Незалежность с голым задом. Или свободная Украина в сухих цифрах статистики.
На модерации
Отложенный
"...Россиянам следовало бы обратить внимание на проблемы своего государства, там проблем не меньше, если не больше..." Гайдпаркер Андрей Exlibris. Донецкая обл. Украина.
Столкнувшись на форумах Гайдпарка с мнением некоторых особо рьяных патриотов Незалежной, мне стало интересно - а действительно, может я не прав и Украина, выбравшая путь к "демократизации" и самостийности действительно живет лучше России? И я, сочувствующий "братьям-славянам", абсолютно зря беспокоюсь за их судьбу?!
По роду своей деятельности мне часто приходится бывать в (на) Украине и я всегда удивлялся мнению некоторых их "патриотов" о состоянии дел в их государстве. Но может я не прав? И ужастная нищета украинцев - это мое субъективное мнение? Все, что написано дальше - взято из УКРАИНСКИХ источников!
Итак, минимальный уровень зарплаты,на 2010г:
Украина - 3.399рублей (922гривны ) на декабрь 2010г, Россия - 4.330рублей, это минимум, при этом МРОТ сильно колеблется в разных субъектах РФ - Ханты-Мансийский авт.округ - Югра 9150рублей(2.482гривны), Хабаровский край - 5629рублей(1 527гривны), и тд...
Средняя зароботная плата:
Средняя зарплата в Украине за декабрь 2010 года(по данным Госкомстата Украины): 9.692рубля(2629гривен)
Средняя зарплата в России также сильно колеблется по регионам и субьектам, но официально в первом квартале составила 19.485рублей. При этом - в Центральном федеральном округе - 24.048 рублей, а на Чукотке 42.950рублей, в Москве - 37.420рублей...
Средняя пенсия:
В (на) Украине - 4.067рубля(1103гривны), минимальная 2.666рублей(723гривны), при этом МИНИМАЛЬНУЮ пенсию получают 55% украинских пенсионеров!!!!!
В Росии - 7.820рублей( 2122гривны), с 01.02.2011- 8.498рублей - пенсии наших нищих пенсионеров просто в ДВА раза больше, чем украинских...
Но может быть все еще не так страшно? И стоимость жизни на (в) Украине НАМНОГО ниже чем в России?
Итак, продуктовая корзина, в которую входят батон нарезной, картофель, курица, масло подсолнечное, молоко, сахар, куриные яйца:
Украина -
батон 2,94 гривны - 10,9рублей
картофель 14,25 - 52,50рубля
курица 20,06гривны - 74 рубля
масло подсолнечное12,38 - 45,65 рубля
молоко 6,63грн - 24,5 рубля
сахар 9,82грн - 36,2рубля
куринные яйца 9,98 -36,8рубля
Итого: 280,55 рубля. Цены приведены по состоянию на начало декабря 2010г, из розничных сетей Киева.
У нас на тот период такая корзина обходилась в среднем в 270-250 рублей, так что ни о какой существенной разнице говорить не приходится... Скорее наоборот!
Но особенно мне понравился следующий пассаж моего оппонента:
"...Живешь в гадюшнике паРаше, где куча алкашни и наркоманов, вымираете вон темпами как при войне, а туда же..."Гайдпаркер Андрей Exlibris. Донецкая обл. Украина.
Мне вот интересно - а он действительно живет в Донецкой области? А то прокурор Донецкой области Владимир Гальцов считает немного иначе:
"Проблема остро стоит. Я могу официально сказать, что у нас(в Донецкой области) прирост наркоманов официальных - поддаются учету, - где-то 500-600 человек в году в области. Так это или не так, одному Богу известно", - отметил он.
По данным В.Гальцова, ежегодно в области регистрируется свыше 3 тыс. преступлений, когда при задержанном обнаруживаются наркотики.
В Украине:
По данным МВД Украины, на сегодняшний день ОФИЦИАЛЬНО насчитывается около 500 тыс. наркоманов, из них 171,6 тыс. употребляют наркотики регулярно. При этом около 5 тыс. наркозависимых не достигли 18 лет. Больше всего наркозависимых проживают в южных областях страны. По неофициальным данным - около1,5 миллиона... Количество наркоманов в стране увеличивается на 5-10% ежегодно...
Наиболее поражены наркоманией Днепропетровская, Донецкая, Луганская, Запорожская области, Автономная Республика Крым и Киев....
Другой болезненной проблемой является то, что в большинстве регионов Украины из-за отсутствия государственного финансирования не обеспечено лечение наркобольных. В Украине для них существует около 7 тыс. койко-мест, одновременно на учете в медицинских учреждениях находится 72 тыс. таких людей, на учете в органах внутренних дел как уже сообщалось – 171тысяча...
Ну и напоследок немного демографии! Источник — Государственный комитет статистики Украины.
Естественное движение населения Украины в январе-июле 2010 года(это последнии официально опубликованные данные) Родившиеся - 287182человек. Умершие - 408941человек. Естественный прирост - МИНУС 121759 человек... Я думаю, тут комментарии тоже излишни!
"В целом, население Украины является одной из наиболее старых и быстро вымирающих наций мира." Андрей Кузниченко, группа "Украина 2015", "Хвиля"
Бывшие братья СЛАВЯНЕ - а не слишком ли дорого вам обходится ваша НЕЗАЛЕЖНОСТЬ?
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
действительно и в России и в Украине много проблем
-в основном это проблемы с руководящей и направляющей. и каждый народ в первую очередь должен решать проблемы именно своего государства.
а не втравливаться в бессмысленные споры "у кого хуже".
такие споры попахивают провокацией и желанием вбить клин между братскими народами.
И не бывшими, а ныне братскими.-поскольку и по крови и по традициям-братья славяне
ненавижу провокаторов. сам бы им морды бил и другим советовал
Спасибо Вам. Дальше и смотреть не буду комментарии.
Как мы ни обижаемся на безработицу, низкие заработки, а со всей округи, в том числе и с Украины к нам за деньгами прутся.
А потом вернутся назад и начинают себя величавить, а нас поливать грязью.
Наблюдаю много разных и официальных высказываний в России, которые противоречат Вашему мнению.
Для разрядки, вспомнил анекдот советского времени:
Пришел больной в регистратуру поликлиники и просит записать его на прием к врачу "Ухо-глаз". Ему говорят, что такой специализации нет. Он скандалит. Вышел главврач и спрашивает: -Вам зачем такой врач? Больной : - Так я слышу одно, а вижу совсем другое.
Вот Ваш (многими очень любимый) премьер заявил, что Россия могла бы победить в ВОВ и без участия Украины. Сколько официальных особ публично призывают к вазвращению Крыма России.
Что касается "упертости", то это национальная черта. Но ведь и Ваши собратья в своих суждениях тоже проявляют то же качество. Не так ли?
Ну и про "официальных особ, призывающих возвратить Крым" - это вы про кого?! Президент? Премьер? Министр обороны? Или КТО????! Если депутаты - так это глупо, вон ваши в Раде за время независимости чего только себе не позволяли говорить! И что? Или вашим можно, а нашим нет?
/Вот Ваш (многими очень любимый) премьер заявил, что Россия могла бы победить в ВОВ и без участия Украины. / - О как! Ну уровень любви к нашему премьеру вы вполне можете ощутить даже сдесь, на Гайдпарке, ну не надо повторять тупо то, что вам втуляют ваши СМИ!!!! Или у вас своих глаз нет?! И вы читать разучились?
Поэтому не все так просто. Здесь жизнь тяжелая, но в одних вопросах она хуже российской, а в других, может, и лучше... По крайней мере, это всегда говорят родственники, приезжая в гости. Одежду и обувь, к примеру, они предпочитают покупать здесь - намного выше качество при намного более низкой цене.
***
Откровенное враньё. При Яныке расти ПЕРЕСТАЛИ и пенсия и зарплаты. Но синезадым это всё равно, лишь бы Великая Роисся процветала.
И цены... только что проверил цену на фотоаппарат canon 1000d, просто хочу его купить... в украинских нет-шопах в районе 4000 грн, а в российских в районе 16000, т.е. как раз 1:4, а не 1:10... конечно, цены на футляр для телефона могут в 10 раз различаться в зависимости от жадности продавцов и от региона даже в Украине, к тому же могут быть подделки...
возьмем цены на 95-й бензин 27,7 руб. против 8,9 грн. т.е. 1:3... про продукты в статье сказано... ну и где же ваша реальность?
С фотоаппаратом Вы не совсем правы. Тушка (body) без объектива Canon 1000D стоит здесь 3000-3500, такая же тушка в России 14000-16000. Камера с объективом 18-55 мм, "китовым", у нас идет 4100-4600, в России 18000-24000 руб. Соотношение чуть другое, 1:5. Кстати, я бы посоветовал, если уже брать недорогую зеркалку, то взять Nikon D5000 - заплатите на 1000 грн больше, но получите камеру с более приличным китовым объективом (есть VR), возможностью видеосъемки и использования дисплея в качестве видоискателя. Матрица тоже получше чуть-чуть.
А о бензине что говорить? Все верно...
Кстати, разница в ценах нашего города и Киева значительно меньше, чем между, скажем, Москвой и Тверью. Проезд в маршрутке стоит 1 грн 50 коп (6 руб), вне зависимости от расстояния. А у вас?
Тем более, что у нас в городе самая высокая в Украине плата за воду, об этом даже по ТВ звучало. Какая-то мутная история получается с этой бабушкой.
Я не говорю, что у нас все прекрасно. Специалист моего профиля и уровня в США получает минимум 50 000$ в месяц, работая в куда лучших условиях...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Просто не стоит утверждать, что народ России живет намного лучше - это неправда. Я сам из России, там живут мои родные и друзья, так что информацией о реальной жизни в стране я располагаю в достаточной мере. Собственно, это и послужило причиной участия в этом обсуждении.
Именно поэтому мы так и живем.
Будь у нас капитализм, не было бы дефицита медиков - там это престижная и хорошо оплачиваемая работа, отбоя нет от желающих. Это у нас нехватка кадров, в СНГ - даже в Москве полно вакантных мест хирургов, анестезиологов, врачей "Скорой" и поликлиник. Знаете, почему? Да потому что даже более высокая зарплата московского врача не позволяет ему прожить, если нет жилья. Вся зарплата в 1000$ уйдет на оплату съемного жилья! Да и не очень хотят москвичи зарплаты в 1000$, мало это для Москвы даже при его наличии.
Комментарий удален модератором
Япония — наибольший финансовый контрибутор общей обороны с Соединенными Штатами. Вклад Японии в 2003 году составил $4,4 млрд. Причем Япония оплачивает практически все затраты США, связанные с базированием на японской территории, кроме разве что зарплаты американских военнослужащих. Из сообщений прессы можно судить, что местные власти и жители Окинавы получают от центрального правительства Японии в виде компенсации за аренду земель американскими войсками порядка $700 млн в год (не считая других видов платежей).
http://www.db.niss.gov.ua/monitor/comments.php?catid=8&shownews=319
На Украине российских предприятий не больше, чем принадлежащих владельцам из других стран. Кстати, а в чем здесь прегрешение России? Если на торги выставляется украинское предприятие и за него более выгодные условия предлагает Россия, что здесь плохого? Или вам хотелось, чтобы покупателями всегда были индийцы и пакистанцы?
Защищать Украину Россия будет не из-за материальных соображений, а духовных. Мы - братья по крови, как бы не хотели поставить это под сомнение враги славянского единства.
Все скидки ГП для нас-миф! Все басни ВВП о многоярдных вложениях в экономику Украины-миф.
Вывод-брешут все. и ваши и наши. Для чего? думаю, что корысти ради.
В ситуации с газом напрашивалась простая схема-мировая цена за продлённую аренду, мировая цена за газ. Всё чистенько, прозрачненько, понятненько. Всё равно РФ была в плюсе. Но не в таком.
Барон, вы опять решили встрять и продемонстрировать свою безграмотность и отсутствие эрудиции?
ЭТО Япония, Южная Корея и Италия платят (!) США, за то что они держат базу на территории Японии, Южной Кореи и Италии! За то, что они их защищают. Как и мы, по международным соглашениям - Вас! Мы не против - пусть НАМ Украина тоже платит за ЧФ! Мы ЗА!!! Ты сам то понял, чего привел?!
Барон, прекратите меня донимать - у нас с вами слишком разный уровень, как эрудиции, так, похоже, и умственных способностей. Не стыдно всякую чушь собирать?
Выгодно зарабатывать деньги в России, а тратить на Украине, это точно. А так абсолютные цифры сути не отображают, да и разбираться следует, не где лучше, а где менее плохо.
Что касается донецкого =Андрея=, пацан, жизни не знающий. Встречаются такие везде, в том числе и в России.
Вообще-то у нас мнение, луганчан, что в России жизнь лучше в материальном плане, но вот заморочки ваши кавказско-русские настораживают и пугают. Хотя и мы приближаемся к рубежу, откуда не возвращаются, начали бомбочки взрывать, пока маленькие, детские.
Понятно что люди делятся друг с другом и помогают материально друг другу. По другому и быт не должнро раз мы ОДИН НАРОД.
В наших разделенных странах духовная мысль пошла по разному.
Украина сразу стала прокачвать тему украинской исключительности, а РФ не было национализма.
Сегодня УКраина вроде бы передолела национализмом и встраивается в глобальный проект.
То чтовы именуете "кавказскими заморочками" это не что иное как политика США и Запада в отношении РФ. НАдо унитодить Россию, и для этого все методы хороши.
Чтобы уничтожить Россию был хорош и Ющенко, но надежды увы пока не оправдались.
Всё не так. Украина, обретя государственность доказывает всем (и своим гражданам в том числе), что мы такие же, как и другие, тоже "право имеем".
А тема исключительности культивировалась как раз в России, веками - то "третий Рим", то "центр всего прогрессивного человечества"...
Да и национализм в России всегда на прядок был выше. Во всех его проявлениях - от здоровой национальной гордости ("жизнь - Родине, честь - никому") до отвратительной ксенофобии ("бей черножопых!").
Комментарий удален модератором
На общественные настроения такие маргинальные сайты не оказывают никакого влияния. Несколько десятков человек погоды не делают.
Вы невнимательно читаете, я говорю об уровне национализма, который проявляется и в плохом и в хорошем смысле. Амплитуда очень большая - от замечательной сплочённости народа перед врагом (хотя бы и придуманным) до самых уродливых форм (Манежная площадь, убийства и избиения нерусских).
