с 1945 г. по 1965 г. и с 1991 г. по 2011 г.
В течение 20-и лет после окончания войны:
- Восстановлены и вновь отстроены города (Киев, Минск, Севастополь, Волгоград и др. построены заново);
- Восстановлена промышленность европейской части страны;
- Появились новые отрасли промышленности;
- Создан ракетно-ядерный щит страны;
- Начато освоение космоса;
Вспомните, какой эмоциональный подъем был у людей в то время. Самые лучшие фантастическое романы были написаны в 60-е годы – тогда люди мечтали о красивом будущем, люди интересовались поэзией и искусством. Мы гордились нашей наукой и считали, что в течение 10 лет построим термоядерный реактор, а получая дешевую энергию, мы можем преобразить стану до неузнаваемости.
Кто бы мог тогда выступить против социализма и посчитать его не эффективным? Ни кто. Конечно, именно тогда в идеологии появились противоречия, которые нужно было решать на корню и которые в последствие привели к застою и падению этого строя. Что нужно было менять в идеологии – это отдельный разговор.
Сравните эти 20 лет с двадцатью годами торжества демократии. Комментарии излишни.
Так почему же говоря о социализме мы вспоминаем только период сталинских репрессий и застойные годы с пустыми прилавками? У нас нет национальной идеи, а чем плоха идея создания справедливого общества? Назовите его хоть коммунизмом, хоть другим словом, что бы не травмировать антикоммунистов, суть от этого не меняется. Мы все подсознательно хотим создать такое общество, но почему то ни кто из современных политиков не произносит это вслух. Но думаю, кто первый озвучит эту идею, за тем и пойдут люди.
При повороте в это направление главное избежать революции. А при движение в этом направление не тупо следовать марксистско-ленинским догмам, а на научной основе выбирать правильный путь. Для этого, к стати может пригодиться Сколково, где будет производиться моделирование различных вариантов развития и выдаваться рекомендации правительству, а СМИ должны отслеживать на сколько эти рекомендации выполняются.
Многие можут скажут, что это утопия, но я так не думаю.
Комментарии
- вроде не плохое начало, а потом такой бред!
Думаю, слом в стране случился уже в первые годы брежневской эпохи, когда мы перестали МЕЧТАТЬ. И перестав мечтать, стали отставать.
Нынешняя власть по обывательски утилитарна, она, мне кажется, вообще смеется над словом "мечта". Значит, она обречена так же, как поздний СССР.
Интересно сопоставить например период 1970-1990. Ресурсная база та же что и сегодня нефть и газ (плюс госмонополия на спирт, конечно, - чего нет сейчас).
Так вот стоит только вокруг посмотреть и увидим что тогда на построены новые города и новые кварталы, фабрики и заводы, институты, Реальный уровень жизни увеличился в три раза раза. Люди могли жить на зарплату по основному месту работы. Зарплаты росли а цены были стабильны. Транспорт (ж/д авиа) на дальние расстояния был доступен для широких слоев населения - не надо было откладывать на дорогу.
А сегодня призрачная стабилизация уровня жизни достигнута за счет сокращения населения, что число едоков сокращается И сегодня население РФ аккурат уменьшилось до уровня 1971 года 142 млн.чел.
Что говорить, когда завод на 89г. уже не имел пакета подготовки производства на год. Я не говорю, что задел должен был как минимум составлять на (по тем нормам) на2-3года. Это оборонный завод на котором основная продукция была радиоэлектроника.
По большому счету, как сейчас видится, в 1917г. страна просто встала. И нечеловеческие усилия и "замечательные достижения" 60г.г. не смогли сдвинуть вперед. Стала, потому, что была уничтожена рыночная инфраструктура. Уничтожена навечно. Результат налицо.
Мы сегодня имеем менталитет иждивенца. Мы говорим о том что нет социальных выплат, но не задумываемся , кто будет платить. Мы не имеем свободных выборов, не умеем выбирать, но в добавок мы не имеем и экономической свободы. Мы только получаем зарплату..., но не зарабатываем. Экономически - вопиющая безграмотность.
Но отставание, ведь, было!
> а по иным направлениям мы уходили и в отрыв (Жорес Алферов
А можете уточнить, по каким именно направлениям?
Но основная беда, на мой взгляд, была в другом. На Западе было очень быстрое внедрение разработок. Т.е. была сильная положительная обратная связь -- внедрение чего-то нового позволяло улучшить производственный и исследовательский процессы, благодаря чему ускорялся сам процесс разработки нового. У нас же очень часто были проблемы с внедрением. И на разработки накладывали слишком большую секретность. Разработки были, но о них было невозможно узнать. Следствие -- нет заказов, ну и далее по кругу.
Рывок ФРГ начался в 1949 году только после создания НАТО.
Послевоенной ФРГ, понятное дело технологически и институционально помогал весь западный мир в первую очередь США. И делали они это по линии правительства - так как рассматривали ФРГ как передовой отряд в будущей войне . В (целях экономии бюджетных расходов США) чтобы экономика ФРГ могла самостоятельно комплектовать и содержать бундесвер - америакнцы доверяли весь европейский театр вероятных военных действий именно бундесверу.
Занимались робототехникой, что микросхемы собирают...
На программирование и "математике" на два поворота обходили Европейцев! И на три поворота Японцев...
На выставках все не верили что "робот" может так точно позиционируется своим инструментом!
И тогда и решили Самураи перейди границу у реки...
Убедить русских, что кроме орального употребления спирта, кувалды и зубила, тачки и лопаты ни на что другое они не способны...
И ведь убедили...
Лучше освоили пользование поисковой системой своего браузера. Окошечко есть такое в "Опере"(например).
Набираешь " Германия история"; " Немецкое экономическое чудо"; " Р. Эрхард К. Аденауэр" и далее, что необходимо или в голову пришло. Нажимаете клавишу " энтер" и читаете. Мало? Поменяйте поисковик( правда прийдется пользоваться переводчиком) и читайте, что в мире делается.
