Что думаете?
На модерации
Отложенный
Почитала я тут одно сообщество и... крепко задумалась.
Рассуждали там о правах детей.
Причем даже не в духе, что ребенка бить нельзя. Это и так любому нормальному родителю понятно.
А в плане, что ребенка нельзя ничего "заставлять" делать. Во как.
То есть, если вы скажете чадушке лет 12-17 "помой посуду", а оно не желает, то может послать вас далеко и надолго, ибо делать оно ничего не обязано.
Блин, вот как-то в нашем детстве было само-собой разумеющимся помогать по дому. И прибраться, и о ужас!!! даже воды с колонки привезти, и дров из сарая, и печку протопить, и на огороде поработать, и пожрать что-то сварганить. И никому из нас в голову не приходило, что это ущемляет какие-то наши права.
Наоборот помню, зная, что у матери работа тяжелая, я старалась побольше на себя переложить. Хотя порой и лень было, и забивала, и характер бунтовал. Все как у любого подростка. Но все равно делала. А как же иначе?
А наши благополучные детки, живущие в гораздо более комфортабельных условиях, оказывается, как пишут, "страдают" от непосильных обязанностей. И если что, вдруг родители совсем "сволочи" просят не только посуду помыть, но и уборку сделать - могут позвониь на какой-нить телефон доверия, где им расскажут, как не правы предки и куда на них можно пожаловаться.
И вот чешу репу. Я как раз та самая "сволочь", которая уверена, что у великовозрастного дитятки должны быть обязанности по дому.
И это ни хрена не "унижение-издевательство-притеснение", а как раз правильно! Потому как детка должна понимать, что тарелочки не моются сами по себе, что пыль не исчезает по мановению волшебной палочки, а бардак в своей комнате - это не айс. А взращивать голимого потребителя, которому все таскается в клювике - это вред прежде всего самому ребенку.
Естественно при этом сами родители не лежат на диванчике и понукают, а пашут в сто раз больше. И семья - именно семья-крепость, а не каждый сам по себе.
Но вот начиталась сейчас "правильностей" про воспитание и сижу унылая. Сейчас оказывается, что "выполнение ребенком работы по дому" является одним из основания для ювенальной юстиции для того, чтобы отобрать ребенка. Т.е. юридически я совершаю ажно противоправное действие
Может я и правда мать-ехидна? И совсем отстала от жизни?
И то, что моя Лелька в неполные 16 лет все умеет - это зло? И то, что у нее есть обязанности - это наша "вина"?
Что думаете?
Комментарии
Мы же "ужас-ужас" жили в домах без удобств. Картоху сажали, воду из колодца носили. Сплошной "беспрдел"
И почему-то родителей уважали при этом.
А не доверять своим детям сейчас впору вам...
Можно подзатыльник дать за проступок , или руки ноги переломать ребёнку просто так , ювенальщикам то всё равно , лишь бы повод был .
Создалось ощущение , что вы не разделяете понятия наказание за... и избиение просто так . И с чего вы решили , что дав подзатыльник , я спокойно пойду мимо ?
Может быть вы и были ребёнком - паинькой , сидели целыми днями за столом ничего не делая , но уверяю вас , все дети разные , и все любят шалить , и просто словом запретить что то ребёнку нельзя , он этого не поймёт в силу отсутствия опыта и разума .
ЦУНАМИ В ТАРЕЛКЕ. У нас с твоим папой, слава богу, разные дети! А вообще я говорил не о твоем папе, деточка, а о тебе! Хотя и твой папа виноват, что вырастил такое убожество! Ты упиваешься собственным, как ты считаешь, "красноречием", а я вижу словестный понос! Да еще пытаешься поучать людей, которые, в отличие от тебя, уже имеют жизненный опыт. И даже не понимаешь, что демонстрируешь свое недовоспитание, в т.ч. когда предлагаешь своему ПАПЕ поговорить о сексе! Если ты считаешь это продвинутостью, то следующим шагом с твоей стороны логичным будет предложить ему обменяться опытом!
До 6 лет -царь и бог
С6-15лет - Слуга
С 15 лет -Друг и таварищ
А детей там воспитывают и очень серьезно
Всякие флай-леди были как раз придуманы для выросших детей, которых родители не научили все это делать. А во взрослом возрасте к этом привыкать гораздо сложнее.
Расстроили Вы меня.
А с детьми я дружу и люблю. Поэтому, не хочу, чтоб они тратили свою жизнь на поиск чистых носков и трусов, которые не пойми куда кинули после стирки.
С начала наших девушек стали превращать в "истинно европейских"...у которых право выбора, заменено правом бесконечного перебора, потом появились такие дикие понятия и институты, как ювенальная юстиция...
Фактически идет планомерный развал России изнутри...нас нельзя победить в открытом бою, но к такому повороту мы оказались совершенно не готовы...духовные, моральные и семейные ценности подорваны и продолжают дискредитироваться ежесекундно всеми доступными средствами...реформы образования завершит это умышленную дегенерацию...
Полагаю выход тут только один - немедленное прекращение проекта либерализации России и установление в России истинно Русской власти.
Скорее всего это не пройдет совсем уж безболезненно, но полагаю и без особого сопротивления - либералы готовы нанять тех, кто будет умирать за их деньги, но сами врядли выйдут грудь на грудь...кстати профессиональная армия наемников - именно для этого и нужна...
Да и слишком активные взрослые просто не дают возможности ребенку что-то делать всерьез.
Эти извращенные мозги прибыли и к нам. Явление глубоко чуждое нам по воспитанию и морали. Отпадет со временем, как короста, на здоровом теле, эта ювеналия. .
И уж ни в коей мере не собиралась слепо переносить их стереотипы к нам. Здесь даже дело не в истории, а в обыкновенном здравом смысле. Ибо он гласит, что при таком "воспитании" создаётся прямая угроза государству.
не знаю где как, в германии даже в школе для ленивых идиотов никто на уроках не жрет и ноги на стол не кладет, в столовой едят что дают (выбор из 3 наименований).уроки проверяют и родители расписываются что посмотрели.
или семья это родители, выгребающие авно из-под детей, а дети вместо спасиба еще и посылают?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
а если просто "делай и не спрашивай почему" - не вариант. это РЕБЕНОК!
а вы фактически хотите сделать из ребенка некое подобие послушного робота.
вот в инете много говорят про то, что никто не может дать по морде этой прогнившей воровской власти.
но если с пеленок детям внушают только обязанности, откуда возьмется народ, способный влиять на жизнь страны?
(заранее извиняюсь за резкий переход из семейной темы в политическую)
Как раз наоборот - ребенок четко знает все почему. Имеет свое мнение. Имеет кучу прав. Но и понимает, что не бывает прав без обязанностей.
И теперь детей можно отобрать не только у пьющих родителей, но и у вполне благополучных!
С приходом во власть "профессиональных юристов" ювенальное правосудие будут продвигать с удвоением, ведь деньги выделяются и наверное немалые
Просто на том сайте было указано, что любой труд ребнка по дому - это принуждение.
Поступаю точно так же. Плюс - полностью прозрачный семейный бюджет. И мелкие поним ают, почему на что-то я могу дать деньги, а на что-то - нет.
Я ещё большая сволочь! Я и выпороть могу, ежли будет к тому веская причина. И меня так воспитывали - ничё, вырос вот.
Так что, Любвь, не горюйте, нам сволочам все эти выходки теоретиков-воспитателей пофигу! Теоретики-то, оне за результат не отвечают, только за ритуальные танцы. А мы с вами отвечаем. Так что идут лесом.
А насчёт плюса, дык это и не важно. Чё мы, плюсов в жизни своей не видели?!
В общем, дети у менгя уже взрослые, младшая - уже студентка 20-го курса, так что меня-то воспитывать поздно. рази чё на внуках буду применять, что уже скоро. Но наказывать буду. По другому не умею, а так вот получается очень даже неплохо.
Вам чё нужно: правильно исполненный ритуальный танец? Или конечный результат? Вот если результат, то и не мешайте.
Приведу пример, чтоб понятнее было. Идёт как-то моя жена по улице, вдруг глядь народ забегал под окнами 9-тиэтажки. Ну и она туда же. Глядь, а там ребёнок года 3 лежит и народ орёт, что, мол с 8-го этажа он грохнулся. Жена у меня трамвай на скаку остановит - растолкала всех, давай ребёнку искусственное дыхание делат, окружающим рявкнула чтоб скорую вызывали... понемногу дышать ребёнок-то вроде стал... А тут и мамочка бежит в слезах.А ей окружающие орут: "Дура, чё бежишь - смотри чё там у тебя дома делается!" А там на балконе 8-го этажа и впрямь ещё один ребёнок, совсем уж маленький, года 1,5, наверное, с любопытством через прутья балконной решётки пролезает.
Вот так. Можно остаться с принципами, а по мне так лучше со здоровыми детьми. Потому как битие есть выработка условного рефлекса. На всякие аргументы есть контраргументы - птичка, там, кошечка или друг под балконом - вот бы поглядеть. А итог может быть вот как я описал - останетесь с принципами , но без ребёнка. Дык и много такого-то, кипяток, машины стиральные, ягоды красивые, типа волчьих... Мне дети дороже принципов.
Пороть!
Странно, правда?))))))))))))))))
Это всё объясняется на уровне физиологии и прочих бионаук. Одной бытовой логики недостаточно.
Но надо обратить внимание на следующее. В СССР, кроме дома, ещё школа активно участвовала в воспитании. Не беру поганые 80-е, а раньше. Все эти пионерские и комсомольские правила и т.д. Плохо или хорошо, в зависимости от восприимчивости и ума, внушалось, что старшим и родителям надо помогать, уважать и т.д.
Комментарий удален модератором
И почему вы сразу решили, что заставляем-принуждаем?
Долго бы доча смеялась, если бы ей кто-то сказал, что меня надо бояться)))
Просто у нас в семье ВСЕ работают. И ситаем, что это нормально.
О как народ минусит не по детски))) Не приходит ведь людям в голову, что с детьми можно....дружить. Что их можно уважать. Что можно добиться нужных результатов любовью и разумными строгими правилами.
Интересно, как это меня родители без террора воспитали?)))
Комментарий удален модератором
А наш стёб с Фучеком касался тех родителей, которые здесь, в комментах, гордо заявляют: мол порол и буду пороть. И уверены, что только так и можно вырастить мелкого человеком.
Лень, вот это их флаг которым они машут везде и всюду!
Да вы что? Неужели.
Смешные вы. Любое принуждение есть насилие. И, в зависимости от подачи, крепкий подзатыльник может быть добрее и полезнее психологического давления.
Воспитания без принуждения не бывает
А всем родителям в качестве превентивной меры предлагаю поискать на просторах инета статьи о "прелестях" детдомовской жизни, показать их мелким и не один раз. А потом неустанно напоминать, что ждёт их, если они, поверив "добрым тётям и дядям" пойдут жаловаться на их гнусную посудомойную эксплуатацию.
У моих детей, когда я им озвучила этот "пункт обвинения", реакция была одна: покрутили пальцем у виска и поинтересовались степенью вменяемости сочинителей-обвинителей.
Сам так же точно объяснял детям какой у них есть выбор, когда они пытались злоупотреблять "качанием прав".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но одни и те же методы на разных людей оказывают различное воздействие.
И папрасила сунь пальцы в разетку
Быстро обуглились деццкие кости
Долго смеялись нат шуткаю гости))
А наш бесплодный светский трёп о методах воспитания детей лишь продлевает время воздействия на их сознание всей этой мерзости. "Если действовать не будешь, ни к чему ума палата"(Шота Руставели "Витязь в тигровой шкуре"). К сожалению всё значительно хуже чем представляется Любови Кузнецовой. Нужно действовать! Иначе будет поздно!
Заставлять нельзя.
Запрещать можно.
Воспитывать примером.
Пример из жизни. Ребенок 5 лет пришел с улицы, натоптал в коридоре, сознательно, причем, земля с сапог отлетала кусками. Бабушка пыталась заставить. Никак. Протест.
Взял совок и веник, стал подметать, попросил сына помочь - подержать совок. Взял, а потом сам стал подметать! Подход нужен.
Сейчас ему 8 и он получает деньги на игрушки, непокупаю больше, только на ень рождения. Он привык. Но если что-то не так, я его очередной выплаты денег лишаю.
Не моет посуду? А дать ему еду в той же немытой посуде!
Кому это надо - это другой вопрос.
По поводу домашней работы здесь два момента.
Первый: что ребёнок должен развиваться, а нет развития без противоречия между действительным и желаемым. Если ребёнок научится его преодолевать, он будет развиваться. Нет - нет. То есть не всё приятно должно быть из того, что ребёнок делает. Причём это неприятное, но нужное последовательно увеличивается с возрастом ребёнка. Оно и понятно.
Второй момент: нам нужно, чтобы делалась работа по дому. Мне повезло, с одной стороны. Моя мама и мой папа и сами любили убираться, и не хотели доверить эту работу мне (переделывать придётся). Но мне и не повезло, так как я не научилась и не приучилась безболезненно убираться. Я смотрю на своё жильё, мне не нравится где-то грязь, где-то неопрятность. Но я думаю: хоть бы кто другой сделал, что ли? Мама месяц была в больнице, вернулась, ахнула, какая грязь! А я думала, что я у неё хорошо убираюсь! ((((
Западные родители стараются уважать индивидуальность своих детей, поощряя их потакать своим страстям, поддерживая их выбор, а также помогая им во всем и создавая благоприятную окружающую среду. Китайцы же, наоборот, считают, что лучший способ защитить своих детей — подготовить их к будущему, позволив им увидеть на что они способны и вооружив их навыками, привычкой работать и внутренней уверенностью, которую не отнимешь.
"Статья 15 1.. Согласно этой статье родители не смогут влиять на то, с кем дружат, в какой среде проводят досуг их дети вплоть до участия подростков в уличных шайках или скинхедских группировках
..
Статья 16 1.. Эта статья фактически может служить юридическим основанием для того, чтобы несовершеннолетняя дочь сделала аборт без ведома родителей. Именно так трактуется понятие “права на личную жизнь” в западной практике. Таким же образом, родители не смогут помешать своим детям пользоваться порнографическими материалами у себя дома..
..
Статья 19 1. “Государства-участники принимают все необходимые законодательные, административные, социальные и просветительные меры с целью защиты ребенка от всех форм физического или психологического насилия, оскорбления или злоупотребления, отсутствия заботы или небрежного обращения, грубого обращения или эксплуатации, включая сексуальное злоупотребление, со стороны родителей.."
Вот мытье посуды ЭТО ЭКСПЛУАТАЦИЯ РЕБЕНКА!
Ребенок-это создание двоих. Все
остальные паразиты на теле родителей
ДАВНЫМ-давно уж кодекс обращения с детьми - ЕДИНЫй должен быть. Был же
Кодекс строителя коммунизма. А то вот теперь Министерству образования заняться нечем,
как новые-инотранные экзамены сочинять! Или они не знают зачем и как дети?
Вы посмотрите на москвичей. Что они умеют делать? Бумажки перебирать, сдавать квартиры приезжим. Их вытесняют отовсюду: в магазинах уже половина продавцов - кавказцы и азиаты, в больницах и поликлиниках врачи - те же лица...
А теперь и всех россиян хотят превратить в неумех. Уже все поняли, что власти проводят геноцид русского народа в действиях и защищают на словах.
Права неотделимы от обязанностей. Если с детства твердить ребёнку о правах, ничего не говоря об обязанностях - кто вырастет? Тварь :(
ЮЮ = уничтожение института семьи!!!
Я, похоже, как и Вы, тоже "отстал" от жизни и по злодейски считаю, что у ребёнка должны быть не только права, но и обязанности.
А ЮЮ пусть катится в известном направлении....
читал. До 3-х лет ребёнок - принц, с3-х до 12-ти -слуга, далее -товарищ. И пускай эксперименты проводят на собственных детях.