Умерла историк Наталия Басовская

Я буквально на днях слушала её о Готфриде Бульонском.

Говорит удивительно внятно, с юмором, никого не осуждает, пытается разложить по полочкам,

что у каждой эпохи своя нравственная шкала.

У меня есть ее книги. Она оставила после себе большое наследие.

А Жаке де Моле знаю из других источников.

Извините, вдруг это стыдно, - из Мориса Дрюона и др.

А как вы считаете - есть Действительный механизм проклятия?

Меня это как-то напрягает.

Ну ведь всё ж сбылось, вплоть до казни Людовика 16.

На Рутрекере можно качнуть аудио лекции Натальи Басовской, если Вам интересно.

Насчет проклятия не знаю. В реале людей с такой сильной энергетикой не встречала, слава Богу. Но верю, именно тому проклятию. Ведь и не прошло и года, когда все виновные в гибели ордена Тамплиеров погибли, даже Филипп IV Красивый.

Спасибо Венедиктову, что обеспечил такую возможность.

Пришлось преодолеть психологический барьер:

- предпочтение печатного слова перед "слушанием".

Но её легко и приятно слушать.

А могло это быть простым совпадением? Ведь папа Клемент V скончался не внезапно, а после продолжительной тяжёлой болезни. Гийом (или Гильом) де Ногаре, упомянутый в романе Дрюона, в действительности умер ещё 13 апреля 1313 года, то-есть, задолго до упомянутого Дрюоном "проклятия" Жака де Моле, которое де Моле произнёс во время его казни 18 марта 1314 года.

А болезнь Клемента V это тоже проклятие с точки зрения верующих людей.

И потом, словом можно убить человека. И наоборот, словами можно поднять дух людей и уних могут "вырасти крылья" и они могут сделать "невозможное". )))

Предполагается, что начало ему положила английская фраза «In My Humble Opinion», которая как мне сказали, переводится на русский: «по скромному моему мнению».

Я говорю это к тому, что мы с Вами недавно дискутировали вопрос о том, следует ли людям стремиться правильно произносить иностранные имена и названия.

Вам не режет глаз и ухо, когда Вы видите/слышите "Гудзо́н" вместо Ха́дсон, как следует правильно произносить название Hudson, а вот мне ещё как режет! Было бы ГОРАЗДО ЛУЧШЕ, если бы россияне научились правильно произносить иностранные имена вместо того, чтобы засорять свой русский язык мусором, вроде "ИМХО", "ЛОЛ", и т.д.

Когда американцы говорят "Бо́рис Е́лцын", я понимаю, что сказать "Е́льцин" они не могут, потому что в их фонетическом языке нет мягкого звука, а в письменном языке, соответственно, нет мягкого знака. Но вот где правильно поставить ударение в имени они просто не знают, потому что им никогда этого не преподавали, поэтому я им обычно объясняю, что он не Бо́рис, а Бори́с. Они никогда на это не обижаются.

Когда проходили зимние Олимпийские Игры в Сочи я смотрел их по ТВ. Американский комментатор произносил имена российских участников так, что они сами, наверное, не смогли бы догадаться, что речь идёт о них. В самом конце Игр российский участник этих репортажей поблагодарил американца за его комментарии, но при этом добавил: "Было бы неплохо, если бы Вы попытались научиться правильно произносить имена." Я с ним согласен на все сто процентов.

И это УЖЕ происходит, хотя Вы этого не замечаете. Найдите в Википедии имя любого известного человека, хоть того же Хайнриха Хайнэ (Heinrich Heine), которого в России ещё пока называют "Генрих Гейне", и Вы увидите, что всегда даётся правильное написание имени, а во многих случаях, приводится и правильное произношение имени на том языке, к которому принадлежит это имя.

Другое дело, что как и всякое изменение, это требует времени, и будет происходить постепенно.

Но все равно все будут писать это жаргонное слово на русскоязычных сайтах. И с этим, к большому сожалению, ничего не сделаешь. )))).

Мне, да и всем, нам, русским, не режет глаз и ухо, когда мы видим и слышим "Гудзо́н". Нам режет Ха́дсон. ))))

У нас по ТВ в качестве эксперта показывают бывшего советского гражданина, американского политолога Грега Вайнера, для которого русский язык родной, когда он начинает произносить имена и название на американский манер, это смотрится нарочито и нелепо и за него становится как-то неловко. И все над ним смеются и "передразнивают" по-доброму, разумеется. И филологи говорят, что есть правила названий и имен в каждом языке. Если я буду говорить по-английски, буду произносить Хадсон, Нью арк и т.д. А по-русски, буду произносить соответственно правилам русского языка.

Когда научатся правильно произносить имена и названия, тогда и перестанут смеяться и передразнивать. А это обязательно произойдёт со временем.

Сомневаюсь, что все англоговорящие правильно произносят все названия городов и др. географических названий, по-русски, татарски, мордовски, башкирски, чувашски, марийски и так далее. ))) Или для американцев и англичан это необязательно? Английский не уникальный и исключительный язык.

Если так к этому подходить, то должно быть следующее: по-китайски он Мао Цзэ Дун, а по-русски Иван Петров.

Обязательно для всех!

Сомневаюсь, что когда-нибудь американцы африканцы, китайцы и все остальные будут говорить Мари Эл, Кыргызстан, или Башкортостан. ))) НИКОГДА.

По-русски принято говорить Мао Цзэ Дун, а не Иван Петров. И эти правила никто менять не будет.

Кстати, та же профессор Наталия Басовская произносила все эти имена в своих лекциях как принято в русском языке, не смотря на то, что она хорошо говорила по-английски. И Карл Великий, и Генрих и Людовик. Для меня это аргумент

Александр, а почему же Вы не произносите правильно Иерусалим, Израиль и другие названия? Во всяком случае, я это не видела в Ваших комментах в сообществах Шалом и "ПИ". И не видела, что Вы кого-то поправляли в правильности, как это принято по-иврит.

Во-первых, слово "несмотря" пишется слитно.

А во-вторых, если я хочу по-настоящему ХОРОШО изучить историю (в отличие от меня, далеко не каждого история, вообще, интересует), а учебник истории или преподаватель истории называет английского короля Джеймса не Джеймсом, а "Яковом", а Чарлза "Карлом", то Вы уж извините, меня это АБСОЛЮТНО не устраивает. Я это расцениваю либо как преднамеренное введение меня в заблуждение, либо как полное невежество самого этого преподавателя/учебника.

Во-первых, мне кажется, что по-русски правильно говорится "на иврите", а не "по-иврит". Прав я? Я точно не знаю, но вроде бы, "на иврите" звучит лучше. А Вам кажется, что "по-иврит" лучше звучит? Ведь слово "иврит" склоняется, а значит, к нему должны добавляться окончания - например, с иври́тОМ, без иври́ТА, и т.д. "По-иврит" - звучит как-то не по-русски.

Во-вторых, я не владею ивритом.

А в третьих, и это самое главное, я, вообще, никого никогда там не поправляю. Я просто сказал в моём комментарии: "В статье написано: "Пастор намеревался посетить Дублин 26 мая".

Название столицы Ирландии Dublin произносится как Да́блин, а не как "Дублин"."

Вот и всё. Я никого персонально не поправлял. Я просто сообщил людям, как ПРАВИЛЬНО произносится название города Dublin. Наверняка, многие из них просто не знают, как правильно произносить название этого города, что Вы сами же и доказали.

Я никого не поправляю, а просто сообщаю информацию тем, кто хочет что-то для себя узнать. Я сам именно с этой целью захожу на этот сайт и на другие сайты (Facebook, Soda Head, и т.д.) - чтобы узнавать от лю...

И сейчас могу наделать ошибок, пишу на планшете и он сам, как хочет исправляет мной написанное.

Ваше частное мнение это ещё не аргумент для правил русского языка. Вы долгое время общались в англоязычной среде, поэтому Вам режет ухо и глаз, когда привычные Вами географические названия и имена на другом языке произносят согласно его правилам. Вот и все.

Александр, давайте уж будем объективными, то, что Вы не знаете иврит, это только Ваши проблемы, если следовать вашей логике. Смотрите каждый раз Википедию, прежде чем сказать какое либо название, или Тору. Людей ивритоговорящих может раздражать, что вы неправильно называете их столицу Иерушалаим и их государство. Но как люди адекватные, они понимают, что не все евреи обязаны знать иврит. И английский язык необязателен для всех, живущих на Земле. ))) Достаточно грамотно говорить на языке общения.

Александр, Вы можете мне задавать любые вопросы о России, я на них с удовольствием отвечу.

Так же с нетерпением жду от Вас впечатлений от фильма " Однажды в Америке ". Мне, правда, очень интересно Ваше мнение. Я даже Вам немного завидую, что Вы будете его смотреть в первый раз.)))

Так можно и до абсурда дойти, и договориться, чтобы все не только устно, но и письменно употребляли имена и географические объекты, как это принято изначально. Например, вместо Мао Цзэдун - 毛澤東, а вместо Беньямин Нетаньяху - בנימין נתניהו. Вы же понимаете, что это невозможно?

У меня есть дореволюционное издание (1904 г..), собрание сочинений Генриха Гейне.

И невозможно представить, чтобы вся зарубежная литература заново будет переводиться и переиздаваться. Исчезнет Виктор Гюго, появится Виктор Юго и много, много других авторов, а также будут заново во всех государствах издаваться географические и...

