Самоубийца: грешник или жертва?
На модерации
Отложенный
В докладе на Архиерейском Соборе 2-4 февраля 2011 года Святейший Патриарх Кирилл упомянул о разработке молитвенного чина о самоубийцах. Необходимость его составления связана с широким распространением такой трагической ситуации, как самоубийство. Церковь за погибшего по собственной воле не молится, родственники нуждаются в утешении, и Святейший Патриарх справедливо отметил, что необходимо избегать злоупотреблений – как в сторону избыточной строгости, так и в сторону неоправданных послаблений.
Так как же Церковь относится к самоубийцам? Изменилось ли что-то в Ее представлении о страшном грехе лишения себя жизни?
Комментирует протоиерей Максим Козлов.
В выступлении Святейшего Патриарха очерчена проблема, которая реально присутствует в церковной жизни. С одной стороны, церковные каноны возбраняют отпевания и евхаристическое поминовение самоубийц, с другой стороны, родственники очень часто обращаются в епархиальные управления и приходы с этой просьбой. К тому же не вполне понятно, насколько ушедший из жизни путем добровольного ее пресечения подходит под ту или иную категорию.
Я думаю, что здесь нужно выделить два аспекта. С одной стороны, Церковь понимает, что когда речь идет о возбранении регулярного церковного поминовении самоубийц, речь идет или о людях, сознательно совершивших это действие, или о тех, кто совершил его по греховным побуждениям. Например, по малодушию, или, к примеру, нагулял дурную болезнь – и стыдно ему, невозможно дальше жить, или если кто растратил казенные деньги, и это стало известно, а ему давать ответ. Да, некоторые высокие чины после обнаружения и огласки неких своих дел тому, чтобы понести должное наказание, предпочитают пустить пулю в лоб. Такого рода люди – несомненные самоубийцы.
От них нужно отличать ситуации самопожертвования ради ближних. На той же, к примеру, войне. Бывают ситуации, подобные той, которую вспоминал блаженный Августин: девственницы в момент захвата города варварами предпочли сброситься с башни, чтобы не подвергнуться поруганию и попранию их обета девства. Блаженный Августин отчетливо говорил, что они мученицы, а не самоубийцы. И, наверное, мы должны иметь в виду ситуации непереносимых или фактически непереносимых нравственных или физических страданий.
Если человек, оказавшись, к примеру, в лагерях Гулага или в Гестапо, понимает, что не выдержит физических мук, что не справится и предаст других, кто сможет осудить такого человека?
Вспомним, что приснопамятный Патриарх Алексий II разрешил поминовение Марины Цветаевой, учитывая то невыносимое нравственное терзание, в котором она приняла свое трагическое решение. Так что этот срез мы должны отсечь.
Еще до революции в некоторых словах духовно опытных подвижников благочестия, в частности, в письмах преподобного Амвросия Оптинского родственникам самоубийц иногда разрешалось не регулярное, конечно, их поминовение, но род частной молитвы. Старец Амвросий допускал примерно такие молитвы: «Спаси, Господи, если возможно, погибшую душу раба Твоего (имя) и не вмени мне во грех эту молитву».
На основании всех этих соображений представляется допустимым и разрешение на некую церковную молитву, которая не была бы собственно поминовением, совершаемым по другим членам Церкви. Двусмысленно было бы молиться о самоубийцах чином отпевания, как о рабах верных, которые во Христа верили, грехи исповедовали. С другой стороны, это молитва в общем смысле за усопших в веках христиан, так как мы молимся за многоразлично ушедших из этой жизни, и она была бы утешением для родственников.
- Какова функция молитвы за самоубийц? Если ее задача – облегчить состояние родных самоубийцы, то чем она отличается от простой психотерапии?
- Мы никогда не должны забывать, что душа любого человека — и ушедшего из этой жизни в посте, в покаянной молитве и с принятием Святых Христовых Тайн, и в результате многоразличных трагических коллизий: будь то личных катаклизмов, войн, бедствий, или нравственных переживаний, находится во власти Того, Кто является и Всеправедным, и Всемилостивым одновременно. И пока у нас есть хоть малая возможность надеяться на то, что это не был сознательный выбор богоотвержения и отвержения данного Богом дара жизни, мы не вправе не давать этой надежде возможности быть выраженной в молитве.
- Есть мнение, что за самоубийц могут молиться только очень близкие родственники. Так ли это?
- Я думаю, что исходя из логики, которую можно почерпнуть в письмах отца Амвросия, это, конечно же, не следует понимать как общецерковную санкцию на молитву за самоубийц.
Мне кажется, не обязательно ограничивать круг тех, кто может молиться, кровными родственниками. Если человек жить не может с этой бедой, горем и тоской, что у него некто близкий — не важно, по крови, по плоти, по духу, человек, который дорог, —вот так ушел из жизни, нельзя лишить его возможности молиться, это было бы неоправданно.
А с другой стороны, совершенно внешнему человеку вдруг брать на себя такого рода дерзновенные переступания многовековой церковной практики нет никакого духовного оправдания.
- В монастырях часто рассказывают о том, что если молятся не родственники, то могут и бесы нападать…
- Для подтверждения этих слов можно вспомнить разные житийные эпизоды, а не только обычные предания.
Я думаю, что в этом есть мудрое предостережение церковного благоразумия от того, чтобы попускаемое в качестве снисхождения и как исключение не стало бы иными восприниматься как норма. Как, к примеру, в светских СМИ пишут, что «Церковь разрешила отпевание самоубийц». Речь совсем не идет о разрешении отпевания самоубийц. Речь идет о возможных формах поддержки, прежде всего, тех, кто с этим горем на этой земле дальше жить не может.
- А почему Церковь не молится за всех самоубийц? Подход понятен: человек отвергает дар жизни, дарованный Господом. Но если, например, болящий совершил этот шаг потому, что не смог перенести сильную боль?
- И тем не менее, в отличие от вышеперечисленных случаев, требующих снисхождения, это тот характер самоубийства, в котором виден грех — Иудин грех. Грех, который подразумевает некий вызов. Ведь у Иуды тоже были непереносимые нравственные терзания, которые выразились в бегстве от возможного покаяния, от того, чтобы иметь возможность взглянуть в глаза Тому, кого он предал, как это сделал Петр.
Ситуации пусть не совсем аналогичные, но все же из области предательства. Самоубийца, если совершает этот поступок сознательно, делает вполне осознанный выбор. Выбор несогласия с тем, что попущено ему Богом, что он может вместить и принять. В конечных выводах это есть отвержение Божьей меры и жизни как дара Божия.
А что является непереносимым для человека? Если говорить о физических страданиях, вероятно, жестоко и неоправданно рассуждать не будучи причастным к мере этих страданий, но могу сказать как один из священников, которые побывали, скажем, в хосписах, где можно понять, как люди страдают, но как это страдание может просветлять и подготовить душу к вечности. Иной раз претерпеванием попущенного Богом перед концом земной жизни человек избывает неправды, которые прежде в его жизни были, и душа его при этом утончается и меняется.
- Какие меры принимает Церковь, чтобы сократить число самоубийств?
- Я думаю, что само по себе христианское благовестие является по сути такого рода противодействием. Мне не известно, существуют ли какие-нибудь социальные программы, может быть, и нет таких программ.
Дело, мне кажется, в том, что если в обществе будут преобладать люди с устойчивым религиозным мировоззрением, которые будут воспринимать земную жизнь не как нечто окончательно самоценное, а как то, что для нас является подготовкой к вечности, и будут жить не умозрительно индифферентно, но с живым убеждением о встрече с Богом в вечной жизни, то это и будет вести к снижению количества самоубийств.
Собственно, целительные средства Церкви невозможно приложить к неверующим людям без принятия христианства. Ведь самоубийства — не какая-то оторванная проблема сама по себе. Если человек становится христианином, воцерковляется и принимает христианство как стержень жизни, это ведет к определенного рода мировоззренческой логике, к принятию других установок. Так человек и отвергается от идей самоубийства.
- Замечено, что нередко на самоубийство идут молодые, эмоционально неокрепшие люди, у которых создался некий ореол романтизма вокруг этого действа. Об этом часто пишут в красивых беллетристических, популярных среди молодежи, романах…
- В этом нет ничего нового, это было и в прежние столетия, скажем, в эпоху байронических страданий. Само по себе очарование злом, в том числе и злом самоубийства, — это опасный феномен, которым юности свойствен как некое искушение, может быть, в особенности возрастное. Долгом не только Церкви, но и носителей общетрадиционной культуры будет напоминать слова Достоевского о том, что на самом деле зло и ад – это баня с тараканами, а не что-то мефистофельски красивое.
- А если человек оказался незащищенным перед злом? Немало случаев, когда люди добрые, но тонкой психологической конструкции столкнулись с чем-то, что они не могут пережить, и поняли, что они не для этого мира?
- И в этом случае выносить некое суждение об их участи не в праве никто. Поэтому от подробных рассуждений благоразумнее воздержаться. Но напомним: добро без Христа, как свойство натуры, как некие добрые качества, воспитанные семейной традицией, но при этом без укорененности в определенных твердых мировоззренческих установках, часто оказывается беспомощным перед лицом зла. И именно тогда оказывается беспомощным, когда человек долгое время жил в специально созданных для него условиях стерильности. Если же говорить об этом, как о трагическом феномене земной жизни, то для меня это является еще одним напоминанием о том, что само по себе добро без Христа предельно не прочно.
Беседовала Елена Вербенина
Комментарии
Комментарий удален модератором
В свое время, в свой час каждый из нас даст за все ответ. И за "базар" тоже. Смешные вы...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да и самоубийства случаются среди людей разного возраста.
А вообще есть такое мнение, что родители самоубийц попадают в Ад. Ну как возмездие за то что их чадо ушло от своего возмездия. А сами суицидники вообще никуда не попадают (так говорят), ни в рай ни в ад. Просто умирают и их нет.
А как на самом деле, кто ж знает?
Самосожжение - единственный способ обратить внимание на то, что творится что то столь ужасное, с чем человек смириться не может. Это акт привлечения общественного внимания к некой жизненно важной проблеме. И это не признание слабости, это последний аргумент сильного человека.
Акции протеста, как любой суицид не всегда заканчиваются смертью, смысл одинаков: или человек убивает себя или будут выполнены его требования.
На иврите множественное число "кровей"
Это, действительно как бы указывает на множество поколений не родившихся потомков Авеля.
И здесь речь об убийстве невиновного, а что уж говорить о самоубийстве.
Намного страшней
Сильный человек не поддастся истеричности и не исчерпает возможностей добиться справедливости любым другим путем, кроме показательного самоубийства. Это не выход, и если он этого не видит, то он во-первых, не сильный, а во-вторых не умный.
Смысл не убийство, совсем нет! Смысл дуэли смыть бесчестье кровью, своей или кровью обидчика. Т.е. человек вызывая на дуэль показывает, что он не может жить в одном мире с человеком нанесшим ему оскорбление. Это ближе к самоубийству.
Что же до показательных самоубийств, в нашей стране например часто не было возможности заявить людям о проблеме. Например в СССР "не согласный" просто попадал в психушку и выходил от туда "овощем". Вообще жизнь настолько сложная штука, что я вообще не берусь судить, можно только молиться о том, что бы нас миновали такие страшные испытания.
А в УКРФ есть статья - доведение до самоубийства. Так, что всё не однозначно, тем более, что человеческая психика очень хрупкая штука. Умного и выдержанного человека можно "изломать" нарушив логику мотивации его поступков.
Сказал же: Отвергнись себя, возьми Крест свой и следуй за Мной.
Не соглашусь насчет дуэли. Честь - это не лишить себя или другого жизни, потому что кто-то тебя оскорбил, а честь - это спасти другого, например, от смерти или насилия. Разница есть?
О социальной проблеме не обязательно заявлять таким способом, она всегда покажется во всей красе и потребует решения, а не чьей-то смерти.
Что касается доведения до самоубийства, это тяжкое преступление, и в таком случае, самоубийство превращается в убийство в чистом виде.
Если вы считаете самоубийц трусами и слабаками, то попробуйте убить себя, слабо?
Но, интересно бы спросить. вот в Украине ОТПЕВАЛИ министров Кирпу и Кравченко. Хотя официально признанно что они Застрелились Если церковь не верит в эту версию. то почему УПЦ МП об этом молчит вводя во искушение других склонных к суициду.а если верит версии. то с почему отпевали нарушая каноны и беря на себя смертный грех?
Ну,ну...
У меня, так же как у многих, бывают периоды депрессии, когда хочется умереть. Но мне не приходит в голову покончить с собой, не потому, что боюсь смерти, как раз нет, а потому что не знаю (или наоборот, знаю (?)) свое будущее, как оно будет потом. Все знает только Бог. Но не говорит...
Я не осуждаю самоубийц, не все же могут быть сильными настолько, чтобы вытерпеть все жизненные трудности, и боль, и горе. Но не считаю это правильным. Они вызывают у меня сочувствие и жалость...
Комментарий удален модератором
А лучше однозначно там, но только когда все заканчивается вовремя, а не до срока.
Вы только читали об этом или сами практикуете?
А что интересует церковь, меня не интересует.
Комментарий удален модератором
http://litzona.net/show_53384.php
Комментарий удален модератором
каждого, но здесь есть одно "но". Лишать себя жизни человек может, как и все остальное, но не имеет права. И в этом отношении его выбор чреват большими
и малоприятными для него последствиями(вы же не думаете, что после самовольного ухода превратитесь в "0"), так как нарушается Божий Промысел,
а такое просто так не проходит. Все что выпадает на долю человеку, плохое
или хорошее - значит так нужно. Каждому свое. Не буду морочить голову, но
согласитесь, просто так ничего не случается, у всего есть причины и следствия
и если вам отведено прожить 120 лет, значит этот путь вы должны пройти до конца.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Умственно недоразвитые сие элементарное неспособны понять - ибо слышат, но глухие; видят, но слепые.
Комментарий удален модератором
Я - ни на кого и ни на что не ведусь. Обычно ведутся на меня. )))
Осатаневшая цивилизация:
http://litzona.net/show_53384.php
Основы нравственной культуры.
http://litzona.net/show_45744.php
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Причины самоубийства церковь не интересуют" - что за хрень? Почитайте сначала, прежде чем трындеть...
Нарушая законы Жизни, человек разрушает общество и свою Жизнь. Факт самоуничтожения и саморазрушения имеет место быть в примерах сего дня России и ее народов. См.данные.
Можно продолжать в том же духе, а можно проявить волю к Жизни.
Выбирать нам.
ятельства, то происходит взрыв самоликвидации. Отсюда и все самоубийства. Слабово лие человека, отсутствие духовного воспитания, духовной энергии, чтобы закрыть этот
центр, безсилие человека перед жизнеными невзгодами,и определяет жизненные поступ
ки человека.
Комментарий удален модератором
Человек только самостоятельно может определить меру своих возможностей.
А то какой-то поп будет потом решать, достаточны ли были его мучения или нет.
Не нужно устраивать торгов. Человек либо сам выбрал смерть, либо нет. И отчет он держать должен только перед собой. А дело попа- совершать обряды.
Причем, все это порицание самоубийств связано с массовостью этого явления в младенчестве христианства, дабы приблизить вечное блаженство.
А вы тут поповские игры обсуждаете.
Имейте в виду - чтобы понять основные идеологические парадигмы имеющихся идеологий, в одной только Библии, нужны годы и развитые способности к образному мышлению и обобщению. Во всех народах таких людей берут под контроль и не позволяют развиться. Исследование возможно только вне системы. Например, к трактованию Библии, в системе допускаются люди изучавшие ее не менее 40 лет.
Комментарий удален модератором
Есть законы Жизни и к примеру - дети России уже отвечают за идиотское поведение родителей.
К окончанию школы остается лишь 10-12% детей условно здоровых, остальные больны. Детей рождают больными массово.
http://litzona.net/show_45741.php
http://litzona.net/show_45744.php
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А сколько средств необходимо на восстановление и текущий ремонт разрушенных церквей? Я тесно связан с одним из подворий Соловецкого монастыря.Несмотря на приличный приход,они еле еле сводят концы с концами.Приходится торговать собственной выпечкой,в планах открытие кафе.Цены не дешевые,но люди платят деньги,зная ,что жертвуют на церковь.А платить за свечи и иконы "огромные" деньги Вас никто не заставляет.Может вообще ничего не платить,Вас из храма никто не выгонит.Да и за требы(крещение,отпевание,венчание) с Вас никто копейки не возьмет,если Вы участвуете посильно в жизни прихода.А если Вы обращаетесь в церковь ,как в ЗАГС или бюро ритуальных услуг,один-два раза в своей жизни,будьте готовы оплатить время и труд служителей церкви.По-моему,это естественно.Ведь критики РПЦ в основном испытывают к ней исключительно потребительское отношение.Надо твердо помнить,что Церковь именно Вам НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА.
Иисус знал о том , его распнут , предадут ...
И ничего не сделал для того, что бы не быть убитым !
Так что Иисус самоубийца ?
Вы зря не сходили по моим ссылкам. Чего из пустое в порожнее воду лить?
Комментарий удален модератором
Грузят, да почище олигархов.
Кстати водка и табак уже не актуально: произошёл качественный бросок.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
жизни. Исправить ошибки бывает гораздо труднее, проклиная себя и других. Закон бумеранга, всё возвращается
к тебе, даже мысль твоя может обернуться против тебя бедой, а ты не будешь знать откуда пришла беда. Не забы-вай мысль материальна. Самое лучшее желание, не иметь ни какого желания. Ангел Любви.
ных законах, мы только начинаем их познавать. Духовные законы должна преподавать церковь, но она
к великому сожалению сама в них ничего не смыслит. Народ сам доходит до самой истины.
http://litzona.net/show_45744.php
Что ОН на себе нёс? Крест. А что есть Крест? Вот здесь то и кроется весь
смысл жизни. Крест это наша совесть, Крест это наша жизнь, Крест это
развитие Жизни на Земле и во всей Вселенной. Посмотри внимательно на
жизнь. Всё состоит из Креста, раскинь руки человек, крест, бабаочка крест,
стрекоза крест, умнножение, сложение,дерево, буквы в алфавитах и так да-
лее, тому подобное. Иногда человек своей смертью обретает безсмертие,
что и произошло с Иисусом. Вот в чём смысл его духовного подвига. Вот в
чём смысл его коммунистического мировозрения.
Так вот Пушкин, умер не на дуэли, а спустя некоторое время, за которое он успел исповедовать свой грех и поэтому его похоронили не как самоубийцу.
К Лермонтову священник не успел...
в округе, все что она кричала даже повторять нельзя.
Все те мольбы к Богу, а позже проклятья слышала вся
округа, не знаю, было бы самоубийство в ее положении худшим вариантом. Кто не был на месте таких больных, или не был его близкими родными, видевшими и слышавшими это из месяца в месяц, не пережил всю боль за него и вместе с ним, может судить самоубийцу. Иногда попробуйте подобное примерить на себя. И никогда не говорите: ,,Никогда,, Вот наша Галочка перенесла все эти нечеловеческие муки.Она умирла, а мы плакали от радости, что для нее все кончилось.
бйте их засадить или хотя бы в суд подать. Во будет сенсация
У меня двое близких людей умерли от рака, на моих глазах. Умирали в мучениях, так что я считай, все прошла вместе с ними. Я уже где-то здесь в ГП писала об этом. Так вот. оба, уже зная, что умирают и дни их сочтены, оба сказали одну фразу: - Так хочется пожить! - Это действительно было и я не могу забыть именно это, и доводы в оправдание самоубийства для меня не являются серьезными. Хотя, повторяю, не могу осуждать тех, кто решил для себя так.
2. Может и перечислите те "рогатки" которыми, по вашему мнению, общество может обставить желание совершить суицид?
3. Вы дальше сами себе противоречите.... "я не вижу технической возможности "запретить"." Если не видите возможности запретить, то о каких "рогатках " вы говорите?
И что такое "душа устала"...Что под этим понимать? Душу Ромео которому не дали свободно трахать Джульетту? Это ведь то же, и не малая, причина суицида у ДЕТЕЙ,ПОДРОСТКОВ да и у взрослых,но реже....А как насчет больных , чьи "уставшие души" души вполне лечатся психиатрами и психологами?
Вы, в своем желании хоть как то "укусить " своих конкурентов из РПЦ , забываете. что речь идет о ЖИЗНЯХ,а не о марионетках....Ну и конфессия же у вас, воспитывающая подобных "учителей" для тех, кто решит повеситься....
Ей было всего 34 года, родители забрали ее в станицу в свой дом из многоквартирного дома, когда ей стало очень плохо. Я видела, как умирал от рака мой отец, но можно было сделать укол, он забывался на время. На моих руках умирла парализованная мама, можно было с делать укол обезбаливающего, страшно все это, но муки Гали, это были просто муки сверх сил человеческих. И я не буду никого осуждать,никто не знает, что бы он предпочел в этих муках. А умереть так просто, мы в прошлом сентябре на море видели как в шторм бросились купаться два пьяных парня, один все же смог выйти из воды, а второй на глазах всего пляжа почти спасенный спасателями ушел в волну.
Вот и такая смерть бывает, не самоубийство, а по сути-самоубийство.
"Бывают ситуации, подобные той, которую вспоминал блаженный Августин: девственницы в момент захвата города варварами предпочли сброситься с башни, чтобы не подвергнуться поруганию и попранию их обета девства. Блаженный Августин отчетливо говорил, что они мученицы, а не самоубийцы."
То есть эти монашки плюнули на веру. Они были не готовы нести свой крест до конца. Но они не отвергнуты церковью? Точно так же можно оправдать любого самоубийцу, который вместо страданий выбрал смерть. И я с этим согласен.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Означает Человека твердо стоящего на Земле.
Почему какой-то "прото...." может оценить меру допустимых страданий человека?
Кто ему дал это право? Церковь?
Преследование самоубийц (и после смерти и для устрашения живых) имеет свою давнюю историю и очень прагматичное обоснование со стороны владетельных священноначальников..
И спасибо пусть говорит неким своим же священникам, которые не святые типа Николая2, а просто были порядочными людьми.
"Анимизм и спиритизм" - Александр Аксаков.
"Контуры мироздания" - монография профессора ВЕМЗа В.М.Запорожца.
"Путешествие души", "Предназначение души" - Майкл Ньютон.
"Путешествие вне тела", "Далекие путешествия", "Окончательное путешествие" - Роберт Монро.
"Жизнь после жизни", "Жизнь до жизни" - Реймонд Моуди.
"Адвокат тонкого мира" - Виктор Заммит.
Думаю для вас пока достаточно этих основ.)))
И прежде чем говорить о шизофрениках, потрудитесь хотя бы прочесть их труды, а то так и останетесь 60 летним невеждой. Я точно так же могу сказать и о вас, и вашем даосизме или что там вы преподаете не помню, но я не не знаю об этих учениях ничего, поэтому молчу, а вот об исламе и христианстве знаю очень хорошо, поэтому и борюсь с этим мракобесием, но вы не знаете, что защищаете, зайдите на любой православный форум или мусульманский и вы увидите кто вы есть на самом деле по их мнению.)))
Но если вы такой умный, то Виктор Заммит - автор книги "Адвокат тонкого мира", вернее его компаньоны, предлагают каждому кто сможет опровергнуть факты представленные в этой книге по миллиону долларов США, так шо рискнете?
Почему же тогда человека, заведомо больного и не отдающего отчета в своих действиях третировать и на этом уровне, отделяя его от родственников, фактически извергая из церкви, ставя на нем клеймо, предвосхищая решения того, чей суд непостижим?
Что-то от такой позиции особой благодатью не веет...
управления массами и манипуляции их сознанием...
http://gidepark.ru/user/2897364260/article/96166
Комментарий удален модератором
можно почитать Лео Таксиль: забавная библия и забавное евангелие....
Я понимаю еще - Косидовский, но эта мерзость - МКашники отдыхают...
Комментарий удален модератором
а Таксиль молодец!! учили на богослова, а у него мозг оказался!!!
покопался в архивах ватиканских, хотя с юмором и сатирой немного перебарщивает!!
Пожалуй, самый аккуратный товарищ и в литературном отношении наиболее интересный.
Родился в Марселе в семье небогатого служащего. С пятилетнего возраста Габриэль Пажес воспитывался в иезуитском монастыре.
…ложь, предательство, убийство, стяжательство, разврат — вот основные деяния тех, кто провозглашал себя наместниками Бога на земле, проповедовал терпение, кротость и смирение...
Умер в возрасте 53 лет.
Только Церковь то здесь при чем?
Борец вы наш...
А если демонологию применить - черт силы даст... Вот только в удачном случае, видимо, были причины, почему Бог отвернул от человека свое лицо...
Узкое, недостаточно общее суждение имеет гораздо больший риск быть очень большим заблуждением.
Вот я о чем.
В соответствии с правилами логики этим высказыванием Вы объявляете церковь сборищем лжецов.
Констатирую.
Осатаневшая цивилизация
http://litzona.net/show_53384.php
2. Любой человек выражает исключительно СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ.
Даже если он специально указывает другое, например: "Наша церковь считает...", это всего лишь ЕГО точка зрения.
Это чудовищная вещь - вкладывать слова одного человека в уста другого или ТОЧНО отождествлять их с точкой зрения ГРУППЫ ЛЮДЕЙ. Это близко к понятию "клевета".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
+ рекомендую мой блог на эту тему и другие!
Комментарий удален модератором
а методы и способы всех церквей на массы - я уже лет 5 изучаю!!
духовность была уничтожена продажными князьками московии, которые захотели абсолютной власти и позволили ввести на своей территории христианство. вырезав от 2/3 до 3/4 подданных!!
таким образом от нас отделилась остальная часть ВЕЛИКОЙ ТАРТАРИИ от подмосковья до аляски включительно!
http://gidepark.ru/user/2897364260/article/104109
http://gidepark.ru/user/2897364260/article/96166
http://gidepark.ru/user/2897364260/article/93281
http://gidepark.ru/user/2897364260/article/104109
http://gidepark.ru/user/2897364260/article/96166
http://gidepark.ru/user/2897364260/article/93281
Все паразитические власти от царей до нонешних дерьмократов всё время с попами взасос - ибо они их поддерживают и помогают держать быдло в узде!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
США - самая безбожная страна... один только Буш за свою "карьеру" десятки раз лгал и под присягой на библии!! Это оплот мирового сионизма и разврата. За один только 20 век было развязано 2-3 десятка войн во всём мире, разделено на куски десяток стран, с их "лёгкой руки" погибли десятки миллионов человек..
Взрощен внешний враг для отвлечения внимания быдла от действий власти - терроризм!!!
так же этот их помощник - супер средство для изъятия прав и свобод у людей - они с удовольствием от них отказываются, в предвкушении мнимой безопасности...
на территории США проживало порядка 20 млн индейцев и прочих племён-народностей - более 2500 (племён народностей). сегодня не более 800 племён - во многих осталось не более 5 чел.... проживают в самых бесплодных и бесполезных районах для жизни в пустынях и полупустынях - окруженные заборами.....
Зато каждый год ДЕНЬ БЛАГОДАРЕНИЯ празднуют... благодарят местное население за то что сдохло и отдало свои земли бандитам, отморозкам и аферистам хлынувшим на новые земли - предкам нонешних американцев!!!
Комментарий удален модератором
вы не видите даже общей целиковой картины мира и его устройства, а уже пытаетесь мне рассказывать что и почём....
Сразу оговорюсь - я тоже 100% не знаю всё в деталях, но общая картина полна и есть понятие, как ведётся оболванивание, запугивание масс, стравливание между собой групп людей для отвлечения от грязных дел власти.. кто и зачем написал ТОРУ, БИБЛИЮ и КОРАН и как они воздействуют на психику...
как накидываются законодательные и финансовые удавки на население, чтобы им времени хватало только на выживание... откуда берётся инфляция, кто убивает нас ГМО, прививками, разложением морали и нравственности... как идёт подмена ценностей и понятий в обществе.. и многое многое другое...
наш мир - единый организм, где всё на всё влияет и со всем взаимодействует!
поэтому, имея смутное представление только об области воображения, не стоит рассуждать о познании всего организма и даже процесса мышления как такового!!
Комментарий удален модератором
полный развал с/х всей африки, украины, России, Ирак, Иран, косово, страны кавказа Вам мало??
идёт направленный геноцид народов земли!! и всё ради мира, дружбы и дерьмократии!!!
опросы и общественное мнение - существует лишь для власти!
они смотрят насколько быдло готово прогнуться или стоит ещё пару терактов совершить/налог-закон придумать/чёрным-жёлтым-красным-голубым дать еще прав для ущемления большинства....
а стадо на всё это ведётся - отвечает на опросники.... только вот для народы всю статистику перед обнародованием подправят!!!
у нас и инфляция чуть выше 11%, и население 142 млн чел.....
если коренных народов россии осталось хотя бы 90 млн - это уже было бы хорошо, но подозреваю что и того меньше осталось...
ВЫДЕРЖКИ ИЗ ВЕТХОГО ЗАВЕТА
«Я отделил вас (иудеев) от всех народов, чтобы вы были Мои». (Лев. 20, 26)
“…с сего дня Я начну распространять страх и ужас пред тобою на народы под всем небом; те, которые услышат о тебе, вострепещут и ужаснутся тебя…”. (Втор. 2, 25).
“…и вы овладеете народами, которые больше и сильнее вас… Господь, Бог ваш, наведет страх и трепет пред вами на всякую землю, на которую вы ступите… и господствовать будешь над многими народами…” (Втор. 11, 23-25; 15, 6).
“…сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их – служить тебе... народ и царства, которые не захотят служить тебе, – погибнут, и такие народы совершенно истребятся” (Ис. 60, 10-12).
“А в городах сих народов, которые Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию…”. (Втор. 20, 16–17)
“Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы… тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их; и не вступай с ними в родство: дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего
“Если будешь слушать гласа моего и будешь исполнять все, что скажу тебе… то вы будете у Меня народом избранным из всех племен… вы будете у Меня царственным священством и народом святым… Проведу пределы твои от моря Чермного до моря Филистимского… предам в руки ваши жителей сей земли… (не смешивайся и) не заключай союза ни с ними, ни с богами их; не должны они жить в земле твоей, чтобы они не ввели тебя в грех против Меня”. (Исх. 23, 22, 31–33).
“Если услышишь о каком-либо из городов твоих…, что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: “пойдем и будем служить богам иным… порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его порази острием меча… и да будет он вечно в развалинах, не должно никогда вновь созидать его”. (Втор.13, 12–16).
“Если не будешь стараться исполнять все слова закона сего, написанные в книге сей…, то Господь поразит тебя и потомство твое необычайными язвами… И как радовался Господь, делая вам добро и умножая вас, так будет радоваться Господь, погубляя вас и истребляя вас…”. (Втор. 28, 58–63).
“Если же не послушаете Меня и не будете исполнять всех заповедей сих, и если презрите Мои постановления.., – то и Я поступлю с вами так: пошлю на вас ужас, чахлость и горячку… Если же и после сего не послушаете Меня…, то и Я в ярости пойду против вас и накажу вас всемеро…, и будете есть плоть сынов ваших, и плоть дочерей ваших будете есть; разорю высоты ваши и разрушу столбы ваши, и повергну трупы ваши на обломки идолов ваших, и возгнушается душа Моя вами”. (Лев. 26, 14-30).
“И предал Господь, Бог наш, в руки наши и Ога, царя Васанского, и весь народ его; и мы поразили его, так что никого не осталось у него в живых… предав заклятию всякий город с мужчинами, женщинами и детьми…”. (Втор.3,3–6).
“И Собрал Давид весь народ и пошел к Равве, и воевал против нее и взял ее… и добычи из города вынес очень много. А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Амонитскими...”. (2 Цар. 12, 29–31).
“И поразил Иисус всю землю нагорную и полуденную, и низменные места и землю, лежащую у гор, и всех царей их: никого не оставил, кто уцелел бы, и все дышащее предал заклятию, как повелел Господь Бог Израилев”. (Нав. 10, 40).
мы значит грязь, дерьмо, нелюди???
если бог всемогущ и мы по его образу и подобию - то НА КОЙ ЧЁРТ ЕМУ РАБЫ!!!!????
Ваши свободные пра-пра-прапредки стыдились бы за добровольное верование в собственную врождённую грешность, ничтожность, неспособность ни на что повлиять....
это Ваша вера, а мои боги меня РАБом не называли!!!
у славян богами были люди, достигшие действительных вершин духовности, имеющими возможности влиять на окружающий материальный мир...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
всё 20е столетие наука удавливалась, чтобы можно было нефтью контролировать весь мир...
а теперь все альтернативные технологии в тырнете можно найти (в.т.ч. альтернативная энергия).. эти скоты даже пытались паспорта для пользования интернетом ввести, чтобы удавливать и выкладывающих информацию в сеть!!
теперь только продовольствие осталось...
сельское хозяйство всего мира уже разрушили, остались только жидовские сателлиты - канада, США... вот и летом со спутника жгли посевы, военные базы и стратегические запасы зерна....
который уже год наши карлики-западные марионетки пытаются уничтожить семенные фонды - семена всех известных растений не ГМО!!! а ГМО последних версий уже могут стерилизовать потребителей в 1 поколении! 20 лет испытывали их на СВОЁМ!!! американском быдле - теперь там очень популярно усыновление и клиники репродукции - 30 лет жрал их народ эту отраву...испытывал!
а трактовки никакой - чистый текст - сублимация расизма и экстремистских идей!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
+ я разделяю жидов и евреев...
жиды - агрессивные радикальные ублюдки, фашисты, для которых все неевреи грязь на их сапогах и подлежат уничтожению или порабощению....
евреи - талантливые, интеллигентные люди.. кстати тоже, по замыслу жидов, подлежат уничтожению - ибо не согласны уничтожать и вырезать гоев!
в библии активно используется НЛП и прочие грязные методы + программация подсознания грамотным построением фраз..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2.Это все лозунги и благие пожелания. а не "рогатки" для желающих совершить суицид...
3. Это то же не показатель того, что надо признать суицид"правом" каждого и не ответ. почему пользующихся этим "правом" отправляют к психиатру,а по каждому случаю проводят проверку стараясь выявить тех, ктодовел человека до петли...
Комментарий удален модератором
2. А это вообще полная ерунда...Сравните количество суицидов и империи . где действительно была правящая религия. с РФ, в которой РПЦ чисто номинально числиться господствующей религией. но не является таковой имея конкурентов и лице мусульман, а судя по количеству статей анти православных на этом сайте, и сектантов....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
имею множество доказательств фальсификации изТОРЫи.
так же чётко понимаю кто и зачем писал эти книжонки и к чему вся эта паразитическая система нас приведёт в ближайшем времени!
у вас даже национализма определение, которое дают либерасто-дерьмократы!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
можете продолжать верить в деда мороза, коли Вам так сподручнее!!
мне ближе миропонимание моих предков, живших в гармонии с сородичами и природой... полная гармония была и техники ныне недоступные, а богами звали личностей, вышедших на новые уровни восприятия и творения!
Комментарий удален модератором
Ожёгов бесспорный авторитет, НО, как человек, он вполне мог иметь личное мнение по каждому из вопросов и определений...
Национализм
Не следует путать с нацизмом.
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.
В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей. Он опирается на национальное чувство, которое родст
В силу того, что многие современные радикальные движения подчёркивают свою националистическую окраску, национализм часто ассоциируется с этнической, культурной и религиозной нетерпимостью. Такая нетерпимость осуждается сторонниками умеренных течений в национализме.
Русскоязычные СМИ «национализмом» часто называют этнонационализм, в особенности его крайние формы (шовинизм, ксенофобия и др.), которые делают акцент на превосходстве одной национальности над остальными[3]. Многие проявления крайнего этнонационализма, включая разжигание межнациональной розни и этническую дискриминацию, относятся к международным правонарушениям.капиталистической экономике.
В силу того, что многие современные радикальные движения подчёркивают свою националистическую окраску, национализм часто ассоциируется с этнической, культурной и религиозной нетерпимостью. Такая нетерпимость осуждается сторонниками умеренных течен
nationalism
1. Devotion to the interests or culture of one's nation.
2. The belief that nations will benefit from acting independently rather than collectively, emphasizing national rather than international goals.
3. Aspirations for national independence in a country under foreign domination.
The American Heritage Dictionary of the English Language (4th ed.) © 2000 by Houghton Mifflin Company
nationalism
1. The state of being national; national attachment; nationality.
2. An idiom, trait, or character peculiar to any nation.
3. National independence; the principles of the Nationalists.
Webster's Revised Unabridged Dictionary © 1998 MICRA
nationalism
Ideology based on the premise that the individual's loyalty and devotion to the nation-state surpass other individual or group interests.
Encyclopaedia Britannica © 2002
Мы видим, что в этих определениях понятие "национализм" имеет нейтральную или скорее даже положительную коннотацию (
1. Преданность своему народу.
2. Защита национального единства или независимости.
Японская энциклопедия:
Национализм - всеобщая приверженность и верность своей нации.
Британская энциклопедия:
Национализм - это верность и приверженность к нации или стране, когда национальные интересы ставятся выше личных или групповых интересов.
Американский политический словарь, который к 1993 г. выдержал 9 (!) изданий:
Национализм отождествляется с социальными и психологическими силами, которые зародились под действием уникальных культурных, исторических факторов, для того чтобы обеспечить единство, воодушевление в среде данного народа посредством культивирования чувства общей принадлежности к этим ценностям. Национализм объединяет народ, который обладает общими культурными, языковыми, расовыми, историческими или географическими чертами или опытом и который обеспечивает верность этой политической общности".
Само государство, сама исполнительная государственная машина неизбежно должна будет в известные моменты и при известных условиях становиться национальной не только в смысле отражения нации как сборного и в национальном отношении целого, но даже и в смысле отражения одной определенной национальности, интересы которой в данный момент получают доминирующее положение и отражение в равнодействующей.
Вот почему в данный момент вполне законным для русской государственной власти является лозунг: государственная власть должна быть национальной русской!.. Русская национальная группа не только вправе, но и обязана предъявить своему правительству, своей государственной власти требование быть национальным, т.е. оберегать политические интересы коренной национальности, пока коренная национальность не сплотится политически настолько, чтобы с
Профессор П.И. Ковалевский. Психология Русской нации. СПб., 1915г. (цитируется по изданию: Проф. П.И.Ковалевский "Русский национализм и национальное восстание в России", СПб., 2006г.)
И.А. Ильин (1883-1954), русский философ и политолог. "Манифест Русского Движения".
Л.Н. Толстой, великий русский писатель
"Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам меня из него не выбить".
Дмитрий Менделеев. "К познанию России" .1906
Национализм (национальный иммунитет) - духовное самосознание народа, имеющее Божественную основу; инстинкт национального самосохранения, вера в силу своего народа; преобладание интересов нации над всеми другими (государства, партий и т.п.), приводящее к способности нации эффективно бороться с враждебными инородными элементами. Только при торжестве национализма народ перестает быть народом-донором и эффективно избавляется от паразитирующих элементов в своем государстве.
Справочник русского человека, автор-составитель Иванов А.А., с. 146, "ФЭРИ-В", Москва, 2004г.
Национализм - это борьба за независимость народа и Родины против иноземных поработителей.
Русский национализм - это священное право коренной нации быть хозяином в собственном доме, на Земле Предков.
Русский национализм - это русский порядок и русский хозяйственный уклад, способный установить социальную справедливость.
Русский национализм - это власть подлинных Советов (Советов от слова "вече" - волеизъявление народа).
Национализм - это священное чувство кровно-духовного единения человека с породившим его народом.
Национализм - это родовое сознание, врожденное чувство Родины. Национализм произрастает из родной почвы в самом прямом смысле слова. Ведь Родина - это, прежде всего Родная Природа - олицетворение волшебной связи народа со своей землей, где все природные святилища - заповедные рощи, родники и дубравы овеяны дыханием славных подвигов, где освещенные курганы-могильники насыщены мощью вещих Пращуров-Покровит
Р.Л.Перин, "Психология национализма", "ЛИО Редактор", СПб., 2003г.
/Н.С.Трубецкой «Об истинном и ложном национализме»/
объективного существования наций. Нация есть единство, которое невозможно полностью свести к совокупности индивидуумов на определенной территории. Что же формирует и определяет факт существования нации как единства? Общность языка, территории, исторической судьбы, менталитета, происхождения? Но ведь это только совокупность признаков, определяющих сходство индивидуумов, составляющих нацию. А сходство не обязательно предопределяет единство. На самом деле существование нации определяется наличием национального самосознания, то есть осознания индивидуумов себя частью целого национального организма. Именно это национальное самосознание и является национализмом в собственном смысле слова.
БОГА нет!!! наличие души и реинкарнации не отрицаю!
а вот христианство реинкарнацию намеренно исключило - ибо зачем тогда терпилам терпеть и мучаться тут, ежели потом не в рай, а снова на землю!! тогда теряется всякий смысл !! и прощение грехов тоже теряется - ибо рая нет!
а то так, накосячил замочил народу, покаялся, на храм пожертвовал и в рай???
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы для начала почитайте хотябы заглючение экспертов о том кто такие Иеговисты, к примеру,разберитесь кто такие Мормоны. Адвентисты и потом подобный вопрос задавайте...Вы кидаетесь громить православия только потому что вам так сказали, что оноо ТАКОЕ...Вы уже пытались доказывать что нарушен закон оРПЦ и проиграли спор и снова кидаетесь в драку. понятия не имея ни как отзовется то, что вы заявляете что Церковь не права запрещая суицид...Церковь. от вашего безграмотного возмущения своих канонов не изменит, но суицидник почитав ваши аргументы в пользе самоубийства. как поступит? Может ХОТЬ ИЗРЕДКА начнете думать как могут отозваться ваши речи в судьбах верующих или стоящих на грани самоубийства?
Комментарий удален модератором
попробуйте доказать его существование...
+
1) некто бог разумное существо??
2) мы созданы по его образу и подобию?? (дети его)
3) бог любит нас? (по библии же)....
у Вас есть дети... представим, что хотя бы штук 10...
и вот они начинают друг друга убивать, резать, насиловать, придумывать нечеловеческие пытки - и всё у Вас на глазах!!
Вы же спокойно смотрите на это из кресла - "детишки играют"!!
Это я им испытания послал, чтобы они сильнее стали....
И подначиваете ещё - ЗАСАДИ ПЕТЕНЬКА ЛЕНОЧКЕ ЛЕЗВИЕ ПОГЛУБЖЕ В ПЕЧЕНЬ!!
какой же вы к чёрту тогда бог??
Вы садист, урод и отморозок!!!
логика христанутых тут совсем смешна - всемогущий и милосерднейший бог позволяет моральным уродам (предварительно создав их) вырезать миллионы человек с особым изяществом и цинизмом - и ничего не делает, чтобы их остановить !!! думаю, смотрящиий подобные сцены истязаний и насилия (он же всевидящий) - очень быстро станет сумасшедшим - ибо любимые же дети !!!
или НЛП и прочие методы библейские окончательно у Вас угасили критическое и аналитическое мышление?
фактически русские на птичьих правах в собственной стране!!
идёт выборочный геноцид!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
РПЦ не просто Юридическое лицо, а структура, состоящая из множества юридических лиц, ни одно из которых не могло бы быть создано вне РПЦ...И это оговорено законом....Научитесь уже ЧИТАТЬ законы, а не нести белиберду по подсказке "Сторожевой башни " Из Вашингтона...
Комментарий удален модератором
О воспитании в ДАННОМ случае речь идет как раз о том. что бы не совершали суицида....И религия ,это одна из организаций так же способная воспитывать....
Комментарий удален модератором
А что, РПЦ отлавливает детей на улице и силой тащит в келью и там заковав в кандалы учит их православию?
Комментарий удален модератором
2.Это просто ложь!!! есть требования и других конфессий...Или им кто то мешает требовать?
Комментарий удален модератором
...только назовите мне более ущемляемую нацию в РОССИИ, кроме странообразующей!!!
(у тех же йогов можно посмотреть какие энергетические центры запечатываются)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
жидами же придуман образ, дабы можно было огранизовать беспрецендентное оболванивание и идолопоклонничество в невиданных ранее масштабах!!!
наш дух не одноразовый.... он как шаттл .....
религии же мира (жидовские) намеренно вычеркнули реинкарнацию, чтобы народ терпел на земле и ждал рая на небе..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
жиды - же - радикально настроенная группа евреев, говорящая, что все остальные народы мира гои и не достойны жить!!! как раз они самые радикальные фашисты и экстремисты!!
Вас имеют круглосуточно, а у Вас "всё хорошо, прекрасная маркиза"!!!
http://gidepark.ru/user/2897364260/article/272118
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И само Писание осуждает факт убийства, не зависимо от того кого убиваешь: другого или себя . Это есть грех против Бога, Начальника жизни. Так что Ваше " не судите " здесь неуместно.
Комментарий удален модератором
А то что дедает РПЦ для меня не веруещего человека - вот грех
"ВОЗ насчитывает 800 причин самоубийств. Из них:
- 41% - неизвестны
- 19% - страх перед наказанием
- 18% – душевная болезнь
- 18% - домашние огорчения
- 6% - страсти
- 3% денежные потери
- 1,4% - пресыщенность жизнью
- 1,2% - физические болезни"
Поведение суицидника несколько из другой плоскости. не имея точных цифр, скажу предположительно: подавляющая масса суицидов совершается в состоянии помраченного сознания. Следовательно нет возможности адекватно противостоять мотивациям поступка.
Вот тут бы и оказать помощь "блаженному". А когда он "прийдёт в себя", то пусть решает сам, как быть дальше.... Не думаю, что многие повторят свои действия.
У сына соседей приключилась семейная драма. Он ушел из семьи, вернее вернулся домой, ибо жил в "примаках". Ему шел четвертый десяток. Женился после разводов на женщине с ребенком. И вот "взыграла" у него, как выяснилось, любофффь к молоденькой девочке лет двадцати с небольшим...
Ну позвал его в баню, беседовал долгие часы, и "под водку и селедку"... Вобщем семья у него не распалась.
А вот моя подруга по этому поводу сказала, что я "чужое счастье спас, а своё потерял". Что она имела ввиду не знаю.
Во как! Надо же?
Все беды человека от его невежества.
Ну ничего... Это поправится
Я приемлю научные факты. А научный факт как раз в том, что религиозные люди порой крайне неграмотны или не имеют достаточно образования.
Вы можете не соглашаться с ним, но давайте не будем переходить на личности и демагогию. Иначе встает вопрос о вашем воспитании.
Мне запомнилась фраза из грузинского мультика: "Делай добро и бросай его в море!"
Все просто. Грамотность здесь не причем.
Вера (не религия), как правило, обретается тогда, когда сил человеческих помочь близким, чаще всего детям, не хватает.
И только чудо спасения заставляет человека верить.
У меня этот опыт есть, у вас нет. Вот и все.
Но вот не тратить свое время на хамов я могу.
У меня всегда есть силы помочь. Если их нет, то я ищу способы, а не уповая на старичка на облаке. Это называется зрелость.
Психологи, равно как и психиатры, социологи и прочие, озабоченные этой проблемой, к единому ответу ещё не пришли. Я гарантирую вам.
С научной (медицинской) точки зрения неверно говорить, что шизофрения причина суицида. Параноидальный бред и навязчивые состояния - причина. А сама по себе шизофрения не причина.
Но юродствовать и оправдывать поступки других - неправильно.
Ну, во-первых, мелкий обман (в магазине немножко обсчитали) - это не стоит и внимания в нашем разговоре.
Во-вторых, вешаться - тоже крайность; мы же говорим в принципе, в общем, не конкретизируя выход из ситуации. Понятно, что вешаться не надо.
А вот приструнить обидчика - будет справедливо.
Церковный запрет есть мощный фактор? Три ха-ха, то-то даже в самое "религиозное время" в России было так много самоубийств. И когда церковные запреты кому-то что-то мешали сделать? Да ничего и никому.
Не доказательств, что религия снижает. Есть гипотеза.
Если бред, часть болезни, и вы считаете что именно БРЕД есть причина суицида больных шизофренией. то проситите.а что причина бреда? БОЛЕЗНЬ или НЕТ? Уважаемый медработник, а вы слыхали о таком понятии, как "ПРИЧИННО_СЛЕДСТВЕННАЯ СВЯЗЬ"? Так есть связь между болезью и последствием в виде суицида или по вашему есть непонятно откуда взявшийся бред и болезнь к нему не имеетт отношение? Понимаю ваше желание доказать свою правоту и обругать апостольские правила, ибо имнно эти правила. а не желание РПЦ, возникшее на руинах Московского Патриархата в 1943 году 20 ВЕКА и есть то, что регулирует отношение РПЦ к проблеме?...Да и Сам МП возник ТОЛЬКО В 15 ВЕКЕ!!!! отделившись от КИЕВСКОЙ МИТРОПОЛИИ!! Кстати, с нарушением канонов, в следствии чего 150 лет был не признанным и не каноничным.....И доказательством. что религия способна снижать количество суицида. отмечено у ВСЕХ психиатров....Если вы учили предмет, то должны об этом ЗНАТЬ, и лучше чем я, юрист и криминолог!!!!
Меня радуют мифические "все" психиатры. Очень красиво. Главное, убедительно звучит. Но совершенно не реалистично для думающего человека.
То, что другие тоже могли изучат эту проблему не по СМИ вам даже в голову не пришло. Ещё бы, как можно! Вы же один такой гений. И вы не можете ошибаться никогда.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А мнение РПЦ к этой теме меня не интересует.
Я бы поспорил с Воландом: человек смертен не внезапно. Боюсь, что я бы доказал свою правоту...
Хватило бы силы воли.
ту, городскую, что вечность назад
долго курила, курила, как плакала,
твой разъедающий самосад.
Бога просила молитвенно, ранено,
чтобы ей дали белье постирать.
Вы мне позвольте, Марина Ивановна,
там, где Вы жили, чуть-чуть постоять.
Бабка открыла калитку зыбучую:
"Пытка под старость - незнамо за что.
Ходют и ходют - совсем уж замучили.
Дом бы продать, да не купит никто.
Помню - была она строгая, крупная.
Не подходила ей стирка белья.
не управлялась она с самокрутками.
Я их крутила. Веревку - не я..."
Сени сырые. Слепые. Те самые,
где оказалась пенька хороша,
где напослед ледянящею Камою
губы смочить привелось из ковша.
Гвоздь, а не крюк. Он граненый, увесистый
для хомутов, для рыбацких снастей.
Слишком здесь низко, чтоб взять и повеситься.
Вот удавиться - оно попростей.
Ну, а старушка, что выжила впроголодь,
мне говорит, будто важный я гость:
"Как мне с гвоздем-то? Все смотрят и трогают...
Может, возьмете себе этот гвоздь?"
Бабушка, я вас прошу как о милости -
Только не спрашивайте опять:
"А отчего она самоубилась-то?
Вы ведь учены, вам легче понять..."
Мне бы поплакать на Вашем плече.
Есть лишь убийства на свете - запомните.
Самоубийств не бывает вообще...
(Е. Евтушенко)
Но: в Елабуге не Кама, а Тойма.
Город Елабуга - на реке Тойма. Посмотрите по карте.
http://elabuga-tat.narod.ru/
2. У меня хобби: читать статейки про пирамиду Хеопса. Так вот. На 100 статей только в одной пишут, что она ориентирована по странам света. Остальные полуграмотные горе-журналисты пишут: по сторонам света.
Что касается того, тяжело ли мне,- не огорчайтесь за меня, я стараюсь относиться к ним с улыбкой.
Карты нарисовали отнюдь не дураки. На картах хорошо видно, что Елабуга стоит на Тойме. Здесь, в 4-х километрах от Камы, начинается Елабуга. На набережной Тоймы, - музей Шишкина, гостиница, ещё дальше, кстати, от пристани - Педагогический институт, ещё дальше - кладбище с могилой М.Цветаевой.
Но пристань, естественно, стоит на Каме. Над пристанью - хлебоприёмное предприятие.
Надеюсь, Вы побываете когда-нибудь в Елабуге и увидите, как обстоит дело.
Понимаю, что поэтические строки о Каме звучат понятнее. Не все же бывали в Елабуге, не все знают, что это за река - Тойма.
Вопрос. А что, разве по карте не видно, что между Камой и Тоймой - 4 километра заливных лугов? А потом ещё метров 200 до ближайших улиц?
И запах это или всё-таки вкус? - Два.
А вообще, ну не все ведь попа зовут на похороны?
И вообще, это лицемерие. Все знают, что убивать плохо. Воровать плохо и так далее. Но сколько стоит земля, столько и убивают и воруют. И самоубийцы никуда не денутся. Самоубийство – это либо глупость, либо больное сознание. И это тоже всегда было и будет. Так почему же при таких очевидных фактах, - такое несправедливое отношение именно к самоубийцам? Это выбор человека. А как выше написала Татьяна Беловол – «На всё воля Божья!». И не надо этой РПЦ лицемерить. Сказали бы честно – «Не знаем как побольше бабла скосить, вот сидим, выдумываем схемы добровольного отъёма денег у рабов божьих!».
Это как же должен «поцеловать Бог» ( и главное, КУДА?) , чтобы тебе маньяк с сорока погубленными, в изощрённой форме, жизнями , - казался меньшим злом, чем человек, который остановил свою жизнь, имея на то причины( не важно какие). Убить себя – это более тяжкий грех, чем убить ребёнка? Действительно, это не для средних умов, это для «особо одарённых» и «просветлённых».
Да, атеистам эти консилиумы и отпевания – постольку поскольку, и хоронят они родственника не как самоубийцу, а как заблудившегося и не нашедшего себя в этом мире человека.
Миллионы людей умирают в год, только в России, из них процентов 10-20 самоубийцы. И вы полагаете, что каждый отдельный случай будет разбирать епископ и патриарх? О чём вы говорите? )Консилиумы будут проводиться на местечковом уровне и процедура, скорее всего, будет платная.
Из правил перво апостолов? Поясните свое обвинение?
2. Я, в упоении от Патриарха Кирилла? С чего такой вывод? С того, что я противник что вы путаете его действия и православие?
3. Вы молитесь Богу без посредника? Поздравляю!!! А крестите детей и отпеваете умерших то же сами?
Вот вам пример. Индия. В основе их религиозных убеждений ( «партийных принципов») есть разделение на касты. Теперь возьмём христианство. В основе его лежит библия ( Ветхий и Новые заветы). В Ветхом завете чётко прописано, что после того, как Моисей принял 10 заповедей, евреи ( услышав своего Бога) поделились на касты. Кто-то охранял Ковчег со скрижалями, а кто-то…(продолжение)
Скажите, а вы без меня всего этого разве не знали?)))
В чём причина конфликта? Так я уже сказала. Разделяй и властвуй! Никто не хочет быть в подчинении и состоять в единой организации ( в единой «партийной» организации) .
Ну, вот опять! Повторяю – « рация не на транзисторах и не на лампах, - рация на бронепоезде!»
«ругая её высших иерархов, вы ругаете ВЕРУ тех, кто ВЕРИТ БОГУ, а не КИРИЛЛУ» ( это Ваши слова?) Так иерархи – это же идолы! Прочтя эти ваши строки, можно сделать вывод, что вы призываете боготворить иерархов! Так вот, ещё раз повторяю – не создавай себе кумиров!
2. Я не отслеживаю действия патриарха Кирилла. Поскольку сие мне безразлично. А вам, по видимому, нет. Отсюда и выводы!
Когда Господь обращается к человеку и человек слышит его и понимает – это шизофрения.
Вы поняли мой посыл? Пусть уж лучше меня считают шизофреничкой, чем я буду выслушивать посредника- шизофреника, говорящего от имени Бога!
Я некрещеная по христианским канонам! Но «приобщённая» по большевистским (октябрёнок, пионерка, комсомолка, активистка, спортсменка, красавица!). И теперь скажите! В каком из этих ритуалов истина? А если мы все ходим под ЕДИНЫМ, то подумайте, для НЕГО есть разница кто Я?
Иудейка, мусульманка, православная или атеистка? Важно не то, какому идолу ты молишься , а важно КАК ты живёшь!
Ну и кто из нас создаёт себе идолов? ( рация на бронепоезде....)
Ибо, ни провославная церковь, ни ислам ,никакая другая религия ( или её течение) не была, ни есть и не будет конкурентом в деле ИСТИННОЙ ВЕРЫ ! Поскольку любой религиозный чиновник к искажениям того религиозного течения, которое он представляет, добавляет своё непонимание. Тем самым подчиняя свободу верующих своей воле! Так что, можете быть спокойным, -я со своей верой, вам не конкурент! Но так же следует и вам знать, что и ваша навязчивость не достигнет цели! )))
Так за что я буду отвечать?
Я не сержусь на Вас, потому что я, как и вы, могу ошибаться! При этом, я не пугаю вас карой небесной, потому что это ГРЕХ – угрожать другому творению!))))
И то что я кого тот проклинаю продемонстрируйте предоставив копию текста.....
Я вам уже не раз говорила, что я не состою ни в какой секте. Вы- либо слепы, как крот, либо не уважаете своего собеседника. Прежде чем начать вам отвечать ( вы первый начали нашу беседу) - я заглянула в ваш профиль и увидела, что буду иметь дело с кандидатом наук, с преподавателем. Так что ведите себя, пожалуйста, соответствующе. Если вы не тролль, конечно!
Я не конкурент всевозможным религиям. Я истинно верующая. Сколько раз вам это повторять?) Вы понимаете нормальную речь или так и будете всё переворачивать, с головы на голову?
Было бы ещё интересно узнать, кандидатом каких наук вас угораздило стать?. Молю Бога, что не исторических. А не то напрашивается очень сильное по своей энергетике выражение! Но...лучше я оставлю его невысказанным! )))
Чао!!!
Ахахахаха!!! Ещё и в ЧС меня, от греха подальше!!!! Ой, всё! У меня сегодня на весь день настроение, считай, зарядилось!!!!
Поэтому, мне совершенно до лампочки что кому видится! Каждый видит то, что хочет видеть! )
Лично мне больше нечего добавить к тому, что я уже сказала! С Ивановым мы, хотя бы, попытались найти точки соприкосновения - не получилось, бывает! А Вы то вообще - не пойми кто и не пойми зачем! )
Вы хоть сами-то себе оценку дайте для начала? А потом и поговорим или не поговорим! )
Я вас лично не трогала - у вас вообще то душа есть, сомневаюсь. Так зачатки.
У церкви же самоубийство под запретом - ей какое дело? А вот так как убийца кого-то жив и может покаяться!? а в случае самоубийства - не может покаяться, поэтому хороним убийц со всеми, а вот самоубийц нет - изгои - абсурд полный.
Церковный запрет в случае, если человек неизлечимо болен, не хочет быть овощем, не хочет мучиться - это садизм.
Если тело человека разрушено и непригодно для жизни (человек стар, болезнь в последней стадии, боли и т.п.) -ему нужно помочь уйти из этой жизни. Нет у нас такого закона, церковь тоже руку к этому приложила. Поэтому приходится самим.
Когда человек сам просит помочь ему уйти из жизни, тело износилось, для жизни не пригодно, тело уже обуза и приносит одни мучения - ему нужно помочь, чтобы не быть садистом.
Вообще то я агностик.
А теперь решают кого им помиловать, а кого нет? Нормальный разумный человек всегда сам решает - жить ему или умереть. И я не понимаю, с какого бока тут припёка эта продажная и блудливая церковь? Сначала пущай сами очистятся и начнут подавать пример праведности и смирения, верности церковным законам и догмам, а уж затем берутся судить о том, кого Бог простит, а кого - нет.
Вот, к примеру я - в глазах церкви, я страшный грешник, но так ли это в глазах того же Бога? Если я живу по совести и презираю церковников.
Можно ли осуждать,является ли "грешником" человек,ДОБРОВОЛЬНО ушедший из жизни из-за непереносимых страданий,связанных с болезнью и отсутствием в тот момент под рукой обезболивающего?Три года назад попы СЕМИ приходов отказались его отпевать!А ведь боли у него были НЕПЕРЕНОСИМЫЕ!!!Где же сострадание и человеколюбие?
Наши предки считали, что умершие - попадают в Навь (в бестелесный мир духов). Что считают по этому поводу иудеи - это их личное дело. Есть еще интересная точка зрения, что человек при жизни является источником всевозможных видов излучения, можно взять за аналогию свет звезд. Звезда перестала существовать, а излучение от нее не исчезло, и мы продолжаем видеть свет звезд, погасших миллионы лет назад.
Насчет причин самоубийств, ими являются: бедность и нищета, болезни и семейные раздоры и, наконец, самая главная причина - упадок духа.
Как, например, проф. Плейшнер в известном сериале..............
:))))))))))))))
Подлое сравнение. А как быть с теми, кого банкиры загнали в угол или чиновники довели. Мужчина 30 лет повесился из-за того, что "милиционеры" его дубинкой поимели в одно место. Это что, Гулаг или Гестапо? С таким подходом к проблеме, возбудите только презрение к себе. Или вы специально проводите такие параллели ? Тогда объясните, почему Солженицин не повесился в Гулаге и до сих пор живы узники концлагерей ( вотчина Гестапо ).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://religion.ng.ru/history/2011-02-16/6_revision.html?mpril
Есть на севере Москвы храм святому мученику Уару. Поинтересуйтесь о нем.
Комментарий удален модератором
Скажите сколько стоит отпущение греха?
Кто отпускает грехи Бог или ПЦ?Кому дана власть судить?Скажите больной человек ответственен перед законом?
А прцедуру отпущения грехов прихватизировала РПЦ - видать доходное дело
http://litzona.net/show_53384.php
Я знаю Бог справедливый,любящий,милосердный и Он каждому даст по заслугам.Не нам судить,Его суд.
Умственно недоразвитые сие элементарное неспособны понять - ибо слышат, но глухие; видят, но слепые.
Как вы можете судить этот случай и говорить,что она грешница и дети ее будут за это наказаны.Как вы можите судить,как например девочка воспитанная в чистоте нравственных норм,в строгости.Наученная,что самое важное и ценное это девичья чистота.Когда над ней надругались подонки и преподнесли обществу в извращенном виде,она из-за позора покончила собой.Таких подобных случаев можно написать множество. Вы все подобные случаи подведете под один -тяжкий грех?Мне жаль вас,что вы не различаете где жертва обстоятельства,а где тяжкий грех.
"Непознаваемые" законы http://litzona.net/show_45744.php
Самоубийство - последняя точка в цепи обстоятельств, очень часто созданных специально, осознанно и целе-
направленно для конкретного человека. Это - жертва.
Если перед тем, как уйти, человек не уничтожил хоть штук несколько своих врагов, то он просто - дурак.
Но это неправильно, с разных позиций.
Самоубийц можно только пожалеть.
Комментарий удален модератором
А является ли это "грехом"? То есть заведомо "плохим" поступком? Да нет ни плохого,ни хорошего. Есть только оценка человека, что вот именно это хорошо, а именно то-плохо.
В любом случае я согласен с первым постом: "самоубийца-это жертва".
Непонимание смысла человеческой жизни, приводит к тому, что разум человека берет на себя функцию Бога.
Душа человека, частица Бога, переданная ему в результате большой работы не одного поколения людей.
В результате самоубийства происходит разрушение "Человеческой Души" - дезинтеграция.
Это самый большой грех который может совершить человек. Поэтому их тела не хоронят на территории кладбищ.
Жизнь, это цепь испытаний данных нам от Бога. И каждый человек должен преодолеть их полностью и до конца
Давным давно кто-то умный сказал, что несправедливость того, что мы приходим в мир не по своей воле, компенсируется данной нам природой возможностью по своей воле из него уйти. Осудит тебя кто-то за это или похвалит, какое тебе дело? Важно, что ты думаешь об это сам.
А вообще, как уже достала эта поповщина!
Рассматривая человека как тварь и раба, разумеется, естественно лишать его права на самоубийство - раб не может распоряжаться своей жизнью, его жизнь ему не принадлежит. Ведь с этой точки зрения самоубийство раба - это покушение на имущество его владельца.
Смешно становится от слов "Инопланетяне летят НАС СПАСАТЬ" ))))))) в инете прочитал если что............"Мы во Вселенной одни" ))))
Да кому все нужны такие. Неужели вселенная, совершенное создание, которая развивается, расширяется,
будет терпеть уродов и дебилов, которые сами себя уничтожают и представляют угрозу для соседних звёздных систем галактики.
Всех смоет в лучшем случае.............люди, как раковая опухоль. Кучка тупых уродов, возомнивших себя умниками, ВСЕХ ведёт к КАТАСТРОФЕ.
Напечатали денег и купили себе законы, чтобы другие не смогли их печатать. Очнитесь люди, вы можете быть БЕССМЕРТНЫМИ в своих телах.
Технически развитая цивилизация, а люди, как рабы. Уже давно люди должны просто жить, любить и кайфовать от жизни, а машины работать на них.
Темнота.
Под влиянием момента - слабость.
А если твоя смерть принесет облегчение другим или жизнь станет лучше, то ты - Бог , ибо они бессмертны !
Самоубийство - это всего лишь определение, никакой правовой нагрузки не несет, следовательно, это область богословов и метафизиков, способных бесконечно "прогнать через игольное ушко караван верблюдов".
Александр Семенов. Право на самоубийство, это Ваш выбор которым Вы ни когда не воспользуетесь, а по тому полоскать мозги публике не нужно.
Говорится же: Сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит.
http://litzona.net/show_53384.php
Вы монофизит? Вы Иисуса Христа Богом называете?
Он "единосущен" и Богу, и человеку. Это одно из главнейших утверждений христианской веры.
Если Вы этого не знаете, то по крайней мере или христианкой себя не называйте, или на богословские темы помалкивайте.
Жертвы иудеев см. в Ветхом Завете (Авраам и иже с ним).
Это еще в 4 веке на Вселенском соборе было окончательно определено. Бе-е-ее-е-е!!
Мнение РПЦ по этому вопросу меня совершенно не волнует, отпевать свое тело не собираюсь и родственникам не рекомендую.
И кстати еще вопрос: почему Бог разрешает ворам грабить церкви? Почему Бог не защищает свои храмы?
22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
(Матф.8:22)
28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы.
(Матф.24:28)
Пусть лучше они молятся за живых и помогают живым а не разширяют свой бизнес и не возводят храмы на грязные ворованные деньги.
Я дважды хотел уйти из жизни. И не осуждаю самоубийц, потому что у человека наступает такое чувство (я не пожелаю его врагу) гогда он становиться не кому не нужен. Так вот они бы меньше бы молились но больше бы делали помогали таким людям. Я знаю много случаев когда человек обращался в церковь а служители им откозывали и люди кончали жизнь самоубийством. Но им же не до живых лудей мёртвых больше успеть бы за всех помолиться.
Всё остальное - от лукавого!
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
(Матф.5:37)
А во вторых
1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.
(Матф.7:1-5)
Каждый случай сугубо индивидуален....
Или никогда в Него и не веривший.
В силу сложившихся жизненных обстоятельств.
Или в силу болезни.
Но утративший "благого Бога".
Именно поэтому церковь так отрицательно относится к самоубийцам.
И совершенно очевидно, что "покончившие с собой девственницы" точно такие же самоубийцы. Они НЕ ВЕРИЛИ, что Бог защитит их. Они утратили веру в Бога.
А "блаженный Августин" откровенно лукавил в угоду общественному мнению.
Вспомнились слова Тихона Щербатого из "Войны и Мира"... про французов "...Так я на них с топориком, таким манером, что вы, Христос с вами..."... с кем был тогда Христос по разумению русского мужика, сказать трудно...
Добро, оно и в Африке добро..., оно раньше Христа на Земле появилось.. и есть основания полагать, что и сам Христос - это порождение Добра....Попробуйте оспорить..:)))
Женщины чаще совершают попытки самоубийства, но редко доводят их до конца, мужчины при меньших попытках из жизни уходят вернее. Вся разница в настрое и способе ухода из жизни. В любом случае жизнь ценнее, чем смерть.
Действительно, любая смерть человека - это большая трагедия, а самоубийства, тем более ТАКОЕ КОЛИЧЕСТВО самоубийств в современном мире (в России кончают жизнь самоубийством даже ДЕТИ в возрасте до 10 лет) - это уже диагноз... Диагноз прежде всего ОБЩЕСТВУ, СИСТЕМЕ, ОКРУЖЕНИЮ, в котором живет человек...
Только в жутких, нечеловеческих, предельно несправедливых условиях человек ставит перед собой вопрос : TO BE, OR NOT TO BE ?.. ( вспомним, в какой невыносимой ситуации оказался Гамлет: отца коварно убили, мать живет с убийцей, а самого Гамлета объявили сумашедшим)...
Как-то так...
Этот вопрос довольно таки сложен и ответ на него неоднозначен !
Уходят люди - каждый в свой черед;
Вся жизни суть - в простом вопросе этом:
Кого Господь к ответу призовет,
Кого утешит Сам Своим ответом?...
и служат Богу. А память сердца хранит всех тех, кто оставил после себя свой след в своих делах. Мы все боги и мы все
святые, только святость и совесть продали за пятак. Вот совесть продали, а вот как её выкупить назад? Вот это вопрос?
Жила пожилая женщина, пенсия копеечная. У неё был сын, инвалид детства, очень больной человек (психическое заболевание). Пенсия по инвалидности тоже копеечная. В общем жили они впроголодь. Женщина не могла уже содержать сына, хотя он был довольно взрослый, спокойный парень. Не хватало у неё средств, да к тому же ещё и сама сердечница - видимо из-за ребёнка такая у неё была болячка. Прожила всю жизнь одна с сыном, тянула, как могла. Союз развалился. Здоровья не стала. Понимала, что жить ей осталось немного. А на кого оставить сына? Ходила смотрела в интернаты, в стардомы. Насмотрелась такого, что жить не захотелось. И подумала она:"Я единственный человек, кто любит этого пацана. Если умру он будет никому не нужен. Издеваться будут над нам до конца его жизни." Достала женщина таблеток и усыпила своего сына навсегда, потом написала записку и умерла сама.
Так кто же она - грешник?
кому ты лапшу на уши вешаешь и обираешь,мне почему-то жальче.
Что поделаешь?-Сердцу не прикажешь.А на меня чего погнал?
Увидел в своём зеркале сатану и подумал что это я?Ошибся ты
"святоша"!Для начала,хотя бы у людей поспрашивал кто это в твоём зеркале.Ну не веришь им,так хоть у доктора спроси,хотя какие у вас доктора,если вы уже сами себя узнавать перестали.
Разве что зад показать,но ты даже этого не достоин.Так что задери повыше свой хвост и смотри на свой собственный зад,
если в зеркало смотреть уже надоело и страшно.
кризис всей цивилизации, это кризис нашей духовности, кризис нашей религии и всей мировой, а дети это разменная монета, нет детей, нет будующего. Во всех войнах страдают прежде всего дети и старики.Одни немощны, другие слабы.
Что делать? Уничтожить общество? Атеист, в противоположности верующему, одинок, всю ответственность берет только на себя самого и решает сам, отвергая Бога и его помощь, ассоциируя себя с Ним. Ну что же, никто не против, сам - так сам. В итоге - не потянул.
Конечно жертва. А общество - убийца (грешники), вынудили к самоубийству.
Живи храня Его в своем сердце, выполняй или хотя бы стремись выполнять Его заветы, ничего вредного я в этом не вижу. Любовь к ближнему никогда не даст повода, ни себе, ни соседу, пустить пулю в лоб.
Так что, выбор для каждого индивидуален, как и его жизнь.
Мое мнение.
так он и лоб расшибёт. А если тебя осколкамми с гвоздями, то как, нормально? Не забывай до14 колена на весь род прокля тие и на суде перед Богом не отвертишься. Ни золото, ни деньги не помогут, а Суд он скоро будет, если ты раньше дуба не
дашь.
ОН сам, отцы святые (не то что протоиерей какой-то!) себе такого не позволяли…
всех, ведь и у Господа и самоубийцы тоже живые, а кому какое наказание не нам решать. Виноват не человек. а общество,
толкнувшее человека на самоубийство, а при капитализме с 1991 года сколько было самоубийств, почему-то об этом цер
ковь молчит. Ведь духовная жизнь человека относится к церкви, а если строй сатанинский, то и церковь сатанинская. Двух
толкований быть не может.
.
Сам Христос в Евангелии к этому явлению относиьтся очень сочувственно вопреки ханжеской церкви. "Кто приходит ко Мне и не возненавидит отца и мать, братьев и сестер... и притом самой жизни своей, тот не может быть моим учеником". Т.е. избранный подвергается ужасным испытанием, прежде чем будет призван к великой миссии.
"Не судите, да не судимы будете".
Есть ещё важное предисловие к теме. Человек -- СОТВОРЕННЫЙ! Как машина, например и потому Сам принимать ответственные решения НЕ МОЖЕТ. И самоубийство тоже от Бога вездесущего, или от кармы.
Конечно лучше перетерпеть, всё равно вернешься к этому моменту. К этому говорят теософы, что самоубийца после смерти попадает в дэвачан, тот же рай, и проживает там бесчисленные годы. Но потом возвращается для исчерпания кармы.
Все их рассуждения на этот счет - сваливание вины на тех несчастных,мол они были малодушны..Им даже не вдомек что львиная доля вины в сомоубийствах лежит на них самих как на тех,кто не смог научить людей жить в блаженстве уже сейчас..Они утверждают что муки сейчас,это залог завтрашнего блаженства,но завтра,как оказывается,так и не настает..Уже 2000 лет изо дня в день происходяит одно и тоже,но люди так слепы что не видят происходящего,и уповают на несбыточные иллюзии снова и снова....
человека толкнул на этот грех другой человек то как называть этого человека который толкнул нп самоубийство другого - убийца. Но значит убийцу можно отпевать, а самоубицу нельзя. Бред какой-то. А то. что у нас гибнут в авариях на дорогах
столько народу, так кто они есть? И убийцы и самоубийцы, а хоронят то и тех и других одинаково в землю. У БОГА все живые и убийцы и самоубийцы. А если сам поп попадёт в аварию, то как с ним поступят, то же как с самоубийцей и отпевать не будут и похоронят как собаку? Ато что у нас природа плохая, и травят нас всякой отравой, то кто мы есть не самоубийцы, а отравляя природу вырубая леса и парки, разве мы не самоубийцы. Так кто за всё это молиться будет?
Разве церковь не в этом мире живет? Боится руки замарать и выполнить свои обязанности перед Богом. Раве сама церковь
не есть тоже самоубийцы. А выполняет ли сама церковь те 10 Божьих Законов? Лучше бы сами подумали о своём без душии. Или все беды для них проходят стороной? Ведь Господь спросит втройне, за свою душу, за церковь и за паству.
Вот есть такие люди,которые утверждают что они несут Бога в массы..Только они могут рассказать это бабушкам и прочим просточкам..Кто поумнее начнет думать и задаваться вопросами,и выводить на чистую воду этих проходимцев..
Да,если начать искать причину чего бы то нибыло,то вы дойдете до Большого Взрыва в этом поиске,и окажется что никто не виноват в происходящем..Но это не значит что ничего нельзя сделать..Вопрос-то не вины,а того,что можно со всем этим сделать..И позиция церкви в этом вопросе сводится к обвинению всех и вся,к решению "жизненно"важного вопроса"а как их отпевать?",только не к тому,что стало личной причиной,и что можно с этим сделать,чтобы не допустить впердь..
Но есть тонкость - если они сделают людей счастливыми,то кому они будут нужны??.. )))Вот они и кормят байками о втором пришествии и прочей чепухой..А воз где был 2000 лет назад,там и остался..До истины если кто-то и докапывается,то не благодаря,а вопреки их наставлениям..