Молились ли Богу советские солдаты Великой Отечественной
На модерации
Отложенный
Митрополит Белгородский и Старооскольский Иоанн сделал по меньшей мере спорное заявление. На вечере памяти годовщины начала Великой Отечественной он сказал, что войну, дескать, выиграли крещеные люди. Погибшие же некрещеные бойцы Красной армии, по его мнению, – это принесенные за безбожие жертвы. Прав ли митрополит – и как на самом деле бойцы Великой Отечественной относились к религии?
«Войну выиграли крещеные люди, те, кто призваны были духовно победить эту машину, хорошо отлаженную. В первые месяцы войны практически более 60% Красной армии, то есть молодых бойцов, которые были рождены уже в безбожное время, большинство из них не были крещеными, они были убиты. Это была жертва несоизмеримая, это была жертва, которая была принесена за безбожие», – сказал митрополит.
Не секрет, что СССР, особенно в первые десятилетия своего существования, был государством антирелигиозным, осуществлявшим гонения на церковь и священнослужителей. Власти относительно ослабили гайки во время войны, но после ее окончания вновь начали со всем усердием их закручивать. С другой стороны, как подметил Егор Летов, «не бывает атеистов в окопах под огнем».
Действительно ли большинство солдат Красной армии были неверующими?
Чтобы разобраться в вопросе, следует обратиться к свидетельствам самих ветеранов. Встретив 22 июня 1941 года молодыми парнями и девушками, представителями того самого «некрещеного поколения», они дожили до преклонного возраста, успев стать нашими современниками.
Из рассказов явствует, что какого-либо однообразия по этому вопросу в войсках не было и быть не могло.
«Нас воспитывали как атеистов»
Вот, например, свидетельство Виктора Александровича Алексеева, служившего связистом на Ленинградском фронте. Он вспоминает, как в его родном селе Чажечно под Новгородом до войны взорвали находившуюся там церковь. Но, по его словам, «то, что говорят, будто до войны все стали атеистами, неправда».
А вот что говорит Николай Филиппович Александров, служивший командиром автомобильного взвода на 3-м Украинском фронте: «Я сам – убежденный атеист, как и мой отец. Однако в моей роте служило несколько человек, которые верили. Я видел, как они молились, но никогда не притеснял их за это. А под бомбежкой у многих невольно вырывалось: «Господи, Боже мой» – так тут ничего не скажешь, такая обстановка».
Танкист Николай Васильевич Попов, сражавшийся под Сталинградом, позже освобождавший от нацистов Европу, рассказывает: «Перед боем каждый крестился, только бы жить остался. Обязательно говорили: «Боженька, сохрани меня».
В то же время крымчанин Евгений Львович Аренс, происходивший из дворянской семьи с крепкими религиозными традициями, отмечает, что веру солдаты старались не афишировать. Бывший артиллерист Воронежского фронта Аренс, которому на момент начала войны было 19 лет, вспоминает: «Я даже креста не носил. Хотя родители не скрывали своей дружбы с батюшкой из храма Спас-на-Водах Михаилом Прудниковым. Настоятелем собора был отец Владимир Рыбаков... О том, что я верующий, никто не знал. Этого я не подчеркивал. Отходил куда-нибудь в сторону и про себя молился утром и перед сном».
Бывший пехотинец 1-го Украинского фронта Петр Тимофеевич Рудягин отмечает: «Ничего такого не было, и ни разу не видел, чтобы на фронте кто-то богу молился. И близко не было ни разговоров о боге, ни мыслей таких, и, насколько я знаю, у моих товарищей тоже». Экс-зенитчик Московского фронта ПВО Иван Васильевич Калинин подтверждает: «В войсках не молились. Убитых хоронили как есть, складывали рядом и засыпали землей. Так что ничего особенного, как везде...»
И разведчик партизанского отряда Сигизмунд Болеславович Андриевский отмечает: «Да кто там молился, вот ругались, это было... Как кто-нибудь загнет в бога, то аж дым идет».
В принципе, о том же самом говорит и бывший летчик-истребитель, позже по ранению переведенный в минометчики, Евгений Федорович Окишев: «Ни одного случая за всю войну, когда бы кто-то из солдат или офицеров как-то показывал свою набожность или хотя бы молился. Мы и не говорили об этом, все-таки нас воспитывали как атеистов».
«Опять думаешь – слава богу, не убили...»
Похожее свидетельство оставил и бывший пехотинец 2-го Украинского фронта Кирилл Трофимович Гаджий: «Врать не буду, в бога я даже на передовой не поверил и ни разу не видел, чтобы на фронте кто-то молился. Наверное, такое отношение к религии у меня сложилось потому, что у нас была не очень религиозная семья...»
С другой стороны, Федор Иванович Беляев, воевавший полковым разведчиком на Центральном и Прибалтийском фронтах, отрицает массовый атеизм в советских войсках. «Когда слышишь сегодня о том, что все поголовно были атеистами, то это одна чушь. Единственное, что, поскольку религия была делом немодным, каждый старался держать свои обращения к Богу при себе, чтобы никто этого не видел. Никто, конечно, в открытую не молился! Но и никаких проклинаний Бога тоже не было!» – подчеркивает Беляев.
