Российские историки подтвердили: "крупнейшее танковое сражение" у Прохоровки - это миф
На модерации
Отложенный
Попытка немецких и британских историков высказать точку зрения на одно из событий Второй мировой войны - танковое сражение под Прохоровкой с использованием документальных фотографий, отчетов и данных из американского Национального архива, вызвало в России волну гнева и обвинений в попытке внешних врагов "переписать историю".
Журналист немецкого издания Die Welt Свен Феликс Келлерхофф, рассказывая в своей статье о том, что не было никакого триумфа Красной армии в "крупнейшем танковом сражении Второй мировой войны" под Прохоровкой 12 июля 1943 года, высказал собственное мнение, что теперь памятник Победы на Прохоровском поле, "в сущности должен бы быть снесен". Это "сослагательное" предложение о сносе стало причиной международного скандала с привлечением ООН и полностью затмило собой те исторические факты, которые, действительно, подтверждают, что танковое сражение у станции Прохоровка - во многом самая живучая из легенд о Великой Отечественной войне. И это подтверждают ни какие-то там "враги", а данные Генштаба ВС РФ, российских историков и тех военных, кто планировал ту битву.
Те же, кто огульно обвиняет в "переписывании истории" всех, кто высказывает иную точку на прочно закрепившееся, но далекое от реальности описание битвы под Прохоровкой, опираются не на факты, а, скорее, на мнение президента РФ Владимира Путина, заявившего на Петербургском международном экономическом форуме 6 июня, что никакие события Второй мировой не могут быть изменены: пересмотр итогов войны, снос памятников советским солдатам... - это безобразие, это мерзко, сказал президент РФ.
Предложение автора статьи в газете Die Welt о сносе памятника было неуместно даже в сослагательном наклонении. Но факты о сражении под Прохоровкой, подтвержденные российским военными, историками и руководителями СССР, не могут быть ни "мерзкими", ни "угодными". Они просто есть. И их надо просто узнать.
"Крупнейшее танковое сражение" у станции Прохоровка - это миф
Как пишет российское государственное информационное агентство РИА "Новости", Прохоровское сражение, действительно, по конъюнктурным соображениям было мифологизировано во времена СССР.
Об этом в интервью агентству рассказал кандидат исторических наук Валерий Замулин, специализирующийся на Курской битве и издавший несколько десятков работ о ее ходе и истории Прохоровского сражения. Он считает статью в Die Welt "хорошо нарезанной окрошкой из правды, выдумки и предположений", не заслуживающих внимания историков, однако советская пропаганда (необходимая в годы войны) сыграла злую шутку с теми, кто ей поверил.
"После окончания войны можно и нужно было отойти от штампов, честно признать наши ошибки и потери. А нарисованные, выдуманные подвиги отодвигают в небытие реальных людей, реальный героизм, реальные жертвы", - говорит Замулин.
О выдуманных и "нарисованных" фактах в битве под Прохоровкой историк Замулин писал еще год назад в обширной статье в газете "Ведомости".
"Крупнейшее танковое сражение" у станции Прохоровка 12 июля 1943 года, сыгравшее определяющую роль в Курской битве, - это миф и наиболее живучая из легенд о Великой Отечественной войне, так как опирается на три утверждения, далекие от реальных исторических событий, но прочно закрепившиеся в литературе и СМИ.
Во-первых, что в столкновении, произошедшем 12 июля 1943 года на крохотном, изрезанном глубокими оврагами поле юго-западнее Прохоровки, участвовали, по разным данным, от 1200 до 2000 танков и самоходных орудий. Во-вторых, что это было победоносное событие для Красной армии, переломившее ход Курской битвы. В-третьих, что действовавший там корпус СС в тот день был наголову разгромлен и стремительно отброшен на исходные позиции к Белгороду.
В действительности самое крупное танковое сражение Великой Отечественной войны произошло не летом 1943 года под Прохоровкой, а с 23 по 30 июня 1941 года в районе Дубно - Броды - Луцк, в нем участвовало 3128 советских и 728 немецких танков. Два этих сражения во многом похожи. И там и там советские войска оборонялись и проводили фронтовые контрудары (Юго-Западного фронта - в 1941 году и Воронежского - в 1943 году) с участием крупных танковых группировок. Оба сражения продолжались почти неделю (Прохоровское - 7 суток, Дубно - Броды - Луцк - 8 суток). В обоих случаях первоначальный замысел командования Красной армии реализован не был, а ее соединения понесли очень большие потери. Однако войска Воронежского фронта свои рубежи удержали (а Юго-Западного - нет), да и потери его бронетехники в районе станции были ниже, чем на Юго-Западном фронте, объясняет российский историк.
Но в историю войны именно события под Прохоровкой вошли как самое крупное танковое сражение. Произошло это исключительно по "конъюнктурным соображениям". Для полного понимания того, что происходило под Прохоровкой, приведем выдержки из статьи историка Валерия Замулина.
"Операция "Цитадель" (удар вермахта на Курск) началась 5 июля 1943 года. После пяти суток тяжелейших боев войска Воронежского фронта сбили темп наступления германской группы армий "Юг" (в южной части Курской дуги) на двух из трех направлений и нанесли ей существенный урон. На третьем, прохоровском, сильнейшее соединение противника - 2-й танковый корпус СС (2 тк СС) - продолжал наступать. Поэтому вечером 9 июля было принято решение: через двое суток нанести по нему мощный контрудар силами 5-й гвардейской армии (5 гв. А) генерала Алексея Жадова и 5-й гвардейской танковой армии (5 гв. ТА) генерала Павла Ротмистрова.
Согласно рассекреченным советским документам и трофейным источникам, утром 12 июля 5 гв. ТА, которой подчинили все танковые соединения на подступах к станции, насчитывала 951 танк и 54 самоходных орудия (САУ), но часть их находилась в пути и в ремонте. Итого в течение этого дня в двух районах у Прохоровки, которые разделяли около 18 км, советская сторона ввела в бой 672 бронеединицы: на знаменитом сегодня танковом поле юго-западнее станции действовало 514 советских танков и САУ против 210 танков и штурмовых орудий корпуса СС, а южнее Прохоровки - 158 танков и САУ против 119. Всего в двух районах в боевых действиях в разное время участвовала с обеих сторон 1001 единица бронетехники: 672 советских и 329 немецких.
В ходе боевых действий 12 июля 1943 г. войскам Воронежского фронта не удалось выполнить поставленных задач - разгромить противника и перейти в контрнаступление, а его ударное объединение - армия Ротмистрова примерно за 10-11 часов лишилась более 50% введенной в бой техники. К завершению оборонительной операции 16 июля 1943 года она оказалась обескровлена: сгорели 334 бронеединицы, более 200 - в ремонте. Для выяснения причин больших потерь из Москвы прибыла специальная комиссия под председательством члена Государственного Комитета Обороны (ГКО), секретаря ЦК ВКП(б) Георгия Маленкова (в дальнейшем детальный доклад комиссии с анализом тактики и стратегии руководства советской армии во время Курской битвы, особенно под Прохоровкой, был засекречен, он хранится в Архиве президента РФ, гриф секретности до сих пор не снят, но общий вывод комиссии известен: боевые действия 5-й гвардейской танковой армии под командованием Ротмистрова под Прохоровкой - "образец неудачно проведенной операции" - прим. ред.).
Первым документом, в котором была указана численность немецкой бронетехники, противостоявшей 5 гв. ТА под Прохоровкой (в двух районах, где действовали ее войска), стало донесение разведотдела штаба Воронежского фронта, составленное на исходе 12 июля 1943 г. Сведения, включенные в него, в течение всего дня боев фронтовые разведчики скрупулезно собирали на переднем крае. "Противник, - отмечено в донесении, - до трех полков мотопехоты, при поддержке до 250 танков танковых дивизий "Адольф Гитлер", "Рейх" и "Мертвая голова", с рубежа Прелестное - Ямки и до двух мотополков с группой танков до 100 единиц с рубежа Кривцово - Казачье перешли в наступление в общем направлении на Прохоровку, стремясь окружить и уничтожить части 69-й армии".
Трофейные немецкие документы, обнаруженные в ЦАМО РФ, доказывают, что вечером 11 июля во 2 тк и 3 тк СС находилось в строю всего 373 танка и штурмовых орудий. Но непосредственно для отражения удара 5 гв. ТА командование корпуса СС задействовало 206 танков и штурмовых орудий: всю бронетехнику моторизованной дивизии СС "Лейбштандарт Адольф Гитлер" (77 единиц) и "Дас рейх" (95), а из моторизованной дивизии СС "Мертвая голова" - только 34 единицы из 122. Остальные находились в полосе соседней 5 гв. армии. 24 июля 1943 г. член военного совета фронта генерал-лейтенант Никита Хрущев включил данные разведотдела в свое донесение, адресованное лично Иосифу Сталину, подтвердив их достоверность.
Расследование "комиссии Маленкова" продолжалось две недели, затем ее выводы легли на стол Сталину. Ставился вопрос об отстранении Ротмистрова от должности и предании суду.
Его судьба висела на волоске до конца июля, когда стараниями начальника Генштаба маршала Александра Василевского гнев верховного главнокомандующего удалось погасить, а в конце августа 1943 года генерал был удостоен ордена Кутузова 1-й степени за вклад в победу в Курской битве. Тем самым вопрос, как оценивать события под Прохоровкой, фактически решился: считать сражение победоносным, на потерях внимание не акцентировать.
Осенью 1943 года командование 5 гв. ТА попыталось сгладить негативное впечатление от неудачи и подчеркнуть заслуги армии созданием образа грандиозного сражения, в котором ее войска якобы разгромили огромную по численности танковую группировку врага.
После войны командующий 5 гв. ТА генерал Ротмистров пытался исправить свои неверные цифры
В "Отчете о боевых действиях 5 гв. ТА за период с 7 по 24 июля 1943 г.", утвержденном командующим 5-й гвардейской танковой армией, генерал-лейтенантом Павлом Ротмистровым, было указано: у станции Прохоровка "развернулось необычное по своим масштабам танковое сражение, в котором с обеих сторон участвовало более 1500 танков...". Эта цифра основана на версии, что немцы сосредоточили под Прохоровкой всего девять танковых, четыре пехотные и две моторизованные дивизии, имевшие до 1000 танков, а непосредственно против 5 гв. ТА - шесть танковых дивизий, 700-800 боевых машин.
В действительности это было не так. В группу "сосредоточенных для удара на Прохоровку" штаб армии включил 48-й и 24-й танковые корпуса, хотя 48-й наступал не на Прохоровку, а в другом направлении, а 24-й в это время вообще находился в резерве. То же было и с соединениями непосредственно перед 5 гв. ТА - например, штаб армии указал на участие в бою мотодивизии "Великая Германия", хотя она находилась в 35 км от станции. Эти ошибки были допущены из-за слабого знания обстановки и умышленного искажения фактов: работа советской армейской разведки в то время была малоэффективной, профессиональная подготовка офицеров - низкой, а руководство проявляло склонность к завышению сил противника. Этим страдал и разведотдел 5 гв. ТА.
Но именно эти цифры и вошли в историю Курской битвы и легли в основу мифа о Прохоровке. Так как отчетные документы армий априори считались правдивыми, то на их основе и с этими цифрами в 1944 году была опубликована большая статья о тех событиях в "Сборнике по обобщению опыта войны" Генштаба. Отсутствие фильтра для отсева небылиц стало одной из главных причин продвижения мифа о 1500 танков в научную среду и СМИ. Кроме того, после 1945 года все документы Красной армии были засекречены.
Вышедшая в 1960 году книга воспоминаний Ротмистрова о боях под Прохоровкой закрепила легенду о количестве бронетехники и о "величайшем танковом сражении", стимулировав ее распространение.
Позднее сам Ротмистров пытался исправить эти неверные цифры. В интервью "Военно-историческому журналу" он утверждал, что юго-западнее Прохоровки враг ввел в бой немногим более 500, а первый эшелон 5 гв. ТА имел до 700 танков, поэтому во встречном бою участвовало 1200 боевых машин. Но одновременно, чтобы не опровергать устоявшуюся цифру, он выдвинул новую легенду: еще 300 боевых машин его армии были направлены для ликвидации угрозы прорыва противника южнее Прохоровки (хотя в его же отчете было указано, что туда ушло всего 92 танка, то есть 200 танков где-то "потерялись").
После этого в литературе и прессе стали использовать оценку в 1200 машин, но парадоксальным образом и 1500 официально никто не опровергал. Игнорировать конфликт данных было уже невозможно. Поэтому идеологические органы решили "осовременить" миф о Прохоровке: не отвергая обе цифры, как-то их объяснить. Решить эту непростую задачу поручили военному историку полковнику Георгию Колтунову. В книге о Курской битве, написанной совместно с историком Борисом Соловьевым и опубликованной в 1970 году, он попытался найти компромисс между версиями, разделив группировку противника в 700 танков, указанную Ротмистровым, на два района. Якобы это была общая численность вражеских танков в районе станции: до 500 - во 2 тк СС, юго-западнее, и до 200 - в 3 тк, южнее. Вместе с тем Колтунов был вынужден отметить, что юго-западнее Прохоровки с обеих сторон в боях приняло участие до 1200 бронеединиц, а южнее - еще 300, всего - 1500. Эта версия получила официальное одобрение, так возник "обновленный" вариант мифа о Прохоровке, живущий по сей день.
"Триумфальная победа" Красной армии под Прохоровкой и разгром танкового корпуса СС - тоже миф
Что касается "триумфальной победы" Красной армии под Прохоровкой, переломившей весь ход Курской битвы, а также "разгрома" танкового корпуса СС, то это - тоже мифы.
События 12 июля 1943 года у Прохоровки не имели ключевого влияния на исход Курской битвы в целом, контрудар изначально не планировался для изменения обстановки на всей Курской дуге, а был призван решить лишь задачи оборонительной операции Воронежского фронта.
Да и необходимости в этом уже не было: 11 июля 1943 года последняя попытка противника прорвать оборону Центрального фронта, удерживавшего северный фас Курской дуги, потерпела неудачу; 12 июля 1943 года начался второй этап летней кампании Красной армии - Западный и Брянский фронты перешли в наступление на Орловской дуге, и стало понятно, что операция "Цитадель" провалилась; 13 июля Гитлер признал провал, отдав приказ о свертывании операции "Цитадель".
Что же касается "разгрома вражеской группировки под Прохоровкой", то точная цифра потерь в бронетехнике германских войск, действовавших у станции 12 июля 1943 года, до сих пор не установлена, но известно, что корпус СС, отражавший главный удар 5 гв. ТА и 5 гв. А, не только сохранил боеспособность, но и совместно с действовавшим южнее станции 3 тк в ночь на 15 июля окружил четыре стрелковые дивизии 69-й армии в междуречье Северского и Липового Донца.
К тому же вообще неправомерно ставить вопрос о разгроме, так как до Прохоровки свежие немецкие войска прорывались семь суток через мощную оборону (с 5 по 11 июля 1943 г.), а якобы разбитые отходили на исходные рубежи - 11 суток (с 13 по 23 июля 1943 г.).
Как отмечает кандидат исторических наук Валерий Замулин, причин живучести мифа о Прохоровке несколько. В конце ХХ века подготовить новых квалифицированных специалистов, способных двинуться вперед, опираясь на лучшие традиции предшественников, сразу не удалось. Развитие исторической науки подразумевает поиск и ввод в научный оборот новых источников. Но работа в архивах - дело очень трудоемкое и недешевое, поэтому часть авторов комментируют старые данные без использования новых материалов, подгоняя их под свое видение проблемы. Это удобнее: меньше работы и опасности получить от начальства нелестный титул очернителя подвига народа. Так создаются новые легенды и мифы Огненной дуги.
Академия Генштаба ВС РФ подтвердила: никакого разгрома немецких войск под Прохоровкой не было
В октябре 2018 года сайт Минобороны РФ опубликовал данные, подтверждающие, что "разгром" немецких войск под Прохоровкой был мифом.
Красная армия потеряла под Прохоровкой 75% задействованных танков, в то время как немцы потеряли всего 20% бронетехники (танков и штурмовых орудий корпуса СС). Как сообщил ведущий научный сотрудник Военной академии Генерального штаба ВС РФ научно-исследовательского института (военной истории) Валерий Маковский, потери бронетехники 5-ой гвардейской танковой армии под управлением генерала Павла Ротмистрова за одни сутки 12 июля 1943 года составили около 75%, а потери второго танкового корпуса СС - около 20%.
Красная армия в контрударе под Прохоровкой потеряла 470 танков (из 670). Немцы же потеряли всего 50 танков (из 490).
Что касается потерь в личном составе, то в бою под Прохоровкой они составили 35 тысяч красноармейцев или 24% от общих потерь Воронежского фронта. Среди них - 6,5 тысяч убитых и 9,5 тысяч пропавших без вести.
Второй танковый корпус СС потерял в этом бою 7,7 тысячи человек.
В Военной академии Генштаба ВС РФ пояснили, что такое соотношение потерь сторон в личном составе и технике объясняется рядом недостатков в подготовке проведения Курской битвы. К началу наступления советской армии разработка планов артиллерийской контрподготовки на фронтах не была своевременно завершена. А советская разведка не смогла точно выявить места сосредоточения немецких войск и размещения сил.
Кроме того, артподготовка началась преждевременно, еще до занятия противником исходного положения для наступления, а огонь велся по площадям, что позволило немецким войскам избежать потерь.
Контрудары советских танков под Прохоровкой готовились наспех и наносились по противнику, не исчерпавшему свой наступательный потенциал. Недостатком явилось и то, что Орловская наступательная операция была начата преждевременно.
Кроме того, Вермахт впервые в ходе сражения под Прохоровкой массово применил тяжелые танки "Тигр" и "Фердинанд", броня которых была непробиваемой для советских танков Т-34.
Комментарии
2-ой танковый корпус СС был действительно разгромлен практически полностью под Прохоровкой...
2-м корпусом командовал обергруппенфюрер СС Хауссер. Корпус состоял из ЧЕТЫРЕХ танковых дивизий СС. Эти дивизии являлись цветом бронетанковых войск Вермахата.
Сражение началось 12 июля под Прохоровкой, а уже 17 июля 1943 Гитлер отдал приказ прекратить операцию "Цитадель", поскольку 17 июля началось наше наступление на Донецк и Миусс...
17 июля 1943 г Гитлер подписал Приказ: " 2-ой танковый корпус СС расформировать. Его дивизии "Великая Германия" направить под Орёл, дивизии "Дас Райх" и "Тотенкопф"(Мертвая голова) отправляются затыкать дыру на Донбассе, а дивизия "Лейбштандарт-Адольф Гитлер", должна сдать все танки своим соседям, и отправляется во Францию на переформирование. Штаб расформированного 2-го танкового корпуса во главе с его командиром Хуссером направляется в Сев.Италию на формирование нового корпуса.
Т.о неоспоримый факт что 2-ой танковый корпус под Прохоровкой был разбит полностью и прекратил свое...
Целью наступления стала деревня Смородино, захватить которую предстояло во взаимодействии с 25-й гв. танковой бригадой.
Противник сосредоточил всю огневую мощь на тяжелых английских танках. В то же время струсившие части второго эшелона (танки Т-34 25-й танковой бригады) в атаку не пошли, остановившись на безопасном расстоянии. В результате полк остался один, но продолжил выполнение задания. Ему даже удалось ворваться в деревню, но отсутствие поддержки со стороны других частей корпуса не позволило закрепить успех. Немецкой контратакой полк был выбит, отступил от деревни и продолжил вести огневой бой на безопасной для себя дистанции (с расстояния 500-700 метров броня машины не поддавалась бронебойным снарядам противника).
За время боя сгорело шесть танков «Черчилль», еще три были подбиты и требовали серьезного ремонта. Полк лишил...
Решающая танковая битва на Курской дуге
Этого не произошло и именно в бою под Прохоровкой окончательно рухнул миф о непобедимости немецкого оружия.
Он утверждает что сражение под Прохоровкой было не сущетсвенным. А между тем именно под Поохоровку сместился центр всего сражения на южном фасе выступа. Задача 2х танковых корпусов 48-го и 2-го т.е СС который наступали в оперативном взимодейстии окакзались не выполненной. За 5 дней боев танковые корпуса немцев уперлись в 1-ю танковую армию. Катукова. Которая перекрыла путь немецким корпуса к Курску. Манштейн понял что увязнув в боях с 1-ой танковой армией Катукова он потеряет все танки. И тогда Манштейн, даже не поставив в известность Гитлера разворачивает 2-ой тк СС на восток к Прохоровке, чтобы обойти Катукова и зайти ему в тыл.
Но навстречу немецким корпусам выходит 5-я танковая армия Ротмистрова. И именно тут в безуспешных боях исчезает миф о том что Манштейн может прорваться к Курску. Именно в сражениях в направлении Прохоровки Манштейн теряет все надежды на победу.
Т.о именно Прохоровское сражение когда армия Ротмистрова преградила путь немецким корпусам стало заключительным этапов операции Цит...
Таким образом Меллентин утверждает что совместно с 2-м т.к СС действовала м.д. "Великая Германия" в составе которой было не менее 200 танков и самоходок. Трофейные немецкие документы, обнаруженные в ЦАМО РФ, доказывают, что вечером 11 июля во 2 тк и 3 тк СС находилось в строю всего 373 танка и штурмовых орудий.
Таким образом на Прохоровку было развернуто не менее 573 немецких танка и самоходных орудий...
Им противостояла утром 12 июля 5 гв. ТА, на подступах к станции, насчитывала 951 танк и 54 самоходных орудия (САУ), но часть их находилась в пути и в ре...
Справедливости ради, никто под Прохоровкой не победил... Немцы не прорвали фронт, а мы не смогли их окружить. В итоге через 3 дня 17 июля немцы отвели свои обескровленные танковые дивизии на исходные позиции. Гитлер отдал Приказ прекратить операцию Цитадель.
PS Затем последовало наше наступление, фронт стремительно покатился на Запад. И в первых числах сентября немцы удрали за Днепр. А мой дядя под Курском после начала наступления, во время прохода его танковой роты через минное поле получил тяжелую контузию. В 50 м от него произошел подрыв танка с боекомплектом, его посекло осколками,...
Но все же трудный разговор со Сталиным был... Как никак армия Ротмистрова фактически погибла под Прохоровкой.
Ротмистров в окружении Сталина и генералов объяснял свои решения напористо и стойко, чем склонил мнение Сталина в свою сторону. В узкое горло под Прохоровкой 5-ая армия попала неожиданно, немецкие и наши танковые клинья столкнулись в этом месте буквально нос к носу. Оба клина остановились в нерешительности что делать? И тут Ротмистров принимает решение рвануться на встречу. Дело в том, что еще до начла операции был отдан приказ не открывать огня на дистанциях более 600 метров. Поскольку 76-мм орудие Т-34 не могла нанести поражение Тигру и Пантере. Поэтому ставилась задача на скорости преодолеть пространство и выйти на дистанцию поражения.
Поэтому Ротмистров и рванул вперед...
Наверняка, первое что сказал Ротмистров Сталину...тов, Сталин что в этой ситуации я должен был отдать приказ н...
Старший лейтенант Григорий Пэнэжко, Герой Советского Союза докладывал:
«Наши танкисты, выбравшиеся из своих разбитых машин, искали на поле вражеские экипажи, которые тоже оставшиеся без техники, и били их из пистолетов, схватывались врукопашную. Помню капитана, который в каком-то исступлении забрался на броню подбитого немецкого «тигра» и бил автоматом по люку, чтобы выкурить оттуда немцев».
А это свидетельство пехотного унтерштурмфюрера Гюрса:
«Они были вокруг нас, над нами, среди нас. Завязался рукопашный бой, мы выпрыгивали из наших одиночных окопов, поджигали магниевыми кумулятивными гранатами танки противника, взбирались на наши бронетранспортеры и стреляли в любой танк или солдата, которого мы заметили. Это был ад!» Бой продолжается весь день.На небольшом поле осталось около 400 сгоревших танков и несколько тысяч погибших.
Надо сразу заявить - красное Знамя победы на куполе Рейхстага - миф: никакого знамени советские бойцы не водружали, и в Берлине самого рейхстага отродясь не было, а купола и подавно - всё это миф.
Или вообще - второй мировой войны не было, это Сталин придумал такой миф. Не было войны - не было и Прохоровки.
Немец объявил СССР побежденным в битве на Курской дуге (Руслан Осташко)
12 июл. 2019 г.
12 июля 1943 года в рамках Курской битвы состоялось знаменитое танковое сражение под Прохоровкой, в котором русские ватники наваляли белокурым европейцам в красивой форме от Hugo Boss. Так наваляли, что у потомков вторых до сих пор припекает, и они ищут
а там и Академия Генерального Штабы высказалась.
"...никакие события Второй мировой не могут быть изменены: пересмотр итогов войны - это безобразие, это мерзко, сказал президент РФ."
Допустим, что такая точка зрения нацлидера имеет право на существование.
Но тогда возникает вопрос: а зачем было врать с самого начала? Зачем нужно было придумывать подвиги 28 панфиловцев, Зою, "победу" под Прохоровкой и пр. и пр.?
Не было реальных героев? Не выдуманных? Они были. Кто может утверждать, что не было проявлений героизма советского народа в ВОВ?
Так в чем дело? Пропагандонам лень было попу от стула в Москве оторвать, смотаться на передок? Поговорить с реальными героями, посмотреть своими глазами на якобы 18 уничтоженных танков силами взвода бойцов 4-й роты у разъезда Дубосеково?
Глядишь, и не пришлось бы потом в 1948 году главной военной прокуратуре пыхтеть, пытаясь выставить ложь Кривицкого хоть в каком-то более-менее благопристойном свете.
И ведь подобные явления были повальными. Газетные подвиги высасывались из пальца, а настоящих героев никто не знал.
Не будет знать и теперь.
Ибо, как сказал лидер нации - не гоже пересматривать итоги войн...
тяжелых танках "Черчиль" Mk-IV.
Заявляют, что их с конвоем PQ-17 по программе ленд-лиза поставили, наплевав на то, что этот конвой был на 2/3 уничтожен, а англичане в ленд-лизе вообще не участвовали и вместе с канадцами свою военную технику ТОЛЬКО ПРОДАВАЛИ СССР.
Очень сомневаюсь, что Великобритания в СССР "Черчиль" поставляла, т.к. не ладились у них дела с производством этого танка, а покупать недоработанную хрень, когда уже начались поставки американской военной техники по ленд-лизу, Сталин не позволил бы. Ему хватило мороки с жалобами из войск на недоработанные "Валентайны" Mk-III.
"«Черчилль» (англ. Infantry Tank Mk.IV «Churchill»), A22 — пехотный танк армии Великобритании периода Второй мировой войны, тяжёлый по массе. Поставлялся в СССР по программе ленд-лиза."
"Всего в годы Великой отечественной войны, в Советский Союз прибыло 7162 единицы британской бронетехники:
- 3332 танка «Валлентайн» Mk.III,
- 918 танков «Матильда» Mk.II,
- 301 танк «Черчилль»,
- 2560 бронетранспортеров «Универсал»,"
;-Q
Вот свидетельства непосредственных участников боя под Прохоровкой...
Старший лейтенант Григорий Пэнэжко, Герой Советского Союза докладывал:
«Наши танкисты, выбравшиеся из своих разбитых машин, искали на поле вражеские экипажи, которые тоже оставшиеся без техники, и били их из пистолетов, схватывались врукопашную. Помню капитана, который в каком-то исступлении забрался на броню подбитого немецкого «тигра» и бил автоматом по люку, чтобы выкурить оттуда немцев».
А это свидетельство пехотного унтерштурмфюрера Гюрса:
«Они были вокруг нас, над нами, среди нас. Завязался рукопашный бой, мы выпрыгивали из наших одиночных окопов, поджигали магниевыми кумулятивными гранатами танки противника, взбирались на наши бронетранспортеры и стреляли в любой танк или солдата, которого мы заметили. Это был ад! Бой продолжается весь день. На небольшом поле осталось около 400 сгоревших танков и несколько тысяч погибших.
Вы ...
"Ленд-лиз" -это чисто американская акция. Больше всего по ленд-лизу получила помощи именно Великобритания. А с СССР англичане ТОЛЬКО ТОРГОВАЛИ. Причем в 1941 г. исключительно за золото, и лишь с 1942 г. на кредитной основе, с отсрочкой платежа сначала на пол-года, а затем на два. Под эти же кредитные английские соглашения осуществляли поставки и канадцы.
А что касается танка "Черчиль", то в бою под Прохоровкой они действительно принимали участие, но точно не в качестве основной ударной силы, т.к. было их там всего 21 ед.
Это при том, что Т-34 было 463 ед.
Одно плохо, если бы исключительная американская нация не разгромила Гитлера, то до сих пор Прибалтика и Украина счастливо жили бы при хорошем немецком порядке.
;-Q
Иудаизм и евреи Жизнь Еврейские фамилии
Фамилия Замулин произошла от еврейского мужского имени Шмуэль (Самуил).
И это при том, что по статистике лишь каждый тридцатый семит является евреем, а в России это число еще и уменьшить на порядок надо, т.к граничим мы не с Палестиной (родиной евреев), а с народами Кавказа, где этих самых семитов полно. У тех же дагестанцев более 70% носителей этой гаплогруппы, но к евреям-то они никаким боком не относятся.
Для свидомого Кота:
Сушай, какой Ленд-Лиз? Второй мировой войны вообще не было. Не было войны - не было и Прохоровки. Да и Гитлера никогда не было. Гитлер - это миф, и придумал его Сталин.
;-Q
Без ленд-лиза мы бы немцев ГАРАНТИРОВАННО за пределы СССР выбросили, и при самом плохом раскладе заключили бы с ними перемирие. Так что мыло бы немцы делали из европейцев, включая англичан, а не из русских.
назвал Великую Отечественную ,- "борьбой двух мусорных ветров". И так далее и так далее....
Советская говнолигенция уже выкинула подшивки "прогрессивного" Огонька? где писали что
что "Сталин привёл Гитлера к власти", а потом "напал на Германию и продолжил "войну собственным народом вместе с Гитлером". Вынудил Гитлера и его бабу отравится и Гитлер пополнил список жертв сталинизма. Мемориал хлопочет о памятнике Гитлеру в Москве, рядом с СОЛЖЕнициным.
Немцы творчески развивают дурь перестроешного Огонька и объявили, что не было Сталинградской
битвы поскольку нет никакого Сталинграда на карте России. Это "путинская мифология".
А ПАСЕ объявило что в развязывании Второй Мировой виноваты только Сталин и Гитлер,
а не Ротшильдо-Рокфеллеровский сходняк решивший придушить СССР как опасную страну
для экономики банковского кредита. Да Гитлер в конце 30- ых отбился от рук. Не захотел один
бодаться с СССР. На что Трумен заметил, что если мы увидим что побеждает Германия, мы должны помогать России. А если будет побеждать Россия, мы должны помогать Германии.
И всё у мировых буржуазии получи...
Второй мировой войны вообще не было. Не было войны - не было ни Прохоровки, ни Сталинграда (нету же и города такого на гугл карте. Да и Гитлера никогда не было. Гитлер - это миф, и придумал его Сталин.
Интересно, что же помешало немцам наступать дальше, если их потери были так малы, а потери Красной Армии так велики? Бензин закончился? Вот прослеживается явная нестыковка и вранье
«В битве на Курской дуге в августе 1943 года с обеих сторон принимали участие четыре миллиона солдат, 69 тысяч орудий, 13 тысяч танков и 12 тысяч самолетов. Обычно численное превосходство бывает у наступающей стороны. Однако под Курском ситуация обстояла иначе. Вермахт располагал втрое меньшими силами, чем армия Сталина. Летом 1943 года Германии в последний раз удалось объединить все свои силы на Восточном фронте. В это же время войска антигитлеровской коалиции начали свою операцию в Италии. Кроме того, немецкое командование опасалось, что советское наступление летом 1943-го, началом которого должна была стать битва на Кур...
Но это не важно. Почему не наступали?
Так морозы стояли лютые и немцы стали ждать потепления. Ждали-ждали: не дождались, и решили отступить на Фатерлянд.
;-)
морозы стояли лютые и немцы стали ждать потепления. Ждали-ждали: не дождались, и решили отступить на Фатерлянд. А 3 танка потеряли - так не смогли из завести, пришлось их потерять.
;-)
"Цитадель" - наступательная операция, а не оборонительная.
Так что только полному идиоту может прийти в голову мысль, что начав операцию с 186 танками, подбив при этом 235 танков, а потеряв лишь три, эта операция могла бы захлебнуться. Такое соотношение означает разгром противника и итогом его может быть лишь продолжение наступления, чтобы закрепить достигнутый успех.
Известно, что
"С западного направления на Прохоровку наступал 2-й танковый корпус СС (2 тк СС), при этом в полосе между рекой Псёл и железной дорогой действовала дивизия СС «Адольф Гитлер», а с южного направления — 3-й танковый корпус (3 тк)."
Данные по укомплектованности этих частей говорят о наличии у немцев минимум 413 ед.тяжелой бронетехники.
У Ротмистрова под началом были танки и САУ в количество 850 ед. (из них Т-34 в количестве 463 ед. и легкие Т-70 в количестве 301 ед.)
И ты хочешь сказать, что при столкновении этого количества бронетехники немцы потеряли только ТРИ танка? Не смеши меня.
Комментарий удален модератором
Морозы стояли лютые и немцы стали ждать потепления. Ждали-ждали: не дождались, и решили отступить на Фатерлянд.
;-)
Суд (Нюрнбергский трибунал ,при чём международный ) .высказал своё решение ,которое (Самое главное) НЕ подлежит пересмотру . Теперь можете вообще сомневаться в чём угодно .
А наши готовы , что угодно обсуждать ,лишь бы не внутренние проблемы России . По ходу это Вовины проделки . Смысл - отвлечь население ..
=
Ну а кто может сказать, шо в мире где-то крупнее было? Пусть плюнут мне в рожу, если докажут. А шо касаемо цифирь потерь и побед тогдашнего времени, они, естественно, могут разнится. Война есть война и никто скурпулёзно там ничего не подсчитывал.
А ныне, по прошествии почти 100 лет, много умников найдутся писать свои взгляды.
Давно много читал о К.К. Рокосовском и о Курской битве, которая поправу считается переломным моментом после обороны Сталинграда в Великой Отечественной войне. Всякие выдумки о незначительности этого сражения - ложь и примитивная брехня русофобов разных национальностей.
Второй танковый корпус СС начавший операцию "Цитадель" во время Курского сражения был уничтожен, его остатки были расформированы.
После Курского сражения Красной армией фактически началось освобождение советской земли от фашистов.
эти ребята собаку съели на мифах...
одна библия чего стоит...