Вы считаете, у вас ЕСТЬ "своя" земля?
Вот спрашивал-спрашивал я по всей Сети, почему это вдруг так всполошились исследователи жизни и творчества михалковых, ненависники гомосексуалистов, переносчики тел с Красной площади, продавцы мобильников по паспортам и прочие мединские, а в довеск к ним еще и правительство Японии и США. Теракт уже произошел, невиновных сняли с работы, оставив на работе, резонанс утих, а отвлекают наше внимание все сильнее и сильнее - в чем дело? Не иначе, как новый антинародный закон принять решили - вот только какой?
Наконец один умный человек сжалился и подсказал. Оказывается не так давно был принят в персом чтени новый законопроект. Пока мы тут обсуждаем кто там и чего КУРИЛ в США и Японии, закусывая телом Ленина ;) нас могут в очередной раз "кинуть".
Речь идет об отмене всех проектов межевания в городах. Теперь при межевании будут учитывать только границы СУЩЕСТВУЮЩИХ (вернее, зарегистрированных!) УЧАСТКОВ.
И если вашего участка еще нет в кадастре, то после принятия законопроекта ЕГО УЖЕ НИКОГДА ТАМ НЕ БУДЕТ!
Или вы будете выкупать "собственную" землю (ту, на которой стоИт ваша многоэтажка, да еще с придомовыми территориями) по цене, которую вам назначат жадные чиновники.
Если сможете, конечно ...
Кроме отмены проектов межевания, предусмотрена еще и отмена зонирования по генплану. То есть все усилия и финансы, потраченные на разработку проектов межевания и генеральных планов городов, ФАКТИЧЕСКИ СЛИТЫ В СОРТИР.
Люди! Проверьте наличие участка вашего дома в государственном кадастре!
(Карта ЗДЕСЬ)
ЕСЛИ ВЫ НЕ НАШЛИ его, СРОЧНО пишите об этом в мэрию!
Требуйте его сформировать И ПОСТАВИТЬ на кадастровый УЧЕТ! СРОЧНО!!! ¶
Если не остановить это сейчас, получим ПРИВАТИЗАЦИЮ ГОРОДСКОЙ ЗЕМЛИ "ПО ЧУБАЙСУ"!
Имеется отзыв на законопроект Института Экономики Города - скачивайте и читайте.
Комментарии
Миронов в Совете Федерации тоже напора не сдержит.
Если сейчас не поднять ВСЮ СТРАНУ, КАЖДОГО СОБСТВЕННИКА КВАРТИРЫ, не объяснить масштабы безвозвратных потерь городской земли, ТО ЭТО НЕМИНУЕМО ПРОИЗОЙДЕТ!
Как произошла приватизация всей национальной промышленности.
Точно так же, при полном непонимании ситуации населением страны, провернут и "честный отъем земли у населения".ЛЮДИ! БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ! ВАС ОБКРАДЫВАЮТ!
СправоРоссы 6-7 марта 2011 года в Твери организуют Первый Всероссийский форум по консолидации жилищного движения, создании Координационного Совета жилищных инициатив России.
Программа Форума, проект Декларации будут размещены на сайте www.jilec.org.
НЕ СТОЙТЕ В СТОРОНЕ! ВАШЕ БУДУЩЕЕ В ВАШИХ РУКАХ!!!
а информационную блокаду прорывать надо - разошлите ссылки на эту тему всем знакомым и друзьям. а то ее, чую, не поставят в ленту - такое уже было у меня недавно с темой про ЖКХ...
засел писать статью для своей газеты...
Если они уже были поставлены на учет, то вероятность их "потери" минимальна.
В теме речь идет о земельных участках многоквартирных домов в района комплексной жилой застройки.
По этим жилым кварталам сейчас разрабатываются проекты межевания за счет местных бюджетов.
И именно эту возможность - получить свою землю бесплатно - нельзя ни в коем случае упускать!
По этому поводу уже есть обширная судебная практика.
А если вы "физический" собственник квартиры, то тем более.
Сравните ставки налога на земли многоквартирных домов и на аренду той же земли. Вам станет все ясно.
У Вас площадь земельного участка по материалам межевания в сведениях кадастра содержится?
Я вообще за этими вещами слежу , но смотрю наше дорогое правительство готово данью обложить(имею ввиду новый хотят вводить налог на недвижимость, исходя из рыночной стоимости.Как будто идет купля-продажа..Это же черт знает что, если правда), или отнять у людей то, что не успели оформить, а иногда и оформленное под видом госзастройки, могут умыкнуть.Я имею ввиду в МОскве что творилось? Люди имели документы с разрешением на застройки, на землю..., а их попросили убраться с земли со своими домами.Или взять в СОЧи.Тоже документы в порядке, а нарушение было со стороны администрации.А пострадали люди..
Вот и живи ,и думай..:"За кого голосовать, чтоб власть лицом была к народу, а не к олигархам.??.
как раз таки наоборот...упрощают порядок оформления )))))
" а иногда и оформленное под видом госзастройки, могут умыкнуть"
здесь брешь есть в земельном кодексе, не спорю. В данной ситуации поможет только юридическая грамотность в сфере действующего законодательства.
"в МОскве что творилось? Люди имели документы с разрешением на застройки, на землю..., а их попросили убраться с земли со своими домами.Или взять в СОЧи.Тоже документы в порядке, а нарушение было со стороны администрации.А пострадали люди.."
а с Речником?... мы все были возмущены...и сама власть как раз таки действовала против того же закона....и кстати моё мнение, что не в силу наглости, а в силу той же некометентности, вызванной корыстью ...ведь по закону могли как Вы выше писали, через госзаказ провести что-нить...правда с компенсацией тогда пришлось бы...но сами понимаете...как могли бы компенсировать. Я ещё раз повторюсь....наша безграмотность наша беда, общая. И безразличность к друг другу, вызванная эгоизмом, рождённым корыстью...не только власть этим у нас грешна...мы и сами с усами (с) и нос в пушку (с) )))
Начну со второго. Идея, до гениальности, проста – пополнять муниципальный бюджет за счет налога на землю, в частности, под многоквартирными домами. А как определить сумму налога? Проще простого: проект межевания – межевание – кадастр – кадастровая стоимость – ставка налога на землю – сумма налога - налог с каждого жителя дома. И все! Однажды обыватель проснулся и – вот радость-то! – он, отныне и навсегда, еще денег должен.
Теперь вопрос первый. Попробуйте объяснить гражданам, что они должны заплатить за подготовку бумаг, на основании которых они должны впредь будут платить налог, которого они не ждут. У Вас получится? Проблема - справедливо поднятая! - проста. Если землепользователь в кадастре - плати налог с имущества, т.е. земли, и спи спокойно. Если же он, после принятия кадастра, себя в нем не обнаружит, то, хотя он и жил на этой земле последние 100 лет, он никто, самозахватчик. А раз так, то либо выкупай, либо...,продолжите по вкусу. И, заметьте, сопли-вопли в рассчет не принимаются. Все по закону. Homo homini lupus est.
" Если же он, после принятия кадастра, себя в нем не обнаружит, то, ...продолжите по вкусу. И, заметьте, сопли-вопли в рассчет не принимаются. Все по закону"...
а это в ответ Вам...на Ваше "после принятия кадастра" и замечу...на законных основаниях ))))))) а потом можете продолжить про "сопли-вопли" по утру проснувшись ...аха? ))))))))
Приказ Минэко от 11 января 2011 г. N 1 "О сроках и порядке включения в государственный кадастр недвижимости сведений о ранее учтенных объектах недвижимости"
п.5. Источниками для включения в ГКН сведений и содержащих данные сведения документов о ранее учтенных объектах недвижимости являются:
1) сведения и содержащие данные сведения документы Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее - ЕГРП);
2) сведения и содержащие данные сведения документы Единого государственного реестра объектов капитального строительства (далее - ЕГРОКС);
3) технические и кадастровые паспорта зданий, сооружений, помещений, объектов незавершенного строительства хранящиеся в архивах органов и организаций по госуд-му техническому учету и (или) технической инвентариз. (БТИ)
Вы пишете:
"Попробуйте объяснить гражданам, что они должны заплатить за подготовку бумаг, на основании которых они должны впредь будут платить налог, которого они не ждут. У Вас получится?"
из ст. 36 ЗК (зем. код) всё получается )) читаем:
Для приобретения прав на земельный участок граждане или юр. лица, ...совместно обращаются в орган местного самоуправления. В случае, если не осуществлен государственный кадастровый учет ЗУ или в ГКН отсутствуют сведения о ЗУ, ... для выдачи кадастрового паспорта ЗУ, орган местного самоуправления в месячный срок ...утверждает и выдает заявителю схему расположения ЗУ на кадастровом плане или кадастровой карте соответствующей территории. Лицо, которое обратилось с заявлением о предоставлении земельного участка, обеспечивает за свой счет выполнение в отношении этого земельного участка кадастровых работ и обращается с заявлением об осуществлении государственного кадастрового учета этого ЗУ в порядке, установленном ФЗ о кадастре.
получилось? ))
Homo Sapiens non urinat in ventum.
Вносится Правительством Российской Федерации
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в Земельный кодекс Российской Федерации и другие законодательные акты Российской Федерации в части уточнения порядка предоставления земельных участков и определения порядка их разрешенного использования
Статья 1
Внести в Земельный кодекс Российской Федерации следующие изменения:
15) статью 36 признать утратившей силу;
18) дополнить Кодекс Главой V-1 следующего содержания:
«Глава V-1. Распоряжение земельными участками, находящимися в государственной и муниципальной собственности.
Ольга, таких как Вы, я в судах как семечки...не то что орехи ))))))))
Я дала ссылку на эту же статью в законопроекте.
Чего рыдать-то?
А про суды вы пишите по-чаще!
Нас многие читают - пусть видят свои перспективы ...
А про суды почаще писать, Вы правы....переспективы у народа есть, в отличие от Вас, к сожалению Вашему же...Не надо меня пытаться выставить против народа)))) За народ, а особенно его права...я с радостью....и за зарплату....смею заметить))) А вот с такими как Вы - я против не буду...но и на защиту не стану...даже за Ваши же деньги )))))
Почувствуйте разницу, как говорится )))))))))))
УЖЕ!
Одного не пойму - если вы такие большие и сильные, то зачем столько эмоций?
Вам полегчало? )))))))
Хотя бы выписки из кадастра.
Там будут указаны правообладатели каждого участка и документы, на основании которых участки
поставлеы на кадастровый учет.
Смысл такой уловки может быть в том, что в реестре прав в ФРС ваш дом имеет один единый адрес.
А участков, к нему отосящихся, несколько.
Поэтому вы не сможете оформить свое право на земельный участок как ЧАСТЬ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА ДОМА.
Одному из собственников квартиры в доме сейчас нужно подать заявление в ФРС на оформление земельного участка как общего имущества ПО СИСТЕМЕ ЕДИНОГО ОКНА.
В этом случае ФРС САМИ ЗАПРАШИВАЮТ КАДАСТРОВЫЙ ПАСПОРТ в Кадастровой палате в порядке информационного обмена между подразделениями Росреестра.
И если придет отказ в такой регистрации, там будет указана причина отказа.
Причем, проекты межевания так и утверждают, с наложением.
Чего в принципе не может быть по закону. т.к. все границы должны быть согласованы заранее, до утверждения проектов.
Как говорится, "по определению".
Завтра же с активистами перетолкую.
Всех нас тихо и без шума - разводят, обирают и уничтожают.
прислали кусок из законопроекта (1-ю статью), смысл такой: обязаны жиьцов предупреждать, но это разрешено делать, скажем, бумаШкой, повешенной на столбе!
а потом скажут: вас предупреждали - теперь платите!
Дачу не нашёл
пока отстаиваем. но что будет, если примут такой закон...
Постановлением Правительства области № 358 от 15.06.2010 года кадастровая стоимость квадратного метра земли для садоводства в черте города СНИЖЕНА с 1200 рублей до 60 рублей.
И теперь можно выкидывать садоводов со своих законных участков со словами "на тебе 30 тысяч"!
Тем же постановлением кадастровая стоимость квадратного метра земли многоквартирного дома УВЕЛИЧЕНА В 2-3 РАЗА.
И теперь составляет в среднем по Нижнему Новгороду 14200 рублей.
То есть стоимость такого участка многоподъездного 9-этажного дома сейчас тянет от 35 000 000 р. до 160 000 000 р.
ДА! ДА!
ИМЕННО СТОЛЬКО НУЛЕЙ !
И ИМЕННО СТОЛЬКО ОНИ РАССЧИТЫВАЮТ ВЫРУЧИТЬ ЗА ВАШУ ЗЕМЛЮ, ЧЕСТНО ОТЖИМАЯ ЕЕ СЕЙЧАС !!!
У вас может оказаться еще больше.
http://gidepark.ru/upload/community/photos/1387/1491/740_17358.jpg
нужно РВАТЬ информационную блокаду, распространяя такую информацию где только возможно. я не о том, что надо печатать прокламации или заказывать спам-рассылки (хотя и против этого тоже не буду - каждый решает сам). просто расскажите/напишите об этом всем своим друзьям/знакомым. кто не любит политику, а любит, допустим, сплетни - но в этом моем пОсте нет никакой политики! это СПЛЕТНЯ :) она же СОВЕТ - причем, бесплатный! и если кто-то ему последует - ХУЖЕ ЕМУ НЕ БУДЕТ!
Дали бы людям то, что хотят отнять...
А остальная голодная, зачастую, часть России -это что?!
Спасибо нашим старикам за Сочи.
Комментарий удален модератором
когда стану президентом, подумаю, не продвинуть ли вас на должность придворного юмориста (сейчас ее Петросян играет) :)))
ШУТКА это, если кто не понял :)
Мы - ведь умная раса!
Считаю, что надо использовать здравый смысл и правильный подход к действиям и решениям, Да, сложных, но, благодаря разумным действиям и подходам - результат будет великолепным.
Я -женщина!
Я - за МИР!!!
"Ничьей" или "общей" земли в России давно нет.
Городская земля оставалась единственным неподеленным куском.
Но и этого, как написано выше, уже нет и скоро совсем не будет.
Вам популярно объяснили - когда не будет и почему именно.
Если вы согласны с тем, что у каждого из вас, прямо из кармана вынут по 200 000 рублей, которые вам принадлежат по закону, то можете продолжать сидеть и писать о своем согласии на форумах.
Именно так мы и просрали промышленность и сельское хозяйство страны.
