Как же отвратителен на самом деле красный паразит - коммунизм
На модерации
Отложенный
Давайте поставим точку на этом вопросе, чтобы все знали, как же отвратителен на самом деле красный паразит коммунизм.
Вводная
Выйдя из пещер древние люди собрались племена, потом самоорганизовались в государства. Устроили работорговлю, за этим взгромоздили себе на плечи аристократов и королей.
Королей свергли капиталисты. И теперь капитал управляет миром.
Были попытки построить коммунизм в Советском Союзе, но кровавый режим все загубил.
Есть мнение, что на смену капитализму, придет все же коммунизм. Будем к этому готовы.
Наглядные преимущества капитализма перед коммунизмом
При капитализме главное деньги
Всякая ценность пускай имеет денежный эквивалент. То что не зарабатывает. Не имеет право на существование.
Пускай деньги зарабатывают деньги. А заработанные деньги, надо пустить на удержание уже заработанных денег. И лучше всего, никого к этим деньгам не подпускать. В крайнем случае, поделится с челядью. Но не сильно.
Справедливо же?
При коммунизме главное человек
Вот кто придумал во главу угла поставить человека?Невыносимая глупость.
Представляете, если все общественные блага пойдут не в карманы меньшинства. Не на то чтобы создавать оружие и обеспечивать сверхдоходы военных корпораций. Не для того чтобы создать ядерный паритет.
А на развитие и совершенствование мира вокруг.
Это же сколько людей перестанут ездить на суперкарах? Сколько людей лишится роскоши? Сколько перестанут жить на виллах где 10000 квадратов и 500 слуг......перестанут покупать острова, а океанам не видать больше супер яхт.
А чем же занять людей? Если им не нужно будет вкалывать всю жизнь, до пенсии? Творчеством что-ли? Вот это бредятина.
Капитализм это конкуренция
Да, конкуренция это сила.
Пускай так будет, есть завод с 1000000 рабочими за зарплату и есть те кто его контролирует. Пускай как на навозной почве, прорастают мимозы.
Пускай неразвитые страны поставляют рабочую силу в развитые. И еще можно дать неразвитым странам кредитов, чтобы они платили 1000 лет.
А все деньги забирать себе. Люди конечно равны. Но некоторые - равнее.
Человек человеку волк.
Пускай конкурируют люди с ранних лет. Начиная от школьной скамьи.
Пускай сильный давит слабого. А еще лучше, пускай у бедных вообще не будет денег на образование. Навоз ковырять тяпкой или крутить гайки, не нужна ученая степень по инженерии.
Чтобы не было никакого одинакового старта для всех. Пускай кто владеет деньгами, владеет ими еще больше.
Коммунизм это кооперация
Ну где это видано, чтобы все были равными? Чтобы люди были на одном уровне? Разве люди рождаются одинаковыми? У них же просто одна генетика. Такие же руки и ноги. Бред вообщем.
Коммунизм планирует обеспечить всем одинаковый доступ к образованию. Чтобы каждый мог реализовать свои возможности. И полностью открыть творческий потенциал. ЧТОООООО? Чушь.
Общество равных возможностей ясное дело - утопия.
Капитализм это потребление
Вот правда, для чего же ещё жить?
Купить дом или два. Чтобы дача и машина. Чтобы дорогой телефон. Есть икру....потемнее цветом. Каждый день смотреть телевизор. С диагональю +100. Читать всякие сплетни по интернетам и много других забав для человека третьего тысячелетия.
Развиваться должно то, что приносит доход. Пускай каждый год по подмостками ходят тощие женщины и крутят бедрами, показывая тряпки безумных стариков.
Коммунизм это творчество
Ну правда, куда нужно столько творческих людей. Если всех людей Земли обеспечить средствами к существованию и подтолкнуть их к развитию, они же устроят черти что.
Лекарство от рака изобретут, улетят к звёздам, колонизируют Солнечную систему и другой бред.
Творят пускай лучше растворимую туалетную бумагу, новые смартфоны и делают деньги из воздуха на майнинговых фермах.
Словоупотребление
Ты чё, коммунист что-ли? Если человек что то там говорит про социальную справедливость
Резюме: кажется все ясно, коммунизм это культивирование творческого начала, и возможность стать счастливыми подавляющему большинству жителей планеты Земля.
Капитализм это конкуренция. Когда выживает сильнейший.
Что думает многоуважаемый читатель? Капитализм лучше коммунизма?
Комментарии
https://ok.ru/video/1447020071666?fromTime=9
чем граждане развитых и благополучных капиталистических стран.
И тогда и сейчас наши люди иммигрируют туда целыми семьями.
А наши гос.чиновники - жулики и воры всех мастей держат заграницей свои "честно" заработанные миллиарды, покупают там недвижимость, обучают своих чад.
Видимо они лучше чем мы информированы о том какой бывает коммунизм и капитализм.
= = = =
Честная девушка всегда живет хуже бля*и.
Хуже, но достойнее.
Весь секрет западного благоденствия заключается в многовековом ограблении остального мира.
Ты просто перефразировал,неграмотный кохозник-Я за границей не был,но там лучше!
вот так и считают заграницу Раем такие как ты НЕ ОБНАРУЖИВ В ДЫРЯВОМ КАРМАНЕ РУБЛЯ НА ОПОХМЕЛКУ..Так думаешь опохмеляют бесплатно? Эх ты...НАИВНЫЙ...бросай пить-а то у тебя совсем крыша слетела.Пишешь всякую хрень.
Наверняка точно знают что ,, завтра в своём дырявом кармане ничего не обнаружат,, ну если только платёжку за ЖКХ .
Доблестью и честью.
А из бывших республик СССР едут миллионами в Россию, кто жить, кто работать.
:)
Вот коммунизм это попытка перенести логику семейных отношений (отношений взаимопомощи и взаимопонимания) на все общество, т.е. создать такие механизмы стимулов (+) и (-), создать такие условия жизни что бы человек рождаясь чувствовал себя в обществе как в семье, искоренить его мелкособственническую психологию (заботы о себе любимом в ущерб другим), или по другому желанию жить лучше других.
Уверяю это возможно, конечно для этого нужны условия, которые и создаёт капитализм, вернее экономика капитализма.
Для ясности представьте себе что все в мире стали миллионерами, что у них всё есть, как вы думаете будет эксплуатация человека человеком, будут стремиться и дальше покупать себе машины, если их в гараже штук пять, т.е. как только все станут миллионерами (или большинство) так и исчезнет капитализм, начнут строить коммунизм.
Ты ничего не понимаешь! То были другие коммунисты, плохие! А зюгановско-грудининские хорошие!
Вы скажете "значит социализм не способен конкурировать с капитализмом" в какой то мере вы правы, ведь социализм вынужден строить всё с нуля, а у капитализма все уже работает и весьма на высоком уровне.
И вообще капитализм основан на конкуренции (и т.д.), т.е. он этот механизм(конкуренцию) развил и очень хорошо, а вот социализму в конкуренции нет необходимости, это другая система, требующая более продвинутых настроек, поэтому на начальном этапе строительства социализма ему очень тяжело тягаться с капитализмом.
Отсюда проблемы социализма в мире.
Побеждать на выборах не дает нынешняя власть, подтасовывая результаты голосования и не допуская к выборам, тех, кто конкуренуцию серьезную может составить.
Вот едрот, он и в Африке едрот....
Каждому свое, я полагаю.
Не так ли?
Тебе не понять, что такое ДОБЛЕСТЬ. Не заморачивайся. Это слишком сложно. НЕ всем дано понять , что это такое.
Это знают только настоящие русские.
Вы ответьте, что большому счёту Познание нового - это труд или удовольствие?
Мой тесть был учёным, работал в НИИ. Его любимая поговорка:
"
Я счастливый человек - удовлетворяю собственное любопытство за государственный счёт.
"
Не знаю это были его слова или он у ого-то из Мудрых прочитал.
Ещё пример. Пошли Вы с друганами в поход, просто так, "only for fun", байдарки там, пёхом по горам или на велике. Там труд или не труд?
Ну ещё куча примеров.
А справедливость... хм ... тоже весьма расплывчатое понятие, вне юридического поля.
Опять пример. Вы придумали "шмудак", но у вас нет денег его двигать в "массы", у меня есть бабло или "радиодетали", чтобы спаять "первый Эппл" в гараже. Шмудак вышел просто люкс. Пацаки в очереди, как прибыль делить будем? Поровну, по братски, по понятиям или по Закону? И кто тут эксплуататор, кто эксплуатируемый?
Хоть один национал патриот признал , что Россия - это сарай . +++++
---
По сути НЕТ. Семья это ячейка общества, и тут обязанности эту ячейку сохранять не является эксплуатацией человека человеком, ведь если её не сохранять то в семье все останутся голодными и такая ячейка развалится, т.е. по другому семья это работа на общественный интерес, а не личный , как при буржуазных отношениях.