Бывшая военная медсестра Галина Антоновна Лысакова подхватывает: «Раненые молились, хотя тогда в нас было воспитано совершенное безбожие».
Порою люди обращались к Богу в момент близкой опасности. «А они идут. Уже близко, я слышу немецкую речь. Ну, думаю, сейчас мне конец будет. Они недалеко остановились, но меня им не видно. Они давай строчить, строчить вокруг и по яме по моей. Я поджала ноги и сама сжалась, как только могла.
Тут мне пришли в голову два слова, и я взмолилась: «Господи помоги! Господи! Помоги!..» Они стояли, стояли, разговаривали, но видят – никого нет, наверное, подумали, что солдат уполз, и ушли», – спустя много лет делилась бывшая связистка Кира Ивановна Луферова (Смирнова).
«Началась стрельба, снаряд ударил точно в мой первый окопчик. Мины взорвались, разлетелись во все стороны. Это ночью было, я уставший. Вот что-то есть, кто-то молился, такой случай помню», – поделился своими воспоминаниями и экс-минометчик Евгений Митрофанович Литвинов.
Офицер-пехотинец Михаил Авраамович Стариков припоминает, как однажды встретил уцелевших после боя штрафников. «Вдруг один из них направляется ко мне, подходит, сует в ладонь какой-то предмет и говорит следующие слова: «Ему не помогло, может, тебя сбережет! Держи, лейтенант». Открываю ладонь, а там перламутровый крест на нитке, тоже из перламутра, а в центре креста – Христос на распятии. И хоть я никогда не был православным, но берег этот крест как зеницу ока, и был мне он дороже самой моей жизни. Я верил, что, пока этот крест при мне, меня не убьют на войне. И когда в апреле сорок пятого года меня изрешетило осколками, я думаю, что этот крест меня спас и защитил. Один из осколков попал прямо в грудь с левой стороны, пробил блокнот и документы, лежавшие в левом нагрудном кармане, и, видимо, потеряв убойную силу, застрял в мышцах груди прямо напротив сердца, рядом с крестом...»
Иные, оставаясь атеистами, все же вспоминали Вседержителя в критические моменты. «Каждый день страшен, но вот чтобы критически, то лично мне было трудно, когда ранило. С другой стороны, все-таки жив, спасибо, еще раз ранило, снова жив, опять думаешь, слава богу, не убили. Но вот я никогда не молился богу – атеист», – признает пулеметчик Дмитрий Егорович Ходыкин.
«Когда припрет, дак всех богов вспомнишь...»
Вышеупомянутый Иван Стариков напоминает, что сама обстановка фронта, постоянного нахождения в «тени смерти», чрезвычайно способствовала отказу от скептико-материалистического мироощущения. У некоторых, по словам фронтовика, на этой почве развивалось чрезвычайное суеверие.
«Никогда не брал трофейных вещей, это считалось плохой приметой. В Австрии стояли брошенные хозяевами шикарные трехэтажные виллы, набитые заграничным добром под завязку. Спички для себя там не взял. Даже часы или пистолеты с немецких офицерских трупов или с пленных не снимал. У меня был трофейный «вальтер», но я его на дороге подобрал во время бомбежки.
Верил в вещие сны. Приснился мне как-то сон, что у меня правый сапог разорвался – на следующий день меня ранило осколком в правую ногу. Предчувствия тоже много значили. Идем в бой на бэтээрах, чувствую, что-то не то. Остановились на минуту. А в это время через наши головы дает залп батарея «катюш», и все снаряды реактивных установок падают прямо в двухстах метрах перед нами, как раз в том месте, где мы должны были находиться, если бы не остановились...» – говорит Стариков.
Некоторые, находясь в этом кошмаре круглосуточно, уже не могли удовлетвориться одними лишь суевериями и становились сознательно верующими. Связистка Тамара Родионовна Овсянникова отмечает: «Верующих много было у нас. По себе знаю, как сильный обстрел, особенно на передовой, когда припрет, дак всех богов вспомнишь, и перекрестишься, и молишься: «Ой, Боженька спаси, спаси!» У нас служила Полина Кривошеева из Воронежской области. Всю войну носила крестик, который ей мать надела. А мы, дураки, не носили. Хотя мне мама давала. А я говорю: «Да не надо». Еще у нас был линейщик из Калининской области. Ему было 45 лет. У него была иконочка. Он каждое утро перед ней молился. Как-то ребята хотели посмеяться. Так командир взвода Телюк так зыркнул на них, что все... Наш политрук Тимофеев – аспирант философского факультета Ленинградского университета. Никогда про религию ничего не говорил. Что есть Бог или нет, или что нельзя молиться. И этому солдату не запрещал...»
В общем, по-разному было. Напрашивается мысль, что некорректно делить советских солдат на верующих и атеистов. Победу добыли общими усилиями.
Было среди солдат много и неверующих, и верующих – в том числе из молодого поколения, не заставшего дореволюционную жизнь. Естественно, никакой статистики по количеству верующих и атеистов в рядах Красной армии не велось. Однако, судя по всему, общий процент верующих был достаточно велик. Другое дело, что эти люди, как правило, или скрывали свою религиозность, или просто не выставляли ее напоказ.
В беседе с газетой ВЗГЛЯД известный российский историк, руководитель исследовательских программ фонда «Историческая память» Владимир Симиндей высказал мнение, что митрополиту Иоанну вообще не стоило делить советских солдат по критерию религиозности.