Я даже не буду извиняться за непарламентские выражения.
Потому, что это именно так и есть.
Но если часть Норильского никеля вам никогда не принадлежала, да и сейчас не влияет на ваше благосостояние, то часть вашего земельного участка в 5 метрах от ваших окон, проданная под застройку, очень даже повлияет.
Причем уже завтра.
Как не было собственности, так ее и нет, одно надувательство...
Ох, доиграются они, однако... Пока тарифы и проч. фигня - население еще терпит, а вот крыша над головой - случай другой, тут не Африка...
Имеется множество решений судов в пользу собственников квартир.
Любой отказ, отписку немедленно обжалуете в прокуратуру и требуете возбуждения уголовного дела по статье УК РФ "Халатность".
Указываете, что бездействием чиновников нарушено ваше право на земельный участок как часть общего имущества многоквартирного дома.
Найдите правовой акт с кадастровой оценкой земли в вашем городе и подсчитайте стоимость вашей доли.Эта сумма сейчас составляет сотни тысяч рублей на одного собственника.
Этого вполне достаточно для нанесения материального ущерба в крупном размере (более 100000 руб.)
Мы добивались решения своих прав с 2005 года.
И сейчас практически весь наш микрорайон имеет кадастровые паспорта на свои земельные участки.
Оставшиеся 4 дома добиваются осуществления своего права через прокуратуру и следственные органы.
Сейчас это стало возможно, т.к. речь идет о материальном ущербе в сотни миллионов рублей.
И вы добивайтесь.
Все реально!
Так ведите себя на своей земле как собственник, а не как раб безродный!
Уверяю Вас, что это требование вполне сравнимо с требованием изменения Конституции Российской Федерации (смайлик не ставлю)
"Мы добивались решения своих прав с 2005 года. И вы добивайтесь."
Следует обратить внимание, что в случае если ЗУ по материалам межевания стоял на учёте до введение в действие ЖК, то в силу:
п2. ст. 16 ФЗ о введение в действие ЖК:
Земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, который сформирован до введения в действие ЖК РФ и в отношении которого проведен государственный кадастровый учет, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.
На КАКОМ учете должен стоять этот участок?
на государственном кадастровм учёте. И Вы правильно отметили...должен )))
Первый закон о кадастре от 2000 г., в силу которого ещё с тех времён должны были вноситься сведения о ранее учтённых ЗУ, а предоставление уже сформированных по ЗК 2001г. участков должно было осуществляться только после кадастрового учёта, при этом исключительно по материалам межевания.
про стаж мой Вы так же отказались слышать ))))))
камни...всё камни...))))))))
копирую ответ на Ваш вопрос из того самого ответа:
должны были вноситься сведения о ранее учтённых ЗУ.
И ещё раз...ранее учтённые земельные участки, это те участки которые были сформированы и предоставлены ДО введения в действие земельного кодекса и первого закона о кадастре.
В нынешнем закона о кадастре в ст. 45 перечень ранее учтённых расширен...и как бы узаконен с потрохами.
В Вашем случае, повторяюсь, все претензии к местным властям (фед-м в том числе)....а не к тем федеральным законам, которые они не исполняли )))))))
все земельные участки - без исключения )))))))))))
Гражданский кодекс никто не оменял...пока что. А есть в кадастре ваша земля или нету...это палка о двух концах, т.к...если есть, данные о вашем земельном участке автоматически можно сказать попадают в налоговую и вуаля...земельный налог (если вы собственник). Если нет вашего участка в кадастре, то и земельного налога нет...ну если не брать в расчёт гражданскую ответственность.
Далее, чем больше в кадастре участков, тем в итоге потом дороже выходит их кадастровая стоимость...при проведении работ по их массовой кадастровой оценке )))
чёт как-то данный призыв ...какой-то прям госзаказ носит...))))))))))
почему, например, не стесняются "социальные работники" проводить обыски в домах, когда надо ребенка отнять? им что, закон разрешает? ну и что, что с ними мент/полицай - оредр-то где? а пофиг ордер!
а налог земельный, которым вы тут стращаете... не лучше ли платить налог и жить в нормальном дворе, чем впритык к вашему дому построят несколько модерновых многоэтажек? это ведь, между прочим, ударит по вашему основному капиталу - цене квартиры.
Что касается законопроекта...он предполагает внести изменения в земельный кодекс и градостроительный, правовая основа которых гражданский кодекс ну и конституция разумеется. Данные изменения...отмена к примеру проектов межевания, своего рода упрощение процедур землеустройства....и тп....это уже скажем так техническая сторона, и кстати которая в итоге должнв будет удешевить стоимость работ как по землеустройству, так и кадастровых работ (в народе межевание). Но сами понимаете...не факт))))
Налогом я не стращаю, не надо напрсалину возводить, уважаемый ))))
И для того чтобы поставить впритык что-либо к моему дому, НЕотмена проектов межевания и зонирования территории мне не помогут ))))) Мне помогут как раз таки знания моих прав и обязанностей в силу действующих законов и желание их отстаивать, если они нарушаются)))
5. В исключительных случаях, когда производство осмотра жилища, обыска и выемки в жилище, а также личного обыска не терпит отлагательства, указанные следственные действия могут быть произведены на основании постановления следователя БЕЗ получения судебного решения. В этом случае следователь в течение 24 часов с момента начала производства следственного действия уведомляет судью и прокурора о производстве следственного действия. К уведомлению прилагаются копии постановления о производстве следственного действия и протокола следственного действия для проверки законности решения о его производстве. Получив указанное уведомление, судья в срок, предусмотренный частью второй настоящей статьи, проверяет законность произведенного следственного действия и выносит постановление о его законности или незаконности. В случае, если судья признает произведенное следственное действие незаконным, все доказательства, полученные в ходе такого следственного действия, признаются недопустимыми в соответствии со статьей 75 настоящего Кодекса.
что не так, господин знаток? уже поправки приняты, а я и не заметил?
Что тменно и когда будет отменено, вам доходчиво рассказали.
Кадастровые работы являются подрядными работами уполномоченного лица с лицензией на их выполнение.
И в ФЗ "О госкадастре" ясно написано, что его может ограничить только информация об объектах, имеющих кадастровую ругистрацию на дату его выхода "в поле".
И если вдруг на эту волшебную дату там не будет информации о границах вашей территории, пусть трижды законной в рамках Гражданского кодекса, он ее в упор не увидит.
А в современных судах вы можете прописаться хоть на постоянное жительство.
У самого среднего федерального судьи зарплата 60-1000 тыров.
Такшта, успехов в суде !!!
Давайте, Вы мне не будете рассказывать о законах в данной области. как отменённых так и действующих...а также законопроектов ))))))))
И в судах прописываться не обязательно, ежели Вы там изначально себя заявите как компетентный борец за свои права ))))))))))
С каких это пор у нас сведения в кадастре стали главнее чем записи о правах в реестре прав (регпалаты) ??? ))))))) Я могу только предположить, что сие вызвано как раз таки НЕзнанием законов, в том числе гражданского кодекса )))))))))))))))))))
Конечно, "ничего".
Если до вас какие-то данные не дошли, то вы и ответственности за них не несете.
и даже не подозреваете об их существовании.
А речь в теме идет именно ОБ ОТСУТСТВИИ КАДАСТРОВЫХ ДАННЫХ !!!
Вот и "следственные органы" подтянулись!
Как, на статью "Халатность" тянут действия городских властей по препятствию реализации права собственности с "крупным размером"?
Там и "особо крупный", конечно имеется.
Да умысел доказывать гиморно :/
и вообще: не знаю как сейчас, а в мое время участковые и полевики уголовку любили не слишком... нам иногда даже за них работать приходилось - показания снимать...
Сведения о земельных участках доходят (с) в кадастр при помощи заинтересованных землепользователей...если что )))))))
Для того чтобы сведения о Вашем земельном участке появились в кадастре, Вы как заинтересованное лицо в первую очередь должны заявить об этих сведения в кадастровую палату. если не лично, то через уполномоченного Вами представителя.
Неужели так трудно это понять и уяснить???
- межевого плана - при постановке ЗУ на учёт, либо в случае уточнения его площади - ст. 22 ФЗ о кадастре;
На основании:
ст. 21:
Заявление о кадастровом учете (далее также - заявление) и необходимые для кадастрового учета документы представляются в орган кадастрового учета заявителем или его представителем лично либо посредством почтового отправления с описью вложения и с уведомлением о вручении.
В соов-ии с ЗК и ЖК при наличии желания собственников многоквартирника оформить землю, они следуя законам вышеназванным обращаются в органы власти с заявлением и после утверждения соотв-й схемы заключают договор подряда с кадастровым инженером, результат трудов кадастрового инженера межевой план...Также он может осуществить постановку на учёт, если Вы его уполномочите на это.
По ней нам нарисовали земельный участок по тротуар у дома, площадью в 3 раза меньше нормативной.
Норматив мэрия сформировала только по проекту межевания.
Судиться было бесполезно, т.к. формально они схему выдали.
А норматив по схеме соблюдать суд их не обязывает. Было проиграно три суда по ст. 36 ЗК РФ.
Объясните мне, пожалуйста, чем ваш путь проще и короче?
Вам захотелось путём приобретения земель общего пользования в собственность ограничить себя от несанкционированных застроек, это Ваша ошибка. Неправильный метод защиты изначально Вами выбран, поэтому Ваш воз и ныне там.
2. Земли "общего пользования" никто не требовал. Мы получили нормативную территорию по проекту межевания.
в котором есть и земли общего пользования. Но к нам они никакого отношения не имеют.
Земли общего пользования, по определению, не могут находиться внутри кварталов.
Они находятся ЗА красными линиями.
3. Нормативы прилегающих территорий жилых домов СУЩЕСТВУЮТ.
То, что и них нет ни слова в ФЗ "О госкдастре", ЭТО СЕРЬЕЗНОЕ УПУЩЕНИЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА.
И это НАДО МЕНЯТЬ!
Не будут ли по новому закону отбирать всё то, что находится вне этих "Ранее учтённых" участков?!! >8-[ ]
Разница в информации о земельных участках ранее ввиду того, что ранее учтенные участки в большинстве своём в кадастре содержатся с декларативной площадью, то есть той котрая указана в документах. По факту она может отличаться как в "+ "так и в "-", но налог считается с той площади, сведения о которой сдержатся в кадастре. К примеру по факту вы владеете 6-ю сотками, а в документах у вас 7-мь, налог вы платите с 7-ми соток соотвественно.
Кадастровый квартал это территория, в границах которой учитываются земельные участки.
Я правильно понял, что, если дом находится в пределах существующего кадастрового квартала, его жильцам новый законопрожект пока не угрожает?
Если речь идёт о многоквартирнх домах, то существование самого дома уже подразумеваеет наличие земли под ним, и судьба земли и здания на ней. по гражданскому кодексу неразрывно связаны.
Только после формирования земельного участка и постановки его на государственный кадастровый учёт земельный участок перейдет бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме...
причём здесь отмена проектов межевания??? )))))))
Статья 209. Содержание права собственности
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
Статья 135. Главная вещь и принадлежность
Вещь, предназначенная для обслуживания другой, главной, вещи и связанная с ней общим назначением (принадлежность), следует судьбе главной вещи, если договором не предусмотрено иное.
Статья 13. Признание недействительным акта государственного органа или органа местного самоуправления
Ненормативный акт государственного органа или органа местного самоуправления, а в случаях, предусмотренных законом, также нормативный акт, не соответствующие закону или иным правовым актам и нарушающие гражданские права и охраняемые законом интересы гражданина или юридического лица, могут быть признаны судом недействительными.
В случае признания судом акта недействительным нарушенное право подлежит восстановлению либо защите иными способами, предусмотренными статьей 12 настоящего Кодекса.
Это было вступление, а вот теперь...я Вам открою страшную тайну, что на сегодняшний день отстутствуют нормативы, определяющие понятие придомовой территории, формируемые сегоднея земельные участки ..упс
так вот, формируемые сегодня...не факт, что будут соответствовать принятым нормам. Но это всё лирика...Вы мне не ответили на вопрос...при чём тут рассматриваемый законопроект???
«Межевание объектов землеустройства представляет собой работы по установлению на местности границ муниципальных образований и других административно-территориальных образований, границ земельных участков с закреплением таких границ межевыми знаками и определению их координат.
Межевание объектов землеустройства осуществляется на основе сведений государственного земельного кадастра, землеустроительной, градостроительной и иной связанной с использованием, охраной и перераспределением земель документации."
перевожу на русский: если все проекты отменяются, то все границы могут быть пересмотрены, и все участки, границы которых определены на основании всевозможной "иной документации" переделены. пример: село Новопокровское Нижегородской области с давних пор относилось к Кстовскому району, и городских чинуш не интересовало. но в 2009 (если мне не изменяет мой склероз) году оно было rUK>xty в состав города. и ВСЕМ жителям села надо срочно чесать репу на предмет не отберут ли полсела под очередной торговый комплекс, кк это случилось с селом Федяково того же района
не путайте границы территорий с границами земельных участков)))))) Вы до сих пор не поняли, что я не мимо проходящая в сфере земельного законодательства? )))))))))))
из 78-фз исключены земельные участки, как объекты землеустройства!...повторя.юсь между прочем я))))))))))
поэтому делаете вид, что в упор не замечаете, что получив под управление в СВОЮ территорию новогонаселенного пункта или земельного массива, местечковые бонзы сразу начнут пытаться его ДЕЛИТЬ! :)
Уважаемый, Алексей, я не только замечаю...но и пытаюсь Вас уберечь от Вашей же некомпетентности в данном вопросе, потому как границы муниципальных образований, в пределах которых устанавливаются полномочия соотвествующих органов муниципальной власти не меняют саму ту власть ))))) И ежели у Вас есть право собственности хотя бы на здание, строение, сооружение...даже неоформленную землю под данной недвижимостью не так просто той власти у Вас изъять. При этом...даже если у Вас не оформлено право собственности на недвижимость....гражданский кодекс Вам в помощь в части приобретательной давности ))))))
Потому, что вы уже опоздали применить эти нормативы к своим земельным участкам до
их отмены В.В. Путиным 30 апреля 2010 года.
Именно до этой даты все местные власти и должны были закончить утверждение проектов межевания.
Мы в Нижнем Новгороде с 2005 года долбали городские власти по этому вопросу.
Не вылезали из судов, прокуратуры всех уровней.
Дошли до следственного комитета.