Про план Маршала хоть слыхивали? Так там не шел разговор о помощи технологической и "институциональной".
Это план инвестиций в экономику Европы и деньги передавались, а не давались взаймы. О какой будущей войне думали( у нас, Сталин думал, когда делил Германию. У них атомная бомба, а у меня уран)? Проблема стояла чтобы фашизм не возродился. НАТО создавалось за счет средств американцев, какая уж тут экономия.
Еще одна интересность, СССР почему - то оказался вне НАТО. Основополагающие документы НАТО и Варшавского договора, вообще, интересно сравнивать. Чего говорить, варшавского договора уж нет. Развалилась "буферная зона" т.е. карантинный пояс.
Все начинается с конкретного, осязаемого, что в руки можно взять. С материального.
Если видеть только присвоение, то это речь о праве и нарушении собственности. Т,е. криминал.
Если говорим об экономике то разговор нужно вести об обмене трудом и наращивании труда, умножении.
Один делает гвозди, другой гвозди, третий кладет камни, эннный водопровод - вы строите дом. А,ваша жена строит города. Вот, Вам и все сектанство, мировоззрение и наука.
И людям не нравиться когда им об этом говорят. Что их мечты невозможно реализовать в реальности.
"Всё начинается с материального"...
Труд начинается с образования, с воспитания человека. Культура это не вещь.Потрогать образование и воспитанность руками нельзя.
Чтобы трудиться, нужно сначала впитать тысячелетнюю культуру своей цивилизации. Я, конечно, могу ошибаться.
Проблема нынешнего безбожного и посему бессовестного человека в том, что он обожествляет материальное, вещи, вплоть до превращения и самого человека трудящегося в вещь, которой пользуется высшее существо-начальник или собственник.
А самую свою главную деятельность человек осуществляет бесплатно.
Одни это видят в потребительстве другие - в служении обществу, Отечеству, в вере в Бога, в воспитании достойных детей. Быть человеком, или скотиной, начинается не с материального, а с духовного.
Справедливого государства нам очень хотелось, но это не значило, что оно им было. Идея социал -демократии очень соблазнительна и нужно иметь прилично ума и мужества, чтобы не поддаться этому соблазну. Как раз этого катастрофически и не хватало.
Власть лежала на полу и никому не была нужна. А здесь имелось мошнейшее подкрепление, гарантия успеха. Не даром В.И.Ленин использовал слова Наполеона:" Главное ввязаться в драку, а там будет видно".
Отдельные личности и крах по всем позициям предвидился еще в 43г. Во всяком случае, было тогда описана наша сегодняшняя страна, с клоунами, зрителями и репризами.
Еще так пару лет простоит на "дыбках"...
И от России ничего не останется...
А ведь какой замах-то был...
Когда державу на копье строили...
Экономика вторична...
Абсолютно согласен...
Культура первична! В культе Души! В культуре свобода совести, само ощущение свободы! Суть и смысл самой жизни человека...
***
А так, экономически...
Это просто...
...Сладко спать...
...Много жрать...
...И мягко ходить в туалет...
Вы хорошо говорите в первом приближении. "...другие - в служении обществу....". Узловое слово " служение". Нужно чтобы каждый работал на благо общества, а не служил. Наши беды , Уважаемый, состоят именно в том, что мы не видим различий в этих понятиях; работать на благо и служить на благо.
Первое гарантирует благо, второе - делает благо довольно относительным. Кому на благо. а кому и во вред.
Я спорить с Вами не хочу, по той причине, что Вы всегда съедете на первичность идеального. В философских рассуждениях оно, может и будет принято, может нет, может породит нечто новое.
Мы ведем сегодня разговор а конкретном, почему сейчас плохо.
Повторяюсь, в который раз, потому, что не работаем на общество, работаем на дядю, тетю, служим бредовым идеям и пребываем с голым задом, простите. Свою политизированность мы воспринимаем не как болезнь, но как добродетель. Мы не думаем как сделать лучше, больше, эффективнее, нет. Мы думаем о борьбе, ищем врага, виноватого. Это не ошибки это болезнь.
Я вполне допускаю, что у нас были разработки очень высокого уровня, но беда была в другом -- их не внедряли. Часто просто не было такой возможности, но иногда и кто-то мешал (специально? кто?)
Интересный момент. В 70-е годы я не раз слышал, что причина нашего отставания в том, что у нас считали "кибернетика -- буржуазная лженаука". Я сам это читал в филос. словаре. 54 года. В словаре 60-х годов этого уже не было. Но меня удивило другое. В одной популярной книге я увидел рост производительности топовых вычислит. комплексов по годам. Чуть ниже этой линии была БЭСМ-6 (когда создана?). После этого отставание стало сильно увеличиваться.
Думаю, что Вы ошибаетесь.
> После этого остановились сборочные заводы и за ними МЭП
А почему они остановились? Кто мешал им наладить выпуск аналогичной продукции у нас? Может быть плохие технологические возможности? А почему они были плохие? Кто-то мешал их развивать? И когда он начал мешать?
Подозреваю, что не тогда, а гораздо раньше. На несколько десятков лет.
Потом убеждали. Долго. Но упорно.
Дал дочке советский подход к знаниям...
Теперь она будет двигать "семимильными шагами" фармацевтику Германии к новым вершинам достижениям передовой науки...
***
А вы тут собрались ставить новые рекорды по коррупции???
Ну не сомневаюсь!
С вашим оптимизмом и прагматизмом много асфальта уложите...
По цене "адронного коллайдера" за погонный метр...
Тут каждому свое! Что больше нравится!
Кому наука и прогресс...
Кому коррупция (дословно ржавчина разрушение) и регресс...