Насчёт субъективности, то трудно быть субъективным когда кто то получает миллионы, а кто то еле еле выживает, хотя пашет зарабатывая эти миллионы.
--
т.е. Тенденция перехода капитализма к социализму всё же просматривается. в тех же Швециях,
Комментарий удален модератором
"
Нет Правды на Земле, но нет её и Выше
"
(С)
И что такое "буржуазные отношения"? Это попахивает софистикой, то есть бредом.
Отношения не имеют классового (в понимании идиотов) аспекта. Отношения это либо Закон, либо Психология.
И что такое "буржуазные" или "не буржуазные" отношения? Это, как в "порнухе"?
О, анекдот в тему:
"
Институт, лекция по науч-кому.
Все спят.
Лектор на кафедре:
- В Мире существуют 4 вида любви.
Студенты оживились.
Лектор продолжает:
- Есть любовь мужчины к женщине. Это принято везде.
- Есть любовь мужчины к мужчине. Это принято на Юге.
- Есть любовь женщины к женщине. Это принято на Западе.
Но есть ещё один вид любви
- Это любовь советского народа к родной коммунистической партии.
Вот последнюю тему мы рассмотрим подробнее
"
(С)
Ты- типичная базарная баба, бабушка- сплетница на лавочке. Никаких доказательств того, что якобы богатые страны кого-то ограбили ты не приводишь. Оно и неудивительно. Твои комментарии- это проявление твоей зависти и злобы. Ты- неудачник, работать не умеешь. А американцы, японцы, немцы, финны, южные корейцы и другие богатые нации умеют. Поэтому и живут хорошо. Ты бы пошел поработал хоть раз в своей никчемной жизни, а не ныл бы, что тебя богатые страны якобы ограбили.
Кто вам сказал такую фигню? Есть честная девушка Джоан Роулинг, которая на своем литературном таланте, своими мозгами заработала почти миллиард долларов. А есть куча бля*й, которые нищие. Рядовые путиницы, например. Я не говорю про друзей Путина - Ротенбергов, Тимченко и т.д. Эти уже нахапали миллиарды. Я говорю про простых рашенватников.
"Весь секрет западного благоденствия заключается в многовековом ограблении остального мира".
Грабеж- это открытое хищение чужого имущества. Какое имущество у остального мира похитил Запад?
Я вам назову НАСТОЯЩУЮ причину западного благоденствия: на Западе люди просто хорошо работают, поэтому хорошо и живут.
То есть, когда Иван третий, а затем Иван четвертый, который Грозный, заливали кровью Новгород, который не хотел быть холопами Москвы, а хотел жить как прежде независимо- это была доблесть и честь?
Когда бандиты Ермака убивали коренное население Сибири- это тоже была доблесть и честь?
Московское государство расширялось оккупацией, оружием, кровью и трупами.
А как конкретно будет выглядеть это коммунистическое общество? Как Северная Корея? Или как Комбоджа времен Пол Пота?
НИ ОДИН коммунист конкретно, детально, не описал как будет выгладить образцовое коммунистическое общество. Может ты опишешь?
= = = =
Я вам сказал это умное и тонкое замечание. Я вообще думаю только своей головой, но, похоже, у вас другой подход и вы судите о других по себе.
Джоан Роулинг,
= = = =
Сколько таких роулинг на количество женщин? Это исключение, тем более что она вообще не относится к бля*ям, ни к богатым, ни к бедным.
А есть куча бля*й, которые нищие. Рядовые путиницы, например.
= = = =
Если вы считаете меня путинцем, то вы дурак, если за уважение своего президента вы считаете человека бля*ью, то вы дурак в кубе. Также просьба ответить на вопрос, уважаете ли вы кого-нибудь и если да, то следует ли из этого, что вы тоже бля*ь?
= = = =
Запад несколько веков волок из третьего мира все, начиная с людей (рабы) и заканчивая культурными ценностями и полезными ископаемыми.
Но это только открытый, очевидный грабеж - основное ограбление в наше время происходит через финансово-экономические механизмы, подкрепляемые если нужно военной силой.
То, что вы вообще додумались поставить такой вопрос свидетельствует об очень сильной степени вашей, скажем так, затейливости
Я вам назову НАСТОЯЩУЮ причину западного благоденствия: на Западе люди просто хорошо работают, поэтому хорошо и живут.
= = = =
Это совсем не противоречит моему тезису - можно быть бандитом и одновременно прекрасно, например, готовить лазанью.
Это ваша фантазия, не имеющая никаких фактов и доказательств.
"Я вообще думаю только своей головой,".
А врать некрасиво. Вы думаете пропагандой. Она вами рулит.
"но, похоже, у вас другой подход и вы судите о других по себе".
Нет. Мой подход- логика и анализ. Чего и вам желаю.
"Сколько таких роулинг на количество женщин?".
А какая разница сколько их? Главное, что Роулинг и ей подобные опровергают ваши фантазии.
"Это исключение, тем более что она вообще не относится к бля*ям, ни к богатым, ни к бедным".
Она- богатая. Но не бля*дь. Вы же написали, что якобы честная девушка всегда живет хуже бля*ди. Я же вам привел факт честной девушки, которая живет лучше бля*ди. На что вам нечего возразить.
До вашей дури мне ой как далеко.
"если за уважение своего президента вы считаете человека бля*ью, то вы дурак в кубе".
Вам не дано понять разницы между УВАЖЕНИЕМ и РАБОЛЕПИЕМ. Тем более, что Путина уважать не за что.
"Также просьба ответить на вопрос, уважаете ли вы кого-нибудь".
Да. Уважаю.
"то следует ли из этого, что вы тоже бля*ь?".
Не следует. Поскольку я уважаю только тех, кто этого достоин.
Волок не весь Запад, а только узкая кучка работорговцев. Какое отношение к ним имеют простые западные работяги?
Я вам покажу пример настоящего паразитизма- Москва. Вы помните как началось возвышение Москвы?
А я напомню. Во времена татаро- монгольского ига ордынские ханы давали русским князьям ярлык на княжение, который был не просто красивой бумажкой, а правом собирать подати с остальной Руси. А чаще всего в силу раболепия и угодничества ярлыки на княжение получали именно московские князья. То бишь, московские князья грабили остальную страну в пользу татар-ну и себя понятное дело не забывали. С этих податей к рукам московских грабителей и паразитов прилипало немало.
И до сих пор Москва живет паразитирование за счет всей остальной страны.
"и заканчивая культурными ценностями и полезными ископаемыми".
Москва до сих пор тащит полезные ископаемые из Сибири, которая в свою очередь была захвачена силой оружия. Миллиарды от продажи сибирской нефти, газа и прочих полезных ископаемых идут Роснефти, Газпрому, Лукойлу и прочим московским паразитам.
Так, что если вы хотите увидеть колониальную империю, где метрополия жирут за счет колоний- посмотрите на Россию, где Москва, т.е. метрополия паразитирует на своих провинции, т.е. колониях.
"основное ограбление в наше время происходит через финансово-экономические механизмы, подкрепляемые если нужно военной силой".
Это снова ваши фантазии. Кого грабит Германия и как?
Немцы производят много нужной и качественной продукции- начиная от автомобилей и заканчивая лекарствами- поэтому они хорошо и живут.
"Это совсем не противоречит моему тезису".
Еще как противоречит. Работать- это создавать, а грабить- паразитировать на готовеньком. В западных странах создает начиная от автомобилей и заканчивая лекарствами. Так что Запад не грабит, а просто хорошо работает.
= = = =
Так вот, мой дорогой, любой, кого вы почитаете бля*ью ответит вам то же самое и в этом смысле по любой логике будет прав в той же мере, что и вы.
Поэтому, умейте уважать мнение других, если уважаете свое!
Не считайте себя пупом Земли и истиной в последней инстанции - вы очень заурядный по способностям человек с непомерными амбициями и гонором.
Скромнее нужно быть, это пойдет только вам на пользу.
Ничего подобного. Поскольку есть уважение, а есть раболепие. Вы просто не отличаете это.
"Поэтому, умейте уважать мнение других, если уважаете свое!".
Прежде чем требовать уважения к своему мнению- подкрепите его фактами. Только мнение подкрепленной фактами, а не фантазиями, заслуживает уважение.
Несправедливость Москвы никак не отменят несправедливости Запада! Уж не говоря уж о том, что Москва нашкодила в разы меньше.
= = = =
У вас дичайшие представления об отношениях народа и власти.
КАЖДЫЙ НАРОД ДОСТОИН СВОЕГО РУКОВОДИТЕЛЯ !
= = = =
Я говорю про Запад, то что думаю, САМ, а вы это интерпретируете с "высоты" вашего роскошного интеллекта.
Только и всего.
https://youtu.be/oRn5Mhz8NZE
Пора бы повзрослеть и понять, что бесплатный сыр (образование) бывает только в мышеловке.
И как они его поработили?
Объясню. Новгород был настоящей Швейцарией 16 века- высоченный уровень жизни по тогдашним меркам, дороги, поголовная грамотность, но самое главное- новгородская республика была демократической. В Новгороде не было наследственных князей- там руководили выборные князья. То бишь, население выбирало князя, который если паршивый был- ему пинка под зад и выбирали нового. Московским деспотам- Ивану 3, а особенно Ивану 4 новгородская вольница была поперек горла. Как так- почти вся Русь стоит навытяжку перед Иваном Грозным, а один Новгород этому выродку подчиняться не желает?
Да, Новгород не хотел признавать над собою московской деспотии. Новгородцы- люди свободные, они сами хозяева, сами князей выбирают, полномочии которых очень ограничены. Зачем им московский деспот Иван, у которого наследственная деспотическая власть? Зачем им платить, свободным людям, признавать над собою тирана и платить ему подати?
В итоге в 1570 году Иван Грозный и устроил Новгородский погром; из 30 тысяч тогдашнего населения Новгорода опричники вырезали почти 15 000, т.е. почти половину.
Учи историю.
= = = =
Вот смотрите, чтобы меня оскорбить вы занимаетесь пещерной демагогией, приписывая мне то, чем я никогда не занимался, поинтересуйтесь в словаре, что на самом деле означает этот глагол.
Почему я об этом говорю, потому что вы весь сотканы из совершенно неприемлемого в правильной полемике словоблудия.
Если бы вы думали сами
= = = =
Вот еще одна ваша базовая установка - раз оппонент говорит не то что нравится вам, значит ему это шепчет на ухо Путин. Запомните, человек, уже рождаясь, есть совершенно уникальная машина, действующая в рамках ее уже заложенных на уровне генов способностей, которые уже не в состоянии переделать никакие пропагандисты и распределение людей между идеологиями идет в зависимости от того, что она из себя представляет.
= = = =
Даже, если это так, хотя Запад даже в этом случае покоится на достижениях более старших по времени восточных цивилизаций, для человека это не главное - понимаю, что вам единственным критерием успеха для которого является размер куска потребляемого куска колбасы понять это трудно и даже невозможно.
Человек живет ради смыслов и для этого ему понадобились такие понятия, отсутствующие у животного, как Честь и Совесть и в этом отношении Россия благодаря своей великой литературе сделала для Человечества в разы больше чем изобретатели смартфона или хамона, от которых вы и вам подобные, так забавно и вожделенно тащатся.
= = = =
Вот еще одна роскошная фраза - вы автоматом приписываете своему собеседнику собственные реакции и опять называете его точку зрения небылицей, пребывая, как обычно в своей святой и настолько же тупой уверенности в непогрешимости собственных знаний и установок.
Вскоре Иоанн IV тайно отправляет в Новгород агентов, которые добывают компрометирующий документ и доставляют его царю. Подпись архиепископа, который до этого слыл, горячим сторонником царя, признается подлинной, и это становится отправной точкой для знаменитого похода Грозного на Великий Новгород.
в начале января опричное войско вступило в Новгород. На мосту через Волхов царя встречал сам архиепископ Пимен и лучшие люди города. Но царь проигнорировал благословение епископа, отказавшись припасть к кресту, а вместо этого разразился обвинениями:
«Ты не пастырь, а волк и хищник, и губитель, и в руках у тебя не крест, а оружие, и ты, злочестивый, хочешь вместе со своими единомышленниками передать Великий Новгород польскому королю».
А чем я вас оскорбил?
Я пишу правду. Запад живет хорошо потому что хорошо работает. Вас от этого факта жаба душит. Вот вы и придумываете сказки о том, что якобы Запад кого-то ограбил. Запада ЗАРАБОТАЛ.
"вы занимаетесь пещерной демагогией, приписывая мне то, чем я никогда не занимался,".
Врете. Я вам ничего не приписываю. Есть факты- Запад живет хорошо потому что хорошо работает. Вам нечего возразить на этот факт. Поэтому именно вы занимаетесь пещерной демагогией и обвиняете Запад в якобы грабеже, не предоставляя НИКАКИХ доказательств. Так где ваши доказательства о том, что якобы Запад кого-то ограбил?
Пока у вас одно бла, бла, бла.
"Вот еще одна ваша базовая установка - раз оппонент говорит не то что нравится вам, значит ему это шепчет на ухо Путин".
У вас нет никаких фактов. У вас просто влажные фантазии, которые вы ничем не можете подкрепить. А что касается Путина, так этот бездельник всю жизнь на шее у налогоплательщиков сидит.
Но историки почему-то умалчивают, что любой экзекуции предшествовало судебное разбирательство. Суд опричников функционировал в новгородском Городище в течение трех недель. Даже при максимально форсированном делопроизводстве опричные судьи едва ли были способны рассмотреть больше 30 дел. Причем не надо забывать, что по каждому отдельному делу проводилось следствие.
По оставшимся косвенным документам, церковным синодикам, смертной казни подверглось около 200 дворян и более 100 домочадцев, 45 дьяков и приказных и столько же членов их семей.
Откуда же историки берут цифры в 15 тысяч казненных? В летописях в качестве доказательств говорится об обнаруженных общих могилах на несколько тысяч человек, о всплывших по весне сотням трупов в Волхове и т.д. Но являются ли все эти несчастные жертвами террора?
По свидетельству шведского посла Павла Юстена, находившегося в Великом Новгороде с сентября по январь, город задолго до «погрома» представлял собой «склеп» - ежедневно от голода умирало по несколько сотен горожан.
«Говоря о Новгороде, о вольном его правлении и о суровости царя Иоанна Васильевича, не говорит о причине сей казни, а причина была, что Новгород, приняв Унию, предался Польской Республике, следовательно царь казнил отступников и изменников, в чем по истине сказать меры не нашел».
Цифры того сколько Иван вырезал народу здесь. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC Это самый настоящий геноцид.
Раз жители Новгорода хотели жить независимо от Москвы, не хотели быть холопами московского царя, а хотели как и раньше иметь выборных князей, значит, из за это надо было обливать кипящей смолой и топить?
Твоя же ссылка:
Число погибших неизвестно, современные учёные их считают от 4-5 (Р. Г. Скрынников) до 10-15 (В. Б. Кобрин) тысяч, при общем количестве населения Новгорода в 30 тысяч[10].
Точное число убитых в Новгородском погроме вызывает споры. Цифры, которые приводят современники, могут быть преувеличены и выше, чем число самого населения Новгорода (30 тысяч). Однако по всей Новгородской земле проживало гораздо больше людей, а террор не обязательно был ограничен непосредственно Новгородом. Сохранилась запись царя в Синодике опальным из Кирилло-Белозерского монастыря: «По Малютинские ноугородцкие посылки (задания) отделано скончавшихся православных христиан тысяща четыреста девятьдесять человек, да из пищалей стрелянием пятнадцать человек, им же имена Сам Ты, Господи, веси». Запись основана, как полагают, на документальном отчёте Скуратова[11].
Снова ваши влажные фантазии. Новгород был ТОРГОВЫМ городом. Он жил торговлей, а не сельским хозяйством. Поэтому на нем неурожаи не сильно сказывались.
"Ливонская война, которая подорвала новгородскую экономику,".
А кто эту войну вел?
Иван Грозный. Он и подорвал экономику.
"А вскоре в город пришла еще и чума".
Да неужели? Доказательства будут или у вас как обычно бла, бла, бла?
"По свидетельству шведского посла Павла Юстена, находившегося в Великом Новгороде с сентября по январь, город задолго до «погрома» представлял собой «склеп» - ежедневно от голода умирало по несколько сотен горожан".
Ссылку на эти "свидетельства" дадите?
Нет ссылки- вы врунья.
рукой царя написано: 1409+15.
Это не 15 тысяч.
Государственная измена - есть измена.
Законы страны они нарушили. И были казнены.
Сказки бабушке своей оставь.
Я привела исторические факты. ЧУМА была в городе.
Это факт.
А ты ссылки, кроме википедии какие показал?
Там фантазии неизвестно чьи без единого исторического документа.
Так что гуляй, Вася. Бреши в другом месте.
Новгород- вольный город, который не признает московского царя. И почему это государственная измена?
Ты - садистка и моральная уродка. Поскольку оправдываешь устроенный Иваном Грозным геноцид населения, которое не хотело ходить под Москвой.
Ты- мелкая врунишка. Не более.
документа исторического никакого. Откуда взялась эта цифра?
В «Истории Московии» Милтона мы находим указание на то, что английского посланника Дженкинсона, приехавшего в 1571 г. в третий раз в Россию, долгое время задерживали в Холмогорах. Он прибыл на корабле через Белое море, потому что в России в это время была чума. Сообщение Милтона интересно в том отношении, что здесь описан первый пример карантина в России, и притом по отношению к приехавшему иностранцу.
Доклад о чуме в России.
Упоминается и Новгород именно в эти годы. была чума в Новгороде. Это не вранье.
http://samzan.ru/238934
И что?
Почему Новгород обязан быть с Москвой, а не с Польшей?
"следовательно царь казнил отступников".
Отступников от чего?
"и изменников,".
Изменников кому?
Ивану Грозному?
Так Новгород не присягал Ивану Грозному до Новгородского погрома на верность. Поэтому новгородцы изменниками не были.
мемуары уже упомянутого Альберта Шлихтинга и авантюриста с репутацией Мюнхаузена Генриха Штадена, однажды всплывшего со своими «московскими воспоминаниями» в Голландии.
ТЫ НЕ МОЖЕШЬ НАЗВАТЬ источник, откуда взялась твоя цифра. ВИКИ не источник. Это не исторический документ!
А То!
В 1566 г. снова появляется мор в Полоцке, затем захватил города Озерище, Великие Луки, Торопец и Смоленск, а в следующем году распространилась на Новгород, Старую Руссу и продолжался до 1568 г. На этот раз летописец также не упоминает о симптомах болезни. Зато мы в описании этой эпидемии опять встречаем указание на устройство застав и применение крайне жестоких мер против занесения повальной болезни, как мы впервые это видели при описании чумы 1552 г. Когда язва дошла до Можайска 1556 г., Иван IV приказал устроить здесь заставу и не пропускать никого в Москву из областей, в которых господствовал мор. Точно так же, в следующем году, во время войны с Польшей из Ливонии русские полководцы приостановили наступательные действия войска, опасаясь заразительной болезни, свирепствовавшей в Ливонии. Это указывает на то, что в это время на Руси стали относить более сознательно к опасности заражения и ограждать себя рациональными мерами, а не постройкою церквей в один день, арестными ходами и т.п. Последняя эпидемия 16 столетия, о которой упоминается в летописях, была в 1592 г. в Пскове и в Ивангороде.
В какой стране мира можно любому городу взять и присоединиться к другой стране?
И это не будет государственной изменой? В США? В Европе? На Украине?
А то бросаешься им где попало.
Царь казнил за государственную измену 1424 человека. Его собственные слова.
То, что придумал голландец - это его фантазии про 15 тысяч.
В Новгороде с 1228 по 1462 год было возведено не менее 150 церквей. Москва о таком строительстве и не мечтала. Подобное мог себе позволить только очень богатый купеческий, ремесленный город. В Новгороде и его младшем брате Пскове дороги и торговые площади мостили бревнами. Мало того. В Новгороде уже был... водопровод! Почти НИГДЕ не было в те средневековые времена водопроводов, ни в Москве, ни в Европе. А в Новгороде был.
А есть в Новгороде стало нечего только после того, как Иван Грозный велел своим опричниками уничтожить в Новгороде скот и зерно.
Тебе сюда. Там все факты https://newizv.ru/article/general/08-11-2018/pravezh-i-podzhar-kak-ivan-groznyy-lyutoval-v-novgorode
Мне за тебя перед всем Макспарком стыдно. За твое невежество стыдно. Ты даже не знаешь, что Новгород был финансовым центром, как нынешняя Швейцария. Поэтому в Новгороде жили хорошо, все были грамотными и даже был водопровод. И все это было уничтожено московскими деспотами, которые утянули Новгород в свою нищету, феодализм, голод и дерьмо.
Это ты не доказала, что действия жителей Новгорода были изменой. И ты оправдываешь казни и пытки новгородцев.
Каких?
Вы снова написали бездоказательную, влажную фантазию. Какие ваши доказательства, что достижения Запада покоятся на достижении восточных стран?
"для человека это не главное - понимаю, что вам единственным критерием успеха для которого является размер куска потребляемого куска колбасы понять это трудно и даже невозможно".
Если для вас блага цивилизации не достижение и не главное- никто вас не заставляет ими пользоваться. Выбросите ваш компьютер, откажитесь от интернета, выбросите холодильник, стиральную машинку, пылесос, газовую плиты, постройте шалаш и живите в нем. Тогда и будете иметь морально право корчить из себя бессребреника. Пока же вы корчите из себя шибко "духовного", при этом пользуетесь западными благами цивилизации, что говорит о вашем двоемыслии. Не сидельцу за компом с американским программным обеспечением гадить на Запад и кричать о свой духовности- сперва от всех западных благ откажитесь.
так что умерших там было действительно много:
В 1350–1352 годах "черная смерть" пришла из Балтики в Псков, Новгород и распространилась дальше по русским землям, количество жертв неизвестно, но некоторые города (Белоозеро, Глухов), видимо, вымерли полностью; среди умерших были сам великий князь Симеон Гордый и два его маленьких сына[16].
От чумы скончалось до тридцати четырёх миллионов человек населения Европы 1347—1351
Несколькими крупными эпидемиями отметилась середина XVII века. В России жертвами эпидемии 1654—1655 годов стали около 700 тысяч человек. Великая лондонская эпидемия 1664—1665 годов унесла жизни почти четверти населения города.
В 1720—1722 годах эпидемия бубонной чумы в Марселе и ряде городов Прованса унесла жизни 100 тыс. человек
https://ru.wikipedia.org
Назови исторический источник.
http://mirznanii.com/a/146112-2/istoriya-chumnykh-epidemiy-v-rossii-2
претензии не ко мне.
Назови ИСТОРИЧЕСКИЙ источник. Я жду.
Перечитала внимательно твою статью и очень разочарована.Нет ни одной ссылки на исторические документы.
публицист, какой-то дядя сочинял историю древности, причем не придерживаясь исторических фактов и документов.
Фантазии!!!!!!_
________
А теперь рассмотрим,. что же он тут пишет?
Что Новгород и при Иване Третьем и при Иване Четвертом изменили России.
К полякам хотели. Не просто так цари устроили там казни, а за государственную измену!
В предыдущем комментарии я имел в виду исключительно глагол "жаловаться", который вы вдруг приплели ни с того ни чего - с какого бодуна вы решили, что я вам на что-то жалуюсь, если высказываю какую-то свою мысль?
Вы даже этого не поняли и продолжили нести свою обычную хрень про свою исключительную правоту на все и вся.
У вас еще более менее развиты язык и формальная логика, но по зашоренности вы превосходите всех косноязычных дураков из вашего лагеря, с которыми я до сих пор имел дело - у них хоть местами проскальзывает какая-то живая мысль или неожиданная идея, вы же безнадежно заперлись в свой черный и косный сундук без всякой перспективы вас оттуда вытащить.
Вы напоминаете мне Каспарова, вроде чемпион мира по шахматам, но совершенный дуб дубом в понимании подлинных смыслов, которые руководят взаимоотношениями между людьми и особенно в России.
= = = =
Вы в курсе, кто изобрел цифры, порох, бумагу и так далее?
Выбросите ваш компьютер, откажитесь от интернета, выбросите холодильник, стиральную машинку, пылесос, газовую плиты, постройте шалаш и живите в нем.
= = = =
что за идиотизм? Я же не предлагаю вам стать снова обезьяной от того что вы совершенно не понимаете что такое Совесть и Честь, а мораль это единственное что отличает человека от животного!
Например, все что вы делаете с вашими самолетами гораздо лучше делает любая птица - превращайтесь на этом основании в воробья раз ваш треклятый Запад до сих пор не смог его превзойти.
Голословные утверждения. Приведи доказательства того, что в те времена Новгород был территорией России. Если он населен русскими и они исповедуют православие- это не делает их московской территорией.
"В какой стране мира можно любому городу взять и присоединиться к другой стране?".
Прежде чем написать очередную чепуху- поинтересуйся, что такое феодальная раздробленность. В ее условиях НИКАКИХ юридических прав у Москвы на Новгород не было. Поэтому жители Новгорода сами были вправе выбирать, быть им с Польшей или Москвой.
Я в курсе, что такое геноцид. Геноцид- намеренное, массовое убийство группы людей. Именно этим Иванушка и занимался.
"Царь казнил за государственную измену 1424 человека. Его собственные слова".
Ты эти слова от царя сама слыхала?
Приведи доказательства того. что царь это говорил. А твои бла, бла, бла, это сплетни бабушки на лавочке.
"То, что придумал голландец - это его фантазии про 15 тысяч".
Снова голословные утверждения. Приведи факты и доказательства того, что голландец придумал и то, что это фантазия. У тебя нет никаких достоверных исторических источников. Одна брехня.
Неудивительно. Такой прекрасный город выродок Иванушка захватил.
"Перечитала внимательно твою статью и очень разочарована.Нет ни одной ссылки на исторические документы.
публицист, какой-то дядя сочинял историю древности, причем не придерживаясь исторических фактов и документов".
У дяди этого как раз факты и документы. А фантазии у тебя. У тебя нет ни одного исторического источника и документа.
"Что Новгород и при Иване Третьем и при Иване Четвертом изменили России".
Врешь. Там такое не написано. И почему нежелание подчиняться Москве- это измена России?
"К полякам хотели".
Значит, у поляков было лучше. Вот к Москве никто не хотел. От Москвы как черт от ладан шарахались.
"Не просто так цари устроили там казни, а за государственную измену!".
Врешь. Ты не привела никаких доказательств того, что желание Новгорода перейти к полякам- государственная измена. Поэтому все твои комментарии- бабушки сплетни на лавочке.
Назови этот ДОКУМЕНТ, ЕСЛИ она там была.
Пока что это демагогия, пропаганда и вранье.
Ты сам ни одного ДОКУМЕНТА не назвал.
А если ты не знаешь, что называется изменой, то просвещайся.
Поисковик тебе в руки. Будешь знать, как это называется.
____
да?
А может, ты все таки воспользуешься словарем и узнаешь, что это такое?
А то уровень познания зашкаливает.
ТАК назови ИСТОЧНИК исторический, ОТКУДА появилась цифра в 15 тысяч.
Я жду!
ИЛИ? Твоя версия.
Пока что я не услышала ответ на этот ОЧЕНЬ важный вопрос.
Если ты сможешь на него ответишь, то ответишь сам и на свои вопросы.
Никаких 15 тысяч никто не убивал.
При Иване 4 Новгород это уже была территория Московского царства.
В Новгороде появились сепары и изменники. Их наказал царь. Это его воля. Он хозяин.
Царь - владелец своего царства.
И очень странно, когда человек из 21 века пытается судить людей 15 и 16-го века.
У них свои законы. Хороши или плохи, но это их жизнь и их законы.
Измена всегда и во всех странах наказывалась смертью преступников.
Категорически не согласна с тем, что наказали женщин и детей. Это не их вина.
Но мое мнение ничего не меняет. Я не сужу их, другие времена, другие нравы, другие законы.
Потому что это слабость. Русь бы просто смяли и уничтожили.
Поэтому и объединяла Москва Русь, чтобы спасти ее в первую очередь от татар и других орд.
Россия здесь вообще ни при чем.Крым ТОЖЕ республика, и жители Крыма САМИ решили присоединится к другому государству.
Это и есть демократия. Как и новгородцы. Захотели и присоединились к Польше. Так ведь?
Но ты не заморачивайся. Это очень сложно. Ты не поймешь.
Не каждый это понимает.
А знаешь, почему не понимаешь? Не потому что дебил, а потому что сам изменник и предатель своей страны.
Это совершенно другие тексты о чуме, доклад когда в РОссии в какие годы была чума и именно в НОвгороде.
Там названы года 1566,1555, 1572.
Это Новгород.
А в каком году Иван 4 наказал Новгород? в 1569 году.
А чума была в 1566 году.
Похоже, что в лужу сел ты.
В курсе и?
Факт в том, что автомобиль, компьютер, стриальную машинку- автомат и т.д. изобрели на Западе, а Россия всем этим только пользуется.
"что за идиотизм?".
Идиотизм и двуличие- это гадить на Запад сидя за компом с западным программным обеспечением.
"Я же не предлагаю вам стать снова обезьяной от того что вы совершенно не понимаете что такое Совесть и Честь,".
Вы судите меня по себе. У вас нет ни Совести, ни Чести, а только желчь в отношении западного мира.
"а мораль это единственное что отличает человека от животного!".
А почему у вас нет морали?
"Например, все что вы делаете с вашими самолетами гораздо лучше делает любая птица - превращайтесь на этом основании в воробья раз ваш треклятый Запад до сих пор не смог его превзойти".
Опять бредите?
Заметно. Факты слишком сильно противоречат вашим фантазиям. Есть факты- Запад хорошо живет потому что хорошо работает. Вам нечего возразить на факты, поэтому вы начинаете излагать ваши выдумки.
Я понимаю, что вы хотите мне сказать. Но с вашим фантазиями не ко мне, а к психиатру.
Назови этот ДОКУМЕНТ, ЕСЛИ она там была".
Врешь. У него в книге ссылки на летописи тех времен.
"Пока что это демагогия, пропаганда и вранье".
Твои комментарии да.
"Ты сам ни одного ДОКУМЕНТА не назвал".
Опять врешь.
"А если ты не знаешь, что называется изменой, то просвещайся".
У тебя снова пустые бабушкины сплетни на лавочке. Ты не доказала, что желание Новгорода перейти к полякам- измена. Никаких доказательств со ссылкой на исторические документы тех времен ты не привела. Так что у тебя- пустая демагогия.
Это первое.
Второе- исторических документов тех времен по твой ссылке нет. Так, что ссылка твоя такая же брехня как и все твои комментарии.
Ты- врушка.
Это противоречит, во- первых, Конституции Украины. А во- вторых, российско- украинским договоренностям.
"Россия здесь вообще ни при чем.Крым ТОЖЕ республика, и жители Крыма САМИ решили присоединится к другому государству".
Вот ты и показала свое двуличие. Когда новгородцы хотели присоединиться к Польше- ты скулишь о предательстве России. А когда крымчане захотели присоединиться к России- ты это предательством не называешь.
"Это и есть демократия. Как и новгородцы. Захотели и присоединились к Польше. Так ведь?".
Демократия будет, когда жителям Курил разрешат проголосовать за присоединение к Японии, жителям Калининграда- за присоединение к Германии, а жителям Карелии- к Финляндии.
= = = =
Запад не изобрел практически ничего, а вот монетизировать чужие изобретения он действительно научился великолепно.
"а мораль это единственное что отличает человека от животного!".
А почему у вас нет морали?
= = = =
Потому что вы вообще не понимаете что такое Мораль, этой области в вашем мозгу не существует вовсе, вот и судите на базе колбасно-стиральных извилин.
Есть факты- Запад хорошо живет потому что хорошо работает.
= = = =
Не возражаю, но только с добавлением: и еще лучше бандитствует.
Опять врешь. Ты не привела НИ ОДНОГО юридического документа тех времен, который подтверждает, что действия Новгорода - измена.
"а потому что сам изменник и предатель своей страны".
Изменник и предатель- тот, кто нарушил присягу. Я в армии не служил, присягу не приносил, поэтому быть изменником и предателем не могу.
= = = =
Для человека от рождения поселившегося в Палате номер 6 это вполне адекватное высказывание.
Опять врете. Автомобили и компьютеры- это западное изобретение.
"Потому что вы вообще не понимаете что такое Мораль,".
Я понимаю, что такое мораль. Я не понимаю, почему у вас ее нет.
"этой области в вашем мозгу не существует вовсе, вот и судите на базе колбасно-стиральных извилин".
Вы снова судите меня по себе. Вам вскрыли череп, посмотрели, увидели, что зоны ответственной за мораль у вас нет вовсе, ужаснулись, сфоткали, показали вам фотку. И вы решили, что все ваши оппоненты такие же как и вы.
"Не возражаю, но только с добавлением: и еще лучше бандитствует".
Снова врете и клевещите. Вы не привели НИКАКИХ доказательств того. что Запад бандитствует. И вы постоянно уходите в сторону тех фактов о Москве, которые привожу вам я. Москва- паразит, который ничего не производит, а только потребляет. Российская Федерация- колониальное государство, где метрополия, т.е. Москва, паразитирует на своих колониях, т.е. провинции. НИЧЕГО возразить на этот факт вы не смогли.
Так вы в 6 палате лежите?
Взаимоотношения людей в России- чисто колониальные и холуйские. Метрополия, т.е. Москва высасывает все соки из своих колоний, т.е. провинции. А "туземцы" еще и любят главаря колониальной администрации- Вову Путина.
Вы- жертва кремлевской пропаганды. Думать вы не способны. Поскольку вы- зомби, транслирующий кремлевский официоз "Запад всех ограбил", "Путин наше все", "кругом враги" и прочую туфту.
Научитесь думать. Хотя бы чуть-чуть.
У вас снова галлюцинации. Где вы увидели истерику?
У вас просто комплексы перед западным миром. Он- работящий, а вы нет. Но надо же вам как-то себя оправдать. Вот вы и придумали сказку, что якобы Запад всех ограбил. По соседству с Россией есть процветающая Финляндия, где работящее население и как итог- эффективная экономика. Суоми не была колониальной империей, но имеет высокий уровень жизни. Вы снова начнет жаловаться. что якобы финны всех ограбили, поэтому хорошо и живут?
Финны- хорошо работают. Поэтому хорошо и живут. Вам этого просто не дано понять, что богатые страны потому и богаты, что там - трудолюбивое население, которое не ворует, не скрепоносится и не бредит имперскими комплексами.
Вы это и своему психиатру говорите?
Одни закон для всех и равные права. По этой причине я не желаю Сингапур; хотя там и большие экономические успехи, но зато дискриминационные законы для мужчин. А если выбирать экономические успехи и равные права- я выберу второе.
Вы не понимаете самого главного: я не патриот Запада. Я люблю не географическую территорию, а определенные ИДЕИ. Я патриот ИДЕИ. Идеи равные прав, одного закона для всех, личной свободы, свободного предпринимательства и т.д. Да, на Западе много недостатков и там тоже хватает дискриминации (мужской). Но там есть те, кто против этого выступают. И именно на Западе родились эти идеи, как кстати, и марксизм.
Я не люблю, например, Британию. Тем более, что эта страна очень долго занималась дискриминацией. Но я питаю самые нежные чувства к британской партии "Справедливость для мужчин и мальчиков", которая за мужское равноправие борется. В связи с чем вопрос: к кому я должен относиться лучше: к мерзавцу Путину, который усилил мужскую дискриминацию в законах, или к британской "Справедливости", которая с этой дискриминацией борется?
Вот эта статья объясняет за что я ненавижу Путина и все его поганое дискриминационное государство. http://maxpark.com/community/7944/content/6719066
= = = =
У меня не мания величия, а просто величие.
ТЫ СОЛГАЛ.
15 тысяч - это ложь, не подтвержденная ни кем.
Это раз.
На счет геноцида ты тоже солгал. Ибо не в курсе, что это такое. Это намеренное массовое уничтожение народа , чего Иван Грозный никогда не делал. Мы можем сравнить Варфоломеевскую ночь. Это геноцид.
Ты соврал второй раз и оклеветал.
О чем с тобой можно говорить? ни о чем. ты ЛГУН!!!!!!!!!! и хамски будешь лгать и дальше.
Отдыхай. Ты больше не интересен.
Швейцарцы гастеры так и на работу вышибалы- привратника соглашались.
Многие преуспели.
Из СССР же бежали тушкой, чучелом в истеричекую родину авплавь и угоняя самолёты.
Большевик (sic!) Малиновский бил копытом в грудь -"До каких пор русский рабочий будет получать в 1,5 раза ментше немецкого и почти в 2 раза ментше американского"
Свобода слова- издавались и Капитал и Развитие Капитализма в России некоего Ильина.
Террористы -эсерры вне закона. Легальные эСэРы в Думе где и мольшевики (маргиналы 5% электората как у СПС сейчас- НО ЕСТЬ"!) с меньшивиками.
Свобода выесздА РОССИЯ ЦЕЕВРОПА.
причем кружевные труселя свободно на Крещатике..
Автору малость пожить и пережить то да сё надо, а потом начинать умничать.
Коммунизм религия-заменитель, только без вековых заповедей, и придуман "избранными" - влюблённой парой - карлом с фридрихом, а ульянов был вроде гайдара-кудрина /плюс хабад/ и со свежим капитальцем.
В Китае- власть КПК -Коммунистической Партии Китая.
Христиане, коммунисты, юристы (правоведы) заблудились в 3-х соснах.
Высшие силы мира иного устроили экзамен на способность рода человеческого планеты Земля к развитию разума. Рода, прошедшего по Пути судьбы познания Добра и Зла. В 92 г. внедрили в содержание присяги судьи в Закон РФ "О статусе судьи РФ" НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ. Заразили государство ЧУМОЙ.
Всё в обществе начинается с правосудия, со статуса судьи, с содержания его присяги. В 93 г. продиктовали Конституцию РФ.
Есть разум у людей судейского сообщества- строят государство живое- Солнце, способное жить вечно.
http://maxpark.com/user/229128511/content/5402135
Нет разума- строят государство мёртвое- машину.
Экзамен не сдали. Строят мёртвое государство машину. Самоуничтожение.
У сторожей государства украли государство.
ОКО Государя (Прокуратура РФ) слепое и косое;
вместо суда система холуяжа,
КС РФ через жульничество отказался устранять НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ статуса судьи РФ
Все на зряплате.
Президент- сознание государства. Оно в иллюзии о компетентности правоведов РФ.
Вопреки Конституции РФ присяга судьи по всей вертикали не обязывает людей на должности судьи пользоваться разумом и объективностью. Потому они с лёгкостью не признают, и не подчиняется ни ФЗ, ни Конституции РФ (Ст.: 1, 2, 14, 17, 18, 21, 45, 47, 64). Руководствуются идеологией иудаизма и принципом суда содомитов. Это не правовое государство, не светское, и, тем более, не социальное, а ДЕСПОТИЯ судейского сообщества ОТКАЗАВШЕГОСЯ от РАЗУМА- ЧУМА. Такое "правосудие" запускает объективный процесс самоуничтожения общества и государства. С Пути судьбы самоуничтожения, без устранения неопределённости статуса судьи, невозможно сойти вопреки желанию всех не идти по нему.
Система судебной власти РФ объявила войну русскому этносу и народу, отказавшись устранять НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ статуса судьи. Служат они не Господу, не Закону его, а Антихристу.
Хаос остановим с устранением неопределённости статуса судьи.
Будет чудо- мозги включатся.
прошлись по русскому двору
убийцы с душами младенцев
и страстью к свету и добру.
(с)
от иерархии до братства -
стучатся лбами о проблемы
свободы, равенства и б...ядства.
(с)
и ты вася пивкин нам не откажешь.
тебя назначат-будешь бомбардир
а если ты уцепшься в станок и скажешь
не пойду на войну -значит ты дезертир!--------(с)
тебе природой дано пробивать башкой хоккейные бортики и стрелять из реактивного гавномета по мертвым советам большевикам и советской истории.на большее ты не способен.
И снова себе противоречите. Раньше по Вашему 3-4 страны всего в мире спорт развивали, и СССР был среди этих передовых стран.
И никакого "сосиализдЬма". Не пойму почему?
Вот на днях 19 богатейших американцев опубликовали письмо с требованием увеличить налогообложение очень богатых людей. Как это понять нынешнему россиянину, живущему в атмосфере бедности, злобы и беззакония?
Что касается коммунизма - развитые капстраны к принципу "от каждого по способностям, каждому по потребностям" ближе, чем соцстраны когда-либо были. Дело в том, что социализм это бедность и отсутствие свободы. А отсутствие свободы - это коррупция. А бедность - это нехватка всего, от еды до квартир. А коррупция и этот самый принцип несовместимы в принципе.
Приглашаю всех посмотреть мой журнал semenspokojnyj.livejournal.com/
Каждый говорит о своём - о жупеле, о мечте, и каждый "обличает" свою страшилку.
И изо всех сил стараются не разговаривать со своим врагом по существу, отстаивают "свою точку зрения".
...У каждого человека есть свой кругозор. Шире или уже - зависит от обстоятельств и от его способности к познанию.
И когда этот кругозор сжимается в точку, он - этот человек - заявляет: "это моя точка зрения"...
При капитализме я живу больше 20 лет, поверьте, он ничего общего не имеет с тем, что рассказывали замполиты.
А последняя фраза - про "замполитов" - выдаёт просто безграмотного "пацана", выражаясь "по фене".
Прощайте.
Если вы думаете, что грубость придает вашим "аргументам" бОльшую убедительность, вы ошибаетесь.
Главное из хорошего здесь - это высокий материальный уровень жизни и свобода слова и печати (т.е. в разы меньшая коррупция). В такой атмосфере вырастают более честные и духовные люди, намного меньше преклоняющиеся перед деньгами.
Конечно, и в России есть приличные люди, и в США есть мерзавцы, но %...
Социализм не наладился бы никогда, это принципиально ошибочная система. Вы не хотите почитать мою статью в ЖЖ :-(, там это подробней.
Спасибо за допущение, что приличные люди есть в любой стране! Неужели правда? Зуб даете? Вы не пробовали юмористические рассказы писать?
Социализм - принципиально ошибочная система. В чем? Если в Вашей статье в ЖЖ есть об этом - с радостью познакомлюсь. Но Вы хоть бы ссылку дали.
Голодный человек и музыка были приведены в качестве примера. Как голодный уверен, что богатый все время жрет, так человек, живущий в недостатке всего от обуви до квартир, уверен, что все думают только о том, как получить больше мат. благ. А люди, живущие в достатке меньше думают о мат. благах и больше думают о духовном, таких вещах, как права человека, закон, справедливость, сохранение китов, ...
"достигнут этот уровень жизни за счет рабского труда, ограбления" - откуда, если не из росс. СМИ, у Вас эта "информация"? На самом деле более высокий уровень жизни в США достигнут за счет того, что американцы по сравнению со многими другими а) за час производят больше продукции и б) работают больше часов в году. Сравните данные по производству мяса, зерна, нефти, станков, электричества и многого другого.
Коррупция в США в разы меньше российской. Сужу по росс. интернету и по опыту жизни в США. Например, я не только ни разу не платил гаишнику, но даже не слышал, чтоб кто-нибудь из моих знакомых слышал о том, что кто-то пытался дать взятку здешнему гаишнику (я специально опрашивал). Или сравните двух районных прокуроров - росс. и нашего. Про росс. Вам виднее, а с ребёнком американского мой сын ходил в один садик. Так что уровень его благосостояния я видел. Не говоря о том, что его ребёнок вообще ходил в обычный садик.
Причина бОльшей коррупции в России - бедность и отсутствие свободы критики. Например, во время войны сын Эйзенхауэра, полковник, послал военный самолет за своими ботинками - какой был скандал! Или возьмите недавнюю историю, как дочь президента пыталась купить пиво по поддельному документу. Пиво ей не продали, забрали в полицию, оштрафовали и бахнули из всех газет и экранов. Вы себе можете представить что-то подобное в РФ или в СССР?
и
https://semenspokojnyj.livejournal.com/2870.html
О какой дочери какого президента Вы здесь говорите?
и Bush daughter bear fake. Там много линков, вот например https://www.nytimes.com/2002/01/30/us/jeb-bush-s-daughter-is-arrested-on-charge-of-faking-prescription.html
и
https://www.washingtonpost.com/archive/lifestyle/2001/06/01/bush-daughters-ticketed-for-alcohol-violations/cc0baaa7-95e6-46b2-80e3-9d877c4953bb/?noredirect=on&ut
m_term=.ca1a6f0e187c
Русские ничем не хуже американцев или англичан. Им просто исторически и географически не повезло.
Your point is this: in the USA nobody is above the law. However, there are some very important exceptions to this rule: Hillary Clinton is NOT in prison, where she belongs.
Вы со мной согласны?
В США коррупция есть, но она на несколько порядков меньше российской, что подтверждается историями с дочками.
Что касается Хиллари, тут дело не в коррупции, а в засильи левых антиамериканцев. Это главная болезнь нынешних США. Боюсь, что смертельная.
Вы бы заглянули в мой ЖЖ, а то там мало разумных посетителей. Честно говоря, любых мало.
semenspokojnyj.livejournal.com
А если бы подписались, это у меня был бы вообще майский день, именины сердца.
Ну как сказать "не в коррупции"? Слово "коррупция", в отличие от того, как это понимают в России, не означает только взяточничество. Слово это имеет более широкий смысл.
В США имеет место коррупция политического класса, которая сейчас уже достигла рекордных масштабов за всю историю этой страны.
Засилье "левых" (я всегда беру это слово в кавычки) анти-американцев, безусловно, имеет место быть. В этом я с Вами согласен.
semenspokojnyj
Userpic
semenspokojnyj's Journal
Account Created on 12 February 2016 (#77475260) Last updated on 29 June 2019 Gift
Name:
semenspokojnyj
Birthdate:
3 March
Location:
United States
External Services:
semenspokojnyj@livejournal.com
Friends:
Friends 12
andrey_19_73, comrade_voland, doc_rw, jimmyhawkins, korolevasnega, matsam, maxim_nm, oldboar, semenspokojnyj, suzemka, tareeva, vep6a
Сommunities:
Watching 3
Member of 1
bar_chk, lj_releases, news
Subscriptions
Subscriptions 4
Subscribers 8
a_r_on, kasakin, krasilnikov_s, pesen_net
Rating position
9,935
place in
User ratings
Statistics
31
Journal entries
985
Comments posted
681
Comments received
76
Tags
14
Photos
Follow us:
Applications
iOS
Android
Choose language
English
▾
Current versionv.330
About
User Agreement
Help
Button "Share"
Что с этим делать?
Возможно, у нас с Вами разные настойки браузеров.
может человек , только с ограниченным умом .
"для меня русофобами являются" - Вы вправе давать свои толкования слов, но в русском языке слова "русофоб", "антисоветчик" и "сторонник капитализма" означают разные вещи.
Я действительно против соввласти, раз уж Вас так интересует моя персона.
Если сравнивать с развитыми странами Запада, русским действительно исторически и географически не повезло, а если сравнивать с Азией, Африкой и Лат. Америкой - повезло. Со свойствами русской нации (к-рые такие же, как у всех остальных) это никак не связано, и это подтверждается тем фактом, что дети русских иммигрантов практически не отличаются от остального населения.
Теперь твоя очередь ответить на вопрос, которым я пытаю тебя уже полгода, а ты крутишься, как уж на сковородке - чей Крым, Женя?
А вот ты, как всегда, увильнул от ответа. Натуральное скользкое свидомое, во всей своей красе… Слушай, бандеровское чмо, сколько можно гадить на российском сайте, маскируясь под москвича?
Но конечно были при социализме и недостатки. И неравенство материальное тоже было. Потому что самые главные буржуи были продавцы, товары повышенного спроса припрятывали, спекулировали, создавали искусственный дефицит.
1. ВОРЫ.
2. ПРОДАЖНЫЕ ПОДОНКИ, обслуживающие воров.
3. Дегенеративно, тупые злобные ДУРАКИ.
СССР, при всех бывших в нём недостатках и проблемах, был ступенью в будущее
человеческой цивилизации !
Уничтожение СССР отбросило человеческую цивилизацию в исторический тупик !
Кстати, сообщаю тем, кто не в курсе :
КАРЛА МАРКСА, до сих пор, НИКТО, ЕЩЁ, НЕ ОПРОВЕРГ !!!
---------------------------------------------------------------------------------
КАЖДЫЙ ВЛАДЕЛЕЦ ЧАСТНОГО КАПИТАЛА - ЭТО ВОР И ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ ПРЕДАТЕЛЬ РОДИНЫ !!!
---------------------------------------------------------------------------------
Воровство - это присвоение результатов чужого труда, независимо от того, по закону
или нет, неважно в каком виде, прибавочной стоимости, процентов на капитал,
личной собственности, частной собственности !!!
ставящее своей целью переход к социализму.
Основа социализма это социалистические производственные отношения, которые,
как всякое новое зарождается в недрах старого.
Их предтеча, это та самая кооперация, зародившаяся в недрах капитализма !
Для того, чтобы КООПЕРАЦИЯ развернулась,
в СОЦИАЛИСТИЧЕСКМЕ производственные отношения
нужно только одно, ЛИКВИДАЦИЯ частного капитала !!!
Владеете автомобилем ! Он представляет собой :
Личную собственность - используете для личных нужд.
Частную собственность - используете для зарабатывания денег на рынке,
Вы субъект рынка, мелкая буржуазия
Частный капитал - используете для работы на нём наёмного работника
со сдельно-временной оплатой, нанятого Вами,
Вы субъект рынка, мелкая буржуазия
Это заставило капитализм для своего спасения создать
антипод коммунистическому движению :
Фашизм - это политическое течение СТЯЖАТЕЛЬСКОЙ части МЕЛКОЙ БУРЖУАЗИИ,
организуемое, финансируемое, направляемое самыми реакционными кругами
монополистического капитала !
В качестве идеологического прикрытия использует нацизм, расизм, шовинизм,
сионизм, исламизм, либерализм, но...
Смиритесь, придурки!
Не я это придумал, почитайте "умнейшие" комменты выше,.. не помню кто сказал из великих, и сотня мудрецов ни когда не ответит на один простой вопрос дурака!
- ложная и демагогическая дилемма, способов общественного устройства существует более, чем два.
Справедливость, ликвидация аморальности "частного присвоения"- это лишь приятные приложения к БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНОМУ СПОСОБУ ПРОИЗВОДСТВА, БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНОМУ ОБЩЕСТВЕННО-ПОЛИТИЧЕСКОМУ СТРОЮ- КОММУНИЗМУ- слелующему, этапу развития Человечества, границ которого, как во Вселенной-нет.
Самое смешное, "коммунизма" много больше в "капиталистической" Норвегии-Швеции-Финляндии, чем было в СССР-ии (как модели) и тем более, много-много-много больше, чем в реально коммунистской "Сев.Корее".
Так и за "телегой"-капитализмом будет создан "автомобиль-боллид"-"Коммунизм", Который помчит нас в Светлое Будущее.
Вас мы оставим в Прошлом. Так что: :либералам, русофобам и прочим гомосекам- просьба: не беспокоиться.
Да, рекомендую. Поставьте эксперимент. Организуйте "коммунизм" где-нибудь в "глубинке". Это можно, Скиньтесь парт-взносами, купите землю, и стройте себе. Только не забудьте обнести "коммунизм" колючей проволокой и охраной, не от желающих в ваш "рай", а чтоб "коммунары" не разбежались.
Ельцин, к примеру, в ходе своей борьбы с привилегиями, выписался из кремлевской поликлиники и проехался перед камерами на троллейбусе. А потом пересел в немецкий лимузин и операцию ему делали лучшие американские хирурги.
При СССР те привилегии, которые были, в частности, государственные дачи, сохранялись только до тех пор, пока человек работал на своем месте. И не передавались по наследству. Кому-то это сильно не нравилось.