Совсем плохо, когда Путин допускает возмутительные выходки, а его, мягко говоря, нелюбовь к Украине подхватывается массами. Вплоть до дамочек вроде Наталии Плисак и Валентины Лунёвой.
***
Для Русских оскорблять соседей настолько нормально, что это происходит на любых сайтах, в том числе и ГП.
Украина, обретя государственность, убеждает всех в исключительности украинцев, в том что Россия их оккупировала и т.д. Национализм в Украине направлен исключительно на оскорбление всего русского.
И Вас очень жалко. Вроде бы не глуп. Зачем же повторять чужие глупости. Здоровья и счастья Вам.
А я вот живу тут и заблуждаюсь... самому не смешно?
Тут и способности что-то анализировать вовсе не нужны.
Я - не борец и не "идейный". Кто такие "юлеботы" не знаю.
Я не "против "антиукраїнських проявів"". Я против любых оскорблений и унижений - в данном случае на национальной почве. Потому и дискутирую.
У нас просто перестали произносить заклинания "благодаря братской помощи великого..." - а вы уже и обиделись. Не обижайтесь.
Что самое интересное, все так называемые "украинцы", что в первом поколении, приехавшие с Украины, что во втором поколении и т.д. никакими украинцами себя не считают, а только русскими. Не страдают и не переживают по мове и Украйне. Похоже, "украинство" - это какая-то зараза, что лезет с Галиции-Волыни, если рядом человек - стенания и страдания о Великой Укрии, если уехал чуть поодаль, становится обыкновенным русским. Опережу Вашу возможную речь: мои прадеды-деды с Украины, отцы-деды с Кубани, котороя тоже Украина-Окраина, но русская, т.к. не создали там эфимерное государство - Кубанию и не влючили в Украину.
Что дальше?
Наш президент не финансировал Российско-Грузинскую войну. Скорее уж "нажился" на этой войне, продавая оружие. Это не может быть осуждено ни нормами морали (оружие продавалось стране, подвергшейся агрессии) ни международными законами - эмбарго на продажу оружия Грузии не было.
Вот и получается что Ющенко истинный мазурик.
Прим. Мазурка - польский национальный танец. Видимо мазурик это тот кто коленца смешные откидывает, вприсядку пошел.
Как может массами подхватываться нелюбовь к Украине, когда у 3/4 русских там родственники и корни? Не повторяйте весь этот идиотизм, что вбивается вам в голову. Надеюсь и наше ТВ нагло лжет, заявляя, что украинцы плохо относятся к русским. Что делить-то нам, простым людям? Делят нас по указке штатов и британии, заодно грабя и уничтожая. А провокатов и идиотов везде хватает, в т.ч. и здесь.
А по поводу Манежной, "убийств и избиений не русских", - так самые уродливые формы поведения - это поведение молодой кавказкой поросли, которую призывают любить и лобызать. Если интересно, поищите ролики и рассказы о том как эти бабуины, спустившиеся с гор, скачут в Москве в метро с пистолетами, направляя их на людей. Как некий мерзавец катался на джипе по могиле Неизвестного солдата. Как и кто убил российского олимпийского чемпиона, как убийство таджикской девочки "друзьями" папаши-наркодилера списали на русских "скинхедов", про Кондопогу (даже фильм есть).
Вся российская власть направлена против народа, против русских, вот и весь этот визг. А выходки Путина....
Человек A делает утверждение X.
О человеке А известно нечто неприемлемое.
Следовательно, утверждение X ложно.
В такой форме логическая некорректность данной аргументации очевидна: тот факт, что лицо, выдвинувшее аргумент, характеризуется по каким-то признакам отрицательно, никак не влияет на истинность или ложность его аргументации" - это было известно ещё в Древней Греции ) - для меня является абсолютно неприемлимым в споре. Nuff said
Киевская Русь имеет очень незначительное отношение к современной Украине. А к современной России - вообще никакого. У нас хоть столица та же (Киев) и территория приблизительно та же.
А Вы, мил человек, каких корней будете-то? Англицких? Аль германских? Или русских (судя по имени-фамилии), правда заразу маленько подхватил галицийско-волынскую австрийско-поляцкого розлива.
Прежде чем писать глупости - подумайте, то годков уже не мало.
Чтобы мне не отвечать на некоторые ваши возможные вопросы, гляньте два моих комментария чуть выше.
Ничего подобного. Есть такое понятие как "презумпция невиновности". Слышали о таком или нужно пояснять?
Какие эти Русские смешные всё-таки!
В данном случае, очевидно, была просто словесная перепалка. Отдельная фраза, вырванная из контекста "беседы", к тому же с сомнительной подлинностью, не может мною восприниматься всерьёз.
Так во всей Европе были Бургундии, Нормандии, Наварры, Баварии, Пруссии и другие многи сотни государств. Перемещались и столицы и правители, менялись языки, происходили и др. процессы. Так можно заявить, что Шлезвиг-Гольдштейн никакого отношения не имеет к ФРГ, а та к Шлезвиг-Гольдштейну, типа и языки были разные и писали мы в разные горшки. И сейчас таких типов найдется масса, дай только им возможнлсть.
Так и на Руси была масса княжеств и входили они в разные государства.
Как никакого отношения Киевская Русь к России? А кто и откуда основал основные русские города?
Киевская Русь имеет прямое отношение и к Украине и к России и Белоруссии. Может подумаем - почему?
А территория Украины к территории Киевской Руси имеет небольшое отношение, точнее наоборот. Карты в руки и вперед, только нормальные, а не великоукрские.
...Похоже, "украинство" - это какая-то зараза
"Ненавижу расизм и негров" :-)
По всей Европе... А в самом деле, посмотрите на карты Европы тысячелетней давности. Вы многих современных стран на ней не увидите. Но Европа тем и отличается от России, что там никому в голову не приходит "отменить" какой-нибудь народ или какое-нибудь нынешнее государство на основании древних карт. А в России это любимое занятие.
Да мало ли что Ярослав Мудрый основал? Он и Тарту основал. Ну и что дальше?
Десятка два - три миллиона русских на Украине остаются русскими и не отказываются от русского языка, несмотря на дикую украинизацию в 20-30 годы и последние 20-25 лет.
Если бы в Украину включили Кубань, Ставрополье, Ростов-на-Дону, сейчас с пеной у рта кричали о украинсве этих регионов и людей.
Если бы к Ураине не приписали в 20-е годы Слобожанщину и Новороссию и потом Крым (Донецкая, Днепропетровская, Запорожская, Криворожская, Луганская, Николаевская, Одесская, Херсонская, Харьковская области и Авт. респ. Крым с общим населением около 25 млн), то никто бы сейчас не нудел, не страдал и не переживал бы об украинстве, во всяком случае на этих территориях, а о мове говорил бы с юмором.
Вот об этой искусственности и ненормальности Украины и украинства я и говорю.
А до вас не доходит.
Ненормальность и искусственность - это когда кто-то с презрением говорит о своих этнических корнях. И ГОРДИТСЯ ЭТИМ ПРЕЗРЕНИЕМ. Кажется, Чингиз Айтматов таких людей называл манкуртами.
Десятка два - три миллиона русских на Украине остаются русскими и не отказываются от русского языка, несмотря на дикую украинизацию в 20-30 годы и последние 20-25 лет.
В Украине проживает около 8 миллионов русских.
Интересно у Вас получается. Вы с восторгом говорите о том, что украинцам украинский язык не нужен, а русские - какие молодцы! - хранят своему языку верность.
Дело, конечно, не в национальности, а в том, какую языковую политику проводит государство. В 20-е годы украинизация не была "дикой". Тогда бОльшая часть населения Украины говорила на украинском. Потом была русификация.
Слобожанщину к Украине не "приписывали". Тут всегда преобладали черкасы-малороссы-украинцы. Как и во всех нынешних областях Украины. Кроме Крыма.
Так нет шиш вам без масла!!! Разделение и уничтожение - это удел Югославии, да России, для последней приготовили в 19-начале 20 века украинство. А в конце 20-го века это украинство реализовали, угробив страну. Да еще и массу апологетов этого негодяйства и преступления нашли и воспитали, причем в самой России (не только РФ).
Немцы стали немцами, итальянцы - итальянцами, а мы русскими, украинцами, белоруссами. А там и дальше поделят, не надо сомневаться.
А что на основании тех же карт можно разорвать страну и народ??
Население Украины и России стремительно уменьшается, еще лет 50 этого дебилизма и от Укрии как и РФ ничего не останется. Галиция - Польше, остатки - Турции, ну и с РФ понятно...
Украинство - это и есть типичное манку́ртство, когда забыл кто ты есть и откуда, а только повторяшь, что велели хозяева об Украине, украинстве, древней истории украинства и т.д. Что это за страна и национальность, что называют себя окраинными, да крайними, подобного примера в мире нет. Да, я - сибиряк, но я русский, и не было никакой Сибирии и сибиров, как и украинцев.
Даже согласно переписи 1989 г. было 11,5 млн русских, а значительная часть украинцев таковыми лишь были на бумаге. Ага, моя мать - русская, а ее родной брат - украинец, мой одногруппник (в 80-е) - русский, а его отец, мать - украинцы, сегодня мой знакомый офицер РА - русский, а его вся семья - украинцы и т.д. Не смешите.
Я говорю не о верности языку, а его нужности о его жизнеспособности. Ну, не нужна мова "украинцам" как только они чуть отъехали от Украины, поскольку они русские. Да, хоть тысячу украинских школ открой в России - никто туда ходить не будет.
По поводу украинизации - поищите сами, есть много чего, только не читайте великих укров, да и всяких русов, росов тоже. В Советском Союзе в 70-80-е годы были страдания (сам читал статьи еще тогда), что не хотят учить на Украине украинский, практически насильно навязывали. Русификация, однако.
Тот украинский (до Грушевского с сотоварищами), как таковой, - язык деревни, язык необразованных. Соседки моей бабушки в Краснодаре в 70-80 годы на таком и говорили, я не понимал, бабушка "переводила" их говор, что возьмешь - старенькие и неграмотные. Также говорил и мой прадед, а его дети, мои бабка и ее брат (оба с высшим образованием), говорили на нормальном русском языке. Даже сейчас в русской глубинке речь похожа на тот украинский.
А кто такие малороссы? А Крым не подвергся украинизации 20-30-х вот и все.
Надеюсь вопли, что русские все пьяницы, алкоголики и тунеядцы не раздадутся?
Правда нац. маразм у нас другой - прививают любовь к детям гор, ну и что с того, что злые, необразованные, наглые, хамовитые, бандитствующие и убивающие. Нам надо их любить, не любишь, требуешь законности и правосудия - ты русский националист, фашист, скинхед.
Оды о величии русские поют всему русскому (российскому, советскому) народу и ярчайшим представителям - академикам Лаврентьеву, Кутателадзе, Харитону, Зельдовичу, Капице, Королеву, Микояну, Патону, Чехову, Булгакову, Екатерине Великой и тысячам другим.
Многие недоумки здесь частенько, пытаясь глупо уколоть часть русского народа, заявляют, что Украина не дала ни великих ученых, ни писателей, ни мыслителей, забывают, что все они просто были и остались русскими.
В Турции - курды.
И нельзя однозначно утверждать, что хорошо, а что плохо. С одной стороны - право наций на самоопределение, с другой - стремление любого государства к сохранению территориальной целостности. Все правы и все виноваты.
С одной стороны, Россия будет сильнее, если будет больше. За счёт Белоруссии, Украины. С другой стороны, не имея собственного государства, белорусы и украинцы ассимилируются окончательно и исчезнут как народ. Большинство народов, не имеющих своё государство, попросту исчезают. То есть срабатывает инстинкт самосохранения. Та же Россия отнюдь не желает раствориться, например, в Китае. Как бы не убеждали, не объясняли преимущества жить в самой большой в мире стране.
Вам же нужна зачем-то Россия? Вот и нам наша страна нужна. Чтобы выжить.
Многонациональные страны распадаются при первой возможности - как только наступает кризис центральной власти. В 1917 году, в 1991 году.
Украинские родители не хотели отдавать своих детей в украинские школы потому что для карьеры, для самореализации нужен был русский язык.
Я уже писал, что своё государство народу для того и нужно - чтобы сохранить свой язык, свою культуру, чтобы не раствориться в другом народе. Только и всего.
Украинский язык не "придумали и написали в 20 веке" :-)
В нашем случае украинцы (Гоголь, Паустовский...) стали русскими писателями.
А "проживание на территории" и этническая принадлежность - разные вещи.
Екатерина 2 и "по-нашему" тоже немка. Хотя и российская императрица.
Курды в Турции или в Ираке? Так они никакого отношения ни к тем, ни к другим не имеют. Можно еще пристегнуть армян в Турции, хотя армяне благодаря России имеют свое государство, как впрочем и болгары.
Вот именно объединенная Россия будет сильнее, а не РФ, пусть даже со столицей в Киеве, Минске, хоть в Витебске, если Москва всем осточертела (и мне тоже). И не за счет кого-то, а вместе. Как понять, например, за счет Беларуси, они РФ содержать будут или как? Если искусственные украинцы и белорусы и эти языки исчезнут - так у нас один народ и один язык, и что? Можно придумать Кубанию, Уралию, Сибирию, сочинить языки, а потом страдать, что они счезли. Настоящие национальности, а не выдуманные, как татары, башкиры, алтайцы (а их мало) и т.д. никуда не собираются исчезать и их язык не пропадает, неужели не понятно?
Никто не предлагает Украине раствориться в Турции, Польше и Румынии, а такая перспектива с таким вымиранием населения вполне реальна. Тем более Турция вернет "свои, исконные" территории. Незавидная судьба и у РФ.
Мне не РФ нужна, а Россия.
- а что же Вы думали? Вы будете своим блогом оскорблять всю соседнюю страну, и не услышите оскорблений в свой адрес?
И вообще, заяц, ты искусственный, ты неправильный. А я - великий волк! Мы должны быть вместе!
Как вы знаете, Ющенко с треском провалили на выборах, как антиукраинского президента, ставленника США. Повторяю: не путайте Ющенко с украинским народом.
Злорадствовать по этому поводу - инфантилизм и невоспитанность. Непонятно, почему автор обижается на ответную грубость.