Вот это мне уже нравится гораздо больше, чем Ваши предыдущие высказывания, в которых Вы говорили о каких-то "ПРАВИЛАХ" русского языка, согласно которым нужно иностранные имена произносить не так, как их произносят в странах, к которым они принадлежат, а по "правилам" русского языка. Например, вот это: "У любого языка, в том числе и русского, есть свои правила. Правила как произносить иностранные слова и названия по-русски. У нас принято Гудзон, Гейне, Париж, Нью Йорк Людовик XIV (а не Луи) Генрих II ( а не Хайнрих) Плантагенет и т.д."

На самом дел, никаких "правил" подобного рода нет ни в русском языке, ни в английском языке, ни в каких-либо других языках. Это - не "правила", а как Вы на этот раз правильно сказали, ИСТОРИЧЕСКИЕ ТРАДИЦИИ. Возникли эти исторические традиции из-за неумения людей правильно читать иностранные ...

Я, честно говоря, даже и не ожидал всей этой дискуссии, которую Вы начали. Я всегда называю имена так, как они правильно звучат, и никто до Вас никогда не делал это темой каких-либо дискуссий. Я даже и не подозревал, что для кого-то тут может, вообще, найтись что-то, о чём можно спорить.

Например, 26 марта этого года в Shalom появилось это:

кот бегемот перепечатал из newsland.com 26.03.2019 16:19

Подвижки в Штатах.

Сообщение Александра Когана 26.03.2019

22 марта, 23 марта, вчера (24 марта) и сегодня (25 марта) произошли 3 события, которые имеют отношение к политической ситуации в США и в Израиле.

Два из них всем хорошо известны - это:

1) официальное признание Трампом Голанских Высот, как территории Израиля, а также встреча Трампа с Нетаниягу;

2) окончание расследования Ма́лэром (Robert Mueller) "связи Трампа с Россией".

Американское признание Голан израильской территорией было отмечено в Shalom и в ПИ - несколько статей на эту тему появилось в о...

Суть всего этого была в том, что Демократы, сразу же после победы Трампа на выборах в ноябре 2016 года, стали обвинять его в сговоре с Путиным, который, якобы помог Трампу выиграть выборы. Для расследования этого обвинения и был назначен Малэр.

Это расследование продолжалось более 2 лет, и закончилось 22 марта, когда Малэр представил свой отчёт Генеральному Прокурору Биллу Бару.

Bill (William) Barr вступил в должность Генерального Прокурора (Attorney General) 14 февраля 2019 года.

Как только стало известно, что Малэр представил свой отчёт Биллу Бару, Демократы стали требовать обнародования этого отчёта. Билл Бар и Розэнстайн начали изучать отчёт Малэра сразу же с момента его получения. Закончив эту работу в воскресенье 24-го марта, Билл Бар представил письмо на 4 страницах обеим палатам Конгресса - Сенату и Палате Представителей, а также опубликовал это письмо - оно появилось в сетях на интернете.

В этом письме говорится, что не было никакого сговора Трам...

К этой статье были многочисленные комментарии. Один из них поместил тот, который называет себя "Джон Смит". Вот что он сказал коту-бегемоту: " Не понял почему ты Mueller пишешь как Ма́лэр? Если по звучанию, то будет Мьюлэ. Или германского колориту решил добавить? )"

Я ему на это ответил:

Alexander Kogan

отвечает Джон Смит на комментарий 27.03.2019 #

Американцы произносят фамилию Mueller как Ма́лэр. В английском языке буква "u" может произноситься как следующие звуки: 1) "А" (примеры: but произносится как "бАт"; cut - как "кАт"; nut - "нАт"; hut - "хАт"; cup - "кАп"; unreal - "Анри́эл"; unpleasant - "Анплэ́зэнт"; Kentucky - "КинтÁки", и т.д.); 2) "Ё" (turn - "тЁрн"; burn - "бЁрн"; urn - "Ёрн"; curb - "кЁрб"; currency - "кЁрэнси", и т.д.); 3) "Ю" (unit - "Ю́нит"; union - "Ю́нион"; universe - "Ю́нивёрс"; university - "Ю́нивёрсити", и т.д.); 4) "У" (единств...

https://youtu.be/ZS3ha1W-9IQ

Ли́ндзи Грэм (Lindsey Graham) - южанин. Он живёт в штате Южная Кэрола́йна (South Carolina) и является сенатором от этого штата. Он говорит с заметным южным акцентом. С таким акцентом, как у него, говорят жители нескольких штатов американского Юга: Северная Кэрола́йна (North Carolina), Южная Кэрола́йна, Тэ́нэси́ (Tennessee), Ми́сиси́пи (Mississippi), Кинта́ки (Kentucky), Западная Вирджи́ния (West Virginia), и примерно половина штата Вирджи́ния (Virginia). Моя супруга (она из Кинтаки) говорит именно с этим акцентом.

Но этот акцент, хотя и заметный, не идёт ни в какое сравнение с тяжёлым грубым акцентом, с которым говорит население нескольких других штатов Юга: Джо́рджия (Georgia), Áрканса (Arkansas), и Áлабэ́ма (Alabama).

Шэ́нон Брим (Shannon Bream) - журналист Fox News, которая в этом видео проводит интервью с Грэмом. Она говорит на совершенно "нормальном" английском языке, то-есть, без какого-либо акцента.

Джон Смит

отвечает Alexander Kogan на комментарий 27.03.2019 #

Большое спасибо

Джон Смит

отвечает Alexander Kogan на комментарий 27.03.2019 #

Интересно, а вы поймете английскую фразу, написанную русскими буквами?

ти тэмз вали

Alexander Kogan

отвечает Джон Смит на комментарий 28.03.2019 #

ти - это tea (чай)?

тэмз - это что такое? Название реки Thames?

вали - это что? Valley? Если это Valley, то это слово произносится, скорее, как вэ́ли

Джон Смит

отвечает Alexander Kogan на комментарий 28.03.2019 #

The Thames Valley )

Alexander Kogan

отвечает Джон Смит на комментарий 28.03.2019 #

ти и The - это, как говорили когда-то в Одессе, - Две Большие Разницы.

Alexander Kogan

отвечает Alexander Kogan на комментарий 28.03.2019 #

У звука, который обозначается в английском языке сочетанием th, в фонетике русского языка нет никакого аналога.

Такого звука в русском языке просто не существует.

Джон Смит

отвечает Alexander Kogan на комментарий 28.03.2019 #

Я специально поставил рядом два слова на th, Thames вы согласны написать как "тэмз", а The как "ти" - не согласны.

Понимаю, что нет такой буквы в этом языке, но что-то же надо написать, и я выбрал "т", потому что, на мой слух, она ближе...

отвечает Alexander Kogan на комментарий 28.03.2019 #

Спасибо

Alexander Kogan

отвечает Alexander Kogan на комментарий 28.03.2019 #

The pronunciation of 'Thames' comes from the word's original spelling, which had pre-Celtic roots. Simply put, the river's name has always been pronounced 'tems', with a simple 't' sound. The modern spelling of the word Thames illustrates an interesting phenomenon in the history of the English language.

Произношение названия реки Thames, на берегах которой стоит столица Англии/Великобритании London, нарушает правило произношения сочетания th. В данном случае Th произносится как Т. Объяснение данного феномена заключается в древнем до-кельтском происхождении этого названия.

Alexander Kogan

отвечает Alexander Kogan на комментарий 28.03.2019 #

Этот пример ещё раз показывает то, о чём я уже раньше здесь говорил: в английском языке каждое слово приходится запоминать дважды - 1) как это слово произносится, и 2) как это слово пишется (spelling). Проклятый язык!!!

Alexander Kogan

отвечает Alexander Kogan на комментарий 28.03.2019 #

Не знаю, известно ли вам, что правильное написание английских слов (s...

Джим Гэд - преподаватель английского языка в Oxford Educational Center, где я занимался изучением этого проклятого языка, как-то раз сказал: "Для того, чтобы узнать спеллинг какого-то слова, нам нужно найти это слово в словаре; но для того, чтобы найти это слово в словаре, нам нужно ЗНАТЬ СПЕЛЛИНГ ЭТОГО СЛОВА!!!".

Это я здесь поместил часть нашего тогдашнего разговора для того, чтобы показать Вам, что у меня никогда раньше не возникало каких-либо проблем с людьми в МП по поводу того, как писать и произносить иностранные слова. Наоборот, мне кажется, что "Джон Смит" не единственный, кто мог бы заинтересоваться правильным произношением иностранных слов, вместо того, чтобы заявлять: "А мы ТАК говорим, и у нас это правильно!"

Мне нравится французский, испанский, итальянский.

И, тем не менее, когда я произношу их имена и географические названия, я это делаю и всегда буду делать так, как исторически принято в русском языке, потому что я, как и все чту и уважаю наши традиции и любовь к родному языку. И знаю, что на любом языке люди будут говорить так как у них принято, потому что это часть их культуры. И это правильно, и я рада, что таких, как я, много.

Насчёт, словарей. Почти в любой семье есть словари русского языка и иностранных слов. И люди ими пользуются. А у меня много всяких даже венгерский, приобретенный из-за любви к венгерскому кинематографу. Вот уж где есть трудные названия, которые американцами, знающими только свой язык ни за что не произнести.)))

Когда я жил в СССР с моими родителями, у нас был дома словарь русского языка. Моя мать была учительницей в школе - преподавала русский язык и литературу. Она этим словарём пользовалась, как я помню, в тех случаях, когда у неё возникал с кем-то спор из-за какого-нибудь слова о правильном правописании этого слова, или о том, где следует правильно поставить ударение в этом слове. Потом, когда я был взрослым и уже не жил с родителями, а жил с моей первой женой, у нас были дома словари русского языка, но я не помню, чтобы мы ими часто пользовались.