«Высказывание духовного лица в связи с сугубо светской и крайне тяжкой для разного по происхождению нашего народа (среди прочего – крещеного и некрещеного) датой 22 июня, на мой взгляд, могло быть и поаккуратнее. А то в ответ митрополиту уже не церковные острословы могут припомнить, что и в категории «гитлеровцы» категория «крещеные» ну никак не находилась в меньшинстве. А уж среди румынских оккупантов, поучаствовавших в зверствах на захваченных территориях СССР, категория «крещеные православные» и вовсе составляла уверенное большинство», – напоминает Симиндей.
К этой точке зрения нельзя не присоединиться. Действительно, зачем проводить новые линии раздора практически на ровном месте? Нам это надо? У нас что, уже наличествующих проблем с единством общества мало?
Комментарии
Сам я верующий. Православный.
Страх за свою или другую жизнь, а далее (по мере верования) страх за божье наказание.
Никакого отношения этот контингент людей к вере не имеет.
Всё просто и не старайтесь казаться иными, а тем более т.н. одухотворенными и т.д.
Смешно...
Без обретения дара Страха Божия, и не будет
- настоящей Веры, ни молитвы, ни Церкви.
-Никакого отношения этот контингент людей к вере не имеет.
Снова бесовская БРЕХНЯ, потому что как раз имеющие Страх Божий - имеют и Веру, и Молитву. А лицедействующие губошлепы и казанокрады с ряженными ГБшниками на "лубянскинской самодеятельности", парадах, и в ведомственной "циркви" госчиновников - очень вряд ли имеют Страх Божий, и Веру, хоть они и облачились в богато расшитые одежды.
https://www.youtube.com/watch?v=RiRU2lHaRq4
Как раз - атеистами бесы легко делают таких губошлепов не бывавших в настоящему бою, не убивавших еще врагов строего Отечества, не столкнувшихся с жизненной трагедией или утратой. Таким ИДИОТАМ - легко быть безбожниками.
https://www.youtube.com/watch?v=Bya5effK75U
-как раз безбожники первыми погибали и толку от них не было, ибо стресс снимали наркотой и алкоголем, ибо были неверующими!
Верующие же люди - НЕ НУЖДАЛИСЬ ни в наркоте, ни в алкоголе, потому и бились куда более эффективно обдолбанных или в стельку пьяных безбожников трусливо прячущихся по бункерам и офицерским блиндажам с блядями и мальчиками. . ...
Вы возмущаетесь против этого? Значит коммунисты вовсе не шли в бой, а либо сзади шли с ППШ и стреляли в спину наших солдат, или же в жопу пьяными трусливо напивались в блидажах, пока солдаты воюют.
Может вы пытаетесь лукаво нвязать новую религиозную секту, в веру будто бы безбожников защища Карл Маркс и Ленин. Просто и эффективно - пристрелитесь, и сразу будет выидно защищают ли вашу жизнь Маркс и Ленин. Это очень просто можно проверить на брехню.
Вы бесы уже совершенно ЗАБРЕХАЛИСЬ - если вы возмущаетесь что первыми гибли безбожники, то вы ЛОГИЧЕСКИ должны признать, что коммунисты не шли первыми в бой, и ваша пропагандонская кухня от Мосфильма, с "еврейскими сказками" про ВОВ - БРЕХНЯ!
Если же вы признаете что коммунсты первым шли в бой, тогда это сегодняшнее ваше возмущение - БРЕХНЯ!
https://www.youtube.com/watch?v=4IoicJbwQXI
Если жы вы намерены навязать новую религию о "неуязвимости" кристально честных - педирастов чекистов и кокакинистов марскистов. Тогда пристрелитесь, и это снова - легко проверить на брехню. Или попросите какого-нибудь добро...
Вы призвали в свидетели еврея- русофоба Жванецкого !!!
Ну , нашли защитничка ВЕРЫ !!
Напр. в "обществе труда и ПАРТИИ", за труд платили жалкие 15-20 центов в час, а в капиталистических эксплуататорских Сша - платили за труд целых 30-40 долларов в час.
Потому в СССР процветали - барыки, спекулянты, ростовщики, стукачи, и сволочи - паразиты и казнокрады, от офшорной партНоменклатуры, и воровских вертикалей колониальной администрации.
. https://www.youtube.com/watch?v=BK_s_ongSIc
- а БРЕХНЯ и МИФ про мифический "кристально честных" педирастах-чекистах, оборачивается реальным КАЗНОКРАДсТВОМ и оборотнями в погонах, с реальными Уголовными делами.
Эй, атеисты-безбожники, это же вместе с ересью Индустриализации в полный рост Протестанстская Ересь Пуританства, в верой в "отцов основателей и старших товарищей", в "кристальную честность" воров в законе, или ряженных в государственные чины или рясы. Это РЕЛИГИОЗНАЯ ЕРЕСЬ - вместо и с маниакально-депрессивной "охотой на ведьм" как в Салеме, или массовыми политическими репрессиями и "красным терр...
Уголовники ! Ц ыгане , воры, наркоторговцы , убийцы !
Самые почитаемые у них захоронены в подвалах святых монастырей рядом с мощами праведников.Они за деньги купили такое себе погребение. За того золотого тельца , которому поклоняются чиновники от Церкви...