НО МЫ УСПЕЛИ ХОТЯ БЫ УТВЕРДИТЬ ЭТИ ПРОЕКТЫ!!!
А всем оставшимся нужно хотя бы заявления о формировании подать срочно.
Чтобы вам не смогли сказать - "вы не просили, мы не сформировали".
А наивная песня "про главную вещь" даже не смешит районных судей.
Они про это даже слышать не хотят.
Тем более. что В.В. Путин отменил уже и данные БТИ, проведя через Минэкономразвития кадастровые паспорта зданий отдельно от земельных участков.
Вцелом по вашим ответам - НАШЕ ДЕЛО ПРЕДУПРЕДИТЬ.
А ежели у кого земля и жилье лишнее, то хозяин - барин.
Только учтите, что когда застройщик ваш дом раздолбает, ремонтировать его обязан будет СОБСТВЕННИК.
И ЭТО - ПО ЗАКОНУ :)
И прочитайте, какие данные кадастровый инженер обязан учитывать в ходе своей работы.
Если вы там увидите, что он должен мысленно начертить границы гипотетического участка "для эксплуатации и обслуживания многоквартирного дома", то можете продолжать писать на форумах и спать спокойно ...
И о чём Вы в таком случае предупреждаете?...опять таки?
Что без проета межевания невозможно будет сформировать земельный участок для его постановки на кадастровый учёт?...Повторяюсь...с 2008 года данный проект не требуется )))
ещё будете спорить? )))))))
Это - профессиональная демагогия прожженного чинуши.
Насмотрелись и наслушались.
И ваши песни про непотребный налог на землю - АЖ СЕМЬДЕСЯТ РУБЛЕЙ В ГОД С ТРЕХКОМНАТНОЙ КВАРТИРЫ 65 кв.м.!
Я читать умею.
В судах мы требуем эти "утвержденные схемы" уже пять лет.
И нам отказывают со ссылкой на п.2 ст.6 ФЗ "О введении в действие градостроительного кодекса РФ".Где написано, что границы ЗУ МКД устанавливаются путем разработки проектов межевания.
Таких решений судов у меня лично не одно.
Узнаю высокопрофессиональную демагогию работника Департамента градостроительства городской администрации.
Моё воспитание выше этого, а нервная система к сожалению дороже, нежели пытаться достучаться до вашего разума через Ваши эмоции, вызванные Вашей же беспомощностью в доказательствах по существу заявленной темы "законопроект -права собственников".
На этом раскланиваюсь в реверансе и покидаю данную сцену )))))
ДА ЧТО ВЫ ГОВОРИТЕ?!!!
Именно поэтому по всем каналам регулярно показывают битвы жителей многоэтажек в собственных дворах с застройщиками на экскаваторах?
Причем все эти застройщики немедленно исчезают, как только тётя Дуся заявит свое ничем не подтвержденное право на "устройство для выбивания ковров" :)))
Власть именно так и относится к нам - как к младшей группе детского сада - ходить уже умеют, а сопли мы им и сами подотрем!
Уважаемая Елена!
Вы даже не поняли, НАСКОЛЬКО СВОЕВРЕМЕННО ВЫ КАК СПЕЦИАЛИСТ ПОЯВИЛИСЬ В ЭТОЙ ТЕМЕ!
ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!!
а теперь, пожалуйста, не менее уважаемая, Ольга ))))))))
Если вы являетесь собственником ранее учтенного земельного участка, тогда вам ничего не угрожает.
Если ваш квартал не разделен на земельные участки, то именно этот законопроект и лишит вас права на нормативную площадь придомовой территории.
Для кадастровых инженеров понятия "нормативной площади" не обязательны.
Они учитывают только кадастровые данные по существующим земельным участкам.
Вы имеете право не только на землю ПОД зланием многоквартирного дома.
Но и на нормативную площадь вокруг дома, необходимую для его благоустройства и эксплуатации.
Эта площадь примерно равна полезной площади всех квартир в доме.
Если границы такого земельного участка не опрделены, то его частью может распорядиться муниципальная власть.
Это будет совершенно не законно.
Но незаконность вы будет потом долго доказывать в суде.
Поэтому чейчас нужно проверить наличие земельного участка вашего дома в государственном кадастре.
И если его там нет, то срочно подать заявку на формирование границ участка в мэрию.
В соотв. со статьей 36 ЗК:
местоположение границ земельного участка и его площадь определяются с учетом фактического землепользования в соответствии с требованиями земельного и градостроительного законодательства. Местоположение границ земельного участка определяется с учетом красных линий, местоположения границ смежных земельных участков (при их наличии)...
В существующей застройке земельные участки, на которых находятся сооружения, входящие в состав общего имущества многоквартирного дома, жилые здания и иные строения, предоставляются в качестве общего имущества в общую долевую собственность домовладельцев в порядке и на условиях, которые установлены жил. код.
Ольга, уймитесь наконец-то понапрасну людей вводить в заблуждение.
А ссылку на такой закон не дадите?
"хватить о нормативной площаде. Ответы я даю по существу действующего на сегодняшний день законодательства. Ваши проблемы заключаются в том, что Вы приводите доводы о нормативной площаде собственного понятия, которого не в одном законодательстве не содержится."
вот вы, скажем, сколько народу сможете вывести если не на митинг, то хоть двор весной убрать?
какое такое уЖЖасное антиправительственное оружие я здесь кую?
стройки многоэтажек в придомовой территории, "случайно" НЕ оформленной в собственность, и в Москве происходят. про наш провинциальный Нижний Новгород- уж вообще молчу ;)
а жильцы знают, что им положено то?...сомневаюсь...Вы как один жильцов это здесь пока подтверждаете )))))
Как жилец многоквартирника, ответьте, пожалуйста, сколько кв.м. должна быть придомовая территория и как должны расчитываться доли в общедолевой собственности между жильцами?
Ранее Жилищный кодекс РСФСР ограничивался тем, что устанавливал обязанность бережно относиться к объектам благоустройства и соблюдать правила содержания жилого дома и придомовой территории (ст.142 ЖК РСФСР). Контроль за соблюдением гражданами правил содержания жилого дома и придомовой территории возлагался на жилищно-эксплуатационные организации (ст.22 ЖК РСФСР). Режим общей долевой собственности на общее имущество устанавливался только в тех домах, где были созданы товарищества собственников жилья (ст.1 ныне утратившего силу Федерального закона от 15 июня 1996 года «О товариществах собственников жилья»)."
3. "Доля в праве общей собственности, в свою очередь, пропорциональна общей площади помещения, принадлежащего лицу на праве собственности (ст.15 Федерального закона «О введении в действие Жилищного кодекса РФ)."
и, наконец, 0: я не только не "жилец многоэтажки", но и вообще НЕ ЖИЛЕЦ ;) поскольку бомж с 1991 года (не имею не только жилья, но и "регистрации"). просто люди попросили меня в этом вопросе разобраться и привлечь внимание обществнности :)
Вы тут о земле пишите...предполагая, что у Вас её коим-то образом из под дома вытянуть могут...ну та ладно...а терь мне расскажите, как жилец. который знает свои права и обязанности...лестницы, лифты, тех. этажи...плата за их содержание на жильцов как расчитывается ? Право собственности так же...общедолевое....а с какого момента_даты?
О доле в праве...в доме нам принадлежит и имеет квадартуру только наша жилплощадь...куда и на кого раскидывать буим лифты, техэтажи, лестничные проёмы?
и коли уж Вас попросили разобраться, Вы ж поответственней отнеслись бы )))))))
А люди случайно не землеустроители? )))))))))))
Сочувствую...искренне ))))))))))))
а ведь не только в Сталинграде в отечественную, но и, например, в 19-м веке частенько бывало, что после гибели офицера, во время боя командование принимал рядовой солдат!
грош цена "таланту" того, кто всю жизнь на диване просидел, не желая учиться!
если Вас не затрудит то скока в вашем городе надлежаще оформленных домов? ))))))
пошла ткну...))))))))))))
Статья 10 ФЗ "О введении в дейсвие Жилищного кодекса РФ":
"В пункте 2 Статьи 36 Земельного кодекса РФ слово "кондоминимума" заменить словами "общего имущества многоквартирного дома""
А Ваша?
... послушайте, жватит меня смешить! я ж еле из-под стола выбрался... :)
до вашего появления в теме не было и двух десятков постов! :))) а вы, смотрю, еще и коллегу сюда привели :)))
Властные структуры очень пугает юридическая грамотность и осведомленность населения.
Вот в этом и заключается наше с вами отличие.
ЭТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНО, ЧТО ВЫ ТАК ЯРКО ПРОЯВИЛИСЬ В ЭТОЙ ТЕМЕ.НАША ЦЕЛЬ ДОСТИГНУТА!
пы-сы...а по поводу коллеги....клевещете необоснованно при чём ))))))
и кстати....для упомянутого Вами коллеги, Ваша некомпетентность в делах земельных....прибылью обернуться может...это ежели в рамках заказчик_исполнитель )))))))))).
И если среди модераторов есть юристы, я рекомендовала бы некоторые посты с советами и рекомендациями удалить, так как следуя, например совету Вашему, что после обращения в муниципалитет сидеть и ждать учёта земельного участка, та на основании проекта межевания....можно и не стать собственником вообще.
простите, я не нарочно на вас накакал. не заметил как-то. надо будет у рыжего опытный образец наноскопа выпросить
Вы упорно не отвечаете.
Я предложив Вам рассказать о поставленных на учёт...Вы тут же отказались...сказали, что Вас это не интересует....хотя как раз таки в первую очередь это и должно было Вас заинтересовать.
Время собирать камни (с)...
а завтра в случае наличия расчищенной от камней территории, можно будет продолжить.
Вы опять кидаете камни, Ольга )))
Одни загадочные намеки и ничего конкретного.
Как кадастровый инженер будет определять площадь земельного участка многоквартирного дома при межевании?
Комментарий удален модератором
что тогда -будете ныть дальше - что она вам "на хренА"? ;)
Комментарий удален модератором
Ребят....ноги растут в данной ситации от скидывания с плечей государевых бремени содержания наших многоквартирных домов.
Если такое и произойдёт...превое же обращение в прокуратуру остановит данное строительство и в итоге свернёте Вы свою стройку...поверьте ))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
и не менее самой технологии...интересный способ приобретения той земли...у участкового )))))))))))
догадайтесь с 27 раз, КТО получил землю, на которой стоЯли остатки этого дома? ;)))
Комментарий удален модератором
Сейчас в любом городе у власти есть официальный сайт, где размещается местная нормативка....считаете, что каким-то актом нарушены Ваши права?...пишите в прокуратуру...не помогло?...пишите выше...даже Чайка отвечает....если что )))))))
а сидеть в соцсетях и призывать народ неизвестно к чему....результативность на нуле...как для народа так и для властьимущих.
"и пошли они, солнцем палимы" :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
и без догадок, в случае если собственность на землю не разграничена она принадлежит гос-ву и распоряжаются её соотв-ие орагны местного самоуправления))))))
ы )))))))
и кстати...новый дом не в воздухе висеть буит...а также...на земле стоять, как и предыдущий ))))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Он предложил поднести спичку! Давай, говорит, сам подожгу!
что ж, желаю вам менно этого. куда-нибудь подальше от цивилизации, в микрорайон тьмускорпионь, чтоб до работы часа три добирались ;)
а земля под домом - без догадок (!) - естественно была выделена под застройку тому самому прыткому застройщику, который выкопал котлован :)
знали, КАК копать! ;)))
а два, это то что земля под многоквартирниками в уже словжившейся застройке не имеет как таковой ценности для чиновника...так как в данном случае...следуя Вашей логике...ему надо будет существующие в здравии жилой дом...минимум признать аварийным, предоставить аналогичное жильё собственникам....и терь подумайте...оно того стоит?...ради другого застройщика, который что построит?...такой же жилой многоквартирный дом? объект тороговли?...административный объект?...
не забываем речь о застроенной, сложившейся территории...))))
Комментарий удален модератором
Алексей. ежели у народа средь бела дня нарушили их права...а они получается смарели КАК копают...ну после драки кулаками то не машут...
А знали бы те жильцы свои права хотя бы по ГК...могли и в драку кулаками помахать то.
Комментарий удален модератором
не знаете, что в некоторых селах таки строились многоквартирные дома (2-этажки в 80-е, например)? не можете себе представить, как сельский дом из двух половинок, в котором живут 2 семьи, может считаться двухквартирным? ;)
И не надо на личность мою переходить, что я могу и что не могу....меня родители север в своё время привезли строить...так что мне достаточно вспомнить, а не представить))))))))
И знаете..."чуть-чуть" подремонтировать существующие коммуникации 50-60 лет....ыыыы....дешевле новые проложить ))))))))))
Алексей, судя по Вашим рассказам бизнесмены-застройщики нынче какие-то лоховатые пошли ))))))))))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
что я делаю не так?
кстати, прошлый скандал, когда толпы жильцов бились в конвульсиях, не желая оплачивать поддержку придомовых территорий, я прекрансо помню. у них не было никаких шансов! бюрократией была задумана классическая трехходовка.
1. вешаем расходы на содержание земель на получивших на халяву жилье нищебродов
2. выдавливаем их из самых "вкусных" мест, в том числе и манипулируя налогами на землю
3. распродаем освободившуюся землю Правильным Пацанам и набиваем карманы.
обсуждаемая фишка с отменой пр-в межевания и перекраиванием границ от сельскихрайонов и городских участков - локаьная фишка, связанная с тем, что путинские вертикалекраты пришли в 2001-м на уже затоптанную поляну. украдено до нас
В том числе, под детской площадкой, под парковкой, под газоном.
Если для вас все это лишнее, то после БЕСПЛАТНОГ оформления этой земли В СОБСТВЕННОСТЬ вы можете распорядиться ей ПО СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ.
А не проживать в судах, когда ее продадут и подгонят копры для строительства такого же многоэтажного дома.
Для которого вашу воду и электричество стыбзят совершенно бесплатно, т.к. все уже подведено.
Да не волнуйтесь вы так!
Мы сами все оплатим, вас не спросим.
Как все эти годы оплачивали и содержание наших домов, и ваши зарплаты, и все остальное :)
в ЛУЧШЕМ для вас случае вам придется повторить процесс, потратив еще больше времени, нервов, денег (тарифы-то растут!). в худшем ваша "новая" администрация вам скажет: ваши стрения незаконны, мы их снесем. И СДЕЛАЕТ ЭТО! в большинстве случаев.