В Америке люди пользуются словарями постоянно. В русском языке нет слов, произношение которых даже отдалённо не соотносится с их написанием, а в английском языке таких слов немало. В английском языке при ошибке в спеллинге может совершенно измениться смысл написанного. Здесь есть много примеров того, как несколько разных слов произносятся совершенно одинаково, но имеют разный смысл и разный спеллинг. Поэтому когда американцу нужно написать какой-то длинный текст, он никогда не обойдётся без использо...

Джон Смит

отвечает Alexander Kogan на комментарий 31.03.2019 #

А может это вызвано тем, что в Америке все поголовно приезжие? Там ведь нет понятия "родной язык", который называют еще материнским. Он передается от матери к дочке и поддерживается в роду много поколений. Даже если немецкая семья 150 лет живет в США, они все равно немцы и для них американский английский - не родной язык.

Родной от неродного отличается как раз запасом слов, а так же многообразием их смыслов и значений. Run - бежит человек. А на родном русском "бежать" - это и молоко бежит, и время, и ручей... тысячи разных ансамблей хранятся в памяти и достаточно малейшего намека в контексте, чтобы выстроилась нужная смысловая конструкция.

Думаю отсюда происходит американский прагматизм, которого нет в Старом Свете. И это уже не лингвистика, а социология. "Язык есть дом бытия, в жилище языка обитает человек" сказал в свое время Мартин Хайдеггер.

Alexander Kogan

отвечает Джон Смит на комментарий 01.04.2019 #

Вы сказали: "А может это вызвано тем, что в Америке все поголовно приезжие? Там ведь нет понятия "родной язык", который называют еще материнским. Он передается от матери к дочке и поддерживается в роду много поколений. Даже если немецкая семья 150 лет живет в США, они все равно немцы и для них американский английский - не родной язык."

Откуда у вас такие сведения? Я это спрашиваю потому, что вы ни от кого не могли такое услышать, поскольку ничего подобного в Америке нет. Здесь практически во всех семьях, приехавших в Америку с маленькими детьми, родной язык сохраняется только у родителей, а дети его утрачивают полностью и очень быстро. Я встречал здесь взрослых людей, которых привезли сюда в возрасте 10-12 лет. Ни один из них не сохранил язык, на котором говорили их родители, и все они, став взрослыми, могут говорить только по-английски.

О том, чтобы какой-то язык, кроме английского, сохранялся в каких-то семьях в течение 150 лет, не может быть и речи.

Совсем другая ситуация с людьми, приехавшими в Америку в пожилом возрасте. Они, как правило, общаются с такими же пожилыми людь...

Но мой сын - это исключение из общего правила. Все остальные дети, кого я знаю, приехавшие с родителями из СССР в то же самое время, и в таком же возрасте как он, уже давно забыли русский язык.

И так происходит не только с русскоязычными, а абсолютно со всеми, из какой бы страны люди не приехали. Например, в Medical College of Ohio, где я проходил резидентуру, один из профессоров был из Южной Кореи. Звали его, разумеется, Ким. Он был тогда уже близок к пенсионному возрасту (в США уходят на пенсию в 65 лет). Он рассказывал мне про своего взрослого сына, который говорит только по-английски, а по-корейски не говорит совсем. Кима это очень огорчало. Когда я его спросил, почему он не научил сына корейскому языку, Ким сказал, что он пытался, но все его усилия были напрасны - сын не хотел говорить ни на каком языке, кроме английского. То же самое рассказывала мне женщина из Индии, с которой мы вместе проходили fellowship в Magee Women Hospital в Питтсбурге. Ей было где-то около 30 лет, а её сын посещал детский сад. Она пыталась разговаривать с ним на своём родном языке хинди, но он з...

Джон Смит

отвечает Alexander Kogan на комментарий 01.04.2019 #

Откуда у вас такие сведения? Я это спрашиваю потому, что вы ни от кого не могли такое услышать, поскольку ничего подобного в Америке нет. Здесь практически во всех семьях, приехавших в Америку с маленькими детьми, родной язык сохраняется только у родителей, а дети его утрачивают полностью и очень быстро. Я встречал здесь взрослых людей, которых...

===

Простите, но вы говорите не о живых людях, а о механизмах, обученных языку. А человек - не механизм, он социальный организм, который формируется уже после рождения, и в первую очередь под влиянием общения с материю. Сдайте младенцев в интернат и 40% из них погибнут, а остальные вырастут умственно отсталыми.

Чем в этом смысле отличается немка от англичанки? Немка учит ребенка читать с выражением, а англичанка - НЕ учит. Она вообще не воспитывает его, а растит, как цветок в горшочке - поливает, кормит итд. А немка приучает к порядку. И в результате получаются совершенно разные люди, хотя язык у них один. Как русский и русскоязычный еврей - это две большие разницы, как говорят у нас на привозе.

Alexander Kogan

отвечает Джон Смит на комментарий 02.04.2019 #

"Сдайте младенцев в интернат и 40% из них погибнут, а остальные вырастут умственно отсталыми."

Так таки целых 40% погибнут?? Откуда такие сведения?

А все остальные вырастут умственно отсталыми? Это где так бывает? В России?

Вы как-то уж очень любите, мягко говоря, пррреувеллличивать…

Alexander Kogan

отвечает Джон Смит на комментарий 02.04.2019 #

"Чем в этом смысле отличается немка от англичанки? Немка учит ребенка читать с выражением, а англичанка - НЕ учит. Она вообще не воспитывает его, а растит, как цветок в горшочке - поливает, кормит итд. А немка приучает к порядку."

Откуда ТАКИЕ сведения? Из каких-то книг? Вы ЛИЧНО знаете многих немок и англичанок?

И вот что он мне ответил:

Джон Смит

отвечает Alexander Kogan на комментарий 02.04.2019 #

Я лично и на Луне никогда не был, но это не означает, что я про нее ничего не знаю.

Я часто пользуюсь разными словарями, в том числе и русскими, когда мне нужны синонимы для пресс релизов и для писем своим контрагентам и партнерам. И еще когда перевожу французскую прозу, чтобы подобрать более точное русское слово. Сейчас перевожу для себя роман Эльзы Триоле «Ecoutez-voir» («Послушайте, поглядите») о проблемах освещения исторической правды и о роли искусства в современном мире. Книга никогда не переводилась на русский язык. Я ее купила во Франции у букинистов, это ее самое первое издание.

Перевожу и пользуюсь как французскими, так и русскими словарями, так как русский более точный язык.

В моей семье все пользуются словарями, когда в этом есть необходимость.

Пользуются ли другие люди словарями, не знаю, так как сейчас мы редко ходим в гости друг к другу. Все праздники отмечаем в кафе и с друзьями предпочитаем попить кофе, где-нибудь вне дома, чтобы никто не отвлекал от общения.

Я не знаю, какие фильмы он смотрит, но общаться с ним мне ещё труднее, чем Вам. Он всегда уверенно говорит о том, о чём не имеет ни малейшего представления. Мой последний разговор с ним закончился ссорой, потому что он нёс такую нелепую чушь, что я не мог не сказать, что ему было бы лучше что-то узнать о предмете, прежде чем об этом предмете рассуждать. Он обиделся и сказал мне, что я - надутый от важности индюк.

Я Вам приведу здесь наш с ним самый первый разговор, чтобы у Вас было над чем посмеяться.

Но прежде я хочу Вам сказать, что американские фильмы и сериалы ОЧЕНЬ РЕДКО отражают американскую действительность. Hollywood произвёл за все годы своего существования больше фильмов, чем все остальные киностудии мира вместе взятые. 99,9% всего этого огромного количества фильмов составляет то, что по-английски называется трэш (Trash) - то-есть, мусор.

Хороших фильмов очень немного. А настоящих шедевров - единицы.

Ну а уж этот индивидуум - чемпион фантазёров, по крайней мере, в МП. Но надо сказать, что его фантазирование отличается от фантазирования того, который "Джон Смит". Они оба фантазируют, но по-разному.

Вы также увидите мои разговоры не только с "Джон Смит"- индивидуумом, но и с другими посетителями МП. Некоторых из них Вы знаете и сможете опознать их по их "именам", которые они используют на МП. Потом мы с Вами сможем обсудить многие из вопросов, затронутых как в самой статье, так и в комментариях к ней.

Итак, начинаю.

Политика, экономика, общество (без банов)

Сообщество 8612 участников

Валерий Коротаев перепечатал из newizv.ru 24.10.2018 20:24

Месть недоучкам: что не так в американской индустрии

Западный мир превращается в театр абсурда и стремительно теряет свою привлекательность во всем мире

Хоронят западную цивилизацию уже не первый год и даже не первое десятилетие, каждый раз выискивая новые признаки ее за...

Работа также связана с частыми командировками в США, где находятся производственные площади. Довольно много месяцев я провел в этих командировках.

Мне сразу бросились в глаза некоторые странные вещи, которые до недавнего времени я никак не мог для себя объяснить.

Основное – это то, что инженерный состав американцев практически не говорит без акцента. Т.е. практически никто из инженеров, по крайней мере, в области гражданской авиации, не родился на территории США. Рабочие – в основном рожденные на территории США, чаще белые мужчины старше сорока лет, а вот инженеры – сплошь иностранные контрактники или натурализировавшиеся иностранцы. Получается, что все поставлено с ног на голову, инженеры – гастербайтеры, а рабочие – свои.

Когда я показывал групповую фотографию инженеров своего калифорнийского отдела мо...

Однако вернемся к американским зарплатам, которые сегодня решают все проблемы дефицита квалифицированных кадров, при наличии веры в доллар. Американский контрактник-инженер получает в четыре раза больше, чем я в Москве. И при таких зарплатах в Штатах очень мало местных инженеров.

Ну ладно бы, менеджеры были рожденными в США, так и здесь - нет. Мой менеджер с американской стороны – албанец, говорящий с акцентом. Такая же ситуация и на севере США, в штате Вашингтон, но там инженерный состав – это китайцы и Восточная Европа.

Я всего этого не мог понять, пока в интернете не наткнулся на статью одного латышского разорившегося предпринимателя, уехавшего в Великобританию на заработки. Помимо всего ужаса жизни английского гастербайтера, мое внимание привлек один эпизод, когда этот латыш пришел в гости к своим друзьям полякам и увидел, что там их сын, ученик британской школы, делает уроки. Этот школьник рисовал какие-то кружки и точки.

Оказалось, что он делил пятнадцать на три. Обводил число пятнадцать в кружок, выв...

Не так давно я уже от своего источника – знакомого директора школы - узнал, что как-то один наш дипломатический работник решил отдать свою дочь в лондонскую школу на год, чтобы та подтянула английский. Мой знакомый знал эту девочку, говорил, что она была, как говорится, отличницей, комсомолкой и просто красавицей. И вот через год после английской школы он ее просто не узнал. Ее английский – это "фак на факе", пирсинг, татуировки и развязное поведение. Как он выразился: "Девочка потеряна".

Вообще, он отметил, что когда проходишь мимо нашей школы, то там тишина – идет учебный процесс. А вот в какое бы время он не проходил мимо английской паблик скул, когда бывал в Великобритании, то гул стоял за сотни метров от школы и ни о каком нормальном учебном процессе при таком шуме не могло быть и речи.

Качество английского образов...

Это говорит о полном атрофировании видения элементарных причинно-следственных связей уже у преподавательского состава. Выросло уже целое поколение учителей, соответствующих уровню своих выпускников. Даже если на Западе захотят вернуть систему образования в норму, то они просто не найдут нужного количества учителей, способных освоить нормальные учебники.

Конечно, можно возразить, что это школы исключительно для плебса, а вот в школах для элиты все замечательно. Но если судить по действиям западной элиты, то и в их школах не все в порядке. Например, можно вспомнить возмущение бывшего кандидата в президенты Митта Ромни, когда он не смог открыть иллюминатор в самолете для проветривания и был даже готов поднять этот вопрос в к...

Что было целью – управляемый хаос? Полученные результаты говорят о том, что он и не был управляемым. В итоге, положительный имидж Штатов разрушен, а в него были вложены немалые деньги.

Сейчас США превратились в обезьяну с гранатой. Они даже союзников запугали. Европа дрожащей рукой протягивает этой обезьяне последние бананы, чтобы граната не полетела в ее сторону. Уровень образования сказывается даже на американском ВПК, где доступ инженеров иностранцев с традиционным образованием ограничен.

Например, в военной авиации, F22 и F35 из-за непродуманных компромиссов по ряду показателей хуже предыдущих поколений. Наверное, по соображениям секретности, над ними работают в основном инженеры, рожденные на территории США. И даже в области гаджетов, если взять того же иконизированного С...

Первое – это гуманизация образования. Детей нельзя принуждать учиться. Все должно быть на добровольных началах. Им можно даже не делать домашнее задание, если они этого не хотят. Как следствие – упрощение программы. Но ведь главная задача школы – это даже не получение конкретных знаний, которые могут не пригодиться в жизни.

Основная задача – развитие мозга, вырабатывание некой интеллектуальной выносливости, чтобы человек не опускал руки перед задачей, которая чуть сложнее тех, к которым он привык.

Другой причиной падения уровня образования уже в американских школах – установление общей планки с афро- и латиноамериканцами. Я ничего плохого не хочу сказать об интеллектуальных способностях этих групп, просто в их культуре не принято принуждать детей хорошо учиться. Процесс деградации американской школы был постепенным. Довольно долго белые ученики сильно опережали остальных в успеваемости. Проще говоря, белые, а далее и азиаты, которых станов...

Западный мир, превратившись в театр абсурда, стремительно теряет свою привлекательность. Осталась еще некая инерция сознания, например, тех же украинцев, которые хотят влиться в Европу. Однако они хотят слиться с Европой не сегодняшней, а с той, которая была раньше — этнически однородной, спокойной, процветающей, которая существует только в мифах. Украиномыслящие желают вернуться в то время, когда еще не открылись окна Овертона, через которые хлынули бородатые женщины и гендерное воспитание. А теперь к этому еще добавляется и экономическая разруха.

Источник

Прошло два года, и я решил написать продолжение своей первой статьи "Почему Запад обречен". За это время успели появиться факты, указывающие на состоявшуюся потерю Соединенными Штатами базовых технологий.

Сейчас речь уже идет не только о невозможности США двигать научно-технический прогресс в базовых областях. Штаты пошли дальше и, по всей видимости, теперь неспособны даже сохранить наработанное предыдущими поколениями.

В своей первой статье я писал, что работая в московском филиале крупнейшей американской авиастроительной компании, часто б...

Конечно, есть мнение, что США могут обойтись без собственных инженеров и купить мозги в нужном количестве там, где они еще остались. Да, докупить можно, но только не целую производственную школу. Есть понятие — научная школа. Если она потеряна, то закупки отдельных ученых уже не помогут восстановить систему целиком. То же и с производством. Например, самолет состоит из сотен тысяч деталей, которые состыкуются вместе тысячами инженеров низшего звена.

Если я занимаюсь, к примеру, прокладкой каких-нибудь проводов, то моей задачей будет проектирование уголков, на которых эти провода держатся на небольшом участке самолета. У меня даже не будет времени вд...

Судя по всему, то, что американцы не могут воспроизвести наш двигатель РД-181 — это как раз пример потери производственной школы. Возможно, они могут скопировать форму, но у них не получается воспроизвести содержание. Скорее всего, они не могут получить требуемых жаропрочных сплавов. Похоже, у США теперь китайская болезнь. Когда в Китае копировали наши военные авиационные двигатели, то их ресурса хватало не более чем на сто часов работы. Грубо говоря, штангенциркулем не померяешь состав сплава. Здесь ксерокс бессилен. Но, если китайцы, похоже, выздоравливают, там в школах детям не дают расслабляться, то в США эта китайская болезнь — "Форма без содержания" — только прогрессирует. Голливуд — это ведь тоже всего лишь форма. Искусство казаться, а не быть, в США было доведено до совершенства.

Казалось бы, почему Элон Маск так озадачился возвращением первых ступеней ракет любой ценой? Он даже не смотрел на сумасшедшее снижение полезной нагрузки ракеты, т.к. требуется тащить ...

Я еще решил, если в пятницу все резко не отыграют, то мы будем лететь в тартарары в хорошей компании, вместе с Америкой. Однако в пятницу случилось "чудо". Нефть вдруг, без каких-либо причин, в моменте подпрыгнула на семь процентов. Это, конечно же, переломило тенденцию падения как рубля, так и Доу-Джонса. Чуть позже эксперты объявили, что в росте нефти виновата забастовка нефтяников в Кувейте. Хотя, еще за день до этого абсолютно игнориро...

В комментариях к моей первой статье кто-то из эмигрантов говорил, что у его сына в западном ВУЗе очень большие нагрузки. К примеру, на лабораторную работу у него уходит сорок минут, а на последующее заполнение всевозможных форм и бланков – до шести часов. Эту страсть к заполнению всевозможных форм я вижу и на своей работе. Чтобы просто заменить в документации длину какого-нибудь болта, который не подошел при сборке на заводе, надо пройти два обязательных совещания с американскими коллегами и менеджерами,

заполнить множество дублирующих друг друга эле...

Remo Williams

комментирует материал 24.10.2018 #

Кашмар, они еще ракеты не тем торцом собирают! Счас Рашка и все остальные порадуют мир двигателями на термояде и суперайфонами, и все талантливые люди хлынут в Воронеж...

Olegcambo65 Ivanov

отвечает Remo Williams на комментарий 25.10.2018 #

Автору этого бреда могу сказать одно: скоро американцы закроют офис в Москве и будет он сосать лапу на Арбате.ждать разрухи западной цивилизации.

Aleks Urals

отвечает Remo Williams на комментарий 25.10.2018 #

Американцы не собирают ракеты. Они их из Азии завозят. И машины... и компьютеры... и обувь... и детские игрушки...

Boris Margulis

комментирует материал 24.10.2018 #

Я сейчас вспомнил случай из собственной практики...Сдавали, ещё в советское время, жилой дом...Семидесяти двух квартирный...Когда коробка была готова, занялись сантехникой...раковины...унитазы...ванные...А вот с ваннами кофуз вышел..Не хотели они в ванные комнаты залезать...Пришлось стены ломать...Это лишь один пример...А сколько их всего было..Да не счесть...А автору один совет...Заткнуться...И прочесть хотя бы список лучших вузов мира...Российских среди них нет, а те что...

отвечает Александр Лебедев на комментарий 25.10.2018 #

Нет...Не я....Что ещё добавите?

Александр Лебедев

отвечает Boris Margulis на комментарий 25.10.2018 #

Разумеется, не вы лично, - я это и не имел в виду и вы это прекрасно понимаете.

Я сказал маргулисы, то есть такие, как вы, - так что не надо лукавить.

Boris Margulis

отвечает Александр Лебедев на комментарий 25.10.2018 #

А что во мне такого? Все еврейский след ищите? Так если бы он там был, то наверняка в первую десятку какой нибудь ВУЗ израильский запихнули..А их даже вроде и в первой сотни нет...

Vick Thompson

отвечает Александр Лебедев на комментарий 26.10.2018 #

Наверное это арабские или китайские Маргулисы. Наиболее уважаемые центры по оценке университетов находятся в Арабских Эмиратах и Шанхае))))

Center for World University Rankings

Business Park, RAK Economic Zone

P.O. Box 36726, United Arab Emirates

Джон Смит

отвечает Vick Thompson на комментарий 26.10.2018 #

Если где-то на планете и есть респектабельность, то только в Шанхае )

Vick Thompson

отвечает Джон Смит на комментарий 26.10.2018 #

Думаешь, что нужно раз и навсегда выбросить из головы Набережные Челн...

комментирует материал 24.10.2018 #

Простой вопрос автору статьи. Если в США и в других западных странах образование такое плохое, хуже чем в путинской РФ, то почему в путинской РФ имеет место дефицит нанотехнологий и прочих высокотехнологичных средств и инструментов, а на Западе такого дефицита нет?

Аркадий Хромов

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 24.10.2018 #

На нанотехнологии нужно выделять деньги прочие ресурсы, А в НИИ зарплаты сотрудников 12- 25 труб...

Я начал заниматься нанотехнологиями, когда слова такого еще не было, еще в СССР!

До сих пор мои разработки тех времен никем в мире не воспроизведены!

aliir

отвечает Аркадий Хромов на комментарий 27.10.2018 #

А кому нужны эти ваши чертежи обточки напильником камня?

Фидель Cuba

комментирует материал 24.10.2018 #

Видел в американской фирме в Нижегородской области все американцы исключительно индийцы с гринкартами.Думал, что настоящие американцы просто боятся ехать в Россию.Да еще в глубинку.Ваша статья зародила сомнения, что это именно так.

Boris Margulis

отвечает Фидель Cuba на комментарий 24.10.2018 #

А с чего вы взяли что те индийцы не настоящие американцы? У ...

отвечает Boris Margulis на комментарий 25.10.2018 #

Индийцы С ГРИНКАРТАМИ никак не могут быть настоящими американцами. Гринкарты (Green Card) в США имеют только иностранцы, которым предоставлено право проживать в США. У обладателей Green Card нет американского гражданства. Они могут работать в США, но не имеют права голосовать, не могут служить в полиции, или быть присяжными в суде.

Для получения американского гражданства обладателю Green Card нужно прожить в США не менее 5 лет.

Boris Margulis

отвечает Alexander Kogan на комментарий 25.10.2018 #

А что в Штатах мало индусов, имеющих американское гражданство и даже родившихся там..

Alexander Kogan

отвечает Boris Margulis на комментарий 25.10.2018 #

Есть, конечно, в США много индусов, которые приобрели американское гражданство. Есть также много таких, которые родились в США - они не называются индусами, а называются американцами. Если их спросят об их корнях, то они назовут себя американцами индийского происхождения (of Indian descent).

Но я говорил о тех индийцах с американскими Green Card, которых упомянул в своём комментарии Фидель Cuba.

Николай Гаврилюк

комментирует мате...

комментирует материал 25.10.2018 #

Америка не может превратиться в театр абсурда, поскольку опирается на материализм, в отличии от идейного Востока. В России могут по телеку показать достижения, которых не существует в природе, а в Америке это не имеет смысла, ведь ты не продашь то, чего нет, и деньги на рекламу израсходуешь зря. Там вам никто не заплатит за то, что вы Великий. Это не товар, надо чтобы у вас было что-то материальное. А если нет, то, как говорится, и абсурда нет.

Alexander Kogan

отвечает Джон Смит на комментарий 25.10.2018 #

Тем не менее, мне приходилось в Америке встречать людей, которые после окончания американской школы не знают не только таблицы умножения, но и вообще ничего из математики. С одним из таких американцев, по имени Джим Лэ́нард (Jim Leonard) мне довелось работать в Medical College of Ohio. Я был тогда резидентом в департаменте патологии этого медицинского учреждения. Когда мы, то-есть, резиденты производили патологоанатомические вскрытия, нам приходилось работать с Джимом, должность которого называется по-английски Diener. Diener работает, как помощник патологоанатома во время вскрытия: он разрезает тело, извлека...

Джон Смит

отвечает Alexander Kogan на комментарий 25.10.2018 #

Вы пытаетесь своей русской головой понять американца, а этого нельзя делать. Есть такая штука - прагматизм, она лежит в основе американского менталитета. Для них неважно какие у вас знания, какое образование, надо лишь чтобы ты зарабатывал деньги. Если у тебя получается зарабатывать без знания арифметики, то и на здоровье. "It works" - вот что важно. И если оно работает, то никого не интересуют детали.

А для вас важна культура, интеллект, эрудиция, потому что вы думаете что они влияют на социальный статус. А для американца и статус пофик, и то что на него влияет. Для него это все "сущности сверх необходимого".

Меня например тоже удивляет ваше образование, как у вас материализм связался с таблицей умножения. Но я же не задаю этот вопрос, раз вам это помогает, то и пусть увязывается.

Alexander Kogan

отвечает Джон Смит на комментарий 25.10.2018 #

Вы правы, когда говорите о менталитете средне...

Джон Смит

отвечает Alexander Kogan на комментарий 25.10.2018 #

"менталитете среднего американца" - вот вам, пожалуйста. Так может сказать лишь человек, не понимающий что такое менталитет. Вы непривычный для меня смысл вкладываете в это слово, возможно говорите о психике, психологии. Бывает же психология подростка, психология наемного работника.

Менталитет - это гораздо глубже, в русском языке нет аналогов. Европеец больше размышляет, американец больше делает. Вся их жизнь это практика, и образ мыслей согласован с практической полезностью. Поэтому американец не расстраивается, если в кино взорвали Белый дом, он не придает значения воображаемым событиям.

А русский человек очень даже придает, поэтому никаких разрушений известных памятников в наших фильмах вы не найдете.

aliir

отвечает Alexander Kogan на комментарий 2...

В американских школах учащиеся сами выбирают для себя предметы, которые они хотят изучать. Обычно, обязательными предметами являются только английский язык и математика. Все другие предметы (например, география, иностранные языки, и т.д.) не являются обязательными, то-есть, ученик сам решает какие из них изучать - есть только определённое количество предметов, которые ученик обязан взять для изучения - обычно, 2 или 3 предмета в дополнение к двум обязательным.

Пос...

комментирует материал 25.10.2018 #

Помимо всего ужаса жизни английского гастербайтера...

===

Вот поэтому таджики и не едут в Англию, в России жизнь гастарбайтера намного лучше.

Alexander Kogan

комментирует материал 25.10.2018 #

В статье написано: "Например, можно вспомнить возмущение бывшего кандидата в президенты Митта Ромни, когда он не смог открыть иллюминатор в самолете для проветривания и был даже готов поднять этот вопрос в конгрессе. У нас каждый школьник знает (по крайней мере, я на это надеюсь), почему нельзя открывать окна на высоте десять тысяч метров."

Откуда такая информация про Ромни? Уж слишком нелепо это звучит, чтобы быть правдой.

Джон Смит

отвечает Alexander Kogan на комментарий 25.10.2018 #

Это совершенно неважно, эти сведения никак не повлияют на отношение американцев к Ромни, ни в плюс, ни в минус. Они, как говорится, не поймут даже где тут надо смеяться.

Каждый своим делом занимается, испортить репутацию может только плохое владение своей профессией. Это реальный косяк. А то что политик не знает физику - это ни о чем не говорит.

отвечает Джон Смит на комментарий 25.10.2018 #

Вот тут Вы, извините, неправы. Американские политики постоянно находятся в центре внимания прессы и общества. Если политик не знает элементарных вещей, которые знает каждый нормальный человек, то его политической карьере немедленно придёт конец, как только СМИ объявят всему свету о его невежестве. Разумеется, это произойдёт только если этот политик - Республиканец, поскольку все СМИ контролируются Демократами. Мы это здесь наблюдали много раз. Например, СМИ, преподнося всему миру факты её невежества, стёрли в порошок репутацию Сэ́ры Пэ́йлин (Sarah Palin), которая была Running mate Джана Маккейна (John McCain) в 2008 году.

Если бы Ромни, действительно, сказал такую глупость, то СМИ раструбили бы об этом НЕМЕДЛЕННО. Тот факт, что ничего такого ни разу не прозвучало, говорит о том, что вся эта история - глупая байка.

Джон Смит

отвечает Alexander Kogan на комментарий 25.10.2018 #

Не могу обсуждать достоверность этой информации, потому что не знаю. Но стиль подачи не американский, больше походит на сочинение Задорного из серии "Эти тупые американцы". Скорее всего это фейк от RT.

Джон Смит

отв...

отвечает Джон Смит на комментарий 25.10.2018 #

"Вы рассказываете не про реальную Америку, а про ту, что у вас в голове находится."

Как раз наоборот - это вы рассказываете не про реальную Америку, а про ту, что у вас в голове находится. В отличие от вас, я прожил в США уже 30 лет, и, в отличие от вас, кое-что знаю об этой стране.

Джон Смит

отвечает Alexander Kogan на комментарий 25.10.2018 #

Многие прожили на Брайтоне и 50 лет, а про Америку ничего не знают. Песенка такая есть:

"Ты покинул берег свой родной, а к другому так и не пристал". Вы, как я понял, даже слова менталитет, ментальность не понимаете. Про прайвиси уж не говорю.

Alexander Kogan

отвечает Джон Смит на комментарий 25.10.2018 #

"Вы, как я понял, даже слова менталитет, ментальность не понимаете. Про прайвиси уж не говорю."

Это вы тут говорите о себе.

Вы понятия не имеете о США, о том, насколько эта страна сейчас поляризована. Трампа выбрали 3 категории избирателей: 1) люди низкого интеллектуального уровня, которые составляют большинство в любой стране мира - в США они так же находятся в большинстве, как и в России; 2) Евангелисты; 3) Blue Collar Workers - рабочие, ...

отвечает Джон Смит на комментарий 25.10.2018 #

"А, ну так и сформулируйте проблему иначе, возможно вы говорите не об американцах, а об иммигрантах."

Проблема заключается в том, что вы уверенно высказываетесь о том, чего не знаете. Не вам спорить со мной об Америке. Если хотите что-то узнать об этой стране - другое дело - задавайте вопросы, и я отвечу. Но только оставьте этот ваш высокомерно-снисходительный тон. Он здесь неуместен.

Вы здесь называете себя "Джон Смит". Мне неизвестно, что вы знаете об английском языке. На всякий случай (может быть вам будет интересно это узнать) сообщаю вам, что в США и в других англоязычных странах "Джон" - это женское имя (Joan). Мужское имя John произносится, как Джан. В России этого, разумеется, не знают, поэтому говорят "Джон Кеннеди" вместо Джан Кеннеди. Американцы, если им сказать, что их президента, имя которого было John Kennedy, звали "Джон Кеннеди", ответят: "We have never had a female president" - "У нас никогда не было женщины-президента."

Поскольку здесь зашла речь о Трампе, я расскажу об истории его избрания Президентом США. Вы, возможно считаете, что знаете больше меня, но я всё же расскажу ...

А когда Трамп стал кандидатом Республиканской Партии, ему понадобились Евангелисты. На сегодняшний день они составляют в США самый большой электоральный блок - их почти 100 миллионов - это намного больше любой другой группы избирателей. Если Еван...

В результате всего этого, Трамп обеспечил себе голоса Евангелистов.

После того, как Трамп получил номинацию и поддержку Евангелистов, его положение стало прочнее, но, всё-таки, этого было недостаточно для победы на выборах. Ему удалось в самом конце предвыборной кампании склонить на свою сторону Blue Collar Workers - работников физического труда. Здесь ему помогло то плохое экономическое положение, в котором они находились в течение 8 лет Обамы в Белом Доме. Слова Трампа "What do you have to lose?" - "Что вам терять?" нашли отклик в их среде. Именно среди этой группы избирателей оказалось много людей, которые в прошлом...

отвечает Alexander Kogan на комментарий 25.10.2018 #

Проблема заключается в том, что вы уверенно высказываетесь о том, чего не знаете

===

Вот видите, вы не думаете о предмете дискуссии, а беспокоитесь лишь о собственном статусе. Вам надо доказать что вы эрудированы и хорошо осведомлены. Но тогда вопрос возникает, что вы делаете на российском форуме, в качестве кого вы себя позиционируете, если способны лишь монологи произносить? Ответ очевиден. Вы либо пропагандист, продолжающий цирк Задорного про тупых америкосов, либо вы патологический ментор, ищущий свободные уши. В обоих случаях имеет место дремучая совковость. И вы с таким менталитетом пытаетесь понять американцев? Смешно представить даже.

Vick Thompson

отвечает Джон Смит на комментарий 26.10.2018 #

Многие иммигранты безусловно воспринимают американскую реальность через призму своего советского багажа. Это многих травмирует, т.к. Америка и американцы не влазят в их нормативы и параметры вбитые им в голову советской системой.

Возникает парадокс.. Уехали от системы, которая в принципе была экономически, морально и социально обанкрочена, но она была той системой которая одновременно была комфор...

отвечает Vick Thompson на комментарий 26.10.2018 #

"Америка в своей совокупности непонятна до умопомрачения, а наши и в России и в Америке стараются обьяснить для себя наиболее сложную социально-экономическую и культурную среду в истории человечества оставшимися в их подсознании обрывки совковых уроков политэкономии..."

Вы правы, что вам Америка непонятна до умопомрачения. Вы привезли с собой из России (или из Украины, или из СССР) традиционный российский расизм, и даже не знаете, что молодые американцы просто не поймут ваше удивление тем, что внучка моей жены Tabitha уже 4 года живёт с чернокожим парнем. Для вас это - что-то непонятное, а для них непонятно, что вам непонятно. Не помню, рассказывал я вам это или нет, на всякий случай повторю: имя моей жены Guinevere, а её nickname Gwen. Естественно, по-русски она не говорит. У нас обоих это второй брак. От первого брака у неё дочь Мелисса (Melissa) и сын Роберт. У Мелиссы 3 дочери: Ти́на (Tina), которой 28 лет, Тэ́ра (Tara) - 24 года, Та́би (Tabitha) - 22 года, и сын Майк - 20 лет.

Vick Thompson

отвечает Alexander Kogan на комментарий 26.10.2018 #

Александр. Я впечатлен Вашим генеалог...

Современная Америка, действительно, непонятна вам до умопомрачения.

Vick Thompson

отвечает Alexander Kogan на комментарий 26.10.2018 #

Для меня Америка как Вселенная-непознаваема, но Вам, Александр, она открылась как утренняя роза... Я завидую людям на которых снизошла эпифания. Или это был постепенный процесс?

евгений борщаков

отвечает Alexander Kogan на комментарий 28.10.2018 #

В чем она непонятна? Мне довольно долго довелось общаться с американцами по работе. Жить рядом с большинством из них я бы не хотел. А толерантность... Большинство американских негров- тупые, ленивые черножопые гамадрилы с IQ не выше 75. У покойной гориллы Коко, умевшей общаться на языке глухонемых, IQ был ВЫШЕ. Слава Богу, что есть исключения- довелось общаться с двумя умными и воспитанными темнокожими американцами. Но таких- увы, меньшинство...

Alexander Kogan

отвечает евгений борщаков на комментарий 28.10.2018 #

Мой врач доктор Stephen Wilson - негр. Он прекрасный врач и очень хороший человек. Я у него наблюдаюсь и лечусь уже 6 лет,...

Я лично знал и знаю немало высококвалифицированных чернокожих медиков. Например, Алэ́кса Кэ́нэди (Alexa Canady), которая так же, как Бен Карсон, была детским нейрохирургом. Она работала главным детским нейрохирургом в Сhildren's Hospital в Детройте, и была профессором детской нейрохирургии в Wayne State University с 1987 по 2001. К ней переправляли самые сложные случаи нейрохирурги всего штата Michigan, где расположен Детройт. Её пример, так же как и пример Бена Карсона, показывает одну из причин того, что процент ТАКИХ негров ПОКА ЕЩЁ небольшой: нужно знать, через какие преграды им пришлось пройти в те годы, когда расовая дискриминация в США была в полной силе, чтобы понять, что далеко не всем это тогда удавалось.

евгений борщаков

отвечает Ale...

отвечает Alexander Kogan на комментарий 26.10.2018 #

Я точно не Евангелист))))

Джон Смит

отвечает Vick Thompson на комментарий 26.10.2018 #

Амиго, тут коррида начинается я вижу, пошел за кофе ))

Vick Thompson

отвечает Джон Смит на комментарий 26.10.2018 #

Ты лучше выйди в ночной дозор ловить хохольских диверсантов, указывающих натовским авианосцам место высадки под Таганрогом)

Джон Смит

отвечает Vick Thompson на комментарий 26.10.2018 #

Уже по лиманам авианосцы шныряют? местное радио пока молчит )

Vick Thompson

отвечает Джон Смит на комментарий 26.10.2018 #

Я тут с Тов. Коганом хотел замутить дискуссию, но мы попали в непересекающиеся множества..

Ну и так как я Америку до сих пор не познал, то сяду на галерку и буду слушать вас оракулов)

Джон Смит

отвечает Vick Thompson на комментарий 26.10.2018 #

А мы уже все с ним обсудили, он мысль не развивает, а по кругу начинает ходить. В основном сообщает знаки своего присутствия в Америке - имена родственников на англ, названия политических движений, организаций. То есть, формальные вещи, а сути вообще не касается, сразу провоцирует конфликт. Странный персонаж. Думаю он не в Амер...

Джон Смит

отвечает Vick Thompson на комментарий 26.10.2018 #

неспособность надменной Демократической (да и Рспубликанской) элиты в целом решить назревшие проблемы...

===

Ты правильно видишь проблему, она в людях, в самих представителях элит. Раньше считалось, что кризисы порождаются рынком, но это дебильное понимание, ибо никакого рынка нет на самом деле, а есть очень богатые и влиятельные люди, у которых психика работает как и у всех остальных. Они могут поступать безответственно, неэтично, аморально, могут в депресняк впадать. Улавливаешь мысль? Холодная война закончилась и наступила расслабуха. Благоприятные условия породили оптимизм, оптимизм - безрассудство, безрассудство - стагнацию, а стагнация экономики вызвала депрессию элит. Безрассудно было ставить негра президентом. Хотя на самом деле все началось гораздо раньше.

А Трамп - полноценный продукт настоящего капитализма, он "машина желаний" из книжки Делеза "Капитализм и шизофрения". "Бабник, нарцисс и пижон" - это очень точно, потому что Путин - "не бабник, не нарцисс и не пижон" (лень антонимы подбирать), он его полная п...

комментирует материал 25.10.2018 #

В статье написано: "Когда я показывал групповую фотографию инженеров своего калифорнийского отдела моим друзьям в России, все как один спрашивали: "Это что, где-то в Таиланде?".

Действительно, из пятидесяти человек можно было увидеть не более пяти европейских лиц. Остальные азиаты и в основном из вьетнамской диаспоры и еще около четверти — мексиканцы."

Очень похоже обстоит дело и в здравоохранении США: медсёстры - американцы, а врачи - иностранцы (не все, но очень многие, а иногда и большинство).

Во всех госпиталях и университетах США, где мне довелось проходить резидентуру и fellowships, а также работать врачом, работают врачи из многих стран мира. В MCO (Medical College of Ohio), где у меня была резидентура, больше половины всех врачей в Department of Pathology были иностранцы. Заведовала департаментом Ами́ра Гохáра (Египет). Врачи, имена которых я помню: Хали́д Хами́д (Пакистан), Китáй Ким (Южная Корея), Тэд Филлипс (американец), Би́на Чáудри (Индия), Мануэль Велáско (Аргентина), Джеймс Патрик (американец), Питер Голдблат (американец). А муж Бины Чаудри работал хирургом в MCO. Его звали Праби́р Чáудри. ...

Я лично знал одну арабку- христианку из Иордании. Её звали Карамелла Нимри. В США она занималась вместе со мной в резидентуре по патологии в Medical College of Ohio c 1994 по 1997 годы. У меня и у всех остальных резидентов (всего нас было 8) была возможность хорошо узнать профессиональные способности Карамеллы, поскольку мы работали и учились все вместе в одной и той же программе.

До приезда в США, Карамелла уже проучилась 2 года в резидентуре по патологии в Иордании в университете Аммана, а к нам она пришла на второй год четырёхлетней программы по патологии. Я был тогда резидентом второго года; остальные были тогда резидентами первого, второго , третьего, и четвёртого годов ...

комментирует материал 25.10.2018 #

"Чтобы просто заменить в документации длину какого-нибудь болта, который не подошел при сборке на заводе, надо пройти два обязательных совещания с американскими коллегами и менеджерами, заполнить множество дублирующих друг друга электронных форм и получить кучу подписей и подтверждений. На весь процесс уходит до нескольких месяцев. При этом люди очень тяжело работают, чтобы пройти все эти круги адской бюрократии."

ОЧЕНЬ ДОЛГО РЖАЛ.

Вспомнил как это было у нас. Взял резинку и готово.

aliir

комментирует материал 27.10.2018 #

Прошло 30 лет.

Я, сидя в землянке, до сих пор уверен, что Штаты вот-вот развалятся.

Ёжик

отвечает aliir на комментарий 27.10.2018 #

. . . из-за непродуманной политики Авраама Линкольна.

И я смотрю только те фильмы и сериалы,, которые могут отражать американскую жизнь.

Я не смотрю бездумно все подряд, Александр, так как ценю свое время. Мне еще много книг нужно прочесть, фильмов посмотреть и побывать там, где хочется. )))

А как же знаменитые и престижные Гарвард Стенфорд, Йель, куда попасть простому смертному, все равно, что в космос полететь? )))

А как же знаменитые и престижные Гарвард Стенфорд, Йель, куда попасть простому смертному, все равно, что в космос полететь? )))"

На эти Ваши вопросы я отвечу, но не сейчас, потому что говорить здесь придётся довольно долго.

А пока скажу кратко, что в статье "Месть недоучкам: что не так в американской индустрии

Западный мир превращается в театр абсурда и стремительно теряет свою привлекательность во всем мире", с которой началось всё это обсуждение, наряду с правильной информацией есть и немало преувеличений, а то и просто глупостей, как например, история про Митта Ромни, который, якобы хотел для проветривания открыть окно самолёта во время полёта на высоте 10 километров, а потом устроил скандал, когда у него это не получилось. А некоторые очень важные аспекты и факторы, никак не вписывающиеся в картину "катастрофического состояния" американской системы образования, в статье просто не упомянуты. Но обо всём этом поговорим потом. А сейчас я хочу задать Вам вопрос о состоянии системы образования в нынешней Рос...

В основном идет, "натаскивание" детей на сдачу ЕГЭ, так как зарплата преподавателя зависит от показателей. Уже давно никто не пишет сочинений, только изложения, правда, сейчас планируют вернуть их в учебный процесс, дети перестали думать и не умеют делать выводы.

Так, что Александр, мы взяли все худшее от западного образования.

Правда, если быть до конца объективной, хорошее образование дают в национальных школах, там, где они есть. Моя внучка закончила 1 класс татарской школе (ее отец татарин), там преподают лучшие преподаватели нашего города и там занимаются не только обучением, но воспитанием детей, как принято в национальных традициях - уважение к старшим и т.д.

Аналогичная ситуация в самарской еврейской школе, там преподают не только иврит, но и историю еврейского народа и государства Израиль и там тоже преподают высококлассные учителя предметники. И когда ...

А вот интересно, преподавание в вузах в России сейчас идёт только на русском языке? В советские времена было только так, по крайней мере в РСФСР. У нас в казанском мединституте училось много татар, некоторые из которых приехали из татарских деревень, и по-русски говорили не очень хорошо. Одна девушка, её звали Роза Зубаерова, рассказывала, что до 16-летнего возраста она по-русски не знала ни одного слова. Жила в татарской деревне. Я сейчас жалею, что мне тогда не пришло в голову её спросить, было ли всё преподавание в школе, которую она посещала, на татарском языке. Как она рассказывала, в 16 лет она начала заниматься русским языком, чтобы получить возможность поехать в Казань учиться в мединституте. В 1965 году, когда мы начали занятия, она уже говорила по-русски довольно хорошо.

Я не знаю, было ли в советские времена преподавание в вузах, скажем, на Украине, на украинском языке, или в Грузии на грузинском. Мне тогда как-то даже не приходило в голову этим поинтересоваться. Думаю, что везде всё было только на русском. Мне случилось побывать в Армении в качестве туриста в 1984...

Сейчас национальные школы открываются по мере необходимости. Но в вузах все преподавание ведётся по-русски. Исключение - языковые факультеты. Моя Алина читает зарубежную литературу и теорию и практику перевода по- французски, а интерпретацию текста по-русски.

Это - да! В течение 3 лет я жил в Казани, где учился в казанском мединституте. Там у нас были татары из татарских деревень, некоторые из них по-русски говорили не очень хорошо. А все казанские татары говорили по-русски совершенно нормально, без какого-либо акцента. Но все они также могли говорить по-татарски. Когда я поначалу, не зная этого, спрашивал их, говорят ли они по-татарски, они удивлялись моим вопросам, и отвечали: "Ну, конечно! Ещё бы я не говорил/говорила на своём родном языке!" Они иногда пели татарские песни, а потом просили меня спеть еврейскую песню, и удивлялись, когда я им отвечал, что не знаю ни еврейских песен, ни еврейского языка. Для них это было странно. Они не знали, что евреи, выросшие в России, не только не знали еврейского языка, но и даже старались скрывать сам факт того, что они евреи. Моё детство прошло в Ульяновске, городе, где русские составляли большинство, хотя там было также довольно много татар. Были и чуваши. Так вот, Елена, я Вам должен сказать, что Вы в МП часто говорите, что антисемитизма в России нет, и я не знаю, действительно ли Вы так думаете. Я могу Вам сказать, что мн...

Александр, это было когда? В прошлом веке? Сейчас, у людей совсем другие проблемы и всем безразлично, кто есть кто. А если посмотреть центральные ТВ каналы, то вы не услышите ни одного дурного слова об Израиле. И многие ведущие популярных политических программ - евреи.

И многие евреи любят Россию больше, чем русские, например, (не будем называть таких депутатов, как Хинштейн и журналистов таких, как Шейнин), певец Александр Розенбаум.

То, что было много лет назад, вспоминают только те, кто уехал, продолжая нас ненавидеть (к вам лично это не относится.). А вот к современным немцам евреи сейчас обиды не испытывают, несмотря на их антисемитизм, о чем пишут многие западные СМИ. Для меня это непонятно и удивительно. Но я уже перестала об этом говорить (только в исключительных случаях), так как опровергать всю чушь, что пишут в Шоломе, мне уже надоело. Мы живем в разных реальностях. Они во лжи и ненависти к нам, русским, а мы, русские, за мир и дружбу между народами, извините за пафос,

Елена, я уважаю Вас. Но могу сказать, что Вы не знаете реальности. Люди не меняются.

По своей работе мне приходится общаться с большим количеством людей по всей России, с национализмом по отношению к любому этносу, я не сталкивалась. В моем окружении, этого тоже нет, само-собой.

Там в основном все считают Россию злом по отношению к Украине, не зная реалий, не побывав в нашем Крыму, куда я уже ездила два раза после его воссоединения с Россией.

Крым и Иерусалим это единственное места, в мире, куда мне все время хочется приезжать. И слава Богу, что Крым сейчас российский. И я желаю, чтобы весь Иерусалим стал сторицей Израиля и все православные этого хотят. Так как все будут уверены, что в этом случае, наши святыни останутся в целости и сохранности.

Я в моих дискуссиях с Бегемотом и с другими много раз высказывал им мою точку зрения, что их мышление - трафаретное, то-есть, они неспособны думать и оценивать вещи и явления самостоятельно, а думают и говорят так, как ПОЛОЖЕНО думать и говорить в их среде, в их окружении.

Я Вам, разумеется, верю. Однако, и это одно большое ОДНАКО (!!!), Вы, во-первых, общаетесь с людьми определённой категории (хотя и с большим количеством людей) - это люди более-или-менее интеллигентные. "Скобари" (Вы, возможно, незнакомы с этим словом. Так в мою бытность в Ленинграде называли грубых необразованных хамов) с Вами вряд ли встречаются. А ведь скобари и хамы/хулиганы составляют очень значительную часть населения не только России, но и любой страны. Во-вторых, Вам нужно иметь в виду и то, что даже антисемиты не станут Вам заявлять о том, что они - антисемиты, если это никак не вписывается в тему разговора, который у Вас с ними происходит.

Я говорю это к тому, что антисемитизм среди русского населения НЕСОМНЕННО ЕСТЬ.

Объективность - это мой золотой стандарт в оценках и анализе. Я не прихожу в МП для того, чтобы проталкивать какую-либо политическую пропаганду. Я голосовал за Трампа и поддерживаю многие его начинания, включая его попытки улучшить отношения с Россией. Но я, в отличие от Бегемота и всех остальных в Shalom, вижу Трампа таким, какой он есть со всеми его недостатками. Когда я сказал Бегемоту, что Трамп - это американский Жириновский, Бегемот свирепо обрушился на меня. Он заявил, что Жирик - это клоун, а Трамп - настоящий мудрый стратег и тактик бизнеса и политики. Я ему на это ответил, что Жирик - клоун, и Трамп - тоже клоун. Для того, чтобы это понять, нужно: 1) владеть английским языком; 2) быть в курсе всего, что здесь в США происходит; 3) слушать речи Трампа.

Бегемот не отвечает ни одному из этих требований, но уверен, что он ЗНАЕТ то, о чём говорит. А этот "Джон Смит" - ещё хуже, чем Бегемот.

Все в Shalom называют Россию агрессором, захватившим Крым у независимой Украины. Такая точка зрения основана на более общем представлении, согласно которому, у России нет и не может быть, вообще, никаких своих законных интересов. То-есть, Россия не имеет права себя защищать. Тот факт, что если бы Путин не проявил необходимой решительности, Украина вошла бы в НАТО, а Севастополь стал бы американской/натовской военно-морской базой, для них никак не оправдывает решительных действий Путина. Причина простая - такой исход - это именно то, чего хотят враги России. А действия Путина в отношении Крыма были просто ГРОССМЕЙСТЕРСКИМИ!!

Трамп во время своей предвыборной кампании неосторожно (как всё, что Трамп делает) выразил своё восхищение Путиным, противопоставляя его никчёмному Обаме.

Ещё не хватало Путину позволить им сделать Украину и Грузию членами НАТО! Путин всё делает правильно!

То, что было в 90-е годы на улицах Москвы, я вспоминаю с ужасом. - скинхедов, убийства людей с Кавказа, оскорбления азиатов словом "чурка" и т.д. Сейчас ничего такого нет. О безопасности на наших улицах Вам могут рассказать те, кто побывал на ЧМ по футболу.

Я плохо переношу жару, дома и на работе кондиционер, а гулять мы с мужем ходим вечером, после 9 часов. В это время очень хорошо дышится на Волге. Никаких хулиганов нет и полиция присутствует, но ненавязчиво.

Есть, конечно, криминал, как и в любой другой стране мира, но не в таких удручающих масштабах, как это было в 90-е.

Рад за вас. Вопрос о преступности, кстати, один из очень важных вопросов о России, который я хотел Вам задать. В советские времена хулиганство просто зашкаливало. В 1966 году, в ответ на миллионы писем от граждан СССР, которые жаловались на хулиганов, делавших жизнь просто невыносимой, Президиум Верховного Совета СССР принял Указ об Усилении Ответственности за Хулиганство. После принятия этого Указа милиция начала активно работать, а суды стали давать тюремные сроки, исчислявшиеся годами, за хулиганские поступки, за которые до этого давали 15 суток. И хулиганство резко пошло на спад. Через несколько лет, разумеется, борьба с хулиганством сошла на нет, и всё вернулось к тому, что было до Указа. В СССР всё могло осуществляться только в форме кратковременных кампаний, а не как постоянная норма жизни, так что результаты были, соответственно, всегда плохими.

Елена Фролова перепечатал из vz.ru 28.05.2019 11:47

Немцев призвали надеть кипы

Анна вавилова

комментирует материал 29.05.2019 #

К нам приехал недавно друг детства. Сейчас он профессор, историк. Изучает корни народов. Так он сказал, что антисемитизм полностью оправдан. Что причина этого, мы. И пока мы не поймем, почему нас ненавидят, вас будут ненавидеть еще больше. Разберитесь в этом сами. Ведь вы не можете все время орать, что вам все завидуют, вы должны еще и задуматься, почему все вас не любят.

Alexander Kogan

отвечает Анна вавилова на комментарий 30.05.2019 #

"Ведь вы не можете все время орать, что вам все завидуют, вы должны еще и задуматься, почему все вас не любят."

Антисемитизм, то-есть, враждебность к евреям, отнюдь не является каким-то уникальным явлением. Совсем наоборот - враждебность всех народов ко всем народам является правилом. Русские и украинцы не любят друг друга. Русские и поляки не любят друг друга. Украинцы и поляки не ...

Этот список можно продолжать до бесконечности. Антисемитизм является просто-напросто одним из видов ксенофобии, которым несть числа. Никакой уникальности у антисемитизма нет.

Елена Фролова

отвечает Alexander Kogan на комментарий 30.05.2019 #

"...Никакой уникальности у антисемитизма нет"

Почему же нет? В разные времена только евреев, армян цыган и сербов убивали исключительно по национальному признаку.

Alexander Kogan

отвечает Елена Фролова на комментарий 31.05.2019 #

"В разные времена только евреев, армян цыган и сербов убивали исключительно по национальному признаку."

Говоря о сербах, Вы имеете в виду события в 1990-х после распада Югославии?

Елена Фролова

отвечает Alexander Kogan на комментарий 31.05.2019 #

Да, после уничтожения Югославии странами НАТО.

Alexander Kogan

отвечает Елена Фролова на комментарий 31.05.2019 #

"В разные времена только евреев, армян цыган и сербов убивали исключительно по национальному признаку."

В разные времена по национальному/этническому признаку кого только не убивали...

Например, во время Второй Мировой Войны (ВМВ) германски...

Во время той же ВМВ имели место акции массовых убийств китайцев японцами. Знаменитая Нанкинская резня - один из таких кровавых эпизодов. Вообще, в абсолютных цифрах людских потерь гражданского населения во ВМВ, на первом месте Китай.

А если мы заглянем в прошлые века, то кого только не убивали по время своих завоеваний арабы, монголы, турки... А разве испанские конкистадоры в Новом Свете истребили мало ацтеков, инков, майа?

Анна вавилова

отвечает Alexander Kogan на комментарий 31.05.2019 #

В этих случаях не любят друг друга. А антисемитизм - это все против евреев. И на это есть объективная причина, и очень логическое объяснение. Надо только копнуть глубже, а не зацикливаться на обычных человеческих эмоциях.

Alexander Kogan

отвечает Анна вавилова на комментарий 01.06.2019 #

"А антисемитизм - это все против евреев. И на это есть объективная причина, и очень логическое объяснение."

Эта объективная причина заключается всего-навсего в географии. Враждебно относятся друг к другу народы-соседи, то-есть, народы, кото...

Вот это и является той самой объективной причиной. Никаких мистических сверхъестественных причин тут нет. Всё очень и очень просто. Ты слаб? Значит тебя будут бить. По-другому в человеческом обществе просто никогда не бывает.

Никто не будет держать на работе пьяниц и проблемных людей, поэтому, в России стали меньше употреблять алкоголь, все держатся за свою работу. Важны твои знания и результат твоей деятельности . и всем безразлично кто ты по происхождению.

С антисемитизмом, русофобией и ксенофобией я сталкиваюсь только здесь, в интернете.

Баню всех нациков, независимо от этноса - русских, еврейских, украинских, еще каких-то из ср. Азии, и мне плевать как и кто к этому относится. Я их всех считаю людьми второго сорта. Есть здесь антисемитские и русофобские сообы, я в них не состою, не читаю их постов и там не комментирую, даже если меня приглашают это сделать.

Я говорю это к тому, что не считаю антисемитизм каким-то уникальным явлением. В отличие от меня, многие евреи постоянно ищут "причину антисемитизма": тут и религиозная вражда, и зависть к богатым еврейским купцам/бизнесменам, и зависть к усп...

Вот как?! Я не знал, что Вы были замужем за человеком, который уехал в Израиль. А Ваша дочь, которая филолог, это его дочь?

Елена, Вы помните, что я обещал поделиться с Вами впечатлениями после того, как посмотрю фильмы, о которых мы говорили. Я начал смотреть фильмы из серии "Boston Legal", который "Юристы Бостона". Могу Вам сразу сказать, что этот фильм - кинокомедия, НИ В КАКОЙ СТЕПЕНИ НЕ ОТРАЖАЮЩАЯ АМЕРИКАНСКУЮ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.

Я говорю это к тому, что Вы не поверили мне, когда я сказал, что в США запрещены любые интимные отношения между юристами и их клиентами. Абсолютно ничего подобного тому, что показано в этом фильме не может происходить в США.

И как вам мой любимый Джеймс Спейдер? (он играет Алана Шора).

И, вообще, каково первое впечатление? Там 5 сезонов.

А когда Вы посмотрите "Однажды в Америке"? Мне интересно очень понравится ли вам этот, на мой взгляд, шедевр?

У меня "Boston Legal" скаченный с Рутрекера, в любительской "озвучке". Я выбирала и выбрала, на мой взгляд, лучший вариант. Озвучивает один человек. Мне так нравится больше, потому, что у меня, у зрителя, создается иллюзия, что я, черт возьми, хорошо знаю английский. Русский перевод не заглушает речь актеров, поэтому я слышу их голоса. Есть такая категория творческих людей, у которых хобби переводить и озвучивать фильмы. Иногда это делают даже профессиональные актеры.

Александр, Вы не ориентируйтесь на меня. Смотрите фильмы на языке оригинала, тем более "Однажды в Америке". Потом мы с Вами об этом поговорим.

Александр, мне кажется, что пора уйти с этого поста и продолжить в другом, так как комментов много и мне приходится в нашем с Вами диалоге долго искать нужный. Надеюсь, что Вы не будете возражать.

Я создам новый пост и отправлю вам отсюда ссылку.