Предупреждаю: более вдаваться в этот разговор не буду, поскольку это будет являться флудом (не относящимся к теме статьи). А то мы с вами слишком далеко забредем.
Говорит беляк: "Давайте объединимся, как раньше было, мы работяги, у русака морковки да капусты навалом, да и раньше работал как вол, такие вещи строил и вытворял, что пол-леса наши были, никого не боялись. А ты окраинный заяц вспомни, кто и у кого опушку отвоевал, зеленого волка выгнал и ляха-россомаху прогнал. И работник из тебя хоть куда. Детишки вместе будут жить, дом строить. Волка, лису прогоним".
Задумался русак: "А кто главный будет, да и нужны вы мне, ведь моркови у меня немеряно". А тут олигархусы впились в кишку - морковка им нужна, жрать побольше и линять к волку и лисе, русак и обмяк.
Казалось бы, Воронеж тут совсем недалеко. Столько раз я там бывал... Люди хорошие. А сколько лжи даёт российская пропаганда. Или откуда у Вас эта ложь?
Именно так ведёт себя правдолюб и правдоруб Кузьма Бирюков.
А опушкинский заяц взъерошился: "Да я, да самый древний заяц, да опушкинский, да чтоб с русаком, да я и не заяц, а травоядный горностай-заяц царской породы. Русак меня гнобил, морил - никогда. Да русак и не заяц - он имя заячье мое украл, а сам он шиншилла непонятная. И я не родной ему и дети мои. А говор у меня каков, это не говор, это мова чистейшая. Чтоб я по-русакски? Никогда. Лучше сдохну."
А лиса и волк поддакивают, опушкинца поддерживают, мову хвалят, правда не забывают корманы обчистить.
Прошло время, беляка подкараулили, да мозги вышибли, сказали, что узурпаторские, да тиранские, так как глистов травил нещадно. Русака глисты изъели, волк, лиса на кусочки разгрызли, морковку отобрали, правда куски разные оживили и сказали, что по частям гораздо лучше, чем целый русак, кто ж спорит. Да, и опушкинец сгинул, что глисты съели, что ......
Нет в природе русских а историю РУси придумали евреи чтобы украинцев опошлить, так?
Бог нас за другое любит.
Вроде так и не нашли там атомную бонбу! ЗАто счастья много принесли.
Это дядя Сэм для лохов что ли придумал понятие такое?
Есть и иные диалекты - волжский, поморский, вологодский, сибирский, екатеринбургский.
В китайском тоже есть диалекты - пекинский, шанхайский, кантонский.
Но это не мешает им быть 1 народом.
Зачем делить 1 народ?
И вывод должден быть один - в единстве наша сила и она должна быть направлена против тех кто нас стравливает и унижает.
От тандема - точно тошнит. Ингда жена приходит и спрашивает: "Ты не знаешь - почему у нас президент такой дурак?"
И даж не знаю чё ответить.
Слава богу есть Культура, Discovery и National Geographic.А то вообще непонятно - нафига этот прибор дома.
А ваши отвечали: "гусь свинье не товарищь! Мы - продвинутые европейцы, а вы сиволапые азиаты. Мы культурны и работящи а вы - все пьяницы и лодыри. Потому самое лучшее если вы все умрёте и нам всё достанется - флот, газ-нефть, и всякое прочее."
Очень было неожиланно такое услышать от бывших сограждан. Но вот видите - привыкли. И даже вполне адекватно отвечаем. Как аукнется, как говорится. И, заметьте, отклик ещё не набрал полной силы... Потому что выросло поколение, которое не видело вас в качестве сограждан, а видело только в качестве противника. Пока словестного, в форумах. Но уже поговаривают и о встречах на поле боя - в Чечне, в ЮО и пр. Образ врага, лелеемый украми всё прочнее закрепляется в этих головах. Невполне понятно зачем это украм. Наверное, каждый из них просто плевать хотел на свою Родину и просто отягивается в эгоистическом наслаждении.
Вот так Родину и продают, щтоб ви знали.
- Как, и часовню 13 века я разрушил? :-)
Но, повторяю, ржать над соседской машиной нехорошо.
Одни радуются, что от нас избавились. Другие клянутся в любви и даже утверждают, что нас, украинцев, вообще нет.
Удобный способ обосновать территориальные претензии - объявить соседний народ несуществующим, а его земли - своими.
Так происходил аншлюс Австрии в 1938 году. Тогда тоже пытались один народ из двух народов сделать.
А есть понятие суверенитета. Что хочу то и ворочу, причем под СОБСТВЕННУЮ ответственность.
Каналы и впрям замечательные, есть еще несколько подобных и как это ни печально все штатовские, немецкие или британские, наши умники даже что-то вроде "Хочу все знать" снять не могут. Кормят с экранов одним навозом. Правда, "Суд времени" по 5-му понравился, и только благодаря изумительному человеку - Кургиняну, который хоть там поставил на место ренегатов и негодяев млечина и сванидзе.
А так накачал в инете классики, концертов в ХД и блю-рэй качестве: балеты, оперы, Рахманинов, Бетховен, венские рожденственские концерты, Нетрепко, памяти Паваротти и др. Развесил колонки, подключил плазму к ПК, сижу взор и слух свой радую. Сочетание изумительного изображения и звука, как будто живьем присутствую. Хоть так, по Берлинам и Венам не поездить.
А так, спасибо, за слово доброе.
Серикалоглотание это тоже этап. Но влияние личности в истории выражается в библии так "спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи"
До тех пор пока свой народ и соседи это попускают.
А если нет желания и ты в нее не веришь это твое право и твоя проблема.
Верить, то есть всегда рассчитывать на божеское к себе отношение с ее стороны.
Россия это прежде всего великий русский народ.
Комментарий удален модератором
Почитай, солнце, "Слово о полку Игореве" в оригинале и в переводе на русский и украинский и сравни, что к чему ближе.
Советую написать докторскую на звание укролингвиста: перлы типа "Русский язык был сформирован для межэтнического общения рабов в Московском государстве на основе старокиевского литературного и церковно-славянского" и "Пушкин, вдохнувший жизнь в искусственный язык рабов" позволят замахнуться и на укроакадемика.
В Пскове и Новгороде были элементы совпадения с лехитскими формами. Был и галицко-волынский говор, как и многие другие. Ну и что с этого?
Так дебилизировать весь сложнейший процесс образования языков и диалектов, все их переплетение, взаимопроникновение и т.д., это достойно "интеллектуала" Даныльченко.
На надднестрянском диалекте, потомке волынско-галицкого, писал И.Франко и он переводился на литературную (украинскую) форму. И что?
http://trenc.com.ua/Neyrosoc/Article.asp?code=20090422120741048336
там же есть и ссылка на европейский атлас.
Киевская русь это и есть Украина+Россия+Белоруссия, и за 1000 лет наша западная граница почти не изменилась.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот карта Европы 1000-го года. Я на ней не вижу Германии. Означает ли это, что существование нынешней Германии и немецкого народа неправомерно?
В нашем случае возможно только поглощение одним народом других.
Не буду говорить, хорошо это или плохо, но если будет поглощён весь народ, то этого народа больше не будет на свете. Тоже не большая трагедия - сотни народов были ассимилированы и прекратили своё существование.
Но уж если история даёт нам шанс на жизнь - почему этим шансом не воспользоваться?
Это римлян исконные земли. Или румын (Румыния - Romania). А может даже цыган?
А скорее всего, римляне, румыны и цыгане (а заодно и немцы) - это вообще один народ. Его злые американцы разделили.
Комментарий удален модератором
"Лапонька", "солнце", "милок", "радость моя" - не нравится что ли? Или с чувством юмора проблемы, дружок?
Могу и так: ты тупорылый грубиян, не надо открывать рот, а то экскременты вываливаются и т.д. и т.п.
Ладно, Ленька, - пока, некогда мне с тобой тут беседы беседовать. Можешь не утруждать себя ответом.
Что- то головы за 20 лет хорошо промыли.
Или еще хлеще: "Вы не русские, вы украли наше имя, и мы назвались украинцами, вы ..... (дальше бурный всплеск идиотизма)"
Это обычно в ответ, если говоришь, что мы все русские, мы один народ, одна нация. Я вот сибиряк, но нет сибиров и Сибирии, нет и народа кубанцев и Кубании, а если бы нарисовали когда-то Кубанскую ССР - представляю сейчас стоны и визги истинных кубанцев. Все это я к тому, что и у меня все предки, все истоки на Кубани и на Украине. И мне плевать на газ, нефть, сталь и прочий бред, у меня одно желание - одна единая (и с Белорусией) страна и чтоб до других это дошло. Иначе всё, конец, все издохнем и исчезнем.
Свое рабство оставьте для себя, без обобщения и распространения на других.
Да, конечно, все беды от СССР - типичная демагогия и бредятина. Убийств в 10 раз больше стало - виноват Союз, коррупция и воровство достигли невиданных масштабов - виноват Союз, вымираем как мамонты - опять Союз, наркомания жуткая - Союз!!!! Как все просто, все сейчас хорошие, а виноват подлый СССР!!
Да, Украина была рождена (очень точно сказано - рождена, сделана) не нами, она была выдумана Австро-Венгрией из Галиции-Волыни под польским соусом, как некий франкенштейн, Подхвачена троцким-зиновьевым для реализации своих целей и конечная задумка реализована ренегатами горби, яковлевым, кравчуком и ЕБНом.
Не вами была рождена Россия и Советский Союз - не вам и отменять!
Хотя, вам что-то объяснять бесполезно, вы из сорта вечно обиженных: "пришли пьяные мужики и все отобрали" у бедных и несчастных.
Впрочем, история того что БЫЛО меня мало интересует в контексте нашего разговора - я вам просто объяснил мои глубинные побудительные мотивы. А вот настоящее - мне надоело НЕ объективное отношение ваших соотечественников к МОЕЙ и своей стране, я написал пост - вся инфа взята из официальных источников, ЭТО ХАМСКИЙ ОТВЕТ НА ОТКРОВЕННО ХАМСКУЮ позицию - имею право! Я уже писал - ну нет у меня толерантности и не будет! Есть древний закон - НЕ ГРУБИ и НЕ ХАМИ тому, у кого ты в гостях. Ваши соотечественники тут гости, потому ответ будет максимально жеским!
Повторюсь, писал чуть ниже:
Не для того штаты и их союзники валили Союз, чтобы допустить объединение РФ, Украины и Белоруссии и не для того чтобы сделать мощными и независимыми Россию, Украину, Белоруссию. Если все оставить как есть сейчас - придет время и от Украины и России и Белоруссии останутся мелкие осколки, нас сотрут и уничтожат. А сейчас они просто позволяют нам потихоньку скрипеть, ждать своей участи и не рыпаться, а крючек все глубже и глубже. А эти типажи все мечтают о богатой, мощной, независимой Украине или России. Ага, сейчас, получите шиш без масла. Они никогда не допустят существование мощных 45-ти и 145-ти миллионных государств.
Если не понятно, то я уже ничем не помогу.
20лет - это выросшее поколение БЕЗ России и СССР и рождающиеся у него дети! Это ОЧЕНЬ много в век, когда информация решает ВСЕ!!! Для интереса: группа товарищей провела на нескольких(российских) молодежных сайтах анкетирование(под разными предлогами) - вопрос касался начала и причин возникновения Чеченской войны. Так вот - 94%(!) респондентов в возрасте от 16 до 24 лет не смогли ВСПОМНИТЬ, с каких событий началось и ЧТО послужило причиной конфликта! 46% респондентов даже не в курсе, что Чечня была субъектом РФ! 28% -искренне считают, что Чечня "выиграла войну с Россией"!!!!! И больше 12% искренне считают, что Чечня - не входит в состав РФ! Более того, ВЗРОСЛЫЕ респонденты(которым на тот момент было уже больше 18, особенно женщины) не помнят начала тех событий!!!!
А вы про Украину... Да если твердить изо дня в день, что сосед гад и сволочь, если твердить про его имперские замашки - то на определенном этапе, даже адекватный человек начнет сомневаться!
Вы посмотрите какую идиосинкразию вызывает у нынешних украинцев слово "СССР"!
Да и насчет "качественного состава" присутствующих на этом сайте - вы не совсем правы!
Наша беда, Алексей, состоит в том, что мы не всегда способны принять уже СЛУЧИВШИЕСЯ реалии, какими бы хреновыми они не были. Косность и инерция мышления!
Вот и я о том же! Чтобы идти вперед, не надо оглядываться назад! А мы еще и гнилой картошкой друг в друга кидаемся...
То, о чем я написал Алексею - случившиеся РЕАЛИИ! Но вы то тоже не хотите видеть СЛУЧИВШИЕСЯ РЕАЛИИ!!!! А вот то что уровень жизни в Украине существенно ниже, чем в России - реалии! Как и то, что у вас убыль населения - выше, чем в России! И то что ваше государство не являет собой что либо значимое на геополитической карте мира - тоже факт! А вы обижаетесь, вместо того чтобы эти реалии принять! Так чего вы тут его учите???!
И сразу ответ на ваш коммент сверху: Россия подарила НЕЗАВИСИМОСТЬ Украине - как вы быстро забыли нашу общую историю - или украинцы героически в 80е боролись за свою незалежность? Строили баррикады на улицах, и дрались с оккупантами? Вы даже не Прибалтика!!! Слова Ельцина ""Берите независимости, сколько сможете унести" - это не подарок? Те, кому мы НЕ подарили независимость - до сих пор в составе России! Более того - мы ГАРАНТЫ вашей независимости, мы ее защищаем (так как вы не способны!) согласно МЕЖДУНАРОДНЫХ соглашений! И это - тоже реалии! И не хамите мне - на тему "пропейте свой детородный орган" - так мы уже про наркоманию в Украине тут говорили, хотите - про алкоголизм обсудим? Фи!
Только раб, причем самый ничтожный и подлый, обзывает всех свободных людей рабами, пытаясь опустить их на свой уровень, я еще раз повторяю - пытаясь опустить!
Почему собака лает на человека? Потому что она понимает, что человек сильнее, главнее, что человек - хозяин и вожак. Она и пытается маленько обозначить себя, показать, что и она право типа имеет. Так что лайте, Павлушенька, лайте, пока вам это дозволяется. Намордники и ошейники на всех вас уже заготовлены, скоро оденем, пинком под зад и в будку, там ты и подобные сидеть будут и тявкать на Человека и руки Человеку лизать, когда миску каши получать будете.
А того "публициста" можешь засунуть в одно свое отверстие, причем по самые гланды. Его мнение не интересно, как и твои измышления. Боже, какой-то кай мурос! Авторитет и светило, деятель мирового масштаба, да его никто кроме Павлуши и не знает Типа еще одна шавка гавкает.
Тебе, Павлик, известна такая наука как антропология?? Поищи, почитай или ты только вставки из укрословаря умеешь делать? Есть труды настоящих ученых, что делали сравнительный анализ великороссов, малороссов и белорусов. Твоя физиомордия, видать, попадет только в раздел типичных и ярковыраженны
А русских с именем Алекс просто не бывает по определению, а россиянин алекс - это может быть таким же ничтожеством, как и павлуша данылковский.
Что самое интересное был у меня один заказчик по работе, моя организация ему все сделала и выполнила. А он меня кинул и денежки оставшиеся кроме аванса не отдал, личико жидовское. А фамилиё у него была Данилков. Похоже? Только того парнишу грохнули полгода назад, из ружьишка в живот и контрольный в грудь. Насолил кому-то больше, чем мне. Основа фамилии "дани(ы)л" интересная не правда ли. И там идиот и здесь идиот. Тот закончил не хорошо, ну и ты своим огребешься.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И чем мы можем гордиться?
Если сравнить жизнь в России и на Украине - проблемы все те же. Но, периодически бывая в одном небольшом городке в Херсонской области, я ни разу не видел там валяющихся на улицах пьяных, перекосившихся домов и заборов, бомжей и попрошаек.
А в сентябре утром детишки красивые, чистые и опрятные в школу один за другим идут.
Что приподнял национальное самосознанье, а то у нас... ж, а вот у них.......!
А улица, даже центральная - дрянь, денег нет.
С работой тоже дрянь в радиусе 100 км с трудом найдешь. И не спились, не сбомжевались - работают и живут, правда детей в город любыми средствами отправляют.
Свадьбы, дни рождения справляют, детей рожают, песни поют, трезвенники, пьяницы и другие личности также есть.
То, что Вы описываете в 130 км от Новосибирска еще раз говорит о том, что столицу надо переносить куда-нибудь поближе в Сибирь, в Курган, например или Тобольск
Чем не понравилась Ялта - там стоит какая-то парная жара, от которой спасу нигде нет, и на пляжах там не развернуться в связи с их маленьким количеством, море сразу глубокое, а дно из крупных галек, я по ним еле выбрался на берег.
В плане отдыха для меня более комфортным показался Севастополь, хотя многие его ругают.
А вообще, милая девушка, в Ваших краях нет лучшего места, чем Счастливцево (Генический район Херсонской области, территориально - на Арабатской косе Крымского полуострова)
Вот так и бьют со всех сторон.
А я и у себя вижу разрушенные заводы, проданные НИИ и пивные точки в каждом доме. И остатки фермы на 5000 голов в деревне со своего огорода. И соседа, который говорит, что ему бы работенку тысяч на 3-5, а остальное на хозяйстве заработает. Ага, заработает - на бензин для ржавой "копейки", сколько ни паши.
США - 0%. Бери денег сколько надо, просто верни потом. Уровень жизни самый высокий (в среднем)
РФ - 15%. Бери конечно денюшку, но придется откинуть в США "долю малую", чтобы пендосам было чем гордиться.
Украина - 25%. Бери а то передумаем! Отдашь четверть навара, поделишься с РФ ну и конечно "долю малую откинь" в США. И гордись незалежностью, придурок (простите хотела сказать "пан свидомый").
Вывод - быть незалежным в современной системе, когда занмаешь а не экспортируешь - невыгодно.
А занимать будете всегда, потому что ГОСУДАРСТВО-то не зарабатывает! А зарабатывает только 10 человечек олигархов и вы их всех знаете.
Страна Дураков с разными прапорами на протяжении всего бывшего СССР
Комментарий удален модератором
Ставки рефинансирования ЦБ США - 0, РФ - 8, Украина - ?
7.75%
Что, картинка из телевизора с реальностью не совпала? Когнитивный диссонанс наступает?
Оказывается Украина не откидывает в РФ "долю малую" - все сразу идет в США пендосам.
Это грубо говоря означает что для США что РФ что УКраина - одно болото.
Исконно!
США за денежки не платит, а УКраина откидывает десятину в Вашингтон, работайте рабы, солнце еще высоко! Ждите снижения цен.
***
А глянуть собственный пост повыше слабо? Эти Русские такие непонятливые! Но Великие и с Колен Встают всё время, да.
А теперь вопрос.
Вы радуетесь что РФ отдельно от вас в том же дерьме плещется?
Ой как умно.
А не лучше бы мозок вмикнуты да вместе из дерьма вылезти?
Вчера покупал в Экомаркете - 5 гривен (ваши 17р, что ли)
Да. Нормально. У нас где-то вдвое дороже. Если б не запасы с участка... не, всё равно выжили бы, но было бы хуже.
И можно посмотреть на огороды в селах (там, где получают минимальную пенсию) - людям деньги нужны только на соль и электричество. Еще и на базаре продают.
Наркомания - правда. Ну так это именно в тех областях, которые якобы с Россией хотят дружить. Может своих к своим тянет? Донецк всегда был нарокманским центром, еще при Союзе. Там у людей тяжелый труд и безработица. Сильно хотите такие области?
Зато я чувствую себя здесь свободным человеком. У меня ни разу не спрашивали документы и я не прохожу ни через какие "рамки".
Прирост - да. Но такая тенденция во всей Европе. Активно размножаются пока только арабы и в Азии.
Наши солдаты не имеют шансов погибнуть на своей территории. У нас очень мало эмигрантов и ведут они себя очень тихо.
Независимость того стоит.
Комментарий удален модератором
Любезный Михаил Стулов, должен Вам напомнить, хотя мне и крайне неприятно, зависть - плохое чувство.
Нормальное сало, взращенное местными селянами. Потому и дешевле можно взять, что продают свое. Поторгуешся, не без этого. К примеру, намедни свиную голову прикупил 7 кило за 40 грн, необрезную, с языком. И холодец и язык заливной и щековина в духовке запеченная (с чесноком, морковкой, лучком, лаврушкой и черным перцем). Остудишь ее родимую, порежешь тоненько поперек промяси, положишь просвечивающийся ломтик на хлебушок черненький "Бородинский", нальешь лафитничек беленькой и воздав хвалу рукам работящим примешь на грудь. И тут же, быстренько-быстренько, отправляешь следом хлебушко да с салком!
И никакого сакрального смысла. Просто вкусно и полезно. Ну и дань традиции - не без этого.
Чьи это яйца вы расцениваете? не свои ли?...
А куриные по 9 грн. ($1.13) не видели?
И можно посмотреть на огороды в селах (там, где получают минимальную пенсию) - людям деньги нужны только на соль и электричество.
Я от подобных взглядов "из города куева" - просто балдею ;)...
Дмитрий, а не хера пенсионерам электричество? Может соли одной - хватит?
Любезный Фадо со странной фамилией nl ;)
Вы, когда пишете свои "завлекалки" - указывайте географию, место, где "Я покупаю"(с)... или пишите его в своих рег. данных...
Вот когда Дмитрий Чепур пишет - там всё понятно: "с города кукуева"...
А ваши расказки как-то не неправду похожи...
Если Вы не взяли себе за труд задуматься, что означает "nl", я с удовольствием Вам сообщу. "nl" есть родовое клеймо Ньюслэнда. Если у Вас возникнут вопросы по Ньюслэнду - я с удовольствием на них отвечу.
По сути. Если я укажу географию, к примеру, Жмеринка. Вы мне поверите? А Задрыщинск? Тоже поверите? Ну Вы, батенька, даете! Или поедете проверять? Правда? Вы настолько ответственны?
А может поступите несколько проще? Примите во внимание, что мне, анониму под ником "Фадо" нет смысла врать и допустите, что таки есть место в Украине, где возможно купить щековину по 8 гривен. Или Вы изъявляете желание приехать отовариться? Господи, с нашим удовольствием! Дайте знать и я Вам сообщу в "личку". Да и других возжелавших не обижу.
P.S. Сейчас самое время, цены на продукцию местного животноводства упали. Намедни жена сторговала свининку, хорошая мякоть я Вам скажу, по 36 грн за кило.
Даже в печать РФ не было утверждений- только "предположения" которым так и не нашли подтверждений.
Например смеялись недавно что на Украине одна подлодка- так в ЧФ на ходу тоже одна подлодка.
Украина, импортирующая сало. Доцарювалися...
Или заветам Геббельса верны?
Яйца тухліе? Странно, все берут.... и ничего. Может, мозги тухліе?
А теперь так же смело лизните по Пу - и ваша пайка отработана.
Есть еще один рецепт потребления сала (особо применяем для обрезков и нестандартов). Пропускаете сало через мясорубку, хорошо если в числе прочего будет и мяско. Далее полученную массу в противень и на небольшой огонь. Не забываем помешивать. Когда сверху массы появится тонкий слой смальца, солим, перчим и пренепременнейшим образом мелкоизмельченный чесночок. По желанию можно добавлять разного рода специи, я так люблю с кориандром. Остужаем - закусь готова. В коммандировки, да похолоду, да закусить... Радуйтесь жизни, крещеные!
Я просто констатировал факт. Не воспринимайте все так болезненно
Каким же Русским надо быть, чтобы верить во всякую чушь после "2000 убитых"(с)?
Кстати, сало - офигенный антибиотик. Готов спорить, что Вы ни разу в жизни не видели заплесневевшего или червивого свиного сала!
Лечение салом? Не знаю. Не апробировал. Предпочитаю не болеть. Давно доказано, у здорового человека хорошее настроение. Но и обратное верно. Стремитесь всегда быть в хорошем настроении и будете здоровы. Мой modus vivendi.
По части сала, как антибиотика, не заблуждайтесь. Попробуйте завернуть кусок свежего в пленку и в тепло. А ежели просолилось и потеряло влагу - таки да, долго может хранится.
Есть данные - давайте ссылку, обсудим.
Нет - не надо с умным видом щеки раздувать
Максим, жизнь пока еще не ограничивается ссылками в интернете! Есть еще и личный опыт и документы, которые в интернет не попадают! Вот у меня в августе 2008г вытащили из ноги осколок(от луганских производителей, кстати) - сколько не гуглю - ссылку на это найти не могу!!!!
Я принимал непосредственное участие в той войне, ну не надо мне рассказывать о количестве погибших грузин! И хохляцкую мову я пока еще в меру моих скромных сил разумею! Как и наколки у трупов! Чего я с вами должен обсуждать? Гуляйте!
Известно, что бюджет Украины в основном обеспечивается за счет индустриального востока Украины. Неужели в промышленных районах безработица выше? Кроме того, наркомания - дорогое удовольствие и безработные не могут его себе позволить.
"У нас очень мало эмигрантов и ведут они себя очень тихо.")))))))))))))
Взгляните на страны Европы - там очень много эмигрантов. Гастарбайтеры едут в страны с более развитой экономикой. Кстати, отсюда также можно сделать вывод, что экономическое положение России лучше, чем Украины.
В специальной литературе есть все вплоть до ФИО командиров батальонов.
В интернете есть все вплоть до полного перечня что где и сколько размещено.
Как тут напутать если подлодка всего одна и называется Алроса?
http://sevastopol.su/index.php
Там радушные люди,спросите,что хочь расскажут.Любую военную тайну ЧФ расскроют.
Комментарий удален модератором
Все понимают, поэтому украинство и вбивают в мозги, вплоть до НЕсоотечественников.
И уж кто кому рассказывает но реально есть журналы в которых сообщается что мол -де " в таком-то полку такой-то батальон возглавил капитан Пупкин".
Вы можете до потери пульса удивляться но все эти сведения есть в свободном доступе.
Но кто разорил Российский Флот после 1991 года что от него только 30% осталось ?
Меня совершенно не занимают ваши интимные взаимоотношения с Ньюслэндом ... и за что вас всех оттуда выперли ... что-то я такое припоминаю.
Если я укажу географию, к примеру, Жмеринка. Вы мне поверите? А Задрыщинск? Тоже поверите? Ну Вы, батенька, даете!
Да нет.
Но при таком вашем "релятивистском стёбе" я просто не стану всерьёз вчитываться в весь ваш трёп, который вы станете писать... будем считать это пустой болтовнёй, ок?
И, предполагаю, что так же поступают многие, из разумных, посетителей ГП.
Мне не нравятся люди, толерантные к подлецам и преступникам. Промеж россиян я таких совершенно также не жалую. Беда Украины в том, что там других-то не видно.
после 91-го года был длинный период делёжки. Был флот единым организмом, который расчленили. Возьмите самолёт и поделите его на две части. А потом удивляйтесь, что он летает как-то не так. Это ещё хорошо, если на 30% от исходного.
Отнюдь (нет ни малейшего желания вообще вам "приказывать"(с)).
Только когда вы говорите "у нас", и говорите это, не указывая где этот "вас" + прикрываясь выдуманной кличкой (на манер собачьей) в социальной сети (не путать с трепом на форумах) - то это всё и выглядит как ... "брэхня" ;)
Задумайтесь о убедительности вашей "шутливости формы"(с) ;)
Я вам о том что от Российского ВМФ 30% осталось- ведь его не делили.
А ВЫ КУДА-ТО В ДЕБРИ СВОИХ МЫСЛЕЙ.
На самом деле тут во первых изменившиеся приоритеты, снятие "угроз" и ухудшение экономики в связи с чем корабли ушли на металлолом за ненадобностью.
И это внутрироссийская ситуация. Нече пенять на то что Украине отошло 16 ржавых неисправных кораблей.
Отвечаю:
Общая разруха государства, конец холодной войны и разбазаривание судостроения как отрасли.
Вам полегчало? Выходит и укры внесли вклад в те же процессы разрухи что и сами собой протекали и протекают в РФ. Отлично! Типа, если Абрамович ворует у РФного населения - то и укру не взападло. Если РФный флот имеет проблемы - ничего дурного как укру поучаствовать в его разбазаривании и руки погреть на этом.
А вот всё же скажите, Виктор, почему все - ВСЕ без исключения мои укро-собеседники стараются мне какую-нить гадость сказать про мои личные качества? Я ведь с ними так не поступаю. Это укро-традиция такая?
Это ж так просто для "-бла-бла-бла-" сказано, чтоб язык почесать?...
А что, значит, ... - в славном городе куеве - все при огородах и с электричеством? ... с электричества, мабудь, кормятся?
А мне как-то юрист из ВР рассказывал, что называется в их кругу город куев "хабаровск-но-днепре" и уровень жизни поддерживает исключительно за счёт взяток и раздербанивания кредитов МВФ и грантов, а вовсе не с огородов с электричеством...
Вообще, ... вы никогда не задумывались, что город куев и Украина - не тождественны, а, скорее, даже антонимы, и ... мнения куевские вряд ли можно зачислять как мнения украинские?
(см. п.8 правил свидомого украинца О.Бузины в объяснение этого парадокса) ;)
Вот почему я вам и слова обидного не сказал а вы в каждом предложении оскорбляете народ и хамите?
Вот вам и ответ- вы крайне, крайне негативно выглядите- примерно так: паяный с пивом и еле ворочающимся языком.
ЖЕЛАНИЯ С ВАМИ ОБЩАТЬСЯ НЕТ НИКАКОГО ТАК-КАК ПРОТИВНО.
Теперь, что касается темы. Хотя я понятия не имею, что пишет Кучма в своей книге, всё же название её - "Украина не Россия", сразу даёт ответ на многие поднятые Вами вопросы. Россия - это кландайк природных ресурсов. А Украина в этом смысле? Даже не знаю, как сказать... опоздала на раздачу, что ли? Разве можно их сравнивать? Это абсурд. Вы не думали над этим? Только без эмоций.
Если бы в своё время самураи с их кодексом, а не коммисары, были бы в России, то... Россия была бы Японией... Нет?
Вы намекаете на то, что в России нет мозгов и рук, а в Украине они есть? А, например? Назовите пожалуйста двоих-троих и я с Вами соглашусь.
С тем, что "не всё так плохо" согласен, потому что скоро может быть хуже, как в России, так и в Украине...
Комментарий удален модератором
Ну да ничего, халява кончилась. Скоро потоки заработают и посмотрим, кто чего стОит.
И потом. Я говорил об украинском государстве, а не о вас лично.
В общем всего хорошего, я с такими персонажами не общаюсь. Привет Бандере.
А чтобы вы не думали, что я говорил не о государствах, а о конкретных людях, например о вас, я вам говорю: извините, если так меня поняли. Я имел в виду ваших чиновников (если только вы не один из них).
Благодаря русским (великоросам, малоросам, белорусам), татарам, немцам, евреям, всем нормальным людям у нас была великая страна, а благодаря чепурам всяким разным ее не стало, скоро и эти огрызки догрызут и уничтожат.
Миллионы выходцев с Украины живут и работают теперь в России.
Ваша промышленность...??! Скоро не будет ни вашей, ни нашей. То-то соль и спички будут ходовым товаром.
Все АЭС, что в России, что на Украине почти отслужили свой срок, скоро закрывать и захоранивать надо будет. Можете порадоваться своей черной радостью и голосить, что у русских нет рук и мозгов, у них все АЭС встали. Только кто строил их и все остальное? И кто теперь строить будет? Видно, любители соли и спичек, только не АЭС, а печи-мазанки.
Что же касается Януковича и еже с ним, то народ сам выбрал себе президента. Да, он - Янукович, сегодня - президент Украины. А если Вам не нравится, то встаньте с колен и объясните народу Украины, что мол, народ, ты не прав. Или Вы предпочитаете бороться за жизнь лёжа на кровати перед телевизором? Вы не переживайте, Анатолий, придёт время и с каждого спросится и за Межигорье, и за Крым, и за алюминиевые вилки, ложки, кружки наших стариков и старух, украденные у них, переплавленные и вывезенные за кордон, и за всё остальное спросится...
А по поводу потоков,не дергайтесь,ребята,если правды не знаете.Южный - это карикатура,а Северный может придушить Украину только при содействии Белоруси и Польщи.Или наоборот:придушить Польщу и Белорусь только при содействии Украины.А так,напрямую душить,не получится,транспортировка нерентабельна и производительность малая.А если Белорусь и Украина сговорятся?
Кстати о птичках:ваши прыжки цен на газ привели к модернизации промышленности Украины,и сокращении потребления российского газа на 20млрд. куб. в год.Довыкобеливаетесь до СПГ и сланцевого газа.
ГП уже довыкобенивался. За 10 лет потерять 10% обьёмов-надо уметь.
http://m-korchemkin.livejournal.com/. Здесь до хрена статей аналитических. Именно по газу. Судя по всему-грамотный дядька. А если учесть, что его печатают в "Ведомостях"-то не "левый" чайник.
А мне хочется, чтобы настали такие времена, что мы бы сравнивали не где жить хуже в наших странах, а где жить лучше!
Чтобы кто-то их их граждан хвастался, что вот в нашей стране уровень жизни на 2 месте в мире, а ему отвечали, что в нашей-то стране этот уровень на 1 месте. Ну и т. д. в том же ключе.
Кто и о чем с тобой собирается СОВМЕСТНО думать?
Есть что по теме сказать, или просто троллишь?
по теме не имеет смысл повторяться: Украина живет хуже. Не новость.
И идиотов хватает везде - сам неоднократно участвовал в разборках с "нациками" тамошними - они ничем не лучше "наших", доморощенных. Тоже не новость.
А за это я их нелюблю. Вместе с ихними уродами.
ХОРОШО, ЧТО ТЫ НЕ ПСИХОЛОГ! А то среди них и без тебя дилетантов хватает.
Ладно. По пунктам. Уважение чела, коему невзападло мирно уживаться с такмим кадрами как Корчинский, мне как-то не очобо нужно. Если чел не чувствует стыда за свою страну, ворующую нефть-газ, то чё мне в его уважении? Меня и уважение уголовников не особо прикалывает.
Меня задело бы если бы мне отказали в уважении люди приличные, делом доказавшие свою приличность. А просто укр или укра - дак оне ж кипятком писали из-за Тузлы, восторгами исходили из-за Чечни, радовались как дети своему правильному генетически евро-происхождению (подчёркивая неправильно происхождение нашего брата - не с теми мы метисаций занимались). Полная страна каких-то инфантилов, ёпрст. И инфантилок.
Насёт малороссии. Эт не ко мне. Я как раз рад, что между нами госграница и что все эти восторженные делители флота и сбиватели гражданских самолётов не могут так вот запросто оказаться моим соседом в автобусе или магазине. И пожимая руку челу на улице можно не беспокоиться, что оная выпачкана ворованной нефтью или кровью наших парней.
Мораль: может картошка с водкой у укров и дешёвые, но наука там умерла.
Что, кстати, отчётливо демонстрируется высказываниями Exlibris(а).
Но главное в том, что и там и там и высшее образование (как фундамент научных кадров) и научная деятельность в загоне. Государствам это "до лампочки", а общества еще не проснулись.
сравнения минимальных зарплат и пенсий и количества наркоманов вы больше ничего не видите.
Меряйтесь лучше "Зенитом", который не попал в Лигу Чемпионов...
Что же мы как малые дети в песочнице - А мой папа, твоего папу, на Луну забросит! А мой папа твоего!..
На постсоветском пространстве (возможно кроме Белоруссии) сейчас, на мой взгляд, везде не сладко!
И от того, что россияне будут хохлов за оселедець таскать, а украинцы россиян за бороды - толку не будет!
Только в единстве наша сила! Не только в экономическом. Главное - в духовном!!!
А все склоки между нашими народами на руку только мировому масонству, которое на дух нас не переносит!
Причина столь яростной ненависти проста до безобразия - Православие!
Ради нашего экономического уничтожения эти "товарищи" и развалили СССР! Ради нашей духовной деградации - наводнили эфир развратом! Ради нашего вымирания - приучают наших детей к алкоголю и наркотикам!
Пусть мы, конечно, разные, но разве это плохо?
Я хотел бы, что бы наши народы, не смотря ни на какие происки врагов, объединились и жили в мире и согласии!
Так называемое "православие" - тяжелая гиря, которая еще долго будет тащить нас назад, в древность - но мы справимся.
Комментарий удален модератором
Меня там банят со звериной жестокостью просто так, чтобы избавиться от оппонента!
"Причина бана: нарушение правил" -слабоумный бубнеж, в чем нарушение, молчок!
Употребление слова "хохол" - бан мгновенный, хотя любимые выражения местного гадья - "вонючий кацап","москали-дебили", "отмороженные лапти" висят на каждой статье практически безо всяких последствий для украинского свидомого гадья!
Комментарий удален модератором
Среди самих украинцев католиков нет, только среди этнических поляков.
И не Украина "ушла". Это у Украины похитили митрополита Киевского, который долго был в Москве, а потом его "хитрым" способом перекрестили в Патриарха московского. Воры - они и есть воры. И орел двуглавый у Византии потянули...
С русинами - глупости. Они сейчас в большинстве живут за счет туризма в Карпатах. Им и так хорошо.
Но среди них есть такие ненавистники России, что удивляешся.
Как найти на Западенщине украинцев, если там семьсот лет, разбазаривали свой семенной фонд турки, татары, жемайты, немцы, литовцы, поляки, австрийцы, чехи и румыны, которые всегда были панами?
А сейчас уже давно привык.
Если вы посмотрите карту Европы 9 века, то не найдете там ни Москвы, ни русских. Вообще нигде.
А украинцев в Украине больше 70%. Далеко не все они гуцулы, но абсолютное большинство - довольны тем, что не россияне. У нас не взрывают в метро, мы не воюем с субъектами собственного государства, не лезем с "братской" помощью в соседние страны, чтобы оттяпать у них кусок территории. Живем, как умеем. Умеем пока неважно - но мы научимся. А к вам - не вернемся, хватит.
Комментарий удален модератором
Украинцев 70%... Ну да, по той же переписи только процентов 20 русския язык предпочитают, а вот Гэллап сообщает, что 85% предпочитают русский язык. Так что...
Война с субъектами - просто как таковых субъектов нет, только вон Львов постоянно у себя указы президента отменяет - это ли не сепаратизм?
Живем хреново, и ничему не учимся - даже на собственном опыте... :(
Жили бы лучше России - вряд ли бы такие темы вообще поднимались бы :)
У нас это не дразнилка, все, кто живет в наших краях,русские или украинцы -неважно, кроме донских казаков, - хохлы, а жены наши соответственно казачки и хохлушки.
Ну, а насчет того, кто из нас юродствует - no comments.
Що серед бою так гостро іскриться?
Чом ти не гострий, безжалісний меч,
Той, що здійма вражі голови з плеч?
Ти, моя щира, гартована мова,
Я тебе видобуть з піхви готова,
Тільки ж ти кров з мого серця проллєш,
Вражого ж серця клинком не проб’єш...
Вигострю, виточу зброю іскристу,
Скільки достане снаги мені й хисту,
Потім її почеплю при стіні
Іншим на втіху, на смуток мені.
Слово, моя ти єдиная зброє,
Ми не повинні загинуть обоє!
Може, в руках невідомих братів
Станеш ти кращим мечем на катів.
Брязне клинок об залізо кайданів,
Піде луна по твердинях тиранів,
Стрінеться з брязкотом інших мечей,
З гуком нових, не тюремних речей.
Месники дужі приймуть мою зброю,
Кинуться з нею одважно до бою...
Зброє моя, послужи воякам
Краще, ніж служиш ти хворим рукам!
И какой же из этого вывод? что русского и украинского языков нет, а польский и французский - есть?:))
Или вы хотите доказать, что русский язык заимствовал слово "парик" напрямую из французского (поскольку русские достаточно много общались с французами, и парики впервые увидели именно на них), а украинский - из польского (по тем же причинам)? Так это очевидно, как и то, что Волга впадает в Каспийское море.
Да, вы, батенька, крутой филолог. Зарываете талант в землю - с такими способностями вам прямая дорога в Академию наук. Российскую, конечно.... рядом с Фурсенко.
Нам Россия - по барабану. Мы от нее ничего не хотим. Это ведь с российской стороны вечные речи про "единый народ", про "единую страну", про "Крым"...
Так есть такая книга ... если вы книги даже читаете, вот, наслаждайтесь:
http://lib.ololo.cc/b/94199
Тайная история Украины-Руси
Карты, конечно люди рисуют, но всё же.
Меня все эти разборки не тревожат, но всё же мне видится, украинцы когда то были ближе к панам.
Хлопните по моей лысине, я только что загрузил карту себе.
http://www.gks.ru/
http://www.ukrstat.gov.ua/
Или выполняют - за дополнительные деньги, - взятки называются.
Или вот - судебная система - прогнила и там и там. Законное решение можешь получить - за взятку. И еще за одну - исполнение в исполнительной службе.
А правовохранительные органы - органы охраны прав служащих в правоохранительных органах!!! На примере ГАИшников - все достаточно ясно и просто.
Все же - жить, работать и строить хорошо там, где есть условия. А Украина после принятия нового Налогового Кодекса - не просто шаг назад, а примерно пять шагов назад сделала. Да откровенно сказать - и Россия со своим налогово-разрешительным законодательством не Блещет. Запретов и барьеров больше, чем свободной дороги и ясного понимания. Жаль место маловато, но статистику я приведу в прицепчике!!!
ВНП в 2008 г. достиг на душу населения — $14,9 тыс.
Индекс Джини — 54,9 в 2003 г. (14 место в мире)
Средняя продолжительность жизни
Мужчины — 72 года.
Женщины — 78 лет.
Чилийская система подоходного налогообложения включает:
– налог на доход от предпринимательской деятельности. (Impuesto de Primera Categoría, IPC). Ставка подоходного налога «первой категории» единая – 17%.
– налог на зарплату и вознаграждения – единый налог второй категории (Impuesto Unico de Seguda Categoría, IUSC) – имеет прогрессивную шкалу: от 0% до 40%.
– налог на совокупный доход физических лиц – глобальный сопутствующий налог (Impuesto Global Complimentario, IGC) – имеет прогрессивную шкалу с теми же налоговыми ставками, что и IUSC.
– налог на доходы нерезидентов –
И это все!!!!!
Эквадор – (из Википедии):
ВВП на душу населения в 2009 году — 7,5 тыс. долл. (123-е место в мире).
Средняя продолжительность жизни:
72,6 у мужчин,
78,6 у женщин.
Рождаемость — 20,3 на 1000; Смертность — 5 на 1000;
Налоговая система в Эквадоре на предприятия состоит из двух налогов:
Подоходным налогом по единой ставке равной 25% облагается Прибыль юридических лиц
Украина (наша статистика!! Украинская!!):
ВВП (номинал)
• Итого (2008) $179,604 млрд[5] (32-й)
• На душу населения $3 995 (97-й) ????????? ( а как же тогда Эквадор?? - 123-е место)
Продолжительность жизни — (2003 год):
• мужчин — 62,3 лет
• женщин — 73,6 лет
В 2009 году коэффициент рождаемости составил 11,1 на 1000 человек, коэффициент смертности — 15,3, а естественная убыль — 4,2
Количество налогов (см. Налоговый кодекс!!) и их объем на единицу производимого продукта, не идет ни в какое сравнения с Чили и Эквадором.
И теперь сравним вес налогового бремени в сравнению с рождаемостью и смертностью, с продолжительностью жизни в этих трех странах!!
Не смогли!!!
Даже фабрика "Спортобувь" какие-то типа кеды ваяла для военных, даже хлебозавод сушил солдатские сухари. Не говоря уж о, скажем, компрессорном заводе.Попал он под ОСВ-2. За то что выпускал маленькие такие крылатые компресоры палубного базирования.
А вот доводилось мне с Одессой иметь дело в те времена. Дык там можно было, пожалуй, чего найти без участия МО СССР.
Так что оценка не в вашу пользу.
Сейчас главная задача- борьба за здоровье нации, броьба с нищетой и неграмотностью. Основная проблема украины и россии - отсутствие механизма общественного контроля за исполнительной властью и контроля за законодательной властью. В россии заседания Думы посмотрю- ХХ11 съезд КПСС - сидят болванчики и молча голосуют. В украине заседания ВРады - казацкий круг: одни по русской матушке орут -Ё... твою маму, другие исключительно на мове: Я ... твой папа! Потом пару стульев на макитре сломают и начинают бегать кнопки давить. Так и зовут их теперь - кнопкодавы. Пора ребята создавать Комитеты Общественного Спасения.
А считать у кого больше народа сдохло в нищете и болезнях - не благодарное занятие.
Исходя из украинской действительности, Ющенко нельзя отнести к роду людей, так как он не смог предвидеть, что в результате его неосознанных заявлений слово "Свидомость" превратится в оскорбление для галичан в виде слова "свидомит".
И угольная и металлургическая промышленность убыточны. Донецкая область на дотации из центрального бюджета так-как каждая тонна угля дает чистого убытка более 400 гривен.
Я лишь утверждаю с цифрами что Донбасс убыточен.
А почему братья-славяне в кавычках? Прикажите понимать, Кузьма Бирюков, что украинцев братьями не считаете? Ради Бога! Но тогда не надо опечаливаться нашими проблемами. В каком месте у Вас зудит от наших проблем?
Желаете доказать, что россияне живут лучше украинцев? И если докажите, то станете жить еще лучше? Качество жизни пополнится гордостью за свою управляемо-демократическую расейскую Родину? Да на здоровье!
Только одно пожелание. Одно и не более. Беретесь проводить сравнительный анализ - делайте это корректно. К примеру, приводите потребительскую корзину среднестатистического украинца - сравнивайте с российской аналогией. Приводите украинскую демографию - сравнивайте с российской. Без этого слишком уж очевидна Ваша предвзятость, работа на заранее предопределенный результат
К концу 80-х годов СССР окончательно превратился в сырьевой придаток Запада, а добыча нефти и газа сместилась в Сибирь. По краям всё уже выкачали и продали. Думаю, именно поэтому Россия так легко отпустила Украину в 1991 году. Это же не 1918 год...
Тем не менее, упаднические настроения в Украине не заметны. Идти обратно с повинной желающих мало. У одних чувство собственного достоинства существует (лучше быть бедным, чем подонком), другие понимают, что нефть и подешеветь может (что ж с Россией будет тогда?), третьи видят в РФ постоянные войны и терроризм...
Да и Кузьма Бирюков вряд ли захочет делиться доходами от "своей" нефти. Так, поговорить, похвастаться. Пока есть перед кем.
Не преувеличивайте желания россиян вас как-то присоединить или что вы там имеете в виду? России с распадом СССР во многом легче стало: ненадо содержать. Обидно, конечно, что один идиот принял решение отдать Крым. Но уж тут ничего не поделаешь. А уж злорадства по этому поводу ох как много! Успокойтесь, Сергей, живите с достоинством. Это уже достижение. Согласен полностью. А как быть с Россией, мы тут сами будем разбираться. Да, проблемы. Да, терроризм. Но ведь и возможности с Незалежной несопоставимы.
Не надо задаваться, а надо торговаться вот моя позиция. Не покупай у соседа то, что можешь сделать сам или купить дешевле и лучше. Не продавай соседу задешево, ибо посмется он только. Не отблагодарит, а обнаглеет. Будем исходить из таких простых истин, а не ссориться. Жить-то все равно рядом, по-соседски придется.
Желание россиян нас присоединить я не преувеличиваю. На этот счёт столько разных мнений... Столько факторов рассматривается...
В основном, наблюдается злобное злорадство - как в данном блоге. Оскорбительное злорадство. Не украшающее русского человека. И явной лжи - "России надоело всех содержать". Лжи, потому что "содержать" Украину пришлось только последние пару десятилетий - когда СССР стал полностью зависим от нефтедолларов, от сибирской нефти и сибирского газа. До этого триста лет донором была Украина. Во всех отношениях.
Ваши рассуждения об обнаглевшей вследствие приобретения дешевого газа Украине не соответствуют действительности. Российские газотрейдеры всегда брали с Украины столько, сколько могла выдержать её экономика (а потом даже больше). В накладе при этом не оставались.
Цифры правдоподобные. А ещё газ... Помните "газ-трубы", "газ-трубы","газ-трубы","газ-трубы"... То есть мы Германии - газ, а они нам - трубы. Для транспортировки этого газа.
Я не раскалился, я вообще очень редко раскаляюсь. Глупостей и хамства с обеих сторон немеряно. Объективный процесс - распад государства кто-то непременно тяжело будет переживать. А кто-то рад. Мои ощущения схожи с переездом в изолированную квартиру из коммуналки. Хотя ещё не всё оборудовано, как хотелось, но приятно - своя квартира.
От себя замечу, что по различным оценкам в тени от 40 до 60%% экономики.
Учитывая отсутствие у нас экспорта энергоносителей, неудивительно, что при таком обьеме воровства мы так живём.
Шо ж поделаешь.
Каждый народ заслуживает то правительство, которое имеет.
Статистика против крупного бизнеса. там правда на украинском. ну основное поймёте. Не так уж и сложно.
Каким это органом он в вас (персонально?) ... "тычет"(с) ;)
Самое будничное ещё впереди.
Гораздо важнее в России, Казахстане, Белоруссии и на Украине создать общий рынок труда, объединить энергосистемы, скоординировать работу транспорта, связи, объединить Вооружённые силы, создать единое Агентство по сельскому хозяйству. Шагом в правильном направлении было бы решение в ближайшие годы перейти на новую общую валюту, привязанную к золотому стандарту.
Но флаг и гражданство у каждой страны д.б. своим.
Одним словом, за нас можно не переживать. С голоду мы не пухнем. СССР - не вернуть. А объединяться с РФ - никому даже в страшном сне не сниться (кроме бабушек и бывших коммунистов, да и то их тянет в СССР, к Сталину, а не в современную Россию, они там ни разу не были).
Будет некуда девать денег - приезжайте в Украину. Голодными не останетесь. И никто от вас требовать говорить на украинском или на английском (как в Прибалтике) не станет. Даже в Карпатах.
Во Львове, правда в ресторан "Крыйивка" можете не ходить. Там на входе на обращение "Слава Україні!" надо отвечать "Героям слава!". Иначе не пускают. Поляки, правда, ничего - говорят...
В 1991 уровень доходов на Украине был на 10% выше, чем в России, сейчас в 2-3 раза меньше.
С 1953 по 1985 украинцы составляли руководящий костяк СССР, никак не порабощенная нация!
Во-вторых, те, кто между Свободой и Хлебом выбирает Хлеб, те, в результате не имеют ни Хлеба, ни свободы. Допускаю, что в стране рабов, как ее называл русский классик, рабу сложно понять, что такое Независимость, Свобода, и человеческое достоинство.
И, в-третьих, я бы не слишком доверял статистике, как российской, так и украинской, и не только потому, что она родом из совдепа, а потому, что значительная часть доходов населения находится в теми, и не может быть предметом исследований статистики.
Для того, чтобы понять, кто и как живет, я бы рекомедовал поехать на машине из России в Украину, сравнить не среднюю температуру по больнице, а температуру каждого в палате...
http://biz.liga.net/news/E1100098.html
И это не я вам ценами тычу - а ваша страна!
Если Вы воспрнимаете свою свободу, как свободу проститутки, то кто ж Вам доктор?
Любовь, кстати, русские выдумали. Чтоб денег не платить. Укры прогрессивны и на эти удочки не ловются - только за бабло!!!
Ну а за бабло мы и так проституток найдём поквалифицированне и подешевле.
Потому меряться зарплатами и всем прочим - чушь, как мне кажется. А вот что следует обсуждать, так это вопрос о том почему укры своих подонков так любят? Был я в городе Триесте, когда там стояла яхта Абрамовича. Дык все местнее русские в один голос матерились, на это дело глядючи. А вот есть у укров, скажем, такой Корчинский, книжку написал как он в Чечне бандитствовал. И чё? Кто-то из укров его осудил? Да ничуть не бывало! Или тот же Exlibris. Ну видно же что подонок, однако ни один укр не осуждает. Своё не пахнет, не так ли?
Вот эта неразборчивость укров и заставляет относиться ко всем из них с омерзением: мало ли какую руку жал этот самый, безобидный с виду, укр?
Лесом их.
Не надо думать, что тут все мазохисты :) Только нацюки :) Недаром Мазох родом из Львова :)
А в России тоже все такие - что руку украинцу не подадут? Можно судить, как и вы - всех скопом, глядя на вас?...
Комментарий удален модератором
Сулима Ямадаева, в причастности к убийству своего отца, Героя России
Ахмада Кадырова. Герой России Сулим Ямадаев убит в Дубае и по обвинению
в его убийстве дубайская полиция объявила в международный розыск Героя
России Адама Делимханова. Брат убитого Героя России, Руслан Ямадаев,
тоже Герой России, ранее убит в Москве. СЛАВА ГЕРОЯМ РОССИИ!!! У себя разберитесь,а потом уже и........
***
Странно, кацапьё его не только не осудило, но пригласило на Селигер своим выродкам лекции читать... Вот уж кто вызывает омерзение...
В России есть воры? Есть. Ну и я буду у них воровать. Пока они всех своих воров не поймали - нет у меня никаких моральных поводов не воровать у них.
Есть в России убийцы? есть. Ну и я буду их убивать. Раз такое дело.
Ну и так далее.
Пока не разобрались со всеми преступникками- и украм незападло убивать-воровать.
Очевидно, что симметричный эффект не ожидается.
Настоящий укр! 100%-й!
И таким паскудникам предлагается руку пожимать?
Видите ли, Гарри, мне уже за 50 и я помню времена, когда считал Украину частью своей Родины. Потому у меня к ней такое странное отношение. Но вот моему старшему сыну в 91-м было 6 лет. Ничего такого он не помнит. И вот теперь он и его друзья смотрят телек, читают интернет-форумы и спрашивают меня об Украине и её обитателях: как же это мы с такой мразью вместе столько лет жили? Я отшучиваюсь: мол, не жили а мучались. Но по большому-то счёту мне сказать нечего. Как получилось, что люди недавно бывшие нашими согражданами оказались так равнодушны, так толерантны к ворам и убийцам нашего брата? КАК? Я не понимаю. Может это и раньше было, но как-то маскировлось? Может это мы хотели в этих звериных харях видет человеческие черты и сами себя обманывали? Или всё это ерунда и есть какая-то правильная и важная причина, которой я не вижу?
В общем, украм надо молиться чтоб не было в России демократии. Потому что если будушие ркуоводители станут прислушиваться к голосу народа, то это поколение, не помнящее совметсной жизи в СССР, а знающее только плевки и пакости укров будет настаивать на тком отношении... слабо не покажется.
Вы даже не пытаетесь увидеть, что есть две Украины, и тем самым играете на руку нацюкам, которые - вот на такие ваши комментарии - радостно показывают остальным: сами видите, кем вы являетесь для русских. Видите - вы для них мрази и змеиные хари - и вы их считаете братьями?
Мне тоже скоро 50, у меня тоже была большая родина, и теперь, когда я вижу, в кого превращается часть русских - мне больно на это смотреть - значит, нацюки побеждают, раз они сумели сделать русских врагами. Вот так и получается - как русский, я враг для украинских нацюков, как живущий на Украине - враг для русских нацюков :) Впрочем, наци остаются наци независимо от происхождения - недаром идеология украинского национализма - дело рук русского :)
Впрочем, мне кажется, что на самом деле вы никакой не русский, а просто замаскировавшийся под русского бандеровец, старательно сеющий вражду. В любом случае, кем бы вы ни были - сознательным врагом, провокатором или просто дураком - вы de facto в рядах Тягныбока и Фарион, и лучшего отношения, чем любые нацисты, не заслуживаете.
Прожить 50 лет и ничуть не поумнеть...
http://gidepark.ru/user/1458852311/article/267583
Корчинский, кстати, в Краснодарском крае за денежки нынешней вашей власти консультировал движение "Наши"... Даже тут самим слабо...
не соглашусь с
картофель 14,25 - 52,50рубля
Если это за 2 кг - согласен
курица 20,06гривны - 74 рубля
Ну, примерно 16 гривен за кило брал неделю назад.
молоко 6,63грн - 24,5 рубля
Ну, немного дороже... Но это зависит от %
куринные яйца 9,98 -36,8рубля
Ну, на базаре - да, в "Сiльпо" неделю назад были 4.20.
Остальное - вполне правда.
Цена - на святошинской окраине Киева, что там на Бессарабке - не знаю...
Кончатся - у вас средняя зарплата в рублях будет такая, как у нас в гривнах:))
И мыслящих здраво граждан это весьма огорчает, а власть - развращает.
Темы подобного характера имеют своей целью "столкнуть лбами" единокровные народы, внести ещё больший раскол.
В молодости, я и учился и служил в Армии и работал, бок о бок с ребятами с Украинской ССР. И НИ КАКИХ столкновений у нас не было.
В одном уверен - нам необходимо уважать друг - друга, идти на МАКСИМАЛЬНОЕ сближение. Мы не должны забывать, что у НАС одни корни и в жилах течёт одна кровь, кровь ОБЩИХ предков. Уверен, что жить мы должны в одном ДОМЕ, пусть в разных квартирах...
Надо восстанавливать, наш ДОМ, объединять наши СЕМЬИ.
Живу с этой надеждой.
Давайте задумаемся, кому нужен этот раскол и вражда? Ответ на поверхности - европе и сша с ними, европа испокон веков пыталась нас расколоть и поработить, всегда мы, как братья" дружно били им по мордасам. А европа, женщина очень злопамятна.
Для наших народов это не политика, не геополитика, а житейский вопрос.
Господом задумано, что мы ЕДИНЫ, давайте не будем противиться Господу, иначе окажемся у дьявола...
Комментарий удален модератором
"занесло" сюда меня?... Не знаю как ответить. Я ведь, тоже, не истина в последней инстанции.
Но иной раз есть что сказать и есть о чём по спорить. Конечно, здесь много "больных", но я уверен, что не до такой степени у них всё запущено. Мне кажется, что не у всех ещё пошли "метастазы".
Больных надо лечить, я так думаю...)) Много у людей, в особенности у молодёжи, мусору в голове. Упёртые. Думают, что они всё знают и обовсём могут судить и истина только в их голове.
А, что поделаешь, коли так им мозг промыли. - Бытие определяет сознание. А, бытие, сами видите какое.
Ещё раз, СПАСИБО! Пишите.
В России же какая-то вечная истерия. Вечно кто-то плохой. На всех смотрят свысока. Чего добились? Все плюнули и воспринимают Россию не как партнера или друга, а как просто неизбежность...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Идут два грузина. Один другому говорит... послушай Вано, у тебя машина есть, у меня машина есть, а у Сосо нет, давай и ему купим...
Идут два русских. Один и говорит... послушай Иван... я сидел, ты сидел... А Федька не сидел... давай и его посадим...
Чему радуемся братья - славяне, что кому то хуже чем вам? Кстати будьте уверены, что ни одна живая душа почитав здесь выраженное не захочет back in USSR ... фигурально говоря, конечно. А ну? Кто первый?
Комментарий удален модератором
Все они большую часть денег пересылают на родину. Для поддержания своих семей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да, Вы, тормоз, добрый человек, Бог в России уже дал случиться тому же самому.
А я за последние 10 лет 2 раза в больнице лежал. Один раз у меня сотрудница банку с металлическим йодом опрокинула и я надышался - химический ожог слизистой носа. Чуть не помер от потери крови. Сосуд продырявился и кровищща пёрла. Операцию делали - сосуд заваривали в носу. Не платил ни копейки. Ни за что.
Второй раз клещ меня кусал энцефалитный. У меня была прививка, но чё-то температура поднялась, анализы показали что всякой инфекции во мне мало, недостаточно чтоб лечить, дак меня 3 недели в больнице как в санатории держали - ждали пока чё-нить такое разовьётся чтоб полечить можно было. Классно время провёл! Ноутбук, казённая жратва, большой парк при больничке. дело летом было - вышел на скамеечку с ноутом и сиди в своё удовольствие. А не то трави байки с мужиками. Алкоголь только запрещали, но я к нему равнодушен. Тоже всё совершенно бесплатно. То есть, были среди нас чуваки у которых нашли баррелиоз. Так им поставили условие: если колоть отечественный антибиотик - бесплатно, а если импорт - покупайте. Чё-то в 200 руб. стало. А больше ни за что не платили.Включая анализы. Старичок был один ему томографию делали. Заодно. Тож даром.
Особенно с клещём было прикольно. Врачиха при обходе увидела, что я книжки по специальности читаю - люблю, говорит, образованных пациентов. Вот давайте, ещё недельку погостите у нас тут. Я и погостил. Анализов всяких понаделали. Тож предлагали томографией заняться, да я чё-то поленился.
Аспиранты ко мне приходили, рассказывали про свои дела. Вот понимаете, я тут в больничке им помочь ничем не могу, но они эдак поговорят, сами в процессе сообразят как им проблему-то решать и довольные уходят. Я и подумал: вот помру, будут ко мне так же ходить - посидят, выговорятся, и придумают как дальше жить. Типа, как-бы помер я. Примерно как эти, в марсианском эксперименте, как бы на Марс слетали. Оказалось очень даже покойником неплохо. Не забывают.
Вообще, я жару нормально переношу, но жена у меня от неё страдает. Причём, что особенно интересно, она ж детство в Самарканде провела. Я когда удивить людей хочу называю её Самаркандской украинкой. Отец её был лётчик-перехватчик, родом с наших краёв а мама из Самарканда. И это создание умудряется от жары страдать, во неслабо?!!!
У неё, кстати, раз уж о больницах речь, 4 года назад нога стала болеть. Пошла в свою поликлинику институтскую. Ей говорят - это у вас варикоз, вот кремом помажьте. Ну и как-то так ласково и убедительно говорят, что жена и послушалась. Пришла домой, посмотрела на этот крем - удивилась - какой-такой крем, какой-такой варикоз, когда нога так болит, что спать не даёт? Пошла в платную больницу. Там ей за 100 рублей сделали УЗИ. Нашли тромб в вене. Рысью - говорят - в хирургию! А поскольку сама идти не могла (ну, то есть могла, но плохо) на машине подбросили. Операция ничего не стоила. Только вот приходится лекарства пить кровь разжижающие - варфарин называется. Где-то 10 баксов в месяц уходит.
Да, неслабый вы там у себя гадючник развели...
Да это так.
И всё читаю-читаю, и удивляюсь: как это никто не вспосмнил?
Если вас привезет в клинику неотложка, то на операционный стол попадёте только после того, как отыщут ваших родственников, и они оплатят хирургию.
Если отправляетесь в стационар: каждый день вам приносят простыню назначений, вы идёте, скупаете всё это (100-200-300 грн. в день ...х4 - получите рубли)... только после этого вам делают назначения.
Если вы хотите диагностироваться, предварительно - проконсультироваться, "поговорить" с доктором, то такая беседа стоит 50-100гр. (за 10 мин. беседы).
Правильно говорить так: для большей части населения (80%?) на Украине медицинское обсуживание отсутствует!
Комментарий удален модератором
И руководили они 30 лет из 38-ми!
Т.е. в советское время шанс стать руководителем СССР был для украинца в 7-8 раз выше, чем для москаля, учитывая соотношение численности 2-х народов в СССР!
Это, наверно, от избытка счастья в организме.
...и предложить присоединицца к расиянам, тогда у них зарплаты поднимуцца....
Масонство – это та же вера, только истины его совершенно противоположны истинам Православия. Диаметрально противоположны! Значит там где для нормального человечного человека добро, там для «товарищей каменщиков» - зло!
Я не хочу озвучивать всего что они творят. В интернете можно найти такую информацию.
Пока существует Православие они никогда не смогут добиться мирового господства. Бог не попускает совершиться этому. Но как только Православие ослабнет, иссякнет чистый родник веры, замолкнет молитва, тогда ничто не спасет этот мир от гибели!((((((
Такова суровая реальность!
И то, что они прикрываются яркими лозунгами – Свобода! Равенство! Братство! – чистейшей воды ложь!!!
Это можно видеть на примере Помаранчевой революции!
Нормальный расклад ,когда братьясо своими сеь\мьями живут порознь!Без коммун и даже коммунальных квартир!
Комментарий удален модератором
---вАМ ТО КАКОЕ ДЕЛО???хотите и можете помочь?- помогите.А за клавой терзать умы толку мало,или прославится захотелось???ну-ну...
Сравнение таких данных крайне неккоректно, хотя-бы потому, что для такого сравнения необходима единая методика определения таких показателей - как средняя зар. плата, прожиточный минимум и т.д. А то не получится ли так - что в одной "больнице" температура по цельсию, а в другой по фаренгейту?
Уважаемый, покажите мне хотя бы один пример из истории человечества, когда бы развалившаяся империя восстановилась вновь. Хоть один!
Да, попытки были. Самые памятные: Наполеон и Гитлер. И что? Чем закончилось? Хотите тот же вариант для России?..
Пока в РФ власть будет вбрасывать в массы бредовую идею реванша, Россия не сможет заняться тем, чем РЕАЛЬНО необходимо - обустройством своей громадной территории, на которой царят разор и упадок. Скажу больше, именно поэтому подобные настроения в России постоянно подогреваются, чтобы народ не мог сосредоточиться на РЕАЛЬНЫХ, своих, проблемах, а жил в мире иллюзий-надежд на "светлое будущее" в возрождённой империи, со столицей в Москве(где ж ещё!). А власти, много и смачно говорящей о всяких союзах и проч., все эти союзы АБСОЛЮТНО не нужны.
Они-то там, в Кремле, ВЕЛИКОЛЕПНО знают, чем чреваты для России в её нынешнем состоянии все эти союзы. Тут бы депрессивные районы в РФ окормить, куда уж там ещё и таджикские или украинские субсидировать.
Если Зап. Украина желает, пусть создаёт свою бандеровскую республику.
На Донбассе и в зап. Украине совсем разный менталитет. Ну никак его не сделать общим.
Или совсем разбежаться или федерация, как в США или как в Канаде англо и франко язычное население. С ценами по Украине в принципе согласен. На Донбассе в то время было дешевле, правда зарплата ниже
Комментарий удален модератором
РСФСР первая вышла из состава СССР, у остальных же республик просто не оставалось выбора, кроме, как объявить о своей независимости.
РСФСР объявила о независимости от СССР, то есть, стала заграницей для Украины и остальных.
О государственном суверенитете
Российской Советской Федеративной Социалистической Республики
Первый Съезд народных депутатов РСФСР,
- сознавая историческую ответственность за судьбу России,
- свидетельствуя уважение к суверенным правам всех народов, входящих в Союз Советских Социалистических Республик,
- выражая волю народов РСФСР,
торжественно провозглашает государственный суверенитет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики на всей ее территории и заявляет о решимости создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР.
.............
6. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика объединяется с другими республиками в Союз на основе Договора. РСФСР признает и уважает суверенные права союзных республик и Союза ССР.
.......................
11. На всей территории РСФСР устанавливается республиканское гражданство РСФСР. За каждым гражданином РСФСР сохраняется гражданство СССР.
..................
Москва, Кремль. 12 июня 1990 года.
Комментарий удален модератором
Может подскажите-чему я должен радоваться на (в) Украине?
-Цены?
-Зарплата?
-Пенсия?
-Коммунальные тарифы?
Комментарий удален модератором
Поезжайте по селам Полтавщины - такого убожества насмотритесь!
Но эта наука не дает своего плода в черствых и циничных душах. Для этого их надо размягчить страданием и покаянием!
http://gidepark.ru/user/546965549/article/53810
Она проста как всегда. Цели достигнуты, практикум отработан в веках, механизм успешно функционирует. Власть, нажива...ничего нового. Здесь не нужно вычислять сложные задачи, доказывать теоремы. Достаточно просто трезво посмотреть на РЕЛИГИЮ, а желательно в её закулисье.
Да, и почему голубчик?
Цинизм - это приправа, которая в больших дозах смертельна для любого творчества. Включая потенцию.
Не злоупотребляйте им.
Спасибо, что показали.
Вот уж истинна поговорка про соринку и бревно...
Я, например, не оцениваю Россию. Мне интересны только личные мнения на проблемы. Или я высказываю свою точку зрения (обычно в вариантах). И пишу "по-моему", не претендуя на однозначность.
А вы, Кузьма, позволяете себе те вещи, которые "убивают" то, к чему вы стремитесь. Если в России все такие "учителя", то мы уж как-нибудь сами... При этом я пишу просто как гражданин, а не опираясь на национальность (во мне четверть русской крови). Не обижайте других и к вам будут относиться с уважением.
Мы может хотим русским показать истинное лицо братьев -славян, и судя по комментариям ваших соплеменников - это нам вполне удается!
Противно когда спорят о пустом.Я не доказываю,что в России живут не хуже,чем в Германии)) Но когда пытаются доказать,что на Украине не хуже,чем в России,я удивляюсь))))
Я думаю,что это всё те же маскальские козни.Они постоянно ставят своих президентов и проплачивают депутатскую подрывную работу в ВР.Именно они всё разворовали течении 20 лет.Житья нет от москалей в вильной Украине.)))))
... то хорошо бы указывать и место своего расположения внутри этой страны ;)
Экономики, здравоохранения, науки....НЕТ! Ничего нет! Свалка для западного мусора и бесплатная рабочая сила. Увы...
Всё правда.
Но никаких "увы"(с) - это сознательный выбор! это прямое следствие "украинства" как идеологии!
В Вашем комментарии снова слышу принцип ОБС!
При чём здесь ОБС? Православье ни на ёту в своих амбициях не отличается от иных религий. Те же песни! Только веет сильно нафталином. А сектанты это современные "умники", они не хватаются за догмы, они сразу же хватают за руку, душу, кошель, жилплощадь....Ну а дальше сами знаете что бывает. Они современные кидалы человеческих душ и достатка. Вот и вся разница. На них нет мха веков, это свежая кровь - сволочи Нового Порядка!
В закулисье души людей губят не тысячами, а миллионами.
Очень жал, что Вы, уважаемый Че, меряете всех одной меркой. Будьте мудрее!
Когда русские и Россия научатся уважать себя, свою страну?
Тем более, что Россия - это не только русские.
Об этом тоже не стоит забывать.
А что касается проблем экономических - это последствия развала советской системы, которая не была готова к подобному, когда всё, что производилось, всегда имело своего потребителя.
И ещё - Россия больше торгует нефтью и газом, чем технологиями и конкурентноспособной продукцией, если не считать оружия.
Страна советов тоже сдохла из-за падения цен на нефть. Не стоит забывать и об этом.
Не совсем то, но может и это вас как-то утешит? ;) :
http://www.ruska-pravda.com/index.php/2011021511606/stat-i/monitoring-smi/2011-02-15-07-53-47.html
Украина пустеет
За двадцать лет из Украины уехали 4,5 млн человек. Масштабы «бегства за счастьем» превысили все предыдущие периоды эмиграции из страны. ...
География украинской эмиграции предсказуема. Примерно 2 млн. осели в России, 1,7 млн. – в странах Евросоюза, 500 тысяч – в США.
Комментарий удален модератором
Да и москвичи, думаю, сильно удивились, прочитав, что они могут, оказывается, купить на 250 грн (1000 руб). Или жители Мурманска, где цены, пожалуй, повыше, чем в Москве. Есть такие на форуме, отзовитесь!
Автор не учел проезд в общественном транспорте. Сколько стоит проезд в автобусе (у нас 1 грн - 4 руб.), в маршрутке (у нас 1,5 грн - 6 руб). Сколько платят за коммунальные услуги?
Еще раз повторю свое мнение. Нет существенной разницы между уровнем жизни народа в России и Украине, и в Никарагуа, кстати, тоже. Все страны с олигархическим правлением предлагают народу минимум, чтобы он не сдох с голода, и не больше. И все социальные проблемы в таких странах совершенно одинаковы. И во всех этих странах разница между уровнем жизни власти и народа максимальна.
Страны бывают богатые ресурсами и бедные, это тоже понятно. Я говорю не об этом. Финляндия, к примеру, ресурсами сильно отличается от России или Украины, причем не в лучшую сторону, правда? Однако уровень жизни людей там выше, но даже и не в этом дело, а в том, что определенный достаточно высокий уровень жизни в этой стране гарантируется любому ее гражданину. И на улице или в театре, скажем, Вы с виду вряд ли сможете отличить владельца завода от рабочего с этого завода. Вот простой пример: почему в Финляндии нет частных автозаправок? Их нет, можете проверять. Они не запрещены, но их невыгодно иметь, потому что бензин их владельцы смогут покупать только у государства и только по той же цене, по которой его продают на государственных заправочных станциях. Бензин там дороже, чем у нас, но по отношению к пусть и низковатым для Европы зарплатам в Финляндии все же приемлемый по цене. Это называется "государственное регулирование".
Вы пероятно и Сирию с чем то спутали.
Будет государство - будет рынок - будет и развитие, и улучшение жизни. Пока олигархия правит страной - не будет ничего хорошего, увы.
О демократии. Что Вы понимаете под "безуспешностью"? Скажите, отказался бы, скажем, рабочий с российского (украинского, молдавского, неважно) завода от уровня жизни рабочего с завода немецкого? Будете ли Вы оспаривать тот простой факт, что ни рабочий класс, ни крестьянство ни в СССР, ни в СНГ никогда не жило так же хорошо, как в США? Ведь народу по сути нужно не так уж много...
Вот простой пример. Наши журналисты, когда в 80-е начали более-менее выезжать за рубеж, были поражены знаете чем? ПАНДУСАМИ (это такие пологие спуски для инвалидов) - на улицах, в подъездах, магазинах, музеях, транспорте...). Причем пандусы эти существуют на Западе уже около 100 лет! А у нас их едва-едва начали строить... Вы знаете, что в любом европейском вузе среди студентов столько же инвалидов-колясочников, сколько их среди населения в целом? У нас примерно в 1000 раз меньше. Инвалид там защищен государством, у нас его некому защищать. Таких примеров можно привести множество.
Германия по площади, населению и природным ресурсам сопоставима с Украиной. Можно сравнить уровень жизни? А почему, как Вы думаете?
Чем тандем Ющенко-Тимошенко хуже Янукович-Азаров и Медведев-Путин? Поясните несведущему?)))
Что касается демократии в США и Европе... Знаете, не верю. Не тот там народ проживает. Вообще, европеец и американец вкладывает в слово "демократия" совсем не тот смысл, что мы с Вами. Для нас это - выборная система, голосование и т.п. внешние признаки. Для них - образ жизни, благоустроенность, защищенность, уверенность в завтрашнем дне... Трудно даже сформулировать внятно. В общем, вся их жизнь. Попробуйте реставрировать там монархию - получите такую волну протеста, что Египет "отдыхает"... :)
Хохлы взяли деньги на авто в той же России.Всё помимо бюджета и экономики Украины.Это путь к полному её краху.
Люди везде одни и хотят есть.Если сыты -монархию не захотят.зачем менять что то ,если сыты и богаты.
Если голодны - и монарха позовут и чёрта,что бы накормил.
А египтян жалко.Придут новые воры и всё будет по старому.Монарха им надо.
На этом форуме, к примеру, россияне постоянно пытаются учить украинцев. Россия - сытая страна? Позвольте не согласиться, ненамного люди там живут лучше, чем здесь, а местами и похуже. Прошлым летом ходил с москвичкой по нашему рынку - сплошные "ахи", а муж ее не поверил, что лучшие огурцы могут быть по 2 грн (8 руб) за 1 кг - думал, поштучно... :)
Я уже говорил о том, как понимают американцы "демократию". Они не учат, они часто искренне (что касается простых людей) желают добра и пытаются объяснить, как устроить жизнь так, чтобы и мы жили не хуже. Другое дело, что мы это воспринимаем как "поучения" и реагируем негативно. Может быть, как раз потому, что в глубине души осознаем, что они правы?
Ведь Америка ничуть не богаче России ресурсами, и народ России имеет ничуть не меньше прав на хорошую, сытую, счастливую жизнь, не правда ли? И Украины тоже.
Вы пишете прописные истины,что на ласть влиять надо.Только в нищих странах у власти всегда онказываются демократические выбранные воры.В Южной Корее военная хунта привела страну к процветанию,а потом отдала власть.Сингарур вообще выборов не имеет. Президент назначается.
Прав в России на хорошуюизнь миеет но имет ВВП на душу в 5 раз меньше.Высокий уровень жизни на связан с демократией.Вы ндоели в своем упорстве.В Нигерии нет демократии - плохо живут.НО в Нигерии есть все демократические процедуры,независимый суд,свободная пресса.С этими атрибутами демократии можно жить вечно в нищите.Так и живёт Украина .У власти временщики.выбираемые народом.Надоело с Вами. Полное отсутситвие логики.
Демократически избранные воры, объединенные в группу, у власти - это и есть олигархия в ее классическом виде. И к власти она приходит не в нищих странах, а в странах с асоциальным, разобщенным населением. Другое дело, что такие страны обычно и бывают нищими, причем никого, кроме самого себя, народу в этом винить не следует.
И в Нигерии, и в Белоруссии, и в Украине, и в России есть только ВНЕШНИЕ атрибуты как демократии, так и государства - но нет ни первого, ни второго.
Я Вам надоел - ради Бога. У Вас есть другая версия происходящего? Вы видите другой путь? Расскажите о нем.
Или не говорите ничего, если нечего сказать. Мне кажется, это логично.
Знаете, когда Аристотель придумал логику, он так обрадовался, что устроил пир и приказал зарезать 40 баранов. С тех пор бараны логики не любят... :)
Можно заморачиваться атрибутикой демократии.В ущерб экономики .Только можно игосударство потерять в этом случае.далась вам демократическия сменяемось властей при внешних атрибутах демократии.Проще иметь одного перзидента,если он занимется экономикой и делает реально полезные вещи.Но Вам не это
Потерять государство... какое государство? Вы все же считаете, что оно имеется? Я убежден в обратном.
Один человек - президент, монарх, тиран, неважно - в таких странах, как Россия или Украина не может являться самостоятельной личностью, это всегда представитель клана, группы - олигархии. И, даже обладая всеми самыми лучшими моральными качествами, в составе этой группы вынужден подчиняться ее внутренним правилам - или будет устранен. Российская олигархия, путинская, гораздо сильнее укрепилась и успела полностью подогнать законодательство "под себя", для нее устранить политического конкурента - плевое дело. Вспомните хотя бы того же Ходорковского - ведь все знают, что он не делал ничего такого, чего не делал бы любой российский бизнесмен, нарушения одни и те же. А посадили его только тогда, когда возникли политические разногласия с Путиным и началось финансирование "не тех" политических сил...
,то мне страшно.Пусть она не такая,как Франция или ЛюксембургЮно это земля моих предков и моих детей.Но это уже патриотизм.Он использоваться только истинно демократическими государствами.Русский патриотизм вызывает их усмешку (и вашу тоже)Укрепление СВОЕГО ГОСУДАРСТВА-задача любого народа.ВЫ же просто готовы угробить Россию,вколачивая в неё ЧУЖДЫЕ ей на сегодняшний день схемы.Медведев - не Россия.Они уйдёт.А Россияостанется.
Изменять под себя политическую систему нищего государства, причём на наворованные в нём же самом деньги, путём подкупа ВСЕХ политических партий парламента - заслуживает смертной казни.Насильно ведрять чуждые нормы для извлечения личной выгоды и уничтожения как следствие государства-преступ
Вы говорите, что народ должен укреплять свое государство. Каким образом? Не протестуя против действий власти, какими бы антинародными они ни были? Знаете, а ведь не всегда патриотизм - это согласие с властями... Вот пример: человек по собственной инициативе вырастил на пустыре сад. Без коммерческих интересов, просто так. Но мэрия посчитала эти действия незаконными (и так и есть! Ведь человек не купил эту землю... И не имеет значения, что сад не был огорожен и что там раньше был пустырь). И сад был уничтожен по распоряжению мэрии. Случай. кстати, взят из жизни.
Вопрос к Вам: кто в этой истории патриот, а кто нет?
То, что Вы сказали в конце комментария, и есть именно то, что я говорю постоянно. Олигархия - не государство!
Не стоит приписывать мне то, чего я не говорил. Что же касается "становиться по стойке смирно", то, думаю, еще более опасно это делать в ответ на антинародные действия собственной власти - а ведь именно это, к сожалению, сегодня и происходит.
Простите великодушно, но если у Вас другая цель - то какая? Зачем Вы здесь?
Перечитайте.
Завидую...
Чехарда выборов приведёт к бардаку 90-х.Иного у нас не получится.Слишко много требований можно предъявлять правительству нищего государства,что бы сместить любое из выбранных.
Олигархи навека,царя нельзя.Демократию нельзя.Мучитьсябудем...
Люди меняются. Медленно, туго, с трудом, но меняются...
хочу добавить что у украины - минимальные природные ресурсы а россия - на первом месте в мире по добыче нефти...золота и алмазов..и т.д....короче-если народ такой талантливый-почему живет по уши в дерьме...вопрос риторический...
мое личное мнение-если демократия будет жива- с украиной все будет в порядке...у россии-же нет никаких шансов...как были рабами-так и будете...так что рекомендую не волноваться по поводу украины-может будете жить так же долго как монголы...
ссылка...не на статистику от путина-же надеяться
www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2102rank.html
В то, что продолжительность жизни выросла с 59 до 63 для мужчин всего за один год по указанию Путина, мне не позволяет верить моё образование (ёщё не купленное как теперь), мнение моих врачей-друзей, и просто здравый смысл...Не скажу за Совков, но я предпочитаю верить данным Гарварда (где, я имел счастье работать), чем Путину...
Моя мама-профессор боится говорить про политику по телефону...я над ней подшучивал пока мои друзья не сделали то-же самое...Если вы считаете это демократией, даже "слабой" то, либо вы "у кормушки", либо слишком много смотрите телевизор ...
У меня много друзей из Украины...Интересно, что они не стыдятся, что из Украины, равно как жители других бывхши республик. Не верьте Кремлю-никто не хочет жить вместе в рабстве как Россияне...Даже белоруссы...
Я не Путину верю,а верю моим знакомым и родственникам на Украине.Именно стыдятсяжить внищете без рабоы и мед.обеспечения. 6 мил.заробитчан с Украины.Не плохо для гордых патриотов.Ваша мама больна ,если боится говорить по телефону про политику.
Покупать образование стало возможно лишь в демократическом бардаке вседозволенности и воровства.А медицина в России жива.Я уверяю.Это тоже наблюдения изичной жизни родственноков.Если же Вы уже в Израиле,То иам лучше.Туда сбежали наши выученные специалисты.
:-)))
Пс: Для военнослужащих-Гарвадский универ располаается в БОстоне, ВБостон-в США... США, надеюсь знаете...
Только надо было бы со своими знаниями.которые в СССР получил,лечить русских людей.Это было бы достойно.Но это не выгодно.Я Вас не осуждаю за отъезл,но честно говоря ненавижу,что выучившись здесь в "империи зла" издеваеесь над нашей бедностью и бедной медициной.Вернись и помоги своему народу,лечи за недорого.Или лучше заткнутся и не учить жить.Очень гнустно когда ИВАНОВ издевается над ивановыми и получает от этого удовольствие.
Можете меня считать предателем меня и моих сверстникок в Мед. Академии, но мы не хотим торговать пивом, и китайским дерьмом, а хотим лечить рак...Это Вам наплевать на лишние 2.5 года жизни-значит жизнь такая дерьмовая...а здесь мы боремся за каждый день пациента...В онкологии произошла революция-здесь это уже не приговор...Мне искренне жаль, что эти препараты недоступны большиству русских и украинцев, причём врачам в России
запрещают даже называть эти препараты, иначе онкобольной будет требовать их бесплатно...
Короче, мне вас искренне жаль, но я вижу перспективу на Украине, но полную ж...пу в России...Даже я не думал, что будет так гнусно, и стыдно...
aleksandr ivanov, вы как-то в другом месте писали:
http://gidepark.ru/community/1196/article/233045#comment-3646872
я живу почти 20 лет в сша...
Так вот что удивляет: а). что ж вам так "прёт" обсуждать украинские "негаразды" ... б). если вы и 20 лет назад к украинству никоим боком... в). да за 20 лет и вовсе интерес всякий дожен бы выгореть...
А ещё, ... любопытстыо берёт: вы из своего 20-летнего благополучного жития в совершенном отрыве ... т.е. считаете себя тем не менее морально вправе : поучать, нравоучать, советовать... ?
:-)))
Ну, ... "1-2 раза в год"(с) (и то не каждый ;)) - это очень много, для того, чтобы всеми нюансами проникнуться и "суждение иметь сметь"(с).
растёт жалость к народу и злоба к вашему руководству...
Я к "вашему"(с) руководству касательства никакого не имею... и любопытствовал, собственно, по поводу Украины, ... где вы