у нас в Нижнем Новгороде садовые товарищества еле отбили первый штурм хищного московского паука...
Если у вас есть право на землю под законно установленным объектом недвижимости, то никто, кроме вас судьбу этой земли, и этой постройки решить не может.
Но если ваши стройматериалы в форме коробки с окнами находятся на чужом земельном участке, то его владелец совершенно законно завтра же сможет попросить вас пойти нафиг вместе со всеми стройматериалами.
И уже будет совершщенно прав.
И если сейчас вы еще можете ему сказать, что по генплану здесь застройка завершена в надцатом году и более не предвидится, то уже завтра этотгенплан превратится в макулатуру стоимостью 3 копейки.
Данной темой Вы распостраняете свою некометентность в народ...зачем?...упомянутый Вами законопроект никаким образом не затрагивает права собственников многоквартирных жилых домов - это два.
Взбудоражив таким образом общественность, Вы, инициируете народ на ненужные траты...если вдруг кто-то сейчас вздумает кинуться заказывать проект межевания....пока его не отменили...это три.
Лучше может законы соотвествующие ещё раз почитаете?...призываю Вас))))))...хотя может Вам по понятиям ближе...у каждого свой выбор...не спорю ))))))))))))))
Двухэтажные - однозначно.
Есть отдельные случаи, когда две квартиры в одном доме признавали отдельными строениями.
Но это только по суду и очень редко.
"чуть-чуть подремонтировать" - ну да! чтобы на время существовния фирмы точно хватило. обычно это срок 2 года. а когда обнаруживается, что в абсолютно новых домах канализация не работает или водопровод прохудился - АУ! где ты, фирма-а-ааа!!!
застройщики - не "лоховатые" (поскольку фирмы придадлежат власть имущим), а самые что ни на есть прагматичные.
в 2001-м году я таки купил себе новые документы и смог устроиться на работу. а работать меня затащили в администрацию города Нижнего Новгорода, ведущим специалистом с полномочиями инспектора :)
так что мне можете верить - я старая и опытная аппаратная крыса ;)))
Кроме ТСЖ, предусмотрены еще две формы управления многоквартирным домом:
- общее собрание собственников с нанятой ими домоуправляющей компанией и
- прямое управление каждым собственником жилого помещения.
Сейчас успешно применяются все предусмотренные законом формы.
Выше вы совершенно правильно писали, что ЗНАНИЕ - СИЛА!
для гаражных кооперативов 93-фз, т.е дачная амнистия, в помощь.
Из Майами? или из штата Висконсин?
Моя личная пятилетняя судебная практика, а также все каналы центрального телевидения России говорят о совершенно противоположных фактах.
Ответьте мне совершенно честно - у вас есть оплаченный заказ на работу, согласно которому вам поручено размежевать двор многоэтажного жилого дома - от тротуара до проезжей части улицы.
Каковы будут ваши действия?
Прямо по шагам - первое, второе, третье ...
Заказывать проекты межевания обязаны муниципальные власти.
По вашим заявкам. И бесплатно передать земельные участки постановкой их на кадастровый учет.
Об этом и речь.
а знание ещё бы применять не мешало бы уметь ))))))))))))
Если интересует Вас практика поставленных на кадастровый учёт земельных участков под многоквартирниками могу рассказать.
можно ссылку на нормативный акт, в котором это прописано?
Но земля при этом в собственность не переходит.
Закона такого нету :/
Вы когда-нибудь судились с муниципалитетом по земле, выделtнной под застройку?
п. 3 ст. 16 ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Рф"
Меня волнуют исключительно НЕ ПОСТАВЛЕННЫЕ.
А потому свободные ДЛЯ ПРОДАЖИ.
...
4) границы формируемых земельных участков, планируемых для предоставления физическим и юридическим лицам для строительства;
5) границы земельных участков, предназначенных для размещения объектов капитального строительства федерального, регионального или местного значения;
6) границы территорий объектов культурного наследия;
7) границы зон с особыми условиями использования территорий;
8) границы зон действия публичных сервитутов.
6. В составе проектов межевания территорий осуществляется подготовка градостроительных планов земельных участков..."
внимание, вопрос:вот мы одним движением отменили все уже составленные проекты. КТО будет заказывать новые? жильцы? застройщики?
квак бы не хват! что они - дураки что ли, чтобы тратить свои деньги на проекты, которые опять могутв любую секунду выкинуть на свалку?!!
этим будут заниматься чиновники за счет бюджета!
это ведь какой куш-то жЫрный - перекроили районы-области и ВСЁ по новой заказывать и оплчивать...
хотите поучаствовать в распиле? ;)
Размеры земельных участков в границах застроенных территорий устанавливаются с учетом фактического землепользования и градостроительных нормативов и правил, действовавших нв период застройки указанных территорий.
Вот именно поэтому вам срочно нужно отменить само понятие ПРОЕКТ МЕЖЕВАНИЯ!
Потому, что только это все еще с держивает и заставляет вас видеть тех, кто пришел на эти земли РАНЬШЕ ВАС.
ВОТ ИМЕННО В ЭТОМ И ЗАКЛЮЧАЕТСЯ СМЫСЛ ЭТОГО ЗАКОНОПРОЕКТА!
И как бы между делом - проект межевания это всего лишь проект, в соотв-ии с которым данные должны (могут) воспроизвестись на местности, то есть вынос в натуру.
А так как все это уже оформлено в нашу собственность, то и с применением этих знаний у нас проблем нет :)
ТАК ИМЕННО ЭТО И ОТМЕНЯЕТСЯ В ЗАКОНОПРОЕКТЕ !!!
"И как бы между делом - проект межевания это всего лишь проект, в соотв-ии с которым данные должны (могут) воспроизвестись на местности, то есть вынос в натуру. "
ИМЕННО ВНЕСЕНИЕ ЭТИХ ДАННЫХ В КАДАСТР И НУЖНО ТРЕБОВАТЬ ОТ МУНИЦИПАЛИТЕТОВ.
О ЧЕМ И ГОВОРИТСЯ В ТЕМЕ.
Вы специально издеваетесь что ли, я не пойму ?
Но заказчиком такого учета будет уже ЗАСТРОЙЩИК :)))
И моя позиция в моей деятельности заключается в реализации землепользователями своих прав, а не в угодничестве и пособничеству местных властей. Это ежели кратко.
Даже если проект разработан и утвержден, нужно заставить городские власти ВНЕСТИ В КАДАСТР ГРАНИЦЫ ВСЕХ РАЗРАБОТАННЫХ В ПРОЕКТЕ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ.
И только после этого земля переходит В СОБСТВЕННОСТЬ ЖИТЕЛЯМ ДОМА !
Ольга, на основании этих данных...чтобы внести их в кадастр. кадастровый инженер должен будет выполнить кадастровые работы в рез-те которых будет подготовлен межевой план в отношении земельного участка...и только тогда это возможно внести в кадастр...и обращение в кадастр носит заявительный характер.
И для размышления Вам, не зарегистрированные в регпалате права разве не считаются действительными в силу действующих на сегодняшний день законов?
Закон обратной силы не имеет.
Комментарий удален модератором
ну вот представьте: старые проекты межевания все чохом отменили, начали перекраивать границы. и присоединили к вашему району парочку отдаленных деревень (типа нашего Новопокровского). вот туда-то вас и отправят...
в вашу же административную единицу, но километров за 10 в замкадье ;)
Комментарий удален модератором
ЗЫ. вот смотрю, плюсов у вас маловато. добавить, штоль :)
и Ваша практика....это субьективность...как и то что транслируется по ТВ и тиражируется в СМИ...всё носит субъективный характер.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
надеюсь. что Вас сейчас как беззаконника не обвинят во всех смертных ))))))))))))
у вас есть личный вертолет? ;)
про особый статус Москвы я как-то забыл, второпях...
проекты межевания в чистом своём виде для внесения каких-то сведений в кадастр...пустой звук....Куда люди бежать должны то? ))))
Куда надо успеть подать заявку??? ))))))))))
И уже с учетом проекта оформляться право собственности.
Вам ли не знать :)))
И проследить, чтобы после утверждения проекта межевания сведения об этом земельном участка попали кадастр.
Все предельно просто :)))
Нет, на считаются.
Вы живете в России, а не в Америке или Франции.
Где все сведения по земле хранятся со времен Людовика.
А у нас каждая власть - сначала "до основания, а затем ..."
Тогда я уже совсем не понимаю вашей позиции в этой теме, раз вам прекрасно известно мнение муниципальных властей!
Комментарий удален модератором
Что тогда для Вас значит ранее учтенные земельные участки?
пы-сы...субьективная статистика для меня не есть цель и результат участия в данной теме. Я просто возмущена, что люди в силу отрицательного опыта со своими местными властями, а также ещё в силу неких факторов, пытаются саботировать народ на пустые волнения...при этом безрезультативные!...Если бы можно было Вас привлечь к отвественности за распостранение заведомо ложной информации, я с удовольствием бы это сделала....чтоб следующий раз не повадно было )))))))))) Ведь НЕзнание законов не осовбождает нас от отвественности по тем законам ))))))) Не так ли? ))))))
Комментарий удален модератором
"Уж точно - НЕ для многоквартирных домов!
Все техпаспорта в БТИ переоформлены БЕЗ земельных участков, только контур здания.
О каких "ранее учтенных" земельных участках многоквартирных домов сейчас можно говорить?!
И где были кадастровые служвы, когда мы дошли до Президента, умоляя сохранить базу БТИ по домовладениям?!
Где вы все были как "компетентные органы"?!
А сейчас, когда на вашем горизонте забрезжил такой огромный "фронт работ", вы с пеной у рта доказываете собственникам жилья, что вы их "не больно зарежете".
Не стыдно?!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.rian.ru/society/20110217/335023562.html
правда? ообенно заинтересовала фраза насчет БТИ и "самовольной постройки" ;)
Я не обладаю сверхъестественными человеческими способностями, чтобы помочь Вам меня услышать ))))
Я в который раз Вам объясняю....проекты межевания в кадастр не вносятся! )))))))))))
Страдают исключительно жители городов как субъекты права.
Ольга, а как же в таком случае погрешности при установлении_восстановлении границ земельных участков на местности?...с ними что делать буим? ))))
Изъятие не может быть заложено в проекте. лишь в силу того, что о нём в момент подготвки или утверждения проекта может быть ничего и неизвестно об изъятии))))))))..В Сочи знали, что они будут игры у себя проводить? ))))))
давайте по-другому...срок действия проекта межевания в таком случае ??? ))))))))))
Межевой план (при постановке на учет земельного участка ...
п.2 ст. 6 ФЗ "О введении в действие Градостроительного кодекса РФ"
2. До вступления в силу в установленном порядке технических регламентов по организации территорий, размещению, проектированию, строительству и эксплуатации зданий, строений, сооружений в случае, если застроенные территории не разделены на земельные участки, границы земельных участков, на которых расположены многоквартирные дома, устанавливаются посредством подготовки проектов планировки территорий и проектов межевания территорий, которые утверждаются главой местной администрации поселения, главой местной администрации городского округа с соблюдением процедуры публичных слушаний в соответствии со статьей 46 Градостроительного кодекса Российской Федерации. Не допускается требовать в указанном случае предоставление других документов для утверждения проектов планировки территорий, проектов межевания территорий.
Комментарий удален модератором
почему спрашиваю....так как по умолчанию все водители понимают, что для того чтобы водить они должны знать правила и несут предусмотренную законом ответственность за их нарушение или неисполнение....так почему являясь собственником Вы не хотите знать своих прав, а мало того защищать их со знанием своих прав и ЧУЖИХ обязанностей???
Я просто требую
ПРИВЛЕЧЬ НАС К ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА РАСПРОСТРАНЕНИЕ ЭТИХ СВЕДЕНИЙ!!!
И процесс этот проводить исключительно в прямом эфире в вечернее время с трансляцией по всем центральным каналам, как пасхальные богослужения!!!
После того, как Росреестр доблестно просрал всю советскую базу БТИ, проекты межевания - это единственная гарантия соблюдения хоть каких-то прав собственников жилья.
А с их отменой люди окажутся лицом к лицу с вами.
Без минимальной защиты нормативной базой.
Что вы и подтвердили в ваших начальных постах!
собственнось у мня УЖЕ давно всю отобрали, родственников - поморили да поубивали; защищаь мне некого, нечего и незачем. попросили меня тему поднять - поднял. поразвлекался. заодно кое-что новое узнал... а то я слова "кадастр" не слышал с 90-х годов - теперь немного прояснилось в голове ;)
беда Ольги в том, что она путает проект межевания и межевой план. считает обязательной программой на будущее то, что надо просто курить ;)
Даже если их отменят, но с учётом данных проектов были подготовлены межевые планы образованных земельных участков, они будут действительными.
Не надо смешивать градостроительную документацию и кадастровую. Есть градостроительный план, а есть кадастровый...и каждый является документом. отражающим сведения, содержащиеся в соотвествующих реестрах.
Но это еще не всё!
Одновременно Павел Крашенинников как председстель думского Комитета по законодательству вносит на утверждение вот такой перл:
"... органы государственной власти или органы местного самоуправления обязаны сообщить собственникам помещений в соответствующем многоквартирном доме о месте, дате и времени оформления в межевом плане местоположения границ земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом,
ПУТЕМ РАЗМЕЩЕНИЯ ОБЪЯВЛЕНИЯ НА ДОСКАХ ОБЪЯВЛЕНИЙ В ПОДЪЕЗДАХ МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА ИЛИ ВБЛИЗИ С МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ"
Кроме того, что это написано безграмотно по-русски, законодательно устанавливается ИЗВЕЩЕНИЕ НАДПИСЬЮ НА ЗАБОРЕ
о честном отъеме земли у населения!
И это - без малейшего зазрения совести!!!
но насильно мил не будешь...не правда ли? ))))))))))
Нам, к тому же, надо ее ее формлять по госрасценкам за вашу работу.
А с застройщика можно будет поиметь по договору подряда очень нехило.
Не так ли?
В таком случае, не надо вводить людей в заблуждение своими узкоцеховыми интересами.
Люди сами разберутся, что им выгодно.
Вы это знаете лучше меня.
Сначала было отсутствие нормативов площадей застроенных участков. Мы указали нормативы.
Потом в ход пошел налог (причем, без конкретных цифр). Мы дали цифры налога - не более 100руб. в год на 3-комнатную квартиру.
Потом пытались приплести дачную амнистию. Которая к многоквартирным домам никакого отношения не имеет.
Теперь погрешности при выносе границ в натуру. Не более 10%.
Что еще вы придумаете, чтобы запугать людей и не допустить оформления ими права собственности на землю?
Кто вас сюда послал?!
Порядок согласования границ зем-х участков сегодня закреплён в 221-ФЗ о кадастре...и как раз таки кадастровый инженер несёт ответсвенность за его соблюдение. Законом о кадастре предусмотрено извещение заинтересованных лиц путём размещения информации о согласовании границ и месте ознакомления с межевым планом через официальные ср-ва массовой информации.
И ежели о данном новшестве, в настоящее время, законодательно права собственников при проведении кадастровых работ по образованию земельных участков под многоквартирниками не защищены, так как согласование проволится только в установленных случаях. Исходя из этого...конечно не на заборе, но считаю данное нововведение +-м для собственников.
Елене прекрасно известно, что все "ранее учтенные" участки домовладений в данных БТИ уже стерты.
В технических паспортах остались только контуры наших домов.И именно в этой ситуации отмена проектов межевания открывает заоблачные перспективы для кадастровых инженеров.
Гуляй - не хочу!
Но та же Елена никогда не признается вам в этом.
Потому, что ее ведомство, да и она сама как руководитель местной кадастровой службы, приложило немало усилий, чтобы данные БТИ были уничтожены.
Не спасло даже вмешательство Президента в 2009 году.
Тот же межевой план вам никто отдельно оформлять не будет.
То ли мы не пытались!
Вам тут же предложат СОГЛАСОВАТЬ ГРАНИЦЫ кашего земельного участка с соседними домами.
А с кем вы там их будете согласовывать?!
Со всеми 1200 собственниками?!
Это же не усадебная застройка.
Именно для такого согласования границ всех земельных участков в жилах кварталах предусмотрены ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ.
В том самом Градостроительном кодексе, правила которого и пытаются отменить законодатели, внося свои законопроекты.
Елена опоздала года на два ..
А Вы сейчас со своими призывами и лозунгами с ними по одну строну баррикад получаетесь...и это печально...
в каждом мун. образовании ест свой орган по кадастровому учету, где сдят инженеры вроде вас. в Нижнем Новгороде он раположен в здании горадминистрации, ком.434. можно найти и адреса в других субъектах федерации.
Про указанные Вами нормативы...пропустила...ссори, но Вы мимо...так как согласно ЗК РФ:
Статья 11.9. Требования к образуемым и измененным земельным участкам
1. Предельные (максимальные и минимальные) размеры земельных участков, в отношении которых в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности устанавливаются градостроительные регламенты, определяются такими градостроительными регламентами.
2. Предельные размеры земельных участков, на которые действие градостроительных регламентов не распространяется или в отношении которых градостроительные регламенты не устанавливаются, определяются в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами.
если Вы о СНИПах...то они на сущ-ие ЗУ не распостр-ся )
народ )))))))))))))))
Потом в ход пошел налог (причем, без конкретных цифр). Мы дали цифры налога - не более 100руб. в год на 3-комнатную квартиру.
Потом пыталась приплести дачную амнистию. Которая к многоквартирным домам никакого отношения не имеет.
Теперь погрешности при выносе границ в натуру. Не более 10%.
Эта схема в точности совпадает с теми, что мы неоднократно слышали от городской администрации на публичных слушаниях.
Что еще она придумает, чтобы запугать людей и не допустить оформления ими права собственности на землю?Кто ее сюда послал?!
Если и в этот раз вы уйдете от ответа, то ваше выступление в теме - не что иное, как ПРОВОКАЦИЯ!
у меня были бы цеховые интересы - и я бы их отстаивал. да и про "амнистию" - это я виноват - влез с гаражными кооперативами...
Согласование проводится путем проведения публичных слушаний.
Которые имеют:
- дату объявления
- дату проведения
- протокол с приложениями наших замечаний
- заключение
- утверждение результатов в Думе
- и, как следствие всего этого, возможность судебного обжалования.
" но считаю данное нововведение +-м для собственников"
Один простой вопрос: как можно обжаловать надпись на заборе?
Вы сами утверждаете, что норматив прилегающих территорий жилых домов отсутствует в природе?
А в законе о госкадастре тем более!
Какой бред Вы тут пишите....мама не горюй (с)....я предполагала почему у вас судебная практика печальная....мои предположения с каждым Вашим постом набирают силу )))))))))
Не надо забывать, что это человек "при исполнении" и собственном "цеховом интересе".
Кадастровая служба озолотится сразу после принятия этого законопроекта.
Скажите людям правду, наконец.
О том, что технические паспорта домовладений в БТИ больше не существуют.
Что земельные участки домовладений исчезли из этих документов навсегда.
Откуда вы собираетесь брать сведения о "ранее учтенных земельных участках", вообще не понятно.
И поведайте нам уже, на каких основаниях кадастровые инженеры будут с чистого листа определять площади земельных участков многоквартирных домов, если в законе о госкадастре об этом нет ни слова?
На фоне ваших откровений мои эмоции - просто штиль!
Пока в стране была цела база БТИ по домовладениям.
И вы могли найти в ней "ранее учтенные земельные участки".
После уничтожения домовладений единственный документ, который обязан учитывать нормативы, - это проект межевания.
Именно поэтому он отменяется именно сейчас.
А не год-два назад.
И вы это прекрасно знаете.
То-то они туда точечную застройку нехотя так втыкают.
Порямо насилуют себя, бедных!
Которых вообще нет.
Комментарий удален модератором
"Ничьей" земли уже практически нет.
Остаются лишь жалкие крохи законодательства, как-то прикрывающего наше право владения придомовой землей.
А скоро и его не будет.
Спешите оформить эту землю в свою собственность!
Пока власти обязаны это сделать по закону бесплатно!!!
"О том, что технические паспорта домовладений в БТИ больше не существуют. Что земельные участки домовладений исчезли из этих документов навсегда"
при чём здесь БТИ??? Ольга? ))))))))) техпаспорта на сам жилой дом Вы имеете ввиду?
"Откуда вы собираетесь брать сведения о "ранее учтенных земельных участках", вообще не понятно."
Любой заинтересованный землепользователь, имея на руках ранее выданные док-ты на землю, на основании их имеет право обратиться к нам с целью внесения данных сведений в кадастр, как ранее учтённых ))))))
"на каких основаниях кадастровые инженеры будут с чистого листа определять площади земельных участков многоквартирных домов, если в законе о госкадастре об этом нет ни слова?"
Ст. 38...там все слова и основания)))))))
ы))))
Ольга, придумываете Вы и усугубляете возможность оформления прав собственности. Если Вас Ваши местные власти зомбировали проектами и публичными слушаниями...уведя Вас по ложному пути, то это вина Вашей местной власти....и Ваша тоже. Имея под рукой инет Вы могли и можете промониторить данный вопрос в других городах, регионах....и сделать соотв-ие выводы. Вы же, вместо этого пытаетесь зомбировать народ и за пределами Вашего города. Трясите Вашу власть...это будет результативнее для собственников многоквартирников Вашего города, а не сотрясайте здесь впустую воздух....данным законопроектом, вернее даже резолюцией.
минимум, Вы недопонимаете )))))))))))
"Не надо забывать, что это человек "при исполнении" и собственном "цеховом интересе".
Кадастровая служба озолотится сразу после принятия этого законопроекта."
А можно поподробнее...о цеховом интересе и о дырах...откуда озолочение грядёт после принятия данного законопроекта )))))))))))))))))
пы-сы...смеюсь в голос....по максимуму и с максимума Вашего )))))))))))))))))
Кадастровый инженер отражает в межевом плане площадь фактическую, вычисленную им в рез-те проведения кадастровых работ.
Градостроительный реестр должен содержать сведения о территориях...и
дела о застроенных или подлежащих застройке земельных участках, который открываются на каждый ТАКОЙ земельный участок. Земельным участком в данном случае признаётся ЗУ прошедший процедуру ГКУ. И почитайте внимательно ещё раз град-ый кодекс. Ваш земельный участок под Вашим домом он формируется с целью застройки? капитального ремонта? реконструкции?
смешались в кучу кони люди (с) ))))))))))
а Вы случайно не со стороны БТИ интересы тут представляете?))))
Очень уж яростно Вы об их базе...и архивах тут кричите...якобы погубленных ))))))))
За сохранение стен которой борюсь с 2007 года.
К сожалению, это оказалось возможно, только отодвинув застройщика на безопасное для меня расстояние.
То есть за границы земельного участка моего дома.
О сохранении архивов БТИ я писала Президенту РФ.
В частности, о появлении огромной коррупционной составляющей в случае ее разрушения и перекраивания земли в городах по схемам городской администрации.
В декабре 2009 года был принят № 334-ФЗ, признавший действительность данных БТИ до 2013 года.
Но постановлениями Правительства и другими подзаконными актами технические паспорта жилых домов были изменены.
Так собственники жилья потеряли свои земельные участки.
Вам это прекрасно известно лучше, чем мне.
Мне также известно, что БТИ успели передать часть своих данных в Кадастровые палаты в регионах.
Но эти данные никак не используются в порядке информационного обмена.
И нас снова прогоняют по пути нового формирования уже сформированных ранее земельных участков.
В том числе и кадастровая палата.
Технический паспорт не есть документ о земельном участке - это раз.
Переданные архивы в кадастровые палаты и информационный обмен...Вы понимаете о чём Вы сейчас говорите? ))))))) Обмениваться самим с собою с Ваших слов получается )))))))
Далее, переданные архивы БТИ о ЗДАНИЯХ, СТРОЕНИЯХ, СОРРУЖЕНИЯХ вносятся в базу ЕГРОКС (единый государтсвенный реестр объектов капитального строительства)...с землёй пока данные базы не связаны - это два.
Коли Вы тут пытаетесь уличить кадастровые палаты неизвестно в чём, да будет Вам тогда известно, что с 2001 г. при оформлении техпаспорта органами БТИ, его номер, должен был соответствовать и содержать в себе кадастровый номер земельного участка. Смею заметить, что в регионах, где трудились и трудятся компетентные сотрудники, данные архивов БТИ тесно связаны с данными реестров ГКН кадастровыми номерами, и вся история как зданий, так и земельных участков под ними сохранена.
Ольга, будьте объективны, не только для жителей Вашего города Вы здесь речи толкаете.
у собственников квартир никогда не было никаких документов на землю этих домов, кроме кадастрового паспорта домовладения.
Который благополучно уничтожен.
Межевой план земельного участка можно получить исключительно после утверждения его границ мэрией.
Чтобы принести в Кадастровую палату межевое дело, что должен сделать собственник квартиры в многоквартирном доме?
Получить УТВЕРЖДЕННУЮ В МЭРИИ схему границ земельного участка на кадастровой карте (п 7 ст.36 ЗК РФ) ПОСЛЕ ОБРАЩЕНИЯ ТУДА С ЗАЯВЛЕНИЕМ ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ КВАРТИР В ДОМЕ.
ТАК ОБЪЯСНИТЕ МНЕ, ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ ВАША СХЕМА ПОЛУЧЕНИЯ ПРАВА НА ЗЕМЛЮ ОТ ТОГО, ЧТО НАПИСАНО В СТАРТТОПИКЕ?!!!
Только в вашем случае, к тому же, площадь этого участка ничем не будет регламентирована.
И межевание заявитель будет проводить за свой счет.
Если земля не оформлена в собственность жителей этого дома, то начинает действовать ДРУГОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО.
Которое к Жилищному кодексу никакого отношения на имеет.
Поэтому база БТИ гарантировала соблюдение НОРМАТИВА ПЛОЩАДИ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА СУЩЕСТВУЮЩЕГО ЖИЛОГО ДОМА
АВ-ТО-МА-ТИ-ЧЕ-СКИ!
Разрушением этой базы, изъятием этих ранее учтенных земельных участков была достигнута цель ПРЕДЕЛА СОБСТВЕННОСТИ НА ГОРОДСКУЮ ЗЕМЛЮ.
И вы это прекрасно знаете.
Так вот - с точки зрения законодательства, этот передел земли застроенных кварталов
ЯВЛЯЕТСЯ ПЕРЕСМОТРОМ ИТОГОВ ПРИВАТИЗАЦИИ.
Потому, что приватизировали люди с 1991 года СВОИ КВАРТИРЫ ВМЕСТЕ С ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИЕЙ.
И технический паспорт дома был действителен на дату приватизации квартир.
ТАК ДАВАЙТЕ ПЕРЕСМОТРИМ ВСЕ ИТОГИ ПРИВАТИЗАЦИИ В СТРАНЕ!
Почему должны страдать только мы, рядовые собственники жилья?!
БТИ не входит в структуру Росреестра.
У меня имеется письменный ответ Минэкономразвития.
Основная масса жилого фонда страны построена ДО 2001 года.
Вы хотите сказать, что до этого времени в стране не было кадастрового учета на застроенных территориях?
ТАК ИМЕННО ЭТО И ОТМЕНЯЕТСЯ В ЗАКОНОПРОЕКТЕ !!!"
опять дезинформация.
из законопроекта:
Реконструкция объектов недвижимости, а также строительство новых объектов недвижимости может осуществляться только в соответствии с установленными градостроительными регламентами.»
"Для утверждения проекта межевания для определения границ земельных участков под многоквартирными домами наличие утвержденного проекта планировки территории не требуется. До утверждения проекта межевания для определения границ земельных участков под многоквартирными домами проводятся публичные слушания, в порядке, установленном градостроительным законодательством.";
"«8) правила землепользования и застройки - документ, который утверждается нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, и тд."
"БТИ не входит в структуру Росреестра.
У меня имеется письменный ответ Минэкономразвития."
муниципальные БТИ не входят, а вот "Ростехинвентаризация - Федеральное БТИ" - входит в структуру Росреестра и является подведомственным бюджетным учреждением.
ссылка:
http://www.rosreestr.ru/about/structure/chamber/989449/
"Если земля не оформлена в собственность жителей этого дома, то начинает действовать ДРУГОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО.
Которое к Жилищному кодексу никакого отношения на имеет."
Дезинформация.
В силу:
Статьи 16 ФЗ-189
1. В существующей застройке поселений земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, является общей долевой собственностью собственников помещений в многоквартирном доме.
Статья 4
1. Впредь до приведения в соответствие с ЖК РФ законов и иных нормативных правовых актов, действующих на территории РФ, законы и иные нормативные правовые акты применяются постольку, поскольку они не противоречат ЖК РФ и настоящему ФЗ.
Статья 7.
1. В случаях, если жилищные отношения не урегулированы жилищным законодательством или соглашением участников таких отношений, и при отсутствии норм гражданского или иного законодательства, прямо регулирующих такие отношения, к ним, если это не противоречит их существу, применяется жилищное законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона).
из законопроекта:
Статья 2.
Для утверждения проекта межевания для определения границ земельных участков под многоквартирными домами наличие утвержденного проекта планировки территории не требуется. До утверждения проекта межевания для определения границ земельных участков под многоквартирными домами проводятся публичные слушания, в порядке, установленном градостроительным законодательством.";
Из ЖК РФ:
земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме).
Ольга Шишкина пишет: "В том числе, под детской площадкой, под парковкой"
Детские площадки в большинстве своём расположены внутри территории, ограниченной n-м кол-вом многоквартирников, соотв-но ежели дет. площадки считать элементом благоустройства, то право на них принадлежит всем собственникам данных многоквартирников. То же самое относится и к анологичным проездам и парковкам.
Далее к "иным объектам" можно отнести ТП (трансформ. подстанции) и тп....но опять таки, данные объекты обслуживают не один многоквартирник и сами ТП-ки и земля под ними принадлежит иным собственникам, которых нельзя ограничивать в доступе к своим объектам.
О каких нормативах может идти речь, тем более в отношении общего имущества в многоквартирном доме.
"...это общественная земля, используемая под общественные нужды, и она не может принадлежать кому-то одному."
+ много.
Очень радует, что адекватность у народа присутствует.
По закону.
Потому, что она была выделена для постройки именно этого дома.
Потому, что вы ВСЕГДА ОПЛАЧИВАЛИ ЕЕ СОДЕРЖАНИЕ.
И продолжаете оплачивать его сейчас.
И ни в коем случае не заблуждайтесь в том, что ОНА ОСТАНЕТСЯ ОБЩЕСТВЕННОЙ, если вы сейчас не оформите свое право собственности на эту землю.
Эта земля завтра же БУДЕТ ПРОДАНА.И вот тогда уже никогда не будет вашей.
Точно так же, как была скуплены за ваучерные бумажки вся промышленность страны.
В теме ясно написано, что ЭТО БУДЕТ "ПРИВАТИЗАЦИЯ ЗЕМЛИ "ПО ЧУБАЙСУ".
В теме вам отвечает чиновник высшего звена, который заинтересован именно в таком сценарии дальнейшего развития событий.
Чем больше вы оставите земли им, тем больше они положат в свой карман от ее продажи.
Это вы дезинформируете людей.
Собственников квартир совершенно не волнует НИ РЕКОНСТРУКЦИЯ, НИ НОВОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО.
А нормативов для существующих многоквартирных домов в новом законе НЕТ.
Это вы уже много раз писали сами в этой теме.
Статья 33 Земельного кодекса "Нормы предоставления земельных участков"
ОТМЕНЯЕТСЯ ПОЛНОСТЬЮ.
Даже сейчас в этих уродливых точечных многоэтажках вас заставляют их втискивать, хоть на крышу подземной парковки.
Потому, что это - НОРМАТИВ БЛАГОУСТРОЙСТВА, КОТОРЫЙ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ.
Проезды и подъезды по дворам и к ТП - это СЕРВИТУТ.
Самый обычный, рядовой сервитут, о котором вы предпочитаете умалчивать.
Но который прописан прямо в Жилищном кодексе.
Елена, я искренне благодарю Вас за активную контр-пропаганду нового Земельного кодекса.
Без вашего активного участия было бы гораздо сложнее разъяснить людям весь его глубокий негатив.
Но ваши обширные посты раскрыли позицию муниципальных властей и Кадастровой палаты в этом вопросе.
Искренне благодарю Вас за помощь!
"НОРМАТИВ БЛАГОУСТРОЙСТВА, КОТОРЫЙ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ."
из типА нормативов:
"Рекомендуемые показатели для уплотнения застройки в кондоминиумах"
Ольга Шишкина пишет:
"Самый обычный, рядовой сервитут, о котором вы предпочитаете умалчивать.
Но который прописан прямо в Жилищном кодексе."
ст. 23 действ-го ЗК РФ (с 2001 года)
Право ограниченного пользования чужим земельным участком (сервитут).
Их два вида, частный и публичный.
Ольга Шишкина пишет:
"...я искренне благодарю Вас за активную контр-пропаганду нового Земельного кодекса"
Я всё больше убеждаюсь, что в муниципальных, та и не только, органах...протирают кресла типажи, подобные Шишкиной....которые в силу своей НЕграмотности, НЕкомпетентности, НЕкомуникабельности таким же Шишкиным палки в колёса и ставят. Умиляет в таких типаж то, что аппелируют они собственными доводами и умозаключениями, которые поддаются только ИХ логике. И даже когда им утирают нос...и не единожды, они в запале собственного Я, не обращают даже на это внимание...а слепо продолжают дальше...рыть СЕБЕ яму (подтверждение - поведение госпожи Шишкиной в данной теме.)
"В теме вам отвечает чиновник высшего звена, который заинтересован именно в таком сценарии дальнейшего развития событий.
Чем больше вы оставите земли им, тем больше они положат в свой карман от ее продажи."
Для справки, на всякий случай:
УК РФ, статья 129. Клевета.
п.2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой инф-ции, -
наказывается штрафом в размере до 125 тыс. рублей или в размере з/ пл или иного дохода осужденного за период до 1 года, либо обязательными работами на срок от 180 до 240 часов, либо исправит-ми работами на срок от 1 года до 2 лет, либо ограничением свободы на срок до 2 лет, либо арестом на срок от 3 до 6 месяцев.
п.3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -наказывается штрафом в размере от 100 т.р. до 300 т.р. или в разм-ре з/ пл или иного дохода осужденного за период от 1года до 2 лет, либо ограничением свободы на срок до 3 лет, либо арестом на срок от 4 до 6 месяцев, либо лишением свободы на срок до 3 лет.
пы-сы...на ровном месте, не споткнувшись...видать от шибкой грамотности )))))
"бесплатно 9000 метров в центральной части города уже оформлено в нашу собственность"
искренне сочувствую "высочайшему знанию всего действующего законодательства" .
В силу "бесплатного сыра" "долг платежом красен" )))
Что очень даже немало для современных городов.
Некоторые новостройки и этого не имеют.
Вы же так и не смогли ответить, что нам гарантируется при межевании кадастровыми инженерами при отсутствии всяческих нормативов.
Если бы в нашей горадминистрации услышали, что я работаю в их "органах", у них бы эти самые органы наизнанку вывернуло.
Простите мне мой французский :)
Елена, а какой же документ тогда является "документом о земельном участке" для жилых домов в городах?
Внести в Градостроительный кодекс Российской Федерации следующие изменения:
13) в статье 45 ""Подготовка и утверждение документации по планировке территории":
в части 6 слова «проектов межевания застроенных территорий и» исключить;
14) в статье 46 "Особенности подготовки документации по планировке территории, разрабатываемой на основании решения органа местного самоуправления": в части 6 слова «и проекту межевания территории» исключить;
в части 7 слова «и проекту межевания территории», «и проекта ее межевания» исключить;
"7. В целях соблюдения права человека на благоприятные условия жизнедеятельности, прав и законных интересов правообладателей земельных участков и объектов капитального строительства публичные слушания по проекту планировки территории и проекту межевания территории проводятся с участием граждан, проживающих на территории, применительно к которой осуществляется подготовка проекта ее планировки и проекта ее межевания, правообладателей земельных участков и объектов капитального строительства, расположенных на указанной территории, лиц, законные интересы которых могут быть нарушены в связи с реализацией таких проектов."
Что еще?
Далее, в Законе о кадастре, + в порядке ведения кадастра описаны док-ты на земельные участки ранее учтёнными которые признаются.
Отвечаю сразу и на свой Вам заданный вопрос: техпаспорт оформлялся на здание, строение, помещение, сооружение в результате государственного технического учета и технической инвентаризации объектов капитального строительства.
Хватить кусками вырывать...из градостроительного перешло в земельный, при этом с выделением многоквартирников. Коли уж не можете признать, что Вы заблуждались, читайте хотя бы мои посты все в данной теме, а то чем дальше, тем глубже себя зарываете)))
Может наберётесь терпения, и прочтёте весь законопроект?...подставляя изменения в действующее закон-во. А потом вопросы задавайте.
От архитектурщиков отломили кусок хлеба, который отдали земельщикам...вот причина шума и гама вокруг данного законопроекта.
Статья 47. Иные заключительные положения
2. Кадастровые планы, технические паспорта, иные документы, которые содержат описание объектов недвижимости и выданы в установленном законодательством Российской Федерации порядке до дня вступления в силу настоящего Федерального закона в целях, связанных с осуществлением соответствующей государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, признаются действительными и имеют равную юридическую силу с кадастровыми паспортами объектов недвижимости.
№ 334-ФЗ27
в статье 47:
в) второе предложение части 8 изложить в следующей редакции: "При этом нормативные правовые акты в сфере осуществления государственного технического учета и технической инвентаризации объектов капитального строительства применяются до 1 января 2013 года.";
Существуют технические паспорта ДОМОВЛАДЕНИЙ.
Часть III Экспликация земельного участка
- дата записи
- по фактическому использованию
- застроенная
- не застроенная
- асфальтовые покрытия
- площадки (благоустроенные)
- грунт
- под зелеными насаждениями
и не стыдно ей от своей шибкой грамотности то? ))))))))
221-ФЗ о кадастре применяется в отношении объектов недвижимости. Объекты недвижимости - земельные участки, их части, здания, строения, сооружения, помещения, объекты незавершенного строительства.
ст. 22 (а ведь рекомендовала почитать данную статью)
технический план здания, сооружения, помещения либо объекта незавершенного строительства - документ необходимый при постановке на учет такого объекта недвижимости, учете его части или учете его изменений.
Даже когда его официально не существовало для частных потребителей, государственные кадастровые данные существовали.
Другое дело, что они нещадно перекраивались и скрывались каждой вновь пришедшей властью.
Вы уже действующий Закон о кадастре отрицаете? )))))
это из данного закона, специально ещё раз для Вас повторяю:
221-ФЗ о кадастре применяется в отношении объектов недвижимости. Объекты недвижимости - земельные участки, их части, здания, строения, сооружения, помещения, объекты незавершенного строительства.
есть здание, есть помещение в нём, но в целом помещение является частью здания (это я как пример Вам) ))))
Далее, реконструкция здания может осуществляться в отношении некой части здания...и тд. ))))))
Ольга, остановитесь, ради себя самой же....))))))))
Там была обратная ссылка на градостроительные нормы и градостроительную документацию.
И если раньше по поводу взаимного согласования всего законодательства можно было не волноваться, т.к. с ним работали профессионалы, то сейчас его пишут Ваньки на коленке.
Да еще и с грамматическими ощибками.
Ольга, упрощается семимильными шагами сейчас оформление прав на сущ-ие объекты недвижимости...посему порою нестыковки и есть...но они временные...к 2013 году всё состыкуют...не переживайте....после переживать будете )))))))
И остановитесь сами.
Казуистика с демагогией - лучшие друзья "реформаторов".
Но земельные участки многоквартирных домов в массе своей признаны НЕСУЩЕСТВУЮЩИМИ.
Откуда и берется работа кадастровых инженеров по их межеванию :)))
Не суди...и судим не будешь (с) )))))))
Я изначально в теме, в отличии от некоторых ))))))))
пальчиком показывать не буду...не культурно сие )))))))
то вирус упёртости и твердолобости )))))
В массе они признаны ранее учтёнными ))))
У кадастрового инженера работы хватает и без домов...поверьте )))) Тех же вновь образованных ЗУ или по уточнению площади ранее учтённых...и это не считая работ по разделу, объединению...перераспределению земельных участков ))))))))
Каким документом определены границы ранее учтенного земельного участка многоквартирного дома?
Тут уж двух мнений быть не может.
я про тему земельного законодательства)))))))))
Может на завтра оставим? ))))))
С Вашим ответом на Ваш собственный вопрос я не согласен.
Вы говорите, что техпаспорт оформляется на здание, строение, сооружение, помещение... - но это лишь часть правды. То есть полуправда. А вся правда в том, что эти техпаспорта ( на здание и т.д.) являются лишь составной частью технического паспорта домовладения (согласно упомянутой мной инструкции). Такой же составной частью техпаспорта является и инвентаризационный план земельного участка. Что-то утверждая, надо договаривать, иначе Вы искажаете действительность.
И прошу Вас также сослаться на документ, когда Вы отвечаете на свой же вопрос. Я же дал ссылку на документ.
Я Вам ответил, а Вы на мой вопрос не ответили. Повторю вопрос: какой же документ, если не технический паспорт, является "документом о земельном участке" для жилых домов в городах?
И я сослась на док-т, а именно на 221-ФЗ, ежели речь о настоящем периоде времени, начиная с 01.03.2008 г. - даты вступления в силу настоящего закона.
В настоящий момент док-т, содержащий сведения о ЗУ, которые в свою очередь содержатся в кадастре - это кадастровый паспорт, выписка и кадастровый план территории (об участках в границах какдастрового квартала). (ст.14)
Для учёта в кадастре образованного ЗУ, док-м явл. межевой план (ст.22 ч.2)
Ст. 7 Закона определён состав сведений, как о ЗУ, так и зданиях, стр, соор., помещ., содерж-ся в реестре ГКН (кадастре).
Ст. 45 определяются ранее учтённые ЗУ (а также здания, стр, соор., помещ ).
п. 21 Порядка ведения ГКН, (утв. приказом Минэко от от 04.02.2010 г. N 42) определён перечень док-в для ранее учтённых ЗУ, на основании которых (+заявление) вносятся сведения в кадастр.
Содержание графической информации, отображающей границы ЗУ, его координаты не является обязат-м для ранее учтённых ЗУ.
Ст.43 Закона о кадастре, установлено, что до 2013 г. наст-ий закон не прим-ся в отношении учёта зданий, стр, и тд.
И так же хотелось бы понять, Вас интересует документ на земельный участок, как технический док-т, или док-т, устанавливающий или подтверждающий право на ЗУ?
Но я сразу пас, так как моя стихия земля, а ОКС только в теории, и в отличие от Ольги, мне не зазороно в этом признаться )))))
И не стоит меня здесь обвинять в голословности, чтобы в итоге Вам не оголословиться. Вы меня призываете по второму кругу всё сначла рассказать? В данной теме, моя информация, более чем, содержиться со ссылками на НПА. Ежели я что-то пропустила, то укажите, я отвечу, в случае отсутствия здесь моего ответа. Ежели он здесь присутствует, то извините, мы оба минимум будем выглядеть глупо.
Что касается "перехода на личности", то пжл-та, будьте объективны. Субъективность в данном случае Вас как мужчину не украсит.
"...приказа Минземстроя России от 4 августа 1998 года № 37 техпаспорт стал оформляться на "домовладение", что в соответствии с тем же приказом означает то же самое - жилой дом, расположенный на земельном участке."
Из названия самой инструкции: - об учёте жилищного фонда РФ.
Согл. ст 19. ЖК РФ
1. Жилищный фонд - совокупность всех жилых помещений, находящихся на территории РФ.
Согл. п.2 Инстр.
2. Съемка земельного участка
Работы по разделу 2 Инструкции при наличии планов земельных участков, подготовленных комитетами по земельным ресурсам и землеустройству, осуществляются в части недостающих измерений.
Исходя из данных ссылок, только в случае наличия соотв-х планов соотв-го органа и в части недостающих измерений, то есть границы ЗУ отраженные в тех. паспорте, должны были соотв-ть границам на плане подготовленном комземом.
Далее на титульном листе техплана домовладения содержался реквизит "Кадастровый номер".
Антон, я ещё раз Вам отвечаю, техпаспорт не явл-ся док-м на землю, но из его содержания Вы можете получить инф-ию именно о док-те на сам земельный участок (хотя бы о его S по тому док-ту).
Цитата: "Призываю Вас, Елена, не переходить на личности. ... Не надо плохо думать о людях. "
О голословности призыва и его субъективном хар-ре:
Ольга Шишкина писала:
- проф-ая демагогия прожженного чинуши;
- высокопроф-ая демагогия работника ДГГА;
- она сама как рук-ль местной кадастровой службы, приложило немало усилий, чтобы данные БТИ были уничтожены;
- она пыталась приплести;
-Что еще она придумает, чтобы запугать людей и не допустить оформления ими права собст-ти на землю?
-это человек "при исполнении" и собственном "цеховом интересе"...озолотится сразу после принятия этого законопроекта;
- ваше выступление в теме - не что иное, как ПРОВОКАЦИЯ!
-Вас вполне устраивает ситуация, когда люди не торопятся оформить свои права на землю.
-не надо вводить людей в заблуждение своими узкоцеховыми интересами.
-вы с пеной у рта доказываете собственникам жилья, что вы их "не больно зарежете" Не стыдно?!!!
-Казуистика с демагогией - лучшие друзья "реформаторов".
-Врать надо в меру, однако....Нехорошо так обманывать граждан, нехорошо ..
-Так вы свою квартиру получали бесплатно по спискам профкома;
пы-сы два сапога пара (с)..не правда ли?
Ольга Шишкина пишет:
"В теме вам отвечает чиновник высшего звена, который заинтересован именно в таком сценарии дальнейшего развития событий.
Чем больше вы оставите земли им, тем больше они положат в свой карман от ее продажи."
Ст. 17. Приступать к пользованию предоставленным земельным участком до установления соответствующими землеустроительными органами границ этого участка в натуре (на местности) и выдачи документа, удостоверяющего право пользования землей, запрещается.
Ст.18 Право землепользования удостоверяется государственными актами на право пользования землей, которые выдаются исполнительными комитетами районных, городских Советов народных депутатов.
Ст.90 Размеры земельных участков определяются в соответствии с утвержденными в установленном порядке нормами и проектно - технической документацией.
Приступать к строительству на предоставленных земельных участках до получения
разрешения органов строительства и архитектуры запрещается.
Обзорно из ст.118-124
кадастр+землеустройство;
землеустроительные проекты, а также документы на право пользования землей, предусмотренные статьями 18 и 19; составление, рассмотрения и утверждение проекта землеустройства, перенесения проекта в натуру (на местность), оформления и выдачи землеустроительных документов.
Антон, мы работаем с документами с 1968 г.- по a/д фед-м тем же.
продолжу в след. сообщ.
Дом по сути вторичен, земля первична, посему сначала док-т на землю, а потом на объект на земле.
Что касается практики других городов, это в границах ХМАО и моей подчинённости:
г. Лангепас, г. Покачи, г. Радужный, г. Мегион, г. Нижневартовск, сельские поселения Н-В района. Так же могу сказать и за весь округ. При том, что как ранее учтённые с 2001 года под жилыми домами участки в рамках инвентаризации вносились в кадастр, так и в рамках последующих работ по ним.
С площадями проблем никаких по многоквартирникам не возникало. В Лангепасе даже перемежовывали...т.к. с игровыми площадками в итоге поднялась кв.пл., границы сейчас установлены по ограждениям вокруг домов (в районе 10 м. от отмостки домов).
В Н-В наоборот, муниципалы заинтер-ны побольше S сейчас сформ-ть, но не знают как доли потом высчитывать, и кто их считать должен.
Заинтересованности, как бы побольше S оформить??? Не наблюдается. Наоборот, как бы отрезать побольше - это происходило и происходит повсеместно. Об этом крик стоял на всех публичных слушаниях по межеванию, точнее было бы сказать, по "перемежеванию", в 2008-2010 году. Но докричаться до муниципалов было невозможно, уши были задраены. Есть немногочисленные примеры добиться признания старых документов через суд.
А то, что "дом вторичен" - спорное утверждение. Сошлитесь на норму закона, это подтверждающее. Пока я могу вспомнить только норму обратную (право на землю следует за правом на строение) - ст.36 ЗК РФ 2001 г., ст. 37 ЗК РСФСР 1991 г., да и в кодексах 1922 и 1970 были аналогичные нормы. Если Вы имеете в виду Градостроительный кодекс, то это относится к строящимся домам, а я говорю о давно существующих.
А ежели в рамках рассм. законопроекта, то как раз таки, проетные изм-ия конкретизируют необходимые действия при оформлении, использ-ии ЗУ, что в свою очередь приведёт как бы к прозрачности действий местных властей в сфере земельного закон-ва.
Но опять таки, на сегод-ий день оформить ЗУ легче и проще, нежели с учётом поправок. И это "проще" как раз таки привело к противоречивости трактовок норм законов местными властями, и порою не в пользу землепользователей. За примером лично мне далеко ходить не надо - расст. между городами в 100 км, а порядок формирования ЗУ и сроки в месяцах измерить можно. Посему всё относительно, но попытка привести исполн. законов к единости это большой + для землепользов.
По поводу первичности земли, законодательно вопрос освещён, таким образом, что любое стр-во допускалось и допускается только после оформл-ия соотв-х док-в на землю и уже после введения ОКС в экспл-ю и оформл. прав на такой объект, соотв-ий вид права наследует ЗУ. То есть некий цикл: земля_стр-во_объект_право на объект_право на землю. В случае же, к примеру отсутствия док-в на землю, для определения вида права источником явл-ся сам объект, и его параметры уже опред-ся в соотв-ие с дейсвт-м закон-м на момент оформления прав, сегодня это ЗК (п. 7 ст.36, п.6 ст. 11.9), и закон о кадастре (п. 9-10 ст. 38).
И ещё, S ЗУ для стр-ва опред. в соотв-ии со СНиПами (само назв. док-та- строительные нормы и правила), а S после ввода в экспл-ию могла и может по заявл. землеп-ля уменьшится (не отн-ся к ИЖС, дачным ЗУ, инд. гаражам и тп.) - в ЗК на осн. гл. 1.1
Теперь неразмежеванные кварталы будут межевать без учета градостроительных нормативов.
Ни понятия "проект межевания", ни функциональные зоны по генеральным планам учитывать будет необязательно.
Найдите сайт гордской адмнистрации или мэрии.
И задайте там вопрос об отсутствии межевания земельных участков многоквартирных домов.
Стаж нужен для информации?
Очевидно, то опыт имеется.
Нужно иметь ввиду следующее.
1. Как только вы регистрируете собственность - вы автоматически становитесь налогоплательщиком;
2. Участок под домом и элементы озеленения являются неотъемлемой частью дома и не имеет значения зарегистрирована как общедолевая собственность или нет. Регистрация таких участков на руку только муниципалитетам;
3. Но если имеется, скажем, дополнительная территория (детская площадка к примеру) то вероятна возможность ее отчуждения в будущем, если земля не оформлена;
Значит, смысл оформлять есть при наличии таких "дополнительных" площадей, если хотите ее безусловно сохранить и ежегодно уплачивать налог (не только за детскую площадку, а за всю площадь (дом+ вся территория)). Вот исходя из этого и нужно решать: оформлять или нет. Земля в городах дорогая. Налоги могут сильно варьировать.
+ много.
Я уже выслушала от землепользователей упрёки в свой адрес...когда после очередной кадастровой оценки вырос земельный налог, хотя я также советов не давала и говорила про бесплатный сыр )) все равно виновата....)))
Когда ко мне во двор пришли кадастровые индженеры с договором подряда и заявили, что у них заказ и больше они ничего не знают, меня спас только СУЩЕСТВУЮЩИЙ КАДАСТРОВЫЙ ПАСПОРТ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА.
Который появился после утверждения проекта межевания квартала.Причем, пришлось срочно его нести еще и в ФРС и получать свидетельство с указанием "доли в праве на общее имущество многоквартирного дома".
Потому, что Минимущества твердили только одно - НЕТ СВИДЕТЕЛЬСТВА, НЕТ СОБСТВЕННОСТИ.
А сказки про дословное исполнение буквы закона в этой стране рассказывайте своим детям перед сном.
Кем, когда и за какую именно собственность он был уплачен?
Вы людей налогами не пугайте.
Они своей собственностью сами распорядятся, если потребуется.
Я не знаю как отвечать на комментарии, если по каждому предложению нужно давать развернутый ответ. Я же не юридическая консультация. К тому же тут не спрашивают, а утверждают. Вот например Ольга Шишкина считает, что кадастровый паспорт гарантирует ей безусловное право собственности. А я утверждаю, что он гарантирует (в основном) что она будет платить налог на собственность. Если у вас захотят отобрать землю, то ее отберут. Причем на законных основаниях. Как это было в Москве, как это есть в Сочи. Для этого существует порядок изъятия земельных участков для государственных и муниципальных нужд. Его к вам применят - и все дела. И никакой кадастровый паспорт не поможет. Все будет законно.
И его придется ИЗЫМАТЬ.
То есть ПЛАТИТЬ МНЕ ЗА НЕГО КОМПЕНСАЦИЮ ИЛИ ПРЕДОСТАВЛЯТЬ НОВЫЙ.
На законных основаниях.
Не надо передергивать!
А сейчас вы приходите на эту землю, как к себе домой.
Даже ноги у дверей не вытираете.
Зачем и почему вы здесь всем уже понятно :)))
Теперь, кроме органов власти, у жителей появился еще один "большой друг".
ЭТО - КАДАСТРОВАЯ ПАЛАТА!
И перестаньте уже спекулировать налогом.
Сумму налога сначала назовите.
А собственники уже сами решат, что им со своей землей делать.
Исключительно затем, чтобы дилетанты не морочили людям головы.
Я не кадастровая палата. Я, если хотите, ее злейший враг. Постоянно с ней воюю.
Налог посчитайте сами. Кадастровую стоимость на сегодняшний день можете посмотреть в кадастровой карте, ссылка на которую дана в статье. (Активируйте кнопку "Инфомация" в верхней части карты, затем кликните на свой участок). Кадастровая стоимость - это налоговая база. Ставку налога утверждают органы местного самоуправления. На 2011 год она для земель под жилым фондом не может быть выше 0,3% от кадастровой стоимости. Только имейте ввиду, что кадастровая стоимость будет увеличиваться. Сейчас ее считают в основном по нормативам. В дальнейшем она будет равна рыночной стоимости. Ставка тоже может меняться. В самом первом варианте закона вилка была от 0,1 до 4%.
Как видите, даже на такой Ваш простой вопрос просто невозможно дать однозначный ответ. И вообще, все о чем Вы говорите актуально когда речь идет о частном владении. Для земли под многоквартирным домом все иначе. Когда имеет смысл этим заниматься я говорил выше. Иначе не стоит. Так что это скорее Вы "казачок")))
В среднем по городу кадастровая стоимость 14200 р/кв.м.
Коэффициент прилегающей территории для 9-этажного дома 1980 г. постройки 0.82.
На трехкамнатную квартиру 65 кв.м. налог составит 14200*65*0.82*0.02/100 = 151р.37коп. - В ГОД !!!
И даже если он возрастет в 10 раз, люди будут его платить, как платят сейчас налог на квартИры.
Потому, что это - стоимость спокойной жизни множества людей в городах.
Вы, видимо, никогда не жили под копром, с бъющим ночью в глаза вашим детям прожектором с соседней стройки.
А мы имели такую радость.
И сейчас есть реальная перспектива ее повторения.
Потому, что застройщику очень понравился наш район.
Именно поэтому мы заплатим любые деньги за возможность жить и спать спокойно!
На дачные участки увеличение налога с 2005 года в нашем регионе в некотрых МО увеличился с 1000р. до 15000р. за участок. Аналогично гаражи индивидуальные и ИЖС-ка.
Впрочем, поступайте как знаете. Я уже который раз говорю: каждый решает этот вопрос для себя сам. Я Вам отвечаю лишь потому, чтобы читающие нашу переписку люди знали, что существует и другое мнение. И что безоглядно бросаться "оформлять права" не стоит. Нужно все осмыслить и взвесить.
+много.
"Я не кадастровая палата. Я, если хотите, ее злейший враг. Постоянно с ней воюю."
подтверждаю ))))))))))))))
"Так что это скорее Вы "казачок")))"
и тут солидарна ))))))
Там же написано, что и десятикратное увеличение налога людей не испугает.
Все платят за 6 соток за городом и никто не отказывается.
А уж за землю для единственного жилья тем более заплатим!
Тема начинается с законопроекта, по которому вся земля, не внесенная в кадастр, может быть свободно распределена всем желающим без учета каких-либо нормативов.
И пока вы советуете людям "подумать", вся она будет скуплена.
И люди, имея право на бесплатное получение своей законной собственности, будут страдать, последовав вашему совету.
При этом собственник волен распоряжаться своей землей по своему усмотрению.
И если собственники квартир решат часть своей земли сдать в аренду, передать в доверительное управление, продать, то это будет уже ИХ ПРАВО.
при этом в метраже квартиры не указан метраж доли общей НЕквартирной площади (т.е. всё теже лестничные марши, мусоропрводы, подвалы, чердаки и тп.).
Расчёт абсолютно не верный, приведённый Ольгой.
При этом Ольга руководствуется цифрами своего города, и приводит их в пример для народного обозрения, не задумываясь о том, что у соседнего города...или того дальше цифры будут другие....это как с транспортным налогом...для аналогии.
И мне не просто "повезло", а это были мои совершенно сознательные действия, основанные на ЗНАНИИ ЗАКОНОВ.
К чему я и призываю всех читателей этой темы!
Кадастровая стоимость земли известна, ставка налога известна.
По Нижнему Новгороду средняя стоимость 1 кв.м. земли многоквартирного дома 14200 руб., ставка налога 0.02%
Ниже приведен расчет налога с учетом 3-кратного повышения кадастровой стоимости 1 кв.м. в июне 2010 года.
Он составил 150 руб. с 65 кв.м. полезной площади.
Собственник сам может распорядиться своим земельным участком так, как ему это будет выгодно.
Ольга, а если бы, к примеру, хотели отменить форму больничных листов....Вы бы тогда народ призывали к чему?....наверно к тому, что у них хотят забрать право на болезнь? ))))))))))))))
Именно лечение гарантирует выздоровление.
Пример неудачный ...
А "пешеходы" - это, очевидно, городская администрация с Кадастровой палатой.
"Врать надо в меру, однако. В полезную площадь квартиры не входят даже балконы и лоджии! А вы туда и чердаки с подвалами впихнуть пытаетесь :))) Нехорошо так обманывать граждан, нехорошо ..."
Согласно ЖК РФ: Собств-м помещений в многокв-м доме принадлежат на праве общей долевой собств-ти помещения в данном доме, не явля-ся частями квартир и предназн. для обслуж. более одного помещения в данном доме, в том числе межквар-ые лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, тех-ие этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инжен-ые коммуникации, иное обслуж-щее более одного помещения в данном доме оборудование (тех-ие подвалы), а также крыши, огражд-ие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механ-ое, электр-ое, сан.-тех-ое и иное оборуд-ие, находя-ся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслужив-ее более одного помещения. Доля в праве общей собст-ти на общее имущ-во в многокв-ом доме собств-ка помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения. При приобр-нии в собств-ть помещ-ия в многокв-ом доме к приобрет. переходит доля в праве общей собств-ти на общее им-во.
Ольга Шишкина:"Тема начинается с законопроекта, по которому вся земля, не внесенная в кадастр, может быть свободно распределена всем желающим без учета каких-либо нормативов.
И пока вы советуете людям "подумать", вся она будет скуплена"
Статья 39-3. Общие условия распоряжения ЗУ, находящимися в государственной и муниципальной собственности
1. Уполномоченный орган обязан разместить на своем официальном сайте сведения о наличии ЗУ, находящихся в государственной или муниципальной собственности, которые не предоставлены в аренду, постоянное (бессрочное) пользование или пожизненное наследуемое владение. Требования к содержанию сведений и источнику их получения определяются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление правового регулирования в области земельных отношений.
Обновление названных сведений должно происходить не реже одного раза в год.
2. обязаны опубликовать на своем официальном сайте регламент предоставления ЗУ, указать способ и время для связи с должностным лицом, которое уполномочено давать пояснения по порядку предоставления ЗУ
Заключение договора купли-продажи земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, осуществляется на торгах, проводимых в форме аукционов, за исключением случаев продажи земельных участков:
1) образованных из земельного участка, предоставленного в аренду для комплексного освоения, - лицу, с которым заключен договор аренды указанного земельного участка (за исключением земельных участков, являющихся землями общего пользования);
2) образованных из земельного участка, предоставленного некоммерческому объединению граждан для комплексного освоения, - членам такого некоммерческого объединения (за исключением земельных участков, являющихся имуществом общего пользования);
3) на которых расположены здания, - собственникам таких зданий;
пункт 7 изложить в следующей редакции:
«7. Образование земельных участков осуществляется в соответствии с утвержденным проектом межевания в следующих случаях:
1) образования земельных участков из государственных земель и земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности;
2) образования земельных участков, в целях строительства или размещения объектов в соответствии с утвержденной документацией по планировке территорий;
3) выдела земельных участков;
4) раздела земельного участка, предоставленного для комплексного освоения.»;
дополнить пункт 1 предложением следующего содержания:
«Земельные участки могут быть образованы в результате перераспределения смежных земельных участков и земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности.»;
пункт 2 дополнить предложением следующего содержания: «К проекту соглашения о перераспределении земельных участков прилагается проект межевания земельных участков, определяющий границы земельных участков, образуемых в соответствии с названным соглашением.»;
«Статья 11.10. Содержание проекта межевания
Статья 11-11. Разработка, согласование и утверждение проекта межевания
ссылка на законопроект:
http://www.economy.gov.ru/minec/activity/sections/landrelations/legislation/uchastki/doc20101221_02
Статья ЧЕГО КОНКРЕТНО?
"Обновление названных сведений должно происходить не реже одного раза в год. "
Конгениально!
Без комментариев ...
Мне не нужна "связь с должностным лицом" для "пояснений".
Мне нужна моя земля в собственности.
"К проекту соглашения о перераспределении земельных участков прилагается проект межевания земельных участков, определяющий границы земельных участков, образуемых в соответствии с названным соглашением"
Пришли туда, откуда ушли.
БЕЗ ПРОЕКТА МЕЖЕВАНИЯ ПОЛУЧИТЬ ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК В СОБСТВЕННОСТЬ НЕВОЗМОЖНО.
В Земельном кодексе и в законе о Госкадастре нормативов для разработки проектов межевания нет.
В техническом паспорте каждого домовладения БЫЛА НАПИСАНА ЦИФРОЙ ПЛОЩАДЬ ФАКТИЧЕСКИ ИСПОЛЬЗУЕМОГО ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА КАЖДОГО ДОМА.
А после того, как все техпаспорта в БТИ похерили, фраза "учет фактического землепользования" оставляет в законе дыру величиной в трамвайную остановку.
Радует то, что к исходу вторых суток вы удосужились, наконец, прочитать сам законопроект :)))
За скобками осталось ВСЕ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ!
"6. Соглашение о перераспределении земельных участков должно содержать обязанность стороны получившей более ценное имущество возместить другой стороне разницу в стоимости в течение трех месяцев со дня перехода прав на недвижимое имущество".
Как вам такая пераспектива ВОЗМЕЩЕНИЯ СТОИМОСТИ БОЛЕЕ ЦЕННОГО ИМУЩЕСТВА ?!
"Статья 39-3. "
Статья ЧЕГО КОНКРЕТНО?
Ольга Шишкина отвечает:
Радует то, что к исходу вторых суток вы удосужились, наконец, прочитать сам законопроект :)))
без комментов.
из публикации в Российской газете:
"....Но на деревенские дома "дачная амнистия" не распространяется. Соответственно, сейчас на такие объекты нужно готовить технический паспорт, в котором БТИ может указать "самовольная постройка", что приведет к отказу в регистрации прав. Поэтому Минэкономразвития подготовило специальную форму для декларации такой недвижимости ("РГ" опубликовала ее во вторник). Она позволит кадастровым инженерам дать описание таких объектов со слов владельца: указать год постройки, используемые материалы - параметры, которые не замеришь рулеткой.
"Документ дает право поставить на кадастровый учет объекты недвижимости, по которым нет разрешения на ввод в эксплуатацию, проектной документации или технического паспорта", - пишет газета.
Узаконить собственность по такой схеме можно будет с 2013 года, но вполне возможно, что в некоторых регионах упрощенную регистрацию старых домов начнут вводить даже раньше, сообщил "РГ" директор департамента недвижимости Минэкономразвития Андрей Ивакин.
из другого источника:
"расходы окупятся с лихвой уже в скором времени за счет налоговых поступлений."
а где бы еще ссылку на источник найти...
меня, собственно, не так интересует, КТО это сказал, как КАКИЕ расходы имеются в виду? на оформление бумажек и начертание подписей/расстановку печатей?
А речь идёт о расходах, которые федералы рекомендуют взять на свои плечи муниципалам в части финасирования необходимых работ с целью постановки на кадастровый учёт земельных участков под многоквартирниками.
как и вчерашнее заявление нашего известного "бульдозериста" (известного, в частности, тем, что он самолично сел за рычаги бульдозера и разрушил общественный туалет в то время как там находились люди!) Николая Сатаева:
"собственники домов, получившие земельный участок в собственность, зря думают, что земля им действительно принадлежит"
ЗЫ: пора открывать новую тему, эта уже разрастается. поддержите?
ссылка за мною ))))
КАК КАДАСТРОВЫЙ ИНЖЕНЕР БУДЕТ ОПРЕДЕЛЯТЬ ГРАНИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА ПРИ ЕГО МЕЖЕВАНИИ?
кадстровые инженеры" (да простят меня Ильдар и Елена) тут вообще мелкая сошка - семеро с ложкой!!! основные вопросы должны идти от конечного потребителя/гражданина. чисто навскидку:
1. ВОПРОС: у меня есть свидетельство о собственности на квартиру... в МНОГОЭТАЖОМ доме. КАКИЕ гарантии есть у меня тебя, что рядом с МОИМ домом не построят тридцатисемизтажку, которую впослдствие заселят таждикамЕ?
ОТвет: 1. (от вас); 2 ( от сегодняшних профессионалов) (3. от меня);
естственно, с комметариями на комментарии.
И так далее!!!
Далее,
Вы тему создаёте...или где? )))))))))) можете начать с Вашего вопроса ))))
А мы догоним ...
что ж Вы остановиться то никак не можете ))))))))))))
"Радует то, что к исходу вторых суток вы удосужились"
А меня НЕ радует, что Вы размахиваете тут руками, не имея представления о чём идёт речь в законопроекте, повторяюсь. И размениваться далее на Ваши нелепые комментарии я не буду, играйте дальше роль в театре одного актёра в постановка монодрамы «Рассказ змеи о том, как у неё появились ядовитые зубы»
Удачи ))))))))))))))))
КАК КАДАСТРОВЫЙ ИНЖЕНЕР БУДЕТ ОПРЕДЕЛЯТЬ ГРАНИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА ПРИ ЕГО МЕЖЕВАНИИ?
Ольга Шишкина пишет:
"...десятикратное увеличение налога людей не испугает"
Сущ-т многоквартирники, в составе которых имеются помещения (площади) , используемые под торговлю, офисы и тп. На сегодняшний день, кадастровая стоимость ЗУ, на которых расположены многоквартирники с тороговыми площадями расчитывается как для жилых домов, при этом при массовой кадастровой оценке наличие такие торговых помещ. в многоквартирнике увеличивает саму кадастровую стоимость. Но речь даже не об этом. Торговля для муниципалов, это один из доходных видов использования ЗУ как в налоге, так и в аренде. Муницип-ые образования, которые столнулись с данной дырой в местном бюджете, уже её на будущее залатали тем, что налоговые ставки для таких многоквартирников попросту увеличили, как и арендные коэфф-ты.
Неурегулированая, ещё сырая законодательная база в отношении многоквартирников на сегодняшний день, не исключает попадания в кабалу налогового бремени в будущем. И приобретённые метры во благо сейчас в собственность, не вылезли бы потом боком.
пы-сы....лично моё мнение, не более.
На что мы им ответили, что есть еще молодые семьи, для которых повышение залоговой стоимость их жилья на 1 млн. руб. за счет стоимости доли земельного участка играет огромную роль при получении ипотечного кредита.
А также то, что народонаселение этой страны в массе своей гораздо умнее, чем принято думать о нем во властных эшелонах.
И своей собственностью уж как-нибудь сумеет распорядиться.
После чего они заткнулись.
"Да, горадминистрация пугала наших бабушек налогами"
Никто никого не пугает, у нас свобода выбора. МоСк вовремя включать просто надо.
из личной практики, дело о наследстве...от бабушки....со всеми долгами, в том числе налоговыми и кредитными (ипотека). Не до радости и смелости было наследнику. Штрафы, пени отсудили, налоговый период уменьшили, кредитные платежи и проценты аналогично, в части уменьшения суммы долгового кредита и самой процентной ставки.
Ольга Шишкина пишет:
"народонаселение этой страны в массе своей гораздо умнее"
гораздо умнее народонаселение оплачивает налоги, даже не задумываясь, а должен ли, так же и в остальных сферах. Видать от своего "гораздо умнее" сие.
Ольга Шишкина пишет:
"своей собственностью уж как-нибудь сумеет распорядиться."
ключевое слово "как-нибудь".
Для справки, лично у меня квартира до сих пор не приватизирована, уж очень я люблю думать...логически ))))))))
А я свою покупала на собственные заработанные кровью и потом денежки.
И происходило это с 1994 по 1996 год.
И после всего пережитого за эти года я порву любого, у кого возникнет хотя бы мысль получить хотя бы миллиметр принадлежащей мне собственности.
А собственность то не совсем Ваша, а совместная...общедолевая )))))))) и доля Ваша виртуальная)))))))...где миллиметры мерить собрались то? )))))
Завидуйте молча.
и ещё раз...под многоквартирником земля в общедолевой собственности, а не в частной...Вы должны говорить "в нашей" или "наша"...но никак не "моя" )))))
не стыдно от собственного эгоизма? )))))))))))))
Который задрал уже всех автовладельцев.
А недавно выяснилось, что он просто права получить не может.
То ли из-за нарколога, то ли из-за психиатра ...
Ольга, наш с Вами диспут давно уже вскольз темы...вместо "по теме" идёт "неравный бой" ))))) и Вы видать решили насмерть убиться....а я не могу в силу своих православных взглядов себе позволить наблюдать за этим убогим зрелищем....и кабы дальше не впасть в грех...в части "забить последний гвоздь"...я Вас потиху покину )))))
И извиняюсь, если ненароком Вас обидела ))))))
Читаю то, чего нет в СМИ,а, поэтому,
мечты, Мечты!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ч ГдЕ Ваша ......................
Мы ВСЕ это помним!.. Ах! Вот и всё!!!!!!!!!
У меня есть много продолжениЙ!!!
Ай, ну, мужики (именно ж ВЫ - воюете ) за забавное Денежное место