В том-то и дело, что это -- середина 60-х годов. А разрабатывать её наверняка начали раньше. Когда не так уж и много времени прошло после того, как кибернетику перестали считать буржуазной лженаукой. А вот после БЭСМ-6 я что-то не помню разработок. ЕС ЭВМ -- просто скопировали IBM/360.
И я не уверен, что УК-НЦ можно считать двухпроцессорным. По-моему, там второй процессор занимался только обслуживанием периферии. Кроме того, он был создан на основе линии PDP-11.
Кстати, любопытный момент.
В википедии про КА1801ВМ4, КН1801ВМ4:
исполняет все инструкции DEC PDP-11 FP11 кроме LDUB, LDSC, STA0, STB0 и STQ0.
Из-за этого "кроме" в серьёзных системах могли возникать большие проблемы.
Про 588 процессор читал: имел систему команд PDP-11, но при операциях с байтами использовалась не младшая, а старшая часть регистра. Причём, писали, что "это мелочи, надо только немного поменять программу". Но вот почему те, кто так писал думали(?) и утверждали, что это сделать так легко?
Наша страна все время шла победной поступью вперед, опережая всех и вся. Но, какя-то сволочь переставила стрелки и мы заехали в болото. Рассуждения в высшей степени наивности. Где-то на уровне детского сада.
Всякая попытка анализа, по-серьезному разобраться, найти выход и действительно построить замечательную во всех отношениях страну нарывается на окрик "назад в болто. Не квакать". Лечение без боли не происходит. Приходится принимать не вкусные лекарства.
Поколение рожденное после войны прекрасно знает как создавалось лучшее оружие, инструменты, и машины вопреки всему и вся. Болело за страну, семью, отечество и воспитывало нормальных думающих людей, и продолжает думать. А были такие которые служили, отчитывались, несли ответственность, держали должность. И вдруг не стало кому отчитываться и салют отдавать - заныли.
Головой никогда не работал, а руки... да что руки. Руководить умеют, так дюди нужны!
Говоря, что страна стала, я имел ввиду то, что в стране отсутствовал рынок. Настоящий нормальный с полной инфраструктурой( банки, биржи, страховае общества, доверительные, свободная информация, независимая статистика, предпринимательство, конкуренция). На протяжении всей своей истории страну лихорадило, постоянно искали альтернативу и ничего вразумительного не находилось. Рынка боялись. Рынок требовал совершенно другого отношения, другой формы правления.
Рынок для работающих, а не для служащих.
ИМ это выгодно! ИМЕТЬ ПОСТОЯННОГО ВРАГА, будь то МИ-6, ЦРУ, КОММУНИЗМ, СОЦИАЛИЗМ (правда, для себя ОНИ его построили! Хотя я не приверженец коммуняк!)
Как в психиатричке
И какая сволочь в сумасшедший дом итернет провела?
Почитайте-поинтересуйтесь, для какой цели были сброшены атомные бомбы на города Японии. Немного пошире смотрите на действительность.
появилась витрина для сравнения.На базах гнила продукция с\х и лёгкой промышленности,заполненных до потолка(вспомните разнарядки на базы),а виновата
комуняцкая система(ну никак не директор базы,которому
разрешалось 30% списывать на потери хранения!).
Сталин перед смертью предложил снять с парткомитетов
хозяйственное управление,оставив за ними идеологию-
не понравилось партийной номенклатуре:грохнули личность,разделение властных полномочий,автоматизацию
производства и управления,загубили материально-техническое снабжение заодно с Госпланом под визг о
непомерной централизации натуральных показателей,
преднамеренно искажая суть социализма(постоянное
увеличение благосостояния ВСЕГО народа через развитие
и совершенствование на базе механизации и автоматизации всех отраслей ЕДИНОГО народного хозяйства).Гнило всё на базах-гнил и номенклатурный слой(а чистильщика ,подобному Сталину,хотя бы Косыгину,развернуться не дали)-гниём до сих пор.
По смерти Сталина Коммунистов не стало-сверху до низу стали ЧЛЕНЫ ПАРТИИ(даже генсеки себя коммунистами не обзывали).А Вы-коммунисты виноваты...
Любые разговоры с ним - бесполезная трата времени. Редкий придурок.
Правительство так или иначе выбирает народ. До сих пор народ Ливии устраивала нынешняя власть и нечего туда лезть. Они сами разберутся.
что ты Господу скажешь на страшном суде?
Во-вторых идеи коммунизма мне близки и я их поддерживаю, а вот методы и способы реализации далеко не всегда.
Про быдло стали говорить"дерьмократы" и продолжают не только говорить, но и реформами создавать деклассированные элементы, безграмотные и безкультурные. А кто привел к распаду страну я уже сказал. И не надо оправдывать современных ЧЛЕНОВ.
,образование,медицинское обслуживание,работу,нормальную зарплату,отдых.Люди злые.ВСЕ ЗАНЯТЫ ТОЛЬКО ВЫЖИВАНИЕМ.Все принимаемые законы антинароды.Хотите вышлю фотки разрушенных в городе предприятий а их 21 из 22.Остались только фундаменты где можно снимать фильмы про войну.
против интервенции просвещённого Запада и Японии,потом восстановил и развил хозяйство
страны,затем выстоял и победил Гитлеровскую
Объединённую Европу в ВОВ,наконец снова восстановил ЕДИНОЕ народное хозяйство,выведя его
на второе место в мире.А вот при руководстве ЧЛЕНов партии,начиня с Хрущёва,разваливаемся
(скоро до основания развалимся)по всем показателям-дошли уже до номенклатурно- спекулянтского строя(4000 миллионеров,назначенных сотней миллиардеров,
хозяйничают на территории России).Распродаёмся!
Что-то под руководством ЧЛЕНов благосостояние
большинства народа стремится в нищету,а мелкий
и средний (в основном торговый)бизнес стал это ощющать и на себе.Тенденция,однако.
современный лохотронщик.Браво!.