ЛЮБОЙ человек может стать верующим
- даже разбойник нееврей на Кресте,
если уверует в Сына Божия!
Прикиньте на глазах у торжествующих было еврейцев
- разбойник и гой получается Спаение и Царство Божией!
Какой ФЕЕРИЧЕСКИЙ ОБЛОМ - всей этой их "избранной нацисткой БРЕХНЕ!", ась?
и даже Иван да Марья еврейские имена, а нам всё говорят мол русские.
-небожители СССР.
https://www.youtube.com/watch?v=HHi2TBUyQwM
-таже еретическая религиозная Ересь Индустриализации уже в Казахстане! Лохам-безбожникам этиже Пирамиды-Лохотроны крутят аки "шарманку" по-кругу, даже когда уже мир вошел в Пост-Индустриальную эпоху!
Вера -да ! Церковники - нет ! И при всём том - убеждения у меня коммунистические. Как у Христа.
Получит и Чикатило , зарезавший невинных душ немеряно ?
Только за то , что уверовал в Бога?
Не думаю , что Бог так неумён и честолюбив. Это церковники слишком любя злато , что всякой падали по колено в крови за деньги наобещают уголок в раю.
- настоящей Веры, ни молитвы, ни Церкви. "
Это удел животных.
Дальше инстинктов с таким выбором не подымаются.
Мне даже не жаль вас, убогии...
Это назыавется - НЕ АТЕИЗМ, а еретическая секта "БЕС-поповцев".
Также еретики протестанты также отрицают Церковь, коя и есть Христос.
Получается снова ЛОГИЧЕСКИЙ АБСУРД - Церковь Христова, только уже БЕЗ Христа, ага (типа - с папиком римским или мамиком константинопольским)!
Комментарий удален модератором
Это вы атеисты-идиоты все наперед знаете,
только у вас то Чернобыль бабахнет, то Аральское море высохнет, то население ВЫмРЕТ. Но ИДЕЯ-то была "хорошей" кричат "борци за ИДЕЮ", и ставят ИДЕЮ - выше человека, готовы убивать людей ради ИДЕИ.
Реки вспять поворачивали - обломались обосрались.
Целину поднимали - загубили землю, снова облом.
Угробили Аральское Море,
Убили Волгу,
Убиваете Байкал,
И взорвали Чернобыль.
Разрушения и погибель Окружающей Среды
вызванные атеистами всего за 70 лет - ВИДНЫ ИЗ КОСМОСА!
Зато, чтобы рассмотреть "социалистически зарплаты или пенсии", приходится пользоваться МИКРОСКОПОМ!!! Ибо "нАНУС экономика" порожает нАНУС зарплаты и отмены пенсий", от оно как обернулось для людей-то.
АХ - да, у ИДИОТОВ-АТЕИСТОВ оказывается и Окружающая Среда, Природа - существует "отдельно от" Человека! Как Творие якобы способное существовать без Творца!
Губя Окружающую среду "ради человека" они как раз
- аккурат и губят этого самого Человека, отсюда и ДЕМОГРАФИЧЕСКОЕ ВыРОЖДЕНИЕ.
Сколько невинных убил Чикатило, а сколько невинных убила ПАРТИЯ АТЕИСТОВ?
-Это, православный, не вера, а страх.
Без обретения дара Страха Божия, и не будет
...Браво!
Не скрою,я не ожидал услышать от Вас столь правильных слов!
Я не правильный сделал вывод о Вас, поэтому-то, по ошибке, отправил Вас в ЧС -за то прошу простить меня.
- настоящей Веры, ни молитвы, ни Церкви.
Всякъ крестится, да не всякъ молится.
Иной двѣ обѣдни слушаетъ, да и по двѣ души кушаетъ.
Ср. Развѣ не правъ народъ?.. всякъ крестится, да не всякъ молится... А? вѣдь вѣрно? И потомъ: иной двѣ обѣдни слушаетъ, да и по двѣ души кушаетъ. Спереди блаженъ мужъ, а сзади — вскую шаташася языцы.
...Вы какому "молитесь"?..-видимо Зюге.
Вы эти свои слова скажите тем, кто перед боем молился своему Богу.
Я уверен, что получите нелицеприятные ответы в свой адрес.
И не говорите за тех людей, которые перед боем молились.--вас там не было.
Не удивлен.
Вы (мн.число), как и прародители вашей религии, всегда считаете себя выше, а на самом деле, кроме апломба и снобизма никаких положительных качеств не выказываете.
Да и бог с вами...
Неужели тряслись в окопах и молились, мол, спаси и сохрани?
Что-то я не помню в Уставе такой тактики боя.
И рядовых (не поверю) учили не ратному делу, а молитве на удачу.
Многих она спасла?
А профессионализм, вера в такого же товарища в атаке и в свои навыки?
Или под старость (ближе к естественному своему концу) вы (мн.число) потеряли человеческий облик и готовы вставать на колени не пред боевым знаменем или пред матерью своих детей, а перед мифическим идолом?
Тогда грош вам цена...
И не Вашего больного ума дела о моём православии.
Ваш удел бить лбом о пол Зюганову -продолжайте в том же духе.