Кстати, в нашем классе учился сын члена Политбюро и дочка дворника, который подметал двор, а также дети рабочих с соседних заводов. Это была школа с физико-математическим уклоном. Это ли не страна равных возможностей? Это сейчас выглядит как что-то невероятное.
Комментарий удален модератором
Когда царь имел дворцы за счет народа Вас это не оскорбляет? Президенту и премьеру это тоже позволено, а Генсеку или другому руководителю их уровня это нельзя? Так Вы за уравниловку больше коммунистов ратуете?
Увы :( Это неизбежно. Такова природа человека.
При равных "пайках" обязательно будут те, у кого пайка жЫрнее. Пусть она по сути такая же "барачная", но в ней вместо маргарина будет сливочное маслице.
И быдло, получающее жалкий "подарочный паёк" к "празднику" будет также завидовать тем, кто отоваривается в "спец-распределителях".
Тут дело не в доходах, а в ПСИХОЛОГИИ.
Коммунисты по сути были такими же рабами в их системе, просто имели чуть более "жЫрную" пайку и отдельную "шконку", но всё это в том же бараке, за колючей проволокой.
Был такой анекдот
"
Тюрьма (зона, концлагерь).
Начальник подходит к зэку и спрашивает:
- Тебе сколько дали?
- Три года.
- Эх, завидую, а мне всю жизнь.
"
(С)
А я катался. У нас был еще свой мотобот.
Даже "цеховики" старались не выпендриваться. Всё "уворованное" закапывали в "огородах" на тех же "6-ти сотках".
"Икру" под "армянский 25-лет" употребляли "в тихушку" на кухнях "хрущёб" при опущенных шторах.
Подпольные "миллионеры" ездили на ржавых "москвичах", жили в "клоповниках", хотя могли бы позволить себе и "Бэнтли" и особняки о "трёх этажах" с видом на "Ялту".
"Корейки" попросту не могли потратить больше тех же 10-ти рублей в день, да и то, это же 300 в месяц - о-го-го.
От всего своего "капитала" они имели лишь ЧСВ. Бессмыслица.
https://www.youtube.com/watch?v=pSzRNFE5NOc
А на большой океанской яхте у нас народ ходил в экспедицию в Охотское море.
Именно за счет народа КИО и привозил Гале туфли))) Неужели непонятно?)
Да и я не про ограниченную приемку, хотя напринимали туда 19млн, а про то, что без членства в КПСС карьеры сделать было практически нельзя.
У меня и сейчас есть свободные деньги, при наличии товара, и что с этого? У меня значит отложенный спрос, то что хочу, на то денег пока не хватает, а по мелочам тратить не хочу.
Тех же ваших иномарок я мог три штуки купить, за ту цену, что за участок земли голый заплатил. Это не показатель. А в советское время квартира стоила как машина, но большинство их бесплатно получало. Сейчас же десяток иномарок за одну квартиру надо отдать.
Сейчас необходимые неотложные расходы (квартплата, лечение, учеба, транспорт) съедают у населения большую часть зарплаты, так что на еду и товары остается совсем немного.
А в СССР это было бесплатно. Для всех.
А бездомных под мостами и картонных коробках были миллионы весь 20 и 21 век.
И денег хватало на жизнь. Квартиры давали бесплатно, лечение, обучение, путевки в санатории и пионерские лагеря и дома отдыха бесплатно. А это ТОЖЕ стоит ОЧЕНЬ больших денег на Западе. ТО, что они БОЛЬШЕ получали - они отдавали за то же лечение, обучение, за покупку дома. Люди на Западе все в кредитах, т.е в долгах. А следовательно, они не богаче советских граждан, у которых не было долгов и все имели.
А кризис в СССР был все 74 года, поэтому он и развалился.
Потому, что большинство населения страны живет хуже.
Вы очень не последовательны, когда Ленин не идет на бессмысленные жертвы и заключает Брестский мир, это плохо, а когда царь капитулирует, это хорошо. Кстати, царю не нужно было идти на жертвы, Японию тогда можно было взять измором, ресурсов у России было больше, а российской территории японцы сильно не угрожали. Другое дело немцы под Петроградом в 18-м.
Кому было ясно, что Германия проиграла войну? Это ни немцам, ни Антанте еще не было ясно.
"Советский партийный и государственный деятель, Вице-президент СССР, член Политбюро, Секретарь ЦК КПСС. Во время событий 19-21 августа 1991 года являлся и. о. президента СССР". Читайте или не понимаете что к чему?
ВМЕСТЕ с ней воевала вся Европа и США. ИХ ДЕНЬГИ И КОРАБЛИ,
ВСЕ корабли военные для Японии построили несколько стран Европы, а спонсировали войну США.
Не одна Япония воевала, а опять Европа и США объединились против России.
Все тоже самое. Ничего не меняется в этом мире.
Сколько миллионов младенцев убили абортами за 90 лет, когда разрешила Советская власть их делать!!!!!!
Не хочу называть эту цифру, но она чудовищно велика!
Посчитали, потери населения?
А остальной мир оккупирован.
Комментарий удален модератором
Когда это будет ? Не скоро. Через десятки, а то и сотни тысяч лет. Но это если к этому стремиться, если сделать это национальной (или общечеловеческой) идеей. Иначе человечеству уготована судьба пауков в банке.
----------------------------------------------------------------
У Путина...от каждого по возможности - каждому (через одного) по...труду. Кампанелу Город Солнца читали? Не читали? Что-же вы тогда читали? Ну да ладно...Бывало (при Коммунизме) зайдёшь в магАзин а там, полки ломятся! Ни тебе продавцов, ни охраны (все на Канарах! А вы подумали на фронте?!) первое что читаешь...От каждого по возможности каждому по потребности! Подгоняешь тачку и грузишь...и так каждый день! (Везёшь всё на рынок...там тебя ждут! ) Те, у которых всё по труду...
Зелёные Человечки с планеты Чумба - Юмба .
Комментарий удален модератором
Чубайсовская рыночная экономика, имеет простейшую, веками проверенную идеологию - НЕ ОБМАНЕШЬ, НЕ ПРОДАШЬ.
Продается абсолютно все, и даже, все что отличает человека разумного от животного.
(С) Вася Ложкин. ужасный киберпространственный имбецил
или
(С) Вася Ложкин. ужасный киберпространственный имбецил
"
КУДЫ БЕДНОМУ КРЕСТЬЯНИНУ ПОДАТЬСЯ?
"
(С)
Лозунги и декларации о том как он хорош
Ненависть ко всем кто против него
Ненависть ко всем кто не за него.
--------------------------------------------------------
Всё это словесный треп и к реальному развитию общества никакого отношения не имеет!
"Выйдя из пещер дикие люди собрались (в) племена, потом самоорганизовались в государства".
Правильно! От пещеры начался путь человечества к цивилизации.
Остальное полная чушь.
Для примера:
"Вот, кто придумал поставить во главу угла человека?
Невыносимая глупость".
Глупее этой мысли может быть только человек, высказавший ее. У автора напрочь отсутствует естественно - историческое мышление. Стоит представить, что человек, как вид, исчезает с лица земли, тогда история, философия, политэкономия и все естественные знания о мире и о самом человеке исчезнут вслед за ним. Даже Всесильный Творец окажется бесполезной тенью того, чего никогда не было.
"Невыносимая глупость" в переводе на медицину, означает не сварение желудка. Автору необходимо принять слабительное и снова сесть за школьную парту.
То ли с памятью плохо, то ли в методичках как-то не так написано.
Собственно, не так и плохо было в СССР, жить можно было. Главный плюс, это конечно железобетонная уверенность в будущем.
Но в остальном не айс - очень бедненько, причем везде..
Я люблю по центру Москвы погулять.. Вот идешь и вспоминаешь как это тогда было - ободранные фасады, зимой - слякоть по колено, везде ржавые Жигули, пройти по тротуару нормально не дают хвосты очередей и толпы народу с авоськами..
То есть мы были равны в степени бедности и ободранности, теперь - нет. Наверно, кого-то это напрягает, так то к психиатру
Говоря "коммунизм", постсовковые недоумки, скорее всего, имеют ввиду СССР. Так вот...
В СССР никогда не было ни "советской власти", ни "диктатуры пролетариата".
При Ульянове - это дикая анархия, из за чего даже основоположнику "ленинизма" пришлось срочно сворачивать свой социальный эксперимент и возвращаться к капитализму (якобы НЭП).
При Сталине - это тоталитаризм, диктатура одной личности. В целом, от рабовладельческого античного Рима ничем не отличалась. И то в Риме у раба было прав поболе, чем у совка.
При Хрущеве и Брежневе - это диктатура парт. номенклатуры и аппарата подавления (КГБ).
Все знают, чем это завершилось.
Ну, и где здесь не то что "коммунизм", а хотя бы "социализм"?...