Империй, царств и королевств развалилось множество, а вот Советская социалистическая республика одна. А так как производительность труда у стран с социалистической ориентацией неизбежно растет, то скоро социальной справедливости потребуют народы многих стран и страны придут к социализму, надеюсь что мирным путем.
Заместитель министра здравоохранения и социального развития Юрий Воронин предложил компромиссный вариант увеличения пенсионного возраста. «Самый оптимальный вариант — поднимать по месяцу за каждый год, максимум — по два, но не по полгода и не по году, это очень резко и вызывает неприятие населения», — заявил чиновник в интервью каналу «Россия24».
С сентября 2010 года чиновники разного уровня делают заявления по поводу реформирования пенсионной системы. За повышение возраста выхода на пенсию ратует Министерство финансов. Оно и понятно, как распорядитель бюджета ведомство ежегодно дотирует Пенсионный фонд, направляя в него сумму, эквивалентную 2% ВВП. Против – Минздравсоцразвития. Мера очевидно непопулярная, так как не все трудящиеся имеют шанс дожить до времени выхода на пенсию.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5427623/?frommail=1
1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995
Дневное потребление
Всего калорий 3396,9 3388,9 3342,5 3363,7 3026,9 2947,7 2941,7 2866,2 2829,6
Растительных 2494,2 2464,8 2401,5 2434,4 2208,8 2233,1 2252,4 2186,09 2171,9
Животных 902,6 924,02 941 929,2 818,1 714,6 689,3 680,1 657,7
1990 2002
США 112,6 124,1
Франция 98,9 102,3
Германия 95,5 82,3
Великобритания 72,5 80,7
СССР 72,2 49,8
Финляндия 62,3 67,2
Португалия 62,8 89,2
«Призывники с пониженной или недостаточной массой тела сейчас становятся проблемой номер один для всех регионов России. Посудите сами, только в ходе нынешнего весеннего призыва 41 тыс. призывников из-за дефицита массы тела или другими словами из-за хронического недоедания получили отсрочки от службы в армии. Это более, чем 30% от общего числа тех 125,5 тыс. новобранцев, которые призываются весной на службу»» 5).
Практически ту же информацию дают и социологические исследования, проводящиеся в России: «21% россиян ответили, что за последние 12 месяцев им иногда приходилось недоедать. Каждый третий житель Дальневосточного федерального округа (31%) сказал об этом - это самый высокий показатель по выборке. В крупных городах с населением от 500 тысяч до 1 миллиона человек респонденты также часто говорили о недоедании - 26% опрошенных иногда испытывали голод. … Таким образом, российские результаты опроса по проблеме голода и недоедания - 30% - соотносимы с данными, полученными в таких странах, как Никарагуа - 33%, Пакистан - 32% и Гана - 32%». 6).
В других странах СНГ ситуация не лучше. По данным экспертов ОПСХ «от 20 до 40% населения в странах СНГ в настоящее время голодают» 7).
К концу 1993 г. по темпам спада внутреннего валового продукта Россия опередила Америку времен "великой депрессии". В начале 1994 г. падение производства по сравнению с 1990 г. превысило все показатели его снижения за период Великой Отечественной войны. Спад производства в стране не остановлен до сих пор. Постоянно увеличиваясь, число полностью и частично безработных в начале 1996 г. достигло 13 млн. человек... В январе 1994 г. минимальная пенсия на 1 % превысила прожиточный минимум. В начале прошлого года она составляла уже... 68 % этого самого минимума, а в январе 1996 г. опустилась до 53 % его.
Давайте снова вернемся к колбасе из Москвы и курятине из Лениграда. В остальной стране сахпр по талонам и мыло... Будут плакать и .. нахваливать.. Что бы борцы за всеобщее счастье не утопили.
Идите Вы в ... со своим социализмом. Хоть все в космос поулетайте и считайте своим достижением.
Отличия: У нас высокая степень концентрации власти в одних руках. Столь высока, что становится неуправляемой. Не возможно все предвидеть и предусмотреть из одного центра.
- Сохраняющаяся и возрастающая тенденция роста централизации;
- Отсутствует независимый механизм компенсации риска (рынок);
- Отсутствие конкуренции, что обеспечивает застой в производстве, науке и культуре. Наука обречена на вымирание, что мы видим на протяжении всей истории. Достижения вопреки, но не благодаря. Движение обеспечивала милитариция политики и экономики.
- Главный субъект общества находится вне инициативной и созидательной деятельности. Исправно выполняет трудовой распорядок и получает свой пай за лояльность к этому обществу. Экономически бесправен, а посему безинициативен.
Воть!
В 1990 году ВВП Китая в шесть раз ниже ВВП советского Союза... В прошлом, благополучном 2008 году ВВП Китая в три с половиной раза превысил ВВП России. В 2009 году этот отрыв Китая от нас снова резко увеличился...
Наш относительный вес на мировых экономических весах за 20 лет изменился в десять раз в пользу Китая, и более чем в двадцать раз — если сравнивать нынешнюю РФ с Советским Союзом. По отношению к Китаю мы провалились в 20 раз за 20 лет. Это нельзя назвать проблемой, это нельзя назвать экономическим кризисом, это полная экономическая катастрофа...
В 1990 году наш ВВП, даже по самым осторожным американским оценкам, составлял свыше 50% от ВВП США. В 2008 году наш ВВП упал до 15% от американского, наш провал по отношению к США более чем втрое...
В 1990 году бразильский ВВП — всего 14% от советского. 2008 год: ВВП Бразилии почти равен нашему. И по отношению к Бразилии мы просели боле чем в шесть раз...
В целом за 20 лет соотношение такое: мы провалились по отношению к медленным экономикам вчетверо, по отношению к средним раз в десять, с по отношению к динамичным — в двадцать раз. Если разделить эти цифры пополам, то ничего не измениться. Это — абсолютная катастрофа...
Либеральная экономическая реформа 90-х — это крупнейшая экономическая катастрофа России за последние несколько сотен лет, если не крупнейшая со времён монгольского нашествия. Если вы хотите поспорить со мной, приведите другой пример когда через 20 лет после начала «экономических реформ» страны была бы отброшена по отношению к своим конкурентам в разы и десятки раз.
И? Где динамизм? Я вижу только динамизм быстрого падения.
При этом ВВП на 100% «неэффективной» социалистическойКубы вырос за эти годы в семь раз — без всякой советской помощи — а наш сократился...
http://www.apn.ru/publications/article21...
В странах Скандинавии социализма больше, чем в СССР было.В остальном согласен.
Призрак коммунизма, конечно!
Леса, поля, горы, реки. Но есть мир не видимый, мир духовный и он в тебе. И внутренний твой мир, он только твой и ничей больше.А что ты о нем знаешь,о своём внутреннем мире? Кто твой ангел-хранитель?
А кто твои предки? Адам и Ева. Всё в жизни переплетено и мир духовный и мир материальный.Да СССР
своим ученим атеизма нанесла большой вред, но как ни странно весь духовный потенциал был взят из библии. Моральный кодекс строителя коммунизма-основа взятая из библии. Символ мира - Голубь Мира,
а голубь - ДУХ СВЯТОЙ. так то.
А вот Вас родимых в 91 году напугали, да так , что наложив полные штаны, до сих пор опомниться не можете
PS: У меня достаточно много знакомых, которые гуманитарии, но это все милые наивные люди, которые по большей части даже гвоздя забить не могут.
Если Вам так импонирует быть технарем. И, как технически грамотный человек, я думаю, вы должны понять, что идет грубая методологическая ошибка с первой буквы. Это как технарь технарю.
Разговор шел об общечеловеческих ценностях, у нас с Вами. Вы сказали, что это относительное понятие. Я сказал, что человечество, чтобы не лукавствовать(добавил последнее для ясности вам)изобразило эти ценности в декларации прав человека.
Вы заявили, что наблюдаете как эту декларацию везде ( у нас) игнорируют.Дальше пошла сентенция о законе сохранения (чего не указали: энергии, массы, количества вещества, количества движения или чего там еще). Естественый вопрос задали сами. Так чего сохранять то в обществе?
Вот, для этого и писана декларация. Это как база от которой ведется отсчет всего и вся. ( по-технарски, постоянство базы. )
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_184893351548354&ap=1
Пыжтесь, пыжтесь. Вы не технарь, Вы что-то около дай боже. Кароче, поддержите и мы квиты.
наш Москвич. Упражняйтесь дальше Меня только от Вашего бреда освободите.
Пора прекращать приписывать революции прогрессивный смысл!
Россия в XX-ом веке пережила только одну революцию - 2-ое января 1992-ого года! (revolution - поворот) - Это регресс!
http://zhurnal.lib.ru/img/c/chekalow_ewgenij_wasilxewich/oktjabrx1917-ogogodanowajaredakcija/illjustracija1.1.jpg
Заблуждаетесь!
Я уже говорил, что сейчас в понятие 'революция' нельзя вкладывать положительный смысл!
Затем надо различать понятия 'желание' и 'и обстоятельства'!
Принцип федерализма и свобода предпринимательства наиболее существенные рычаги в недопущении( простите за канцеляризм).
Ограничение роли государства. Разделение власти.
Главнейший принцип - закон превыше всего.
А что Вас смущает? Принадлежность к женскому полу? Или аватара?
http://zhurnal.lib.ru/editors/c/chekalow_ewgenij_wasilxewich/dwuhpoljarnyjmirkitaj.shtml
То, что Вы называете демократией не имеет к ней никакого отношения, как и не было в постсоветской России либерализма. Подмена понятий.
Наверное уверены, что первый период заметно лучше?
"о, что Вы называете демократией не имеет к ней никакого отношения, как и не было в постсоветской России либерализма. Подмена понятий."
Это как раз ВЫ путаете либерализм и демократию. А как раз либерализация экономики и подмяла демократию
А вот данные ярого монархиста, антикоммуниста и белого эмигранта Солевича:«Факт чрезвычайной экономической отсталости России по сравнению с остальным культурным миром не подлежит никакому сомнению. По цифрам 1912 года народный доход на душу населения составлял: в САСШ 720 рублей (в золотом, довоенном исчислении), в Англии — 500, в Германии — 300, в Италии — 230 и в России — 110.
Итак средний русский, еще до Первой мировой войны, был почти в 7 раз беднее среднего американца, и больше чем в 2 раза беднее среднего итальянца. Даже хлеб — основное наше богатство — был скуден.
<<Известно, что Россия даже по объёмам промышленного производства
отставала от США, Англии, Германии и Франции. В общемировом промышленном
производстве в 1913 г. доля России составляла 5,3%,. В то время, как
доля США – 36 %, Англии – 14 %,., Германии – 14,3%,., Франции - 7% (это все
страны, имеющие население в 2-3 раза меньше, чем Россия). По размерам
производства промышленной продукции на душу населения Россия уступала США
- в 9,4 раза, Англии - в 7,8 раза, Германии - в 5,4 раза, Франции в 4 раза.»
В заключении белого мифа о благоденствующей России приведу слова монархиста И. Солоневича
«Таким образом, староэмигрантские песенки о России как о стране, в которой реки из шампанского текли в берегах паюсной икры, являются кустарно обработанной фальшивкой: да, были и шампанское, и икра, но — меньше чем для одного процента населения страны. Основная масса этого населения жила на нищенском уровне». (И. Солоневич «Народная монархия», М., 2003,)
Интересно, что заготовил Michael Berngardt, когда предложил сравнение.
Они или переводят стрелки на Запад,или восторгаются полками,заваленными химическими продуктами,колбасой без мяса,одноразовыми китайскими товарами ,фальсифицированными лекарствами.
Но все их злобствование по поводу СССР не сможет отменить той непреложной истины,что большевики-коммунисты вывели лапотную Россию,которая даже серпы и косы закупала за границей во вторую экономику мира всего за 50 лет,если вычесть войну и восстановление после двух войн .
А антисовки потратили уже 20 лет на разрушение,разграбление,и опустили Россию в разряд самых отсталых стран мира по многим показателям.
Не надо пугаться слов!
Сейчас необходимо изменить вектор на 180, "вниз" на "вверх".
В американской конституции указывается принцип - чтобы не было революций. В восемнадцатом веке уже понимали что это такое, в отличии от нас.
Хотя "конституция"самая первая появилась совсем не в Америке, ну ,это другой разговор.
Изменяйте сколько хотите свой вектор, но для общества это будет большая катастрофа. Будет серия больших беспорядков и развал страны на части. Обязательно будет вытянут национальный вопрос и прольется много крови. Пример есть тому. И враг уже назван. Как говорится;" Марьюшка масло уже пролила".
Замечательные слова!
Но Вы повторяете одну очень знаменитую ленинскую догму, не повторяемую разве только немым, да и то из другой работы.
"Нам надо во что бы то ни стало поставить себе задачей для обновления нашего госаппарата: во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой (а это, нечего греха таить, у нас особенно часто
бывает), чтобы наука действительно входила в плоть и кровь, превращалась в составной элемент быта вполне и настоящим образом."(В.И.Ленин, "Лучше меньше, да лучше")
Именно это забыли большевики... Командовали страной до маразматического состояния.
Посмотрите, где мы находимся!
http://zhurnal.lib.ru/img/c/chekalow_ewgenij_wasilxewich/prizrakkommunizmabroditpoplanete/illjustracija1.1.jpg
бывает), чтобы наука действительно входила в плоть и кровь, превращалась в составной элемент быта вполне и настоящим образом."
Совсем не забыли. Нет, нет и нет! Не получалось и противоречило в корне другим ленинским принципам. Те принципы были важнее. Простите, какой начальник потерпит умного и толкового подчиненного? Требовалось быстрое и бесприкословное выполнение революционных задач. Кухарки и дворники были здесь гораздо предпочтительней ученой и гнилой интеллигенции которая постоянно тонула в сомнениях. Поищите цитатку у В, И, Ленина. Весьма интересно! Такой стиль был все время, таким остается сегодня.
Вот, что гласит основной закон философии:
http://zhurnal.lib.ru/editors/c/chekalow_ewgenij_wasilxewich/dwuhpoljarnyjmirtrifazy.shtml
Я думаю, что те, кто еще помнит, как мы работали при социализме, не забыли, как подводились итоги соцсоревнования, когда нужно было сравнить аптеку с машиностроительным заводом и в ход, как главный критерий, выбиралось что-нибудь маразматическое, вроде числа зафиксированных опозданий сотрудников на работу. В итоге получалось, что добросовестное исполнение своих служебных обязанностей могло привести даже к плохим официальным показателям.
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/248011
О либералах и результатах их деятельности.
Власти не хочется ОТДАВАТЬ Власть! Сейчас грядут ВЫБОРЫ!
Власть засуетится, чтобы создать видимость прогресса. А чубайсы будут наживаться!
Сколково здесь ни при чем, и марксистские догмы ни при чем.
Социализм, по-моему - это понимание роли государства и принцип формирования источников ресурсов для этой роли.
Государство при толковом социализме - это поставщик услуг своим гражданам.
Услуг закона, безопасности, порядка, социальной стабильности и тому подобных вещей. Государство поставляет - граждане потребляют.
При таком понимании роли государства естественным будет выбрать налоговой базой ресурсов государства общественное потребление.
Граждане потребили на рубль частных услуг - второй рубль отдали государству на осуществление его функций.
Социальное государство не подавляет трудовую и предпринимательскую активность своих граждан и отказывается от налогообложения активности.
Труд, прибыль, имущество - вещи, на которые оно не накладывает налоговых ограничителей.
Это согласуется с законами социального государства, которые суть:
1) все, что можно украсть у государства, будет украдено
2) все, что нельзя украсть у государства, будет украдено тоже
3) посадить вора можно за 50% суммы украденного.
Поэтому не надо ему лишнего, государству.
Содержание чересчур большого штата дармоедов неэкономично. Поэтому моя система и предусатривает ограничение сверху выделяемых на всех дармоедов ресурсов: например, "возьмите каждый второй кусок хлеба и обеспечьте меня школой, больницей, теплом и светом".
Только общество социальной справедливости может помочь людям уйти от края пропасти!
http://my.mail.ru/community/futurerossia/
С какого бока можно прилепить сюда Сколково, этот ещё один полигон распила бюджета?
Эта идея со Сколково тождественна всем реформаторским идеям сегодняшней власти. Главное в этих реформах, преобразованиях, реорганизациях - добиться открытого неконтролируемого и беспредельного доступа к бюджетной кормушке. А уж куда уйдут деньги, кто что получит и что получится из этого - уже неважно!
И как можно было соединить эту идиотскую идею со Сколково с началом, безусловно интересного и справедливого замечания о социализме, удивляюсь безмерно!?
Поскольку сущесвование Бога сомнительно, то и позитивные последствия Сколковской затеи ещё бОлее сомнительны.
так, как смотрите на фото своих предков с любовью и пониманием. Все было и плохое и очень хорошее. Согласитесь,свободы и возможностей сейчас больше и это заслуга предыдущих поколений,Вы можете уехать заграницу,
можете организовать бизнес в стране ( да это очень тяжело,но возможно) и т.д.
Комментарий удален модератором
Руководство репрессивных органов в сталинский период.
КОМИССАРИАТ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ (т. е. по расстрелам) 1. Народный Комиссар – Апфельбаум (Зиновьев). Еврей. 2. Его помощник – начальник Чрезвычайной Комиссии -Радомысльский (Урицкий). Еврей. 3. Начальник пропаганды – ..
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/236853
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/265100
ВЛАСТЬ В ТРОТИЛОВОМ ЭКВИВАЛЕНТЕ Наследие царя Бориса
88-й был самым роковым годом в послевоенной истории СССР. В нем нашей стране были нанесены раны, несовместимые с жизнью государства. Не зря блуждающие по власти либералы-большевики усиленно кивают сегодня на 91-й год. Тогда, мол, рухнул Союз, а они пришли склеивать из... Читать далее
Что касается евреев, то, как говорят там хорошо, где их нет.
Финляндия, Норвегия, Япония, Китай, Сингапур и др.
О ЕВРЕЙСТВЕ
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/114337
Думаю, имеет смысл разобраться, почему были гонения на евреев во многих странах.
Одна из причин ненависти евреев сионистов к Сталину – реализация им на практике выводов К.Маркса, как обеспечить уважение к евреям народа, в обществе которого они живут. Далее указываются ссылки из работы К. Маркса "К еврейскому вопросу"
Однако предложенное как довод сравнение некорректно. Во-первых, в 1945 - 1965 гг. вписалось окончание сталинского периода и так называемая "оттепель", с которой и были связаны описываемые автором светлые достижения. А продлись сталинский режим подольше - СССР мог закончить существование значительно раньше.
Во-вторых, все же надо учитывать тот очевидный факт, что ежели СССР пришел к плачевному концу в 1991 г. со всем последующим , то был в этои государстве неустранимый дефект. А именно - то, что государство было вовсе не "народным". Правящим классом там была Номенклатура - партгосбюрократия. Ее неизбежная эволюция в сторону прихватизации управляемой страны и привела к такому концу.
Не учтя данного факта, бесполезно рассуждать о возврате к социализму и построении справедливого общества.
-Вот товарищ, это наш шагающий экскаватор
-Вот это да, а для чего он
-Железную руду копает в карьере
-Руду? А для чего руда?
-А чтоб ещё один шагающий экскаватор построить.
Конечно это общество более высокого уровня организации взаимоотношений между людьми.
Думаю, что вы абсолютно правы когда пишите: "кто первый озвучит эту идею, за тем и пойдут люди".
Уж сликом затянулась эта немая сцена. Главное, что для этого уже всё есть. Нет только лидера.
А статья хороша.
Спасибо.
Согласен. И позволю себе вас дополнить. Нужны не только призывы, но и реальные технолгии построения новой системы
социальных отношений более высокого уровня эффективности. Пора государству объявить конкурс на создание такой технологии.
Готов в нём участвовать.
Социализм от слова социум. А социум - это группа людей обученных кронсолидировать и умножать свои мыслительные усилия
до уровня достаточного для решения очередных сверх сложных социальных проблем.
Не соглашусь с вами, что это плохо. А то, что страшно трудно, это вы правы.
Для его создания нужна принципиально новая система фрактальных знаний и новая философия.
Так что по моему, вы больше правы, чем неправы.
Я же и говорю, "плох тем, что ДЕЛАРИРУЯ...". А без деклараций получается!
Зюганов это понимает и категорически не согласен с такими выборами. На эту тему он даже боится выступать.
Я думаю, что в теперешнее время - прямо противоположное, уничтожение следов социализма. Это если говорить о существующем Сколковском "институте". А тот, что предложен для "инноваций", вообще тёмная лошадка.
Чем был плох советский социализм ? Пожалуй только одним. Засилием марксистской догматики. Это полностью остановило развитие общественных наук в стране. В результате в 1983 Андропов произнес свое позорное "Мы не знаем общества в котором живем". А ещё через 5 лет страну непуганых идиотов начали разводить по-крупному. Подумать только, шахтеры участвовавшие в протестах конца 80-х свято верили что будут продавать уголь по мировым ценам, а электричество, жратва, труд врачей учителей милиции будут оплачивать по советским ! Сейчас подобная наивность просто не укладывается у нас в голове . Но это БЫЛО !!! И всего этого можно было бы избежать, будь у нас настоящая общественная наука, а не отделение департамента пропаганды.
Комментарий удален модератором
А вот Сколково хвалить надо. Вы правы. Более глупого проекта предложить невозможно. О каком высокотехнологичном проекте можно говорить, когда нет элементарного производства?! Поэтому, если его, Сколково, не зхвалить, то оно совсем никомку не будет нужно.
Мы мечтали за 10 лет построить термоядерный реактор, а за 20 коммунизм. У нас не получилось. Может быть получится у наших северокорейских товарищей.
ВЛАСТЬ В ТРОТИЛОВОМ ЭКВИВАЛЕНТЕ Наследие царя Бориса
88-й был самым роковым годом в послевоенной истории СССР. В нем нашей стране были нанесены раны, несовместимые с жизнью государства. Не зря блуждающие по власти либералы-большевики усиленно кивают сегодня на 91-й год. Тогда, мол, рухнул Союз, а они пришли склеивать из... Читать далее
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/265100
Если сочтете целесообразным - попробуйте разобраться почему лица либеральной национальности с упорством отказываются провести суд над Сталиным? Согласно требованиям Конституции РФ Статья 54
2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением.
В «Известиях» за 13.10.93г. антисталинист, бывший генпрокурор А.Казанник...я убедился, что законность тогда (при Сталине) в строгом смысле слова не нарушалась!». (Там же, стр.10). Т.е. все происходило в полной гармонии с постулатом древнеримских демократов ,-«пусть рушится мир, но торжествует закон».
А социализм, как "Социальное государство", уже давно пришло на смену в развитые страны, включая и США.
Теперь второе двадцатилетие. В младших классах школ - объявления : Выключайте мобильники во время урока!. СОТНИ РОССИЙСКИХ ТУРИСТОВ НЕ ХОТЯТ ДОСРОЧНО ВОЗВРАЩАТЬСЯ ИЗ ЕГИПТА. По оценкам рейтингагенств, РОССИЯ ЯВЛЯЕТСЯ КРУПНЕЙШИМ АВТОРЫНКОМ Европы. Число получаемых телеканалов среднестатистическим пользователем за последние пять лет ВОЗРОСЛО КРАТНО. Наконец, страдать по былому социализму можно В ИНТЕРНЕТЕ, причем НА ВЕСЬ МИР - было бы желание... Будем продолжать сравнивать? Или "КОММЕНТАРИИ ИЗЛИШНИ"?
Но главное я помню общее состояние людей. На праздниках, поднимая бокал говорили МЫ победили в войне, МЫ восстановили страну, МЫ осваеваем космос. Чувствовалось общее единение и общая гордость. Я это действительно видел в своих родителях, в их друзьях, в родителях своих друзей. От кого вы сейчас услышите, что МЫ что-то построили. Понятие "МЫ" изчезло. А очень хочется это восстановить.
рангов, и нету единения, осталось только "Я". Как надоели без дари нагие, а время близится к утру и будет всем ку-ку, ку-ку
ку-ка-ре-ку.
(Изменившей мировоззрение, и как следствие направление развития цивилизации): «Развитие производительных сил при определенных социально – экономических условиях, или Коммунизм как система СЭУ» Выводы (тезисы) теоремы.
1. Расширены представления и даны формулировки
основополагающим понятиям.
Коммунизм - Коммунизм, это абстрактная положительная цель, к которой цивилизация стремится в своем развитии посредством положительных законов демократии. Или Коммунизм это превращенная форма положительных законов демократии. (Сформулированна 4. 10. 1993г во время расстрела «Белого дома»). Демократия Профсоюзы, Экономика, и т. д.
(Остановка в развитии основополагающих понятий,
и их формулировок используемые и в современных энциклопедиях, есть причина остановки Философии обществоведения т. е Развития цивилизации!!!).
Появись эта формулировка в начале 20века и вся история развития цивилизации возможно была бы совершенно иная...
3. На этом основании даны сравнительные схемы-модели производительности труда
а)Естественно- исторического («Капитализм») К.П.Д. > 1
б).«Социализм» К.П.Д. > 0 в) Коммунизм К.П.Д. > 1а - ( ускорение)
4. «Капитал» К. Маркса превращен в формулу: Развития Цивилизации - Капитала (С ее помощью человек получает информацию, которая дает представление о путях развития цивилизации)
5. Дан ответ на вопрос В.Ленина «Как организовать соревнование?»
6.Разработана технология производства законов (Конституция которая не опирается на экономическую теорию, потенциально, (почти всегда) представляет собой условие для диктатуры государства (личности) по отношению к обществу с падением К.П.Д. экономики)
Теорема: а) предполагает переход цивилизации на более высокий мировоззренческий уровень
б) предлагает идеологию
в) решение внутри и внешне экономических проблем, является концентратором интересов стран планеты, а значит и средством разрешения противоречий между ними…
г) Низкий К.П.Д. цивилизации (без теории развития)
рано или поздно, предполагает ее неизбежную гибель Наличие экономической теории, это возможность ее интенсивного развития, а значит и спасения….
б) Предлагает идеологию
в) решение внутри и внешне экономических проблем, является концентратором интересов стран планеты, а значит и средством разрешения противоречий между ними…
«….Закончив Маркса Капитал и разобравшись во всем сами. С России званье дурака хоть и с трудом мы все же сняли. И что с ним делать? Как нам быть? Планете что ли подарить?»
Данное направление в познании законов развития цивилизации является интеллектуальной собственностью: СССР, С.Н.Г, России.Автор теоремы: гражданин России Пирогов Юрий Георгиевич.
Сколько можно верить обещалкиным? И коммунизм в 1980 г. обещали, и квартиру в 2000 каждому, и по мужу каждой женщине...
Мой отец-фронтовик ждал отдельной квартиры до 1968 года, брат в очереди был 18 лет, мы с женой и 2 дочерьми в 12 кв.м. жили 4 года... Т.е. я получил первую и последнюю квартиру в 38 лет...
А сейчас ... слов нет вообще. Одни выражения.
Цель - убрать с мировой арены конкурента США - СССР. В сталинский же период: Советские люди, в сталинский период, были - варварами, врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, дома культуры, спортивные площадки, университеты и театры.
Да поймите же: ЭТО правительство уже не способно ни на что прогрессивное! И Сколково они потопят, как топят всё позитивное. Потому что ВСЁ, на что выделяются бюджетные средства, мгновенно разворовывается. И это уже СИСТЕМА, в которой они утонули и вынырнуть не смогут... А может, не хотят...
http://kp.ru/daily/24454.3/616834/
Великой Октябрьской революции. Или, допустим. не с точки зрения автора учебника "История СССР".
А чтобы было еще понятнее, то скажу так: смысл статьи - это видение ситуации в государстве с точки зрения
его хозяина (напр., Хрущев Н.С.) ну, или там к-л члена Политбюро ЦК КПСС, т.е. человека, который ни в чем не нуждается, у которого все есть. В меньшем масштабе такую гордость может проявлять успешный фермер или,
например, владелец предприятия (фирмы). И то только при том условии, что он все построил с нуля и исключтельно легальными методами.
Теперь попробуем взглянуть на Жизнь глазами тогдашнего Обывателя (с большой буквы - не ошибка).
Его в какой-то степени мог бы заинтересовать из вышеперечисленных достижений только первый пункт.
И именно в какой-то, потому что я, например, не знаю ни абсолютных цифр, ни относительных по получению или улучшению жилплощади (тем более в сравнении с др. государствами).
А вот сейчас можно приступить и к рассмотрению тех бытовых п
Вам мало "единогласного" появления полицаев в России.
целую страну наверняка,
если дух и разум повредить
с помощью печатного станка.
Игорь Губерман.