Мне омерзительно общаться с челом, который сразу перешёл к оскорблениям в мой адрес.
Олег Ник, Я не буду зачищать Ваш комментарий, дабы нормальный люд заценил Ваше беспричинное хамство в мой адрес.
Я без сожаления отправляю Вас в ЧС, дабы не становиться на одну ступень с вами.
Вы свободны.
Комментарий удален модератором
А вот с вами тьма.
Извините, мой комментарий выше Вы удалили?
Не подскажите за что и где я оскорбил доктора?
Олег Ник, Вы поступили крайне подло. Вы переписали свой комментарий предназначенный Доку! Такая долгоиграющая функция возможна только через Ньюсленд.
Я не лез в Ваши тёрки, но за тот первый, не переписанный, комментарий бьют при встрече на улице по физиономии.
Мне больше не пишите. Отвечать не буду.
Не люблю атеистов, которые лгут и при этом переписывают свой комментарий в свою пользу.
Я же видел оригинал Вашего первого и оскорбительного комментария для Дока.
Комментарий удален модератором
Тем более, повторюсь, те, кто делит людей на верующих и атеистов.
По-моему, Вы своим поступком и комментариям доказали, что именно т.н. верующие в данной ситуации поступают подло, не боясь даже своего бога.
(кстати, я печатаюсь только в Гайдпарке уже лет 10 и таких как вы (мн.число) насмотрелся вдоволь)
Прощайте, отвечать тоже не буду.
Вы мне противны...
(надеюсь, успеете прочитать этот комментарий пока его не удалят за очередное мое "оскорбление" и "переписку"))))))))))))))))))))))))))
Какая-то странная избирательность у нашего модератора...
Не удивлён тем, что Док отправил Вас в ЧС.
И не Вам, лжецу, судить верующих в Бога.
Я предоставил, например, скрин моего удаленного комментария, который явно указывает на то, что никакой подмены текста не было.
Теперь Ваш ход.
Если у Вас (и у вас, Доктор, Беловецкий) нет того, якобы оскорбительного скрина, пожалуйста, хотя бы по памяти повторите какими словами я оскорбил невинно пострадавшего.
Жду.
Надеюсь, до полного выяснения этого обстоятельства, модератор не удалит мои комментарии.
Это уже дело чести.
Моей чести!
Не вашей (мн.число), у вас ее попросту нет!
Только что посмотрел руководство этого сооба...
Здесь я справедливости не добьюсь...
Я отлично знаю эти личности...
Они способны на любые подтасовки фактов.
И, скорей всего, меня отсюда полностью удалят, оставив в неприглядном положении.
Обвинят и удалят.
Мерзко, господа, мерзко.
Ловите моё.
НАСКОЛЬКО Я ЗНАЮ,ЛЮБОЕ ИЗМЕНЕНИЕ КОММЕНТАРИЯ ПО ВРЕМЕНИ БУДЕТ ФИКСИРОВАТЬСЯ НЕ ПЕРВОНАЧАЛЬНЫМ НАПИСАНИЕМ, А ИМЕННО ВРЕМЕНЕМ КОРРЕКТИРОВКИ.
А теперь вы все (КОТОРЫЕ ПРОДОЛЖАЮТ МЕНЯ БЕЗНАКАЗАННО ОСКОРБЛЯТЬ) внимательно посмотрите врем моего "ПОДЧИЩЕННОГО" комментария -
29 июня 11.08
Далее.
Почти через полтора часа (12.23) Доктор отвечает на этот комментарий.
Заметьте, никаких претензий на мой счет нет.
Далее.
По какой-то причине (известной только вам) в 14.14 он разразился кровной обидой.
А теперь вопрос на засыпку, если в моем комментарии были бы оскорбления, то Доктор "обиделся" еще в первом ответе, но этого не было.
Время моего комментария гораздо ранее, чем его выпад!!!!!!!!!
Но и это еще не всё!
Через 5 дней (пять, Карл!!!) вылазит Беловецкий и заявляет:
"Док, Олег Ник переписал свой комментарий, в котором напрямую оскорблял Вас. Мерзко како то...."
И понеслись оскорбления в мой адрес, как из рога изобилия.
Вы что, с цепи сорвались?
Хромов, и Вы в том числе.
ТЕПЕРЬ Я ЖДУ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ОТ ВСЕХ ВАС!
(на элементарные извинения уже не рассчитываю)
Если не дождусь, поверьте, я умею оскорблядь так, что диарея будет вашим хроническим заболеванием...
Мне уже надоело это выслушивать.
Будь вы (мн.число) на расстоянии вытянутой руки, вы бы такого не говорили, трусы!
Зюганоиды все такие мрази, лгуны и лжецы как ты?
Гнида, не гоже исправлять свой комментарий, а потом требовать доказательтв!
Из-за таких подлецов как ты и РАЗВАЛИЛСЯ СССР!
А я еще этому болезному пытался что-то доказывать.
Лечись.
Надеюсь, хотя бы твои дружки повылазят из щелей и будут более адекватными оппонентами со своими несфабрикованными доказательствами.
Но что-то мне подсказывает, что кроме очередных нападок на меня, я ничего не дождусь.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В подраздение он мог попасть только после суда.Если бы суд нашёл бы вину попа.
Во время войны с украинскими карателями - в 2014г - В наш небольшой сельский храм до 10 ополченцев на службу приходило.Были случаи что приехавшие из России ополченцы атеисты принимали крещение.В 15-16г прихожан ополченцев наполовину стало меньше.Сейчас даже бабёнка у которой муж пропал без вести под Лутугино - не всегда появляется на службе.В 2014г её муж под удар Града попал.Ничего от него не могли найти.Мужики - он погиб. Бабы - а может он выжил ...
Батюшка отпевать отказался.- Подождём ...
Вон выше - Олег Ник нагородил - Это, православный, не вера, а страх.
Страх за свою или другую жизнь, а далее (по мере верования) страх за божье наказание.
Не доходит до него - что кому страшно - не пойдут воевать.
Правду очевидно вам могут сказать - не актеры из колониальной администрации, а реальные люди, которые сами участвовали в настоящих боях. А не писарчуки, каптерщики, или штабный крысы с паркетными генералами. И не пропагандоны не бывавшие в боях, и сочинающие как они лихо "на передовой в оконках" поднимали людей в атаку с картавыми воплями на иврите За сталина за партию!"
Исторические ФАКТЫ говорять что Красная Армия созданная из бандитов и безбожников - гражданином Сша Троцким, и "воеводой" советской власти - была наголову разбита нацистами уже в первые же месяцы нападения Германии. Их просто всех поубивали, или же взяли в плен.
Вы просто никогда сами не видели - что такое "удар Града", это просто гранаты взрывающиеся через каждые 50-100 метров - будут небольшие вороки как от разорвавшихся гранат (как в кино про ВОВ таких огомных воронок как от авиабомб там уж точно не будет). Такого чтобы "ничего от человека не нашли", там физически быть не может. Это еще одни Мосфильмовские СКАЗКИ.
Более того из науки известно что осколки при взрыве разлеаются под углом 45 градусов к поверхности земли, так что если вы лежите - под фронтом летящих осколков, то вам просто оглушит взрывом или контузит, но не поразит осколками и не разорвет.
Перечитайте кОта, он утверждает обратное.
Заврались вы оба, сказочные ... персонажи.)))
Кстати, из истории - часто именно верующие трусы молились в окопах о своем спасении, с диким ужасом умоляя выдуманного божка, а т.н. атеисты, которые верили прежде всего в свои силы и возможности, вставали из окопов в атаку в полный рост.
Комментарий удален модератором
Вот - же ж, блин - СКАЗОЧНИК!
А впереди на лихом ишаке, с мошною наперевес
были товарищи Жириновский и какой-нибудь БарбосоШвили.
- Это вы ЗАБРЕХАВШИЕСЯ ЛГУНЫ!
Перепаханные Градом поля под Изварино видел только на видео и фото.
Гражданских туда не пускали.
Популярность "Града" объясняется его дешевизной и эффективностью. От его огня не спасет ни тяжелая броня, ни окопы. Одна ракета способна уничтожить все живое в радиусе 100 метров, а за 20 секунд установка способна выпустить 40 снарядов.
Тех, кого не убьет взрывом, достанут осколки: от одного снаряда, в зависимости от модификации, получается до 3500 смертоносных осколков. Тот, кто чудом избежит первых двух поражающих факторов, просто сгорит: температура в эпицентре взрыва может достигать 2000 градусов, броня начинает плавиться, люди сгорают моментально вместе с амуницией.
Первыми смертельный "Град" на себе испытали китайцы. После удара РСЗО БМ-21 за считанные секунды солидный участок леса вместе с маоистами был перепахан сталью, выжжен и фактически перестал существовать.
Знали бы китайцы про твой угол 45 - не ушли бы с Даманского...
Тебя наверное устроио бы если бы я написал : От нескольких мужиков попавших под удар - осталось несколько кусков мяса?
Где вы такой БРЕХЛИВОЙ ПРОПАГАНДЫ НАЧИТАЛИСЬ?
Я то как раз видел, как работает Град, и при стрельбе, и что там остается после - на футбольном поле через каждые 50-80 метров небольшие воронки, как от гранат или взрывпакетов.
Чтото я ни разу еще не видел, чтобы взрывпакетом разнесло человека на куски.
Даже - гранатой, такое трудно представить, если только ее внутрь не запихнуть, а потом подорвать.
https://www.youtube.com/watch?v=cKGPwr9KRx0
Залп сразу нескольких реактивных установок - да, впечатляет, и грохоту много. А вот только - результат этой пальбы сильно разочаровывает. Поэтому в основном и снимают именно залп реактивных установок, но трудно найти видео с результатами их работы. Да,: и после залпа видно, что ракеты летят - куда попало даже по разным траекториям.
-показаны два небольших болевых элемента кажджый размером с гранату.
Ракета врод бы большая, только поражающая ее часть - как граната.
в этом видео хорошо показано как происходит поражение:
https://www.youtube.com/watch?v=p8DhoAEO-jo
-небольшой размер поражающей части, хорошо виден в конце видео. А в середине видео видна площать поражения залпом, с разлетом "гранат" по 50-80 метров между ними. Это как если бы на соседнем футбольном поле кто-то бросил гранату - пыли будет много, и будет грохот, но - не более того.
Так что если СЛУЧАЙНО такая ракета прямо в вас не попадет, что очень навряд ли и если бы вы - ляжете на землю, вместо того чтобы в ужасе подняться и бегать между разгрывающимися снарядами, то скорее всего вам это ничем серьезным не грозит, кроме звукового удара. Даже если такой снаряд упдает в 10 метрах от вас, и вы лежите прижавшися к земле, то те самые 45 градусов разлет осколков уберегут вас поражения, ведь вы находитесь НИЖЕ зоны поражения. Вас могут задеть разве что "шальные осколки" уже падающие на землю от других снарядов.
https://www.youtube.com/watch?v...
Очень сложно общаться с ГАЛЛЮЦИНИРУЮЩИМИ РЕЛИГИОЗНЫМИ ФАНАТИКАМИ, которые - вбили себе в головы какую-нибудь ПРОПАГАНДУ, вроде "перепаханных градом полей". Особенно если они еще и ФАКТЫ начинают отрицать.
-боевая часть 20 кг
Я в курсе - я же описывал разочарующий РЕЗУЛЬТАТ такой "пальбы" по площадям, в частности "воронки как от гранаты или взрывпакета" - на таком-то расстоянии друг от друга. Поэтому нечего придираться к граммами и килограммам, не об этом шла речь.
Если в 50 метрах от танка упадет такая "граната", то никакого вреда танку не будет от слова совсем. .
Я могу даже КУДА БОЛЕЕ ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ ПРИМЕР привести, напр. настощий Укрепрайон, танки, пушки, пулеметы, пристрелянные места, и заминированные подходы. И все офицеры это ОРГАНИЗОВАВШИЕ - СВЯТО ВЕРЯТ что они "в безопасности", ага!
По ощущениям ПОЛЧАСА МОЛОТИЛИ по пристрелянным местам где мы находились, ПОЛЧАСА - из такнков, пушек, пулеметов, и автоматов - с ТРЕХ ПОЗИЦИЙ - и ни-че-го! ВЫХЛОП всей этой "обороны" укрепрайона - НУ-ЛЕ-ВОЙ.
И что же получается ПО ФАКТУ, что там сидели "религиозные фанатики" которые уверовали в "святую эффектиность" принятых ими мер, к...
А бывает / как на Даманском / по одной цели отработают несколько установок Града. - Тогда туши фонарь ...
Кстати - у меня как бы родственника - уболтали пойти на Град. - ,,Ну чё ты тут в окопе с высшим образованием сидишь? " - ,,Пойдём к нам на Гвардейские миномёты ". Пошёл. Через пару недель заскочил домой - Развели как Лоха. Лучше бы я в окопе сидел...
В институте им не говорили что Град заряжается в ручную...
И всё для того чтобы сидя в окопе скулить : Мне страшно ... Отпустите меня домой ...
Комментарий удален модератором
Так все к старости становятся верующими.А молодым некогда задумываться о вере.
Да есть ли статистика , что выживали прежде всего верующие ?
Это просто голубая надежда духовного лица.
Это просто ЛОГИКА! Атеисты-безбожники уже ЗАВРАЛИСЬ, ЗАБРЕХАЛИСЬ до такой чудовищно ЛЖИ, что противоречасть даже ЛОГИЧЕСКОМУ МЫШЛЕНИЮ.
То они первыми шли в бой, а и при этом их больше выживало, ага!
Нет, уже, кто первый поднималися - того первыми же и убивали, это вам не еврейское кино а реальный настоящий бой.
Если вы сперва подаете звуковой сигнал как в тире, с воплями "за сталина" и поднимаетесь. Сразу же последует Пиф-паф, и нету "героя", придурковатого безбожника. Потому и пользы от таких безбожников - меньше чем вреда на войне.
А вот - бухать, и колоться, быть под наркотой - это у безбожников куда лучше получается. Только снова - пользы какой-то от такого "бойца" практически не будет никакой. Напр. чтобы выжить - надо предолеть 10-15 км в боевой экипировке с оружием, и нанести удар по врагам. и еще затем - суметь также отойти на исходную или сменить дислокацию.
Простой и ПРЯМОЙ вопрос - в БЕЗБОЖНЫЙ ЛОБ
"Какай обколотый или бухой боец будет на подобную нагрузку способен, ась?".
Вот вам простые и очевидные ответы - на ваши глупые брехливые ФАНТАЗИИ и ГАЛЛЮЦИНАЦИИ. Если разложить участие в ...
Уймитесь !
Бог - он ВНЕ логики.
диктую что если уж если - вы признаете Творение,
ТО ЛОГИЧЕСКИ - ВЫ ДОЛЖНЫ признавать и Творца!
Ибо ЛОГИЧЕСКИ не может быть Творения и без Творца!
в противном случае у вас получится ЛОГИЧЕСКИЙ АБСУРД!
Если вы во время реального боя начнете вот также БРЕДИТЬ, то очень высока веровятность что вас там просто пристрелят - либо свои, либо враги. Как там "по закону военного времени!".
Если вы признаете существование "Жигулей" то вы ОБЯЗАНЫ признавать ЛОГИЧЕСКИ также ВМЕСТЕ с этим, и существование автозавода, или автомастерской где собирают эти автомобили.
Если же вы признаете сущестование "Жигулей" но как атеисты отрицаете существование автозавода или автомастерских, тогда это "безбожная секта", еще один вид БЕЗМОЗГЛЫХ СЕКТАНТОВ, которые поклоняются ЛОГИЧЕСКОМУ АБСУРДУ!
Еще раз - снова, если вы признаете сущестовние Твореия, то ЛОГИЧЕСКИ вы ОБЯЗАНЫ признавать и сущестования Творца, это просто такое - ЛОГИЧЕСКОЕ ТРЕБОВАНИЕ.
Таким образом доказано, что секта атеизма НАРУШАЮЩАЯ ЛОГИЧЕСКОЕ ТРЕБОВАНИЕ, поклоняется ЛОГИЧЕСКОМУ АБСУРДУ, есть секта БЕЗМОЗГЛЫХ ЗОБМИ. - способных ТЕРПЕТЬ, и орать мантры на слова "Одобрямссс", и "Денег - ...
Рассуждения оригинальные , но совершенно в стиле демагогии , в которой церковники поднаторели...)))
Напр. лукавая подмена понятий Отсутствия и понятия Не-сущестования.
Напр. Гагарин в космосе Товарища Сталина не видел,
"значит" ЛОГИЧЕСКАЯ ОШИБКА - товарища Сталина " не существует!". Или - "товарища гитлера" или "товарища мао", или товарища полпота, или товарища кима в корее.
Людей через такие незметные вроде бы ЛОГИЧЕСКИЕ ОШИБКИ, затягивают бесы в массовые ЕРЕСИ, уже даааалеко не безобидные и кровавые, напр. как Ересь Нигилизма, которая порождает психов-маньяков и суицидников. А в основании-то всего лишь незаметная ЛОГИЧЕСКАЯ ОШИБКА, или вера в то, чего нету в физическом мире.
Ага, и спрятались за ЧС - как это по марксистки!
ЭТО "аргументация" таких как вы "атеистов-балбесов", типа раз Гагарин к космосе Бога не увидел, значить его не существует, ага! Это пример широко растиражированной в массы ЛОГИЧЕСКОЙ ОШИБКИ, с подменой понятий. По сути это лукавая бесовская и государственная пропаганада Ереси Нигилизма - отрицающей и уничтожающей Окружающую среду, Природу, Человека, зарплату, и пенсии.
И это - НИ РАЗУ НЕ СМЕШНо, когда из страны делают "резервацию перешуганных идиотов" имеющих думать только с ЛОГИЧЕС...
а не прятаться трусливо за МИФы пропагандонов типа "вспаханных полей", т.п. "призраков бродящих по Европе", ага! И чем меньше будет ИЛЛЮЗИЙ, тем больше пользы будет для бойцов.
Кому и как умеют.
ПОТОМУ , ЧТО СТРАШНО !
И говорить об этом нечего.
Пустой разговор.
А ваши комментарии просто смешны: демагогия дремучего человека начала прошлого века. Шли бы Вы в православный интернет - там Вы будете к месту.
Царствие Небесного и низкий поклон Юрию Васильевичу Смирнову.
Ибо ВЕРА и БОГ - прежде всего , чтобы утешать и вселять надежду !!!
Прежде всего чтобы не ПОТЕРЯТЬ МОЗГИ
- перед лицом ТРАГЕДИИ или во время ЗВЕРСТВ.
Напр. когда во время ГОЛОДОМОРОВ устроенных
"раскулачиниями" и "продразверсткой"
матери убивали и ели своих же детей.
Вот - ЧТО дала людям "соловецкая атеистическая" власть,
густо намешанная на разного рода религиозных ересях и беснованиях паразитов и казнокрадов.
Такое государство - обречено.
На наглядном примере СССР, рзавалившегося
словно соломенный домик у трех поросят.
-эмиграция СОВКОВ-РУСОФОБОВ в 90-е годы: Бежим завизжали СОВКИ, и бросились врассыпную - по заграничным эмиграциям, силовики, чиновники, партийные и комсомольские работнички. .
Так оно и было.
Ещё одно свидетельство отсутствия логики у моих оппонентов.
Кстати , я - верующая , но я не верю церковным чинушам ,также как чинушам государственным.
Ну-ка - давайте с этого момента ПОДРОБНЕЙ, детали в СТУДИЮ, сэр!
Откуда у наших солдат возьмется "профессионализм" , если даже офицеров не могут толком подготовить к реальным боевым действиям, ась? Это еще одна ФАНЕРА, МУЛЬКА, или пропагандийская ШТУЧКА, из раздела ФАНТАСТИКИ.
Многие автомат-то держали один раз на присяге, о каком "профессионализме" вы тут ВДРУГ ЗАПЕЛИ - так сладко и складно, ась? Снова - ЗАБРЕХАЛИСЬ на все 100 процентов, СКАЗОЧНИКИ!
Может вы о таком "профессионализма" толкуете:
Разбор медалей и орденов заместителя Шойгу, генерала Татьяны Шевцовой
или о наградах самого Шойгу, а может о наградах Чайки?
Не думаю , что они будут проявлять чудеса героизма...
Что бы там ни внушали нам либералы ( им это выгодно , ибо не им защищать Родину), что Государство и Родина - разные вещи , но воспринимается это не так. У большинства ощущение , что Родину у нас украли и заменили мачехой. Кого защищать ? Чубайсиков с Матвиенками ?!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором