Про «гниль» и «лицемерие» в Церкви
На модерации
Отложенный
Вот типичные слова, которые говорят огромное количество людей.
"Да, я знаю что не все православные моральные уроды, равно как и не все мусульмане. но когда вылезает такое чмо как чаплин и его не одергивают сверху - подгило что-то в датском королевстве. а так же когда у детей отбирают реабилитационные центры и все такое прочее.
поэтому для меня вера и церковь - две очень большие разницы.".
Насколько у могу судить, православная вера не допускает возможности православному существовать вне Церкви. То есть, каждый может быть вне Церкви - но он должен отдавать себе отчет, что тогда не является православным христианином.
Что касается датского королевства.. Гнилость в Церкви есть - но она была даже при Христе! Про Иуду напомнить? Или послания апостолов - гниль в Церкви была и в их время.
Степень гнилости Церкви в данное конкретное время (или как вариант -уровень иерархии, до которого дошла гнилость в наше время), это вопрос сложный и мне неизвестный в точности. Я бы даже Чаплина не торопился осуждать - мало ли. Хотя меня аж передернуло в прошлый раз, когда он говорил пп изнасилований.
Совершенно точно, сейчас не максимальная гнилость за историю Церкви - я даже подозреваю, что сейчас очень низкая степень гнилости.. Меньше бывает, только когда начинаются гонения на Церковь.
Но дело не в этом. Неверно само рассуждение. Получается, что вопрос отношения человека к Церкви - это вопрос, грубо, "качества" Церкви. То есть, люди рассуждают имхо примерно так:
"Вот если БЫ Церковь была средоточием честности и чистоты (в разумной мере хотя б), тогда бы я в ней был. Но так как в Церкви полно гнили, я в эту Церковь - ни ногой".
Правильное рассуждение (имхо) иное:
"Я православный и считаю, что православие есть истина.
Именно поэтому я являюсь и буду являться членом Церкви - до тех пор, пока Церковь будет держаться истины (православия). Гниль в Церкви является:
а. следствием греховности людей, включая священство - а так как я сам тот еще засранец, то и церковь заслуживаю именно такую.
б. следствием активного "участия дьявола в делах Церкви".
Вывод простой- бороться надо за Церковь. Уходить же из Церкви, потому что она далека от идеала - все равно что отказываться от родителя, потому что он далек от идеала".
Уйти из Церкви можно только в одном случае - если она откажется от истины. Теоретически, такое должно произойти после прихода Антихриста. Как бы, сейчас нет никаких признаков отхода Церкви от Христа. А значит, и права уходить из Церкви нет.
Больше того, именно оправдываться "гнилью" в Церкви - наиболее некрасиво. Человек, который так говорит - выглядит как солдат, который дезертировал из армии, как только ее дела стали идти плохо и враг стал побеждать.
Ну и наконец - а КТО и КАК должен победить гниль в Церкви? Патриарх? Вы требуете от него быть святее и сильнее Христа и апостолов? Почему же тогда Христос оставлял Иуду в рядах апостолов - и так и оставил, заметь - никто Иуду не "увольнял"? Он сам удавился, как бы...
Или почему апостолы "не навели порядок" - благо Церковь тогда была маленькой совсем?
Стоит задуматься - и понимаешь, что победить гниль в Церкви нельзя. А уменьшить ее можно лишь личным участием лично тебя.
PS В следующий раз мы поговорим, почему соблюдение правил дорожного движения не приводит в рай.
Комментарии
+
Мою, и врата ада не одолеют ее.
А У Иуды наверняка остатки совести ещё не выдохлись, поэтому он избрал для себя приговор сам. У нынешних же "апостолов", там, где совесть была банковский счёт вырос до 4,5 млрд. $. Отсюда моё такое мнение, кем себя окружаешь, тем и становишься и чтобы окончательно не разложиться в РПЦ, нужно бежать оттуда без оглядки и рассуждений.
У Диомида Яковина осечка в голове. И по-моему он выкрест. Тогда и понятно, что кукушка хвалит петуха....
Комментарий удален модератором
И Павел молился в синагогах! Почитайте книгу Деяний апостолов....
Просто нужно осмысливать, что прочитал, а не бездумно принимать все на веру...
Комментарий удален модератором
Давайте не словоблудить, а говорить честно...
Сужествовал иерусалимский иудейский храм, существовали синагоги. Так? Почитайте евангелие: тм черным по белому написано, что Иисус проповедовал в СИНАГОГАХ. Почитайте книгу Деяний, Павел тоже посещал СИНАГОГИ, а не церкви!!!
*********церковь это РЕЛИГИЯ*******
Можно только улыбнуться... РЕЛИГИЯ - это христианство, а не церковь.
Уважаемая, а не много ли на себя берете???
Вы, оказывается, знаете что и как понимал Иисус! Во сне вам нашептал?
Смею напомнить ва слоа з кнга Второзаконие: "Пророка, который дерзнёт говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, пророка предайте смерти" (18:20).
Комментарий удален модератором
Это про слова, обращенные к Петру? Так надо же понимать, что это дописано много веков после Иисуса. А в остальнов в новом завете написано однозначно: и Иисс и авел проповедвали в СИНАГОГАХ...
Чёй-то всё у вас перепуталось...
Я лет 8 изучал библию и историю возникновения христианства. Просто интересно было. В результате из атеиста стал убежденным атеистом...
Вера - это крайняя степень надежды. Человек умирает, надежды уцелеть в бою никакой и он становится верующим. Вдруг там что-то есть? человек сопротивляется неминуемой смерти и переделывает свое сознание.
Религия - это атрибутивное оформление веры. Религиозный человек может быть совсем неверующим, но внешне соблюдает обрядность (неудобно перед окружающими, начальство в церковь поперло и т.д.) истинно искренне верующему посредники и внешние атрибуты не нужны.
Церковь - это МГБ (министерство господа бога) В церковной иерархии вера не нужна абсолютно. Вера даже мешает обделывать делишки (торговля табаком) делать карьеру и т.д.
Не следовало бы смешивать Учение Иисуса Христа и то, что делают номинальные православные священники и их паства.
Прежде чем клеветать на Сына Божия, лучше УЗНАТЬ то, о чём Он говорил, что делал и что продолжает делать для верующих в Него.
сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада
не одолеют ее;
2. Деян.5:11 И великий страх объял всю
церковь и всех слышавших это.
3. Деян.8:1 Савл же одобрял убиение его. В те
дни произошло великое гонение на церковь в
Иерусалиме; и все, кроме Апостолов,
рассеялись по разным местам Иудеи и
Самарии.
4. Деян.8:3 А Савл терзал церковь, входя в
домы и влача мужчин и женщин, отдавал в
темницу.
5. Деян.12:5 Итак Петра стерегли в темнице,
между тем церковь прилежно молилась о нем
Богу.
6. Деян.14:27 Прибыв туда и собрав церковь,
они рассказали все, что сотворил Бог с ними и
как Он отверз дверь веры язычникам.
7. Деян.15:3 Итак, быв провожены церковью,
они проходили Финикию и Самарию,
рассказывая об обращении язычников, и
производили радость великую во всех братиях.
8. Деян.15:4 По прибытии же в Иерусалим они
были приняты церковью, Апостолами и
пресвитерами, и возвестили все, что Бог
сотворил с ними и как отверз дверь веры
язычникам.
9. Деян.15:22 Тогда Апостолы и пресвитеры со
всею церковью рассудили, избрав из среды
себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом
и Варнавою,
приходил [в Иерусалим], приветствовал
церковь и отошел в Антиохию.
11. Деян.20:28 Итак внимайте себе и всему
стаду, в котором Дух Святый поставил вас
блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога,
которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
12. 1Пет.5:13 Приветствует вас избранная,
подобно [вам, церковь] в Вавилоне и Марк,
сын мой.
13. 3Иоан.1:6 Они засвидетельствовали перед
церковью о твоей любви. Ты хорошо
поступишь, если отпустишь их, как должно
ради Бога,
14. Рим.16:4 (которые голову свою полагали за
мою душу, которых не я один благодарю, но и
все церкви из язычников), и домашнюю их
церковь.
15. 1Кор.11:18 Ибо, во-первых, слышу, что,
когда вы собираетесь в церковь, между вами
бывают разделения, чему отчасти и верю.
16. 1Кор.11:22 Разве у вас нет домов на то,
чтобы есть и пить? Или пренебрегаете церковь
Божию и унижаете неимущих? Что сказать
вам? похвалить ли вас за это? Не похвалю.
17. 1Кор.14:4 Кто говорит на [незнакомом]
языке, тот назидает себя; а кто пророчествует,
тот назидает церковь.
языками; но лучше, чтобы вы
пророчествовали; ибо пророчествующий
превосходнее того, кто говорит языками, разве
он притом будет и изъяснять, чтобы церковь
получила назидание.
19. 1Кор.14:23 Если вся церковь сойдется
вместе, и все станут говорить [незнакомыми]
языками, и войдут к вам незнающие или
неверующие, то не скажут ли, что вы
беснуетесь?
20. 1Кор.15:9 Ибо я наименьший из Апостолов,
и недостоин называться Апостолом, потому
что гнал церковь Божию.
21. 1Кор.16:19 Приветствуют вас церкви
Асийские; приветствуют вас усердно в
Господе Акила и Прискилла с домашнею их
церковью.
22. Гал.1:13 Вы слышали о моем прежнем
образе жизни в Иудействе, что я жестоко гнал
Церковь Божию, и опустошал ее,
23. Еф.3:10 дабы ныне соделалась известною
через Церковь начальствам и властям на
небесах многоразличная премудрость Божия,
24. Еф.5:24 Но как Церковь повинуется Христу,
так и жены своим мужьям во всем.
25. Еф.5:25 Мужья, любите своих жен, как и
Христос возлюбил Церковь и предал Себя за
нее...
Он служит антихристу, но таких надо спасать обличением... ;-))
Церковь Иисуса Христа - это пирамида, во главе которой стоит человек Апостол Пётр и другие Апостолы, а за ними и все верующие христиане. Это то, что построил Иисус Христос, служа три года на земле. Эта пирамида состоит из детей Божиих, которые призваны Иисусом Христом, выкуплены Его Кровью на кресте и усыновлены Отцом Небесным. Её вершина устремлена вверх к Богу, она постоянно приближается к Богу в процессе возрастания верующих в Святом Духе.
Но неверующие слепы, и не видят духовного, а верующие имеют духавное зрение и видят
другую пирамиду, которая своей вершиной - Троицей спускается с Неба от Бога с Его духовным воинством - Ангелов, приближаясь к людской пирамиде и соединяясь с ней...
И вот, эти две пирамиды, уже своими вершинами не только соединились, но и слились в едином духовном пространстве. Апостолы и все святые уже пребывают на небесах с Богом, а Бог пребывает в среде верующих святых.
Царь Иудеев Давид, будучи пророком, изобразил две эти пирамиды уже соединёнными в виде двух треугольников, направленных вершинами навстречу друг-другу.
С тех пор звезда Давида и является символом соединения народа Божьего с Богом.
СЛАВА ХРИСТУ!!!
Ошибся явно Экстремальный Алан, который не побывал в НАСТОЯЩЕЙ церкви.
Есть Церковь Иисуса Христа, которую не могут одолеть ни волки в овечьей шкуре, ни хулители Бога., ни антихрист, ни сатана...
Матфея 7 1 Не судите, да не судимы будете, 2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить. 3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? 4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? 5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего. 6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
А как вам удалось посчитать денежки у Гундяева?
Вы не заметили у него часы на руке, как у крутого рокера?
Зависть-жаба?
А у Абрамовича яхта, каких ни у кого нет!? А паствы у него меньше...
Как и всякий экстремал, бегаете "без оглядки и рассуждений" с огорода РПЦ на другой, где кажется трава зеленее, теперь на ферму роторных газонокосильщиков "ПЕР_УН"?..
В начале в Греции ekklesia назывались политические собрания, но не граждане, участвовавшие в них. В религиозном смысле на иврите использовалось слово eda, что соответствует греческому слову sunagoge - священные собрания Израиля.
В сущности, церковь составляет народ Божий: "Я буду вашим Богом, а вы будете Моим народом" (Исх.6:6-7; 19:5 и т. д.)
Исторически Иисус Христос не обустраивал Церковь, но само Его учение предвосхищает появление в дальнейшем официальной структуры Церкви.
Первые христиане не проповедовали церковь, а проповедовали Царство Божие. Новый Завет отождествляет Церковь с народом Царста Божьего (Откр.5:10...).
Для обозначения Церкви иногда встречается метафора "Тела Христова", но это очень притянутый образ, поскольку Христос безгрешен, а Церковь, пока ещё не безгрешна, хотя и идёт по пути святости.
В сердцевине проявления церковной жизни находятся таинства крещения (вхождение верующего в церковь, Мтф.3:11) и причастия (Вечеря Господня - духовную причастность к Иисусу Христу, 1Кор.10:16; Мтф.26:27; 1Кор.11:24; Деян.2:42... ).
Неужели вы не понимаете, что НЕ БЫЛО церквей при Иисусе? А слова про церковь вписаны много позже!
Вы разве не читали в евангелиях, что Иисус проповедовал ТОЛЬКО в синагогах и иерусалимском храме? И Павел начинал свою проповедь в синагогах!
Ну не было тогда ещё церквей, как бы вам этого не хотелось....
1Кор.12: 7 Но каждому дается проявление Духа на пользу. 8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; 9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; 10 иному чудотворения, иному пророчество, иному РАЗЛИЧЕНИЕ ДУХОВ, иному разные языки, иному истолкование языков. 11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
Я - ЕВАНГЕЛИСТ.
Еф.4:11 И Он поставил одних Апостолами,
других пророками, иных Евангелистами, иных
пастырями и учителями, 12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова...
Перестаньте быть злобным... Без лица...
Это будущее время.
Я же исхожу из мнения независимых исследователей - Иисус был обычным иудейским сектантом, а слово церковь было вписано в Новый завет значительно позже....
Не существует "независимых исследований"
Они проводятся людьми, которых можно условно разделить на две категории:
"чтущие Бога и не чтущие" (подразумевается Бога Библейского)
Поэтому столько тысяч лет и существуют неразрешимые противоречия в исследованиях.
То что касается слова "церковь", я уверен, что вы знаете его смыслы.
Их несколько.
В Новом завете это Эклессиия, то есть, упрощая, так можно назвать "собрание последователей определенного учения", "призванные"
Если же говорить о месте сакраментального собрания этих последователей, то во времена Иисуса и после это была синагога. ( дом собрания на иврите)
Везде в Н.З. где говориться ''о собрании вашем, нашем, их", в греческом стоит синагога
(стыдливо припрятанное синодальными переводчиками)
Таким образом, собранные, призванные последователи Иисуса, обладающие общим мировозрением, могли быть названы эклессией, церковью, неким "организмом", имеющим свою внутреннюю жизнь.
Что со временем (и к сожалению) приобрело иной характер, не "организм", а организация, с иерархической структурой, системой управления, соответствующей и всем другим организациям.
+
К сожалению, подавляющее большинство верующих этого не понимают и слово "церковь" в Новом завете воспринимают буквально, в его сегодняшнем звучании....
\
Вот и делайте выводы.....
Никто не трогал её, когда она, действительно, была вне государства и вела себя скромно.
А вас послушать, так Брежнев со свечкой стоял или Андропов. Они не были "подсвечниками".
А Теперь: "Стал овечкою, встал со свечкою, /Нынче бог тебе, как фиговый лист, типа чист". /А. Макаревич/. Это про современных, сегодняшних.
Но они от избытка ума, типа простые и честные. А вы - от глупости.
Комментарий удален модератором
Логично...
и потому всем свойственны....всв пороки человечества... ск. бы они не пытались ..как кулик хвалить своё болото
Или можете назвать другой способ выжить в СССР этой организации?
Слава Немеркнущая нашим ВОИНАМ-МОРЯКАМ!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну и выложите доказательства прямо здесь. А то: "Не люблю угрожающих....И плевал на угрозы..."
Ваш текст? а вот я считаю . что ВСЕ бабы шлендры и все тут. а последнее время их глупость раздражает...
надеюсь что вы не сочтете мною сейчас сказанное ненавистью к женщинам?
Вы не о том говорите совсем,надо им вести себя так что бы люди уважали не за слова,а за деяния их. Вот
а переходить в споре на личности по меньшей мере не грамотно.Не умеете вести беседу спокойно и рассудительно...
"Юпитер ты сердишься.значит ты не прав"
выгнал всех продающих и покупающих в
храме, и опрокинул столы меновщиков и
скамьи продающих голубей...
2. Мар.11:15 Пришли в Иерусалим. Иисус,
войдя в храм, начал выгонять продающих и
покупающих в храме; и столы меновщиков и
скамьи продающих голубей опрокинул...
3. Иоан.2:15 И, сделав бич из веревок, выгнал
из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги
у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
Луки 11: 43 Горе вам, фарисеям, что любите председания в синагогах и приветствия в народных собраниях. 44 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы - как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того. 45 На это некто из законников сказал Ему: Учитель! говоря это, Ты и нас обижаешь. 46 Но Он сказал: и вам, законникам, горе, что налагаете на людей бремена неудобоносимые, а сами и одним перстом своим не дотрагиваетесь до них. 47 Горе вам, что строите гробницы пророкам, которых избили отцы ваши: 48 сим вы свидетельствуете о делах отцов ваших и соглашаетесь с ними, ибо они избили пророков, а вы строите им гробницы.
" Через неосознанную веру к неверию....Через осознанное неверие к осознанной вере" Я ,этот путь прошел...
И я так понимаю, что не мусульмане ставят здесь мне минусы так дружно... Поскольку я защищаю православие и НИКОГДА не опускаюсь до попрания их веры, как впрочем и веры иудеев или Индусов...;-)))) Это способность только сторонников одной из сект Адвентистов или Иеговистов...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы никогда не слыхали о том, что в во всех странах есть религия. которая в данном месте является господствующей? И ей в следствии этого составляют преференции....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
потому, что Зло вызывает отвращение.
Сказка про жирных попов обманщиков - отмазка, чтобы самому ничего не делать,ибо как только хоть в чём-то согласишься со Христом, придётся этому следовать,т.е. менять свою жизнь,тем самым признав,что до этого жил не так,более того грешил,те. виноват перед Богом.Вот это как раз самое трудное,потому и ищем любой повод чтобы остаться там где были утешая совесть свою тем что в церкви гниль.Очередной самообман.
Пенсии у престарелых и инвалидов "повышают" после инфляции в 3 - 4 раза большей, чем "повышение" размеров пенсий.
Пенсионеры обращаются постоянно в "ОРГАНЫ", но эти органы на них только ... поливают... (успокаивающими словами, новыми обещаниями).
А на сколько обокрали?... "...Папа у Васи силён в математике... "
Посмотрите оппозиционные сайты...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
между Богом и человеками, человек Христос
Иисус...
Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и
истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как
только через Меня...
Лук.11:52 Горе вам, законникам, что вы взяли ключ
разумения: сами не вошли, и входящим
воспрепятствовали.
Мар.9:35 И, сев, призвал двенадцать и сказал
им: кто хочет быть первым, будь из всех
последним и всем слугою.
Рим.8: 33 Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает [их]. 34 Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас. 35 Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано: 36 за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, [обреченных] на заклание. 37 Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас. 38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, 39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.
У каждого Евангелиста есть ещё и домашняя Церковь...
(без пузанов) Еф.4:11-16. ;-))
...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности".
...И ответствовал им Иисус: "Кто, кто?"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ваше определение, вы его и пользуйте.
А на счет необычного, то да. Это очень необычно, когда в 3-4 комментариях из нескольких предложений каждое, вы иногда умудряетесь повторить слово парадокс, на разные лады, по 20-30 раз. :)
Комментарий удален модератором
99 % адекватных людей читая ваши комменты соотносят свои рассуждения со словарным определением слова, а не с вашим самодельным определением.
Комментарий удален модератором
В результате веры в Бога, верующие избегают грехов (ошибок во всех сферах жизни), пользуются любовью своих ближних, окружающих, и большинства людей, получая от них поддержку и помощь.
Поклоняясь мёртвым идолам, которых изготавливает сам человек, затрачивает впустую время своей жизни, усилия, приходит в противоречие с законами природы, общества, и человечества.
Бог, если вы к Нему обратитесь за спасением от ошибок, промашек, неудач (грехов), зловредных людей, обстоятельств, опасных сообществ, то будете успешны, благополучны и счастливы.
Зачем кому-то решать внутренние проблемы Церкви, если сама она не может этого сделать - это бесполезный труд, и он не будет оценен ...
Чем живут попы? Только тем что обманом забирают у людей деньги... Почему обманом .? А как. Они обещают райскую жизнь , но от туда еще никто не возвращался и есть ли она неизвестно и поэтому это мошенничество ... "воры на доверии" , термин такой есть в криминалистике...
я вот лучше пожертвую на детскую площадку или питомник для бродячих собак...
А не верующими и слепыми!
При Иисусе Христе церкви не было! Иисус Христос создавал ШКОЛЫ ИСТИНЫ, а не церкви.
Попы ведут людей к страху и рабству и они и их церкви вне Истины.
Равно как и нынешние коммунисты.......всех клонит ВЛЕВО ))))
ЛЮБОВЬ и ЧЕСТНОСТЬ в людях выше церквей и религий!
Мар.10: 46 Приходят в Иерихон... Вартимей, сын Тимеев, слепой сидел у дороги, прося [милостыни]. 47 Услышав, что это Иисус Назорей, он начал кричать и говорить: Иисус, Сын Давидов! помилуй меня... 49 Иисус остановился и велел его позвать... 50 Он сбросил с себя верхнюю одежду, встал и пришел к Иисусу. 51 Отвечая ему, Иисус спросил: чего ты хочешь от Меня? Слепой сказал Ему: Учитель! чтобы мне прозреть. 52 Иисус сказал ему: иди, вера твоя спасла тебя. И он тотчас прозрел и пошел за Иисусом по дороге.
У ВЕРУЮЩЕГО ОТКРЫВАЕТСЯ ДУХОВНОЕ ЗРЕНИЕ.
Исторически Иисус Христос не обустраивал Церковь, но само Его учение предвосхищает появление в дальнейшем официальной структуры Церкви.
Первые христиане не проповедовали церковь, а проповедовали Царство Божие. Новый Завет отождествляет Церковь с народом Царста Божьего (Откр.5:10...).
А ЛЮБЯЩИЕ люди вообще не болеют? Так что больше? ЛЮБОВЬ, как учил Иисус Христос? Или вера?
День рождения руководителя предприятия. Разгар застолья. Заходит Батюшка- настоятель местного прихода в сопровождении матушки с цветами, всё как положено! в монологе батюшки улавливаю фразу "кто-то же должен пастить(мне послышалось пасти) людей". И потом, я не слышал случая что-бы он зашёл на праздник без приглашения к простому прихожанину, или в дом где много проблем где наверное вера и поддержка нужнее. ни факт-ли лицемерия.
Я надеюсь что это не характернный для служителей церкви пример. Бороться надо, сначало в нути, тыл надёжный нужен.
…Но нынешние критики — ни там, ни сям. Они застряли в овраге, откуда не увидишь вершин. Они не могут стать христианами, не могут и забыть о христианстве. Вся суть их, все дело — в противлении, потому они так мрачны, несправедливы, придирчивы. Они томятся в тени веры, но утеряли ее свет.
…Лучший судья христианству — христианин, но следующий за ним, скажем, последователь Конфуция. А вот хуже всего именно тот, кто особенно рад судить, — непросвещенный христианин, превращающийся в агностика.
Его втянуло в конец распри, начала которой он так и не понял, и он устал слушать о том, о чем и не слыхал. Он не может судить о христианстве спокойно, как сторонник Конфуция, или как сам бы он судил о конфуцианстве. …
...Их нелюбовь к священству стала атмосферой, необоримой атмосферой враждебности.
…Лучше пройти мимо церкви, как мимо пагоды, чем топтаться на пороге, не решаясь ни войти и помочь, ни уйти и забыть...
Сильно упрощать бы не хотелось. (Боюсь увидеть, что будет, если человека слишком упростить. А вдруг от него останется одна обезьяна)))
Я просто обращаю Ваше внимание, что ситуация претензий к церкви более, чем типична. И церковь другая, и эпоха другая. А все как под копирку.
С этим надо обязательно бороться, раньше православные были приписаны к приходу, я думаю, это надо восстановить тогда будет та связь которой сейчас нет взаимное влияние паствы и священников, тогда можно будет решать устройства церкви и церковь будет выполнять объединительную роль, нужно ли это нынешней церкви?
Начать они могут с того, что сделал Сам Христос: изгнать из храмов торгующих Матф.21:12; Мар.11:15; Иоан.2:15.
Начать дарить прихожанам Книги Нового Завета и Библии.
Организовать для прихожан курсы по изучению Библии
Организовать для детей воскресные школы по изучению Библии и этике поведения.
Организовать в каникулы для детей Христианские лагери, где применять программы по воспитанию у детей искупительных отношений.
Прекратить практику поклонения идолам: иконам, мощам и умершим святым верующим людям.
А ПОКА:
Православные изгоняют из своих храмов каждого, кто держит в руках Библию.
Занимаются "освящением" орудий убийства: пушек, танков, военных самолётов, военных кораблей...
Благословляют на убийства военнослужащих, карательные и "антитеррористические" операции против разных народов.
Занимаются бизнесом наравне с олигархами и коррумпированными чиновниками.
Проповедуют (пиарят) вместо Слова Божьего политику правителей.
Не обличают правителей в их неправедных делах внутри страны и на международной арене, а поддерживают.
Одеваются в золото...
- Православная вера не допускает жить, творя зло. Каждому будет по делам его.
-----------------------------------------------------
Можно напомнить автору две фразы: "Кому церковь не мать, тому бог не отец". и "По плодам узнаете их" Если вас даже собственные источники не убеждают, ну что же оставайтесь и дальше овцой божьей.
Вера и церковь - это одно и тоже. УчиТель Света из ПалЕсТины Иисус Христос учил быть ЗНАЮЩИмИ и ЛЮБЯЩИмИ!
А не верующиМи и слепыМи!
При Иисусе Христе церкви не было! Иисус Христос создавал ШколЫ ИСтИНЫ, а не церкви.
Иисус – пойду к Отцу… уговорю послать Дух ИсТины… Утеш и тел я…
далее будет оправдание любых поступков, совершенных под эгидой церкви.
от мерседесов и дворцов, до убийств.
не из зависти говорю, а просто констатируя.
рядовых священников которые людям помогают все меньше.
денег вверху все больше. а неграмотная и религиозная толпа наиболее внушаема и управляема.
правда думаю не получится у них ничего, но вероятность имеется.
прямо маладец.... следующим шагом будет оправдание любых грехов под эгидой церкви.))
цель оправдывает средства, кто то помоему очень плохо историю изучал
СиНаГоги… минаГоги – заМедЛенНого действия…
ПравОслаВие… ПравОверный… кто из ниХ прав…
http://levashov.info/Articles/Genocide.html
Надо изучать всем Библию, поклоняться ЖИВОМУ БОГУ.
"Надо изучать всем Библию" Безусловно.
"поклоняться ЖИВОМУ БОГУ" каким образом, если Вы предлагаете уничтожить все предметы культа?
Почему к 1917г попы уже не имели авторитета в народе?Потому-что они всячески поддерживали его врагов - помещиков и крупную буржуазию.
Почему они теряют этот авторитет сейчас?По той-же причине.
В России после 1991г произошло резкое разделение ранее единого народа на 2 слоя: т.н."элиту" и т.н."быдло".Наши интересы в основном прямо противоположны,наша жизнь с "рублевскими" даже не пересекается,разве что на пока ещё общих дорогах("мигалки" несутся - мы стоим в пробках).
Появились и новые помещики - "цапки".
И церковники снова встали на их сторону.
К 1917 г. произошло расхристивание русского народа. Молодежь уже принципиально не ходила в церковь.
Причина. Церковь поддерживала императора, который абсолютно не пользовался авторитетом у народа и самой элиты.
А. Солженицын писал об этом: Русская церковь была одним из главных побудителей к революции.
Пустые разговоры о том,что надо бороться,но при этом не указывая как- словоблудие Все говорят -что криминал сращивается с властью,но все молчат о том ,что церковь проникает во власть с не меньшим успехом -и вот уже в её казну бегут не только пожертвования верующих -но о денежки бюджетные .В нарушение конституции церковь все больше и больше вмешивается в дела государства и всё с молчаливого согласия правящей элиты.
И ИСТИННО ВЕРУЮЩИЙ не желает в этом участвовать,так что же в том плохого?Как ,какими методами мне ,стоящему на обочине этой жизни,обворованному государством ,смотрящему во след кортежу патриарха, бороться!?
И призываю к этому весь наш народ.
Только тогда "подсвешники" что-нибудь поймут.
У Христа как-то спросили, каков с виду антихрист. Тот ответил: от таков, как и я - но глаза у него злые... Посмотрите в глаза Христа на современных плакатах, задумайтесь, зачем древнюю, вмурованную в башни Кремля икону ПЕРЕОСВЯТИЛИ ( то есть посвятили иному богу) А потом не говорите о истине в церкви
Комментарий удален модератором
Вопрос неопределенному кругу лиц: ну не веруете вы, не тянет вас в церковь, а откуда такая реакция - будто РПЦ вам на ногу наступила, а потом еще и нахамила. Раз вы не имеете никакого отношения ни к вере, не к церкви, какого диавола сидеть и треньдеть, причем явно многие вообще не особо понимают о чем пишут, коментарии основаны на том, что гдетотамчегототам услышал.
А статья барахло, словесный понос.
Интересно чем вы обоснуете райскую жизнь тем кто ходит и честно носит заработанные деньги вашим посредникам?
может я сумбурно но то что думаю ...
И в конце концов есть очень много более гнилостных мест.
РПЦ НАСТУПИЛА НА ГОРЛО ИИСУСУ ХРИСТУ.
1. Иисус Христос изгоняет из дома Отца Своего торгующих, РПЦ - торгует в храмах ритуалами. Значит некому изгнать из РПЦ-храмов торгующих - Христа там НЕТ.
2. Вторая заповедь говорит, чтобы не поклонялись идолам, РПЦ проповедует поклонение иконам, мощам, храмам, умершим святым... Народ, поклоняющийся идолам - ПРОКЛЯТ БОГОМ. РПЦ ведёт народ к проклятию Богом.
3. Иисус Христос вносил плату на храм, а православные священники получают от храма роскошные особняки, иномарки, носят золотые одежды...
4. Иисус Христос отдал Свою жизнь в искупление грехов всех верующих в Него, православные священники посылают на смерть солдатиков, чтобы завоевать чужие земли для обогащения олигархов от политики и религии.
5. Иисус Христос пришёл служить народу, православные священники имеют неограниченное количество слуг из числа верующих.
6. Иисуса Христа после смерти сняли с креста и положили в гробницу, и в третий день Он воскрес. Так что на кресте Его уже нет, Он на небесах. РПЦ держит в храмах крест с изображением полуголого мужчины, на которого молятся.
Бывшая КПСС также была не реформируема и пришлось Ельцину ее запретить. Новая КПРФ того же разлива.
И какую веру признаете злобный "котик"?
Но как вернуть Иисуса Христа в Русскую Православную Церковь, если многие её священники стали служить антихристу?
Недавно видел репортаж по РЕН-ТВ. Вот там один человечек из кавказской республики говорил, что все наши разногласия в мультинациональной полиике только из-за национальной гордости (разговор был о том, что отара бабаят пляшут лезгинку на красной площади, но самое интересное , он забыл представить, что было бы, если бы стадо Русских плясало бы Славянские пляски на площади махачкалы или грозного. или любой, абсолютно любой кавказянской территории).
А поступить следовало вот как.
1. По нормальным.общеприемлемым для членов церкви критериям отобрать не слишком большую группу безусловно безупречных христиан, лучших среди клириков и прихожан, - тех, кто для остальных предстает светочем и земным образцом Если их вовсе нет или если нет значительного количества тех, в безупречности которых остальные члены Церкви уверены, то "Церковь" окажется бесспорно паршивой, насквозь прогнившей лавочкой и ее необходимо закрыть. Но НАВЕРНЯКА это не так и группа МОЖЕТ быть отобрана.
2. Эта группа обеспечивает собою церковную каноническую преемственность. Она РАСПУСКАЕТ все прочую Церковь.
3. Все временно-методически отлученные от Церкви вновь принимаютсяв ее лоно лишь после, так сказать,церковной люстрации членами данной "группы безупречной церковной преемственности".
Остальное - дело техники и конкретных процедур. Никаких принципиальных нарушения способа бытия Церкви здесь не предложено. Гениальности ума в таком моем предложении тоже нет - обычная организационная грамотность.
Ну, воцерковленные?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В православной общине раздаются охи, сетования, жалобы на "гниль и лицемиерие", очевидно, что на рассоглавованность их практики с их же вероучительными нормами и идеалами. Я им предлагаю метод избавиться от такого печального положения.
А Вы обсуждаете взаимоотношение общины с государством и обществом, а не с внутри общинными нормами.
Можно поступить и по-моему, и по-Вашему. Только не одновременно, а установить очередность. Иначе даже админстративный гений запутается.
Комментарий удален модератором
Скажите лучше, зачем это надо, какова главная цель всех этих сизифовых усилий?
Комментарий удален модератором
При чём здесь закон об обязательном страховании от несчастных случаев на производстве (125-ФЗ)или жилищных субсидиях гражданам, выезжающим из райнов крайнего севера...(тоже 125-ФЗ) и ещё нескольких 125-ФЗ теперь не понял я.
И самое главное - объясните всё-таки для чего всё это надо, общая фраза "заставить выполнять закон" мне ничего не объяснила. И какой порядок вы хотите получить в конце концов?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Отпевал моего погибшего в горах ученика ( отпевание заказал вполне безрелигиозный отец от растерянности, чтобы хоть как-то внести обряд в утрату сына) мерзкий лощенвй и равнодушный поп, отбарабанил, и НИЧЕГО не было, - ни намека на действенность отпевания! Отвратительно!
Так что у меня всякие личные впечатление
К тому же, никаких оснований навешивать желтизну на антиклерикальные публикации нет.
Я, для сравнения, мог бы примерно Вашими словами отозваться о здравоохранении потому что почти не пользуюсь услугами врачей: так, анализы, осмотры. Но я вполне верю отзывам прессы, что здравоохранение в нашей стране разваливается.
P.S. У меня были солдаты-баптисты, они даже на присяге автоматы в руки не взяли. И я всегда поражался их честности в ответах. Как будто не боялись ничего. Взгляд совсем иной... Мне их даже жаль бывало, хотя думаю это они жалеют нас:)
По поводу оружия - сейчас у русского народа слишком много врагов и лучше бы вспомнить, что " не мир принес я вам, но меч"
...Т.е. с кем мы себя идентифицируем и с чем, отсюда зависит то, как мы воспринимаем мир...
...Если я есть любовь, а любовь Божественная, она вечна, она неразрушима, то я не могу реагировать агрессией, потому что агрессия - это защита. Божественную любовь защищать не надо, она вечна. Бога защищать не надо, он вечен, он абсолютен. Все. Поэтому ощущение в себе Божественного закрывает агрессию как таковую, просто, напрочь, на сто процентов...
По моему мнению, душе нужно спасение, поддержка. Я ее нахожу в церкви.
Какой- то обсос пишет про гниль, а от самого воняет как от покойника на весь "парк". оЧЕРЕДНАЯ мразотная вонючка рассуждает о церкви сидя по уши в дерьме и его же выблёвывает на всех... и самое удивительное, что почти всем нравится
идущий это воин, не тварь дрожащая
Надо различать Русское Православие от грязной истории иудейских похождений по выхолащиванию Прави из общественных процессов и заменой Прави на второзаконие.
Религия - инструмент манипуляции сознанием народа со стороны государства.
http://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/10/4/1/12.gif - Рычаги демократии
Религии - начальная (примитивная) ступень идеологического уровня управления. Учение ИМЕНИ Христа - идеологическое прикрытие сатанинской БИБЛЕЙСКОЙ концепции управления.
Исус пропоВЕДЫвал, но ничего не писал. Цитировать библию еще не значит цитировать Исуса. Его Учение еще в 286 году было запрещено, а никейский собор 325 года закрепил это решение. Христьянство - это шедевр иудаизма, его слава и совершенство! /Эрнест Ренан/
Все религии пролили кровь человеческую, но христьянство этой кровью залило всю землю" /Дени Дидро/
О боге идеалистических (лукавых) атеистов:
http://old.kpe.ru/rating/world/1220/ - Нерусский «Дух» для русской души
http://old.kpe.ru/press/mera/115/420/ - Суд народа
http://old.kpe.ru/press/mera/236/1391/ - Не сойди с ума
Из этого можно понять, что Иисус Христос, если говорить по-русски — язычник, а если говорить по-арабски — суфий. То есть пришлая византийская иерархия попов, прикрываясь именем Христа, более тысячи лет извращает и искореняет на Руси Христово учение (Веды).
ПРАВЬ – ПРАВо, ПРАВить, ПРАВительство, наПРАВление. На санскрите ПРАВхавапьяя означает то, откуда всё происходит и чём всё растворяется в конце жизни, что соответствует славянским легендам о божественном мире ПРАВи.
КОБа - возрождённая концепция Прави! Наши Предки шли Стезёй Прави и МЫ возвращаемся на этот путь!
Библецы - сторонники сатанинской библейской концепции управления "разделяй стравливай и властвуй".
Жидоверы - библецы второго сорта, жертвы иудейских рассказок.
Сварог нас Правью по Яви ведёт и в Нави уберегает. /Велесова Книга/
Стезёй Прави - К Богодержавию!
религии - начальный примитивный уровень идеологического управления.
О боге идеалистических (лукавых) атеистов:
http://old.kpe.ru/rating/world/1220/ - Нерусский «Дух» для русской души
http://old.kpe.ru/press/mera/115/420/ - Суд народа
Цитировать библию еще не значит цитировать Исуса. Его Учение еще в 286 году было запрещено, а никейский собор 325 года закрепил это решение.
Христьянство - это шедевр иудаизма, его слава и совершенство! /Эрнест Ренан/
Все религии пролили кровь человеческую, но христьянство этой кровью залило всю землю" /Дени Дидро/
http://old.kpe.ru/press/mera/236/1391/ - Не сойди с ума
http://old.kpe.ru/press/mera/197/1094/ - Исус был язычником
Из этого можно понять, что Иисус Христос, если говорить по-русски — язычник, а если говорить по-арабски — суфий. То есть пришлая византийская иерархия попов, прикрываясь именем Христа, более тысячи лет извращает и искореняет на Руси Христово учение (Веды).
История - второй высший приоритет управления!!!
Марксизм — это светская модель библии для неверующих, концентрированное выражение библейской МЕТОДОЛОГИИ "разделяй стравливай и властвуй".
Этапы «большого» пути: Кузнецовы, Демидовы, Морозовы > «народная собственность» > Абрамовичи, Гусинские, Березовские.
им тоже с народом не повезло
Иногда бесы отступают и сами собой, чтобы ввергнуть нас в беспечность. Потом внезапно нападают на бедную душу, расхищают ее и до такой степени приучают к порокам, что она... уже сама себя обманывает и себе противоборствует (57, 186).
Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринимать труднейшее (57, 206).
Ничто столько не доказывает победы над бесами, как лютые брани, которые они против нас воздвигают. Преподобный Иоанн Лествичиик (57, 226).
Православная - не наихудшая церковь, где-то посередине. Но, тоже. Не принимает никакую другую. Только православная церковь - церковь, и никакая другая. Шовинизм чистой воды.
И все время иезуитсвует при этом. "Уходить же из Церкви, потому что она далека от идеала - все равно что отказываться от родителя, потому что он далек от идеала". А при чем тут церковь, она меня рожала, что ли?
Люди по большей части ходят в церковь, как некоторые в клуб. Мол, не покажешься - забудут. И если так, то это просто круг общения, а никакая не родитель.
Не люблю попов.
Психика человека восприимчива к неизвестной опасности. А вдруг, там... и далее можно с человеком делать что хочешь.
Я думаю, что имея такие финансовые ресурсы, такую поддержку властей, такое количество верующих - людей, старающихся чем-то помочь, православная церковь легко могла бы справиться с любым социальным недугом в нашей стране.
Если бы ставила такую цель. Хотя бы сиротство, чем не забота церкви.
Но, нет, сиротство в стране непобедимо. Еще и потому, православная церковь (и все остальные конфессии тоже), вместо того, чтобы повышать моральный дух человека конкретной помощью, поучает его, как ему про себя думать: " Правильное рассуждение (имхо) иное: "Я православный и считаю, что православие есть истина. Именно поэтому я являюсь и буду являться членом Церкви - до тех пор, пока Церковь будет держаться истины (православия). Гниль в Церкви является: а. следствием греховности людей, включая священство - а так как я сам тот еще засранец, то и церковь заслуживаю именно такую."
Это же никуда не годится.
Мол, я засранец, значит и церковь моя должна быть сраной.
Иди вы...
http://gidepark.ru/user/3231938693/article/258435
Наша основная боль - межнациональные конфликты, еще и на религиозной почве.
Декларировать, что православная церковь - истина, все равно, что подливать бензинчику на пожаре.
Уже мне, русской, мама-папа православные, и то тошнилово смотреть, как насаждается везде - в школе, по телевизору - богослужения по православному обряду.
Церковь же отделена от государства! Или уже нет?
В стране гражданская война между мусульманами и всеми остальными.
А православной церкви нет заботы - знай, машет кадилом в золотом балахоне.
Что думает при этом дагестанец, у которого православные убили маму-папу?
Мне кажется, что от православного цинизма он уже не в состоянии думать, сознание помутняется.
Попам бы надо почаще встречаться со старейшинами в Дагестане, что-ли. Помогать хлебом-маслом.
Свинину только им не везите.
Вот они обрадуются узнать, что не участвовали в строительстве страны!
Что же до культуры, на которой я воспитана, то очевидно совершенно, что это культура отличная от культуры, на которой воспитаны Вы, сударь.
Русская, в основном, культура, а также мировая. Пишу по-русски, думаю по-русски. А не по старословянски. "Азм есм царь", "житие мое".
А любимые Вами попы русскую культуру не очень уважают. Любят все по-непонятному, на старословянском, мертвом языке.
Так что, Ваша карта бита, господин хороший.
Попробуйте в качестве упражнения, например перевести на современный русский язык, ну хотя-бы "Отче наш", хотя-бы первую фразу.
Вы, батенька, кончайте передергивать и врать без продыху.
Как раз, цитируемый Вами афоризм "во Христе не ни эллина, ни иудея"" означает равенство всех верующих, независимо от национальности: русский, эллин или иудей. И христианская вера - это не православная, может, наоборот все-таки?
Теперь, что касается шовинизма. Теперешние жители Рима к римлянам не имеют почти никакого отношения.Ни римляне, ни британцы ничего не проповедовали, они просто строили мир, в котором им приходилось выживать так, как они считали нужным. Так-же как и русские. И именно у русских шовинизм отсутствует напрочь, в отличие от тех-же современных британцев. Вы слышали, чтобы в истории Великобритании или Франции хоть раз какой-нибудь индус или малаец занял хоть какой-нибудь государственный пост? Премьер-министр С.Ю.Витте или Бирон при Екатерине II, или Сталин в кресле премьер-министра Великобритании, Франции или Германии не представим никак. И в этом нет превосходства, или отсталости - просто мы разные с другими имперскими народами, именно потому что мы остались верными Церкви, основанной Иисусом Христом, а европейцы в разное время и по разным причинам от неё отпали.
Православная Церковь - это и есть единственная христианская Церковь, в которой есть Истина во всей полноте, и есть Христос.
Елена Казакова отвечает на комментарий Eger Bosco# 28 февраля 2011 в 23:48 "Русская, в основном, культура, а также мировая. Пишу по-русски, думаю по-русски. А не по старословянски. "Азм есм царь", "житие мое".
А любимые Вами попы русскую культуру не очень уважают. Любят все по-непонятному, на старословянском, мертвом языке."
Не спрашивала я, почему богослужение ведется на цековнословянском языке. Пусть ведут как хотят свое б-е. Мне не любопытно.
Я возразила Вам, что не воспитана на православной культуре. А только на русской и мировой.
Когда выросла, то мы с мамой пошли в церковь на юге - по-моему в Феодосии. И священник взял с мамы 80 рублей, чтобы меня окрестить. Это месячная мамина зарплата участкового-терапевта. Сказал: " Походите-погуляйте, приходите через пять часов." Когда мы пришли снова, одна прихожанка стала меня оскорблять, зачем-мол, пришла. "Иди отсюда здесь таким как ты не место". Мне неприятно было все это выслушивать. Мама посмотрела на меня, ей стало меня жалко и она говорит:"Пошли отсюда".
Мой отец в школе знал "Слово о Полку Игореве" на старославянском наизусть. Но мне всегда про попов говорил: "ряженые".
Так что, дискредитировали православные священники православную культуру.
К сожалению, такие вещи иногда случаются, хотя сейчас, по моим наблюдениям, намного реже, чем 11 лет назад, когда я впервые переступил порог храма. В храм приходят обычные люди, со всеми своими достоинствами и недостатками. Но вот ушли Вы зря. Вы пришли не к этой прихожанке, а к нашему Господину и только Он вправе решать , кого принять, а кого отвергнуть.
Если Вы, например, прийдёте в поликлинику, а уборщица, моющая полы в коридоре скажет:"чё припёрлась, тебе не место здесь", что развернётесь и уйдёте? Или пошлёте её подальше, мысленно или вслух, и пройдёте дальше, потому что пришли не к уборщице?
Но, личное не так существенно, как история и факты. Гонения на инакомыслящих - принцип православной церкви. В этом смысле она выглядит намного непригляднее всех других конфессий.
- Как называется Ваша диссертация?
- "Как решетом воду носить".
- Ну, что Вы, голубчик! Кто же так диссертацию называет? Назовите ее так: "Анализ проблем транспортировки вещества в жидком агрегатном состоянии в сосудах с перфорированным дном".
- Профессор, а как называлась Ваша диссертация?
- "Влияние русских народных музыкальных кнопочных инструментов на развитие религиозно-философской мысли Росси конца ХVIII начала ХХ века".
- То есть, "На х..я попу баян"? .
И не понять никак людям что БИБЛИИ разные, печатают!
Один прочел одно, другой в Другой Библии прочел другое, а все потому что заказчики БИБЛИИ в печатных изданиях, разные!
Свидетели Иеговы
Адвентисты седьмого дня
Субботники
Пятидесятники
И еще масса всяких ветвей.
И у всех все по разному, в мелочах конечно, но по разному.
Так об чем же спорить? Получается что вы на разных языках разговариваете.
Вот и возникает непонимание и жаркие споры доводящее до ИДИ ТЫ На.....й ,
Комментарий удален модератором
есть две Церкви. Первая это виртуальная, которую Иисус завещал создать."и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; " это духовное братство.многие говорят я верю и все и посредников не надо.и реальная по жизни организация. без нее нельзя. Лди родятся, женятся,умирают им нельзя без наставников духовных. Вот здесь и "где мед там и мухи"
В реальной организации всегда люди работают, а не ангелы и даже не святые, и даже не праведники.
И любое отступление от нравственности и морали рассматривается почему-то многими верующими, я уже не говорю, о противниках и сомневающихся (таких сейчас большинство к сожалению, но факт) как фактор порочащий Веру христианскую, Веру наших дедов и прадедов.
гниль она от человеков, а не от Церкви. И если эта гниль (Иуда Искариот) проникает в Церковь и это отпугивает от нее человеков, так это их проблема, а не проблема Церкви.
Комментарий удален модератором
На какую мозоль они Вам наступили, уважаемый?
За что же Вы так не любите людей?
Если они хотят креститься, венчаться, отпеваться и в трудное время в Храм идут.
Предложите что-нибудь взамен...
Хотя у ненависти нет храмов, только преиспдняя
изыйди...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот это верно!Православие уже давно далеко от истины-поэтому и церковь такая.Рыба гниет с головы.Но лучше верить-нежели не верить совсем.
Вот это верно!Православие уже давно далеко от истины-поэтому и церковь такая.Рыба гниет с головы.Но лучше верить-нежели не верить совсем.
Туда ходят за ЗНАНИЯМИ, просто не о том просят и спрашивают когда находятся там.
И не надо буквоедства....мысль понятна итак.
К тому же, не могу припомнить, чтобы Христос проповедовал обязательное посещение Православной церкви. Соблюдать заповеди - да, и тогда попадёте на небеса. А уж, что придумали потом - это другое дело.
Кстати, католики тоже молятся Христу, и лютеране. Почему не призываете молиться в их храмах?
Церковь - это организация конфессионалов, клерикалов и инквизиторов, а Тело Христово, - пусть даже оно будет из 2-3 человек (по словам Христа), но между ними - Его Свет, а не надзиратель-епископ.
Так что милости прошу, уважаемые верующие, ОБЪЕДИНИТЕСЬ! Когда объединятся ХОТЯ БЫ все признающие Христа: Свидетели Иеговы, православные, католики, адвентисты, мормоны, баптисты, униаты, староверы и харизматики всех толков...
Вот тогда и поймем, что сие есть истинная вера!
Удачи всем истинно верующим)))))))))))))))
:-)
По старому знакомству :-)
Мир Вам.
как написано: нет праведного ни одного;
Православие не выполняет многое по Слову Бога-а Слово-есть Истина,это Иисус!)))
Они молятся иконам,они неправильно постятся и исповедуются и многое другое.Но не нам их судить.Пусть верят-нежели вообще не верят ни во что...Плохому в любом случае они не учат.
А Богу молится можно где угодно и причащаться тоже.Прочитал кусочек из Библии-вот тебе и причастие-а не хлеб с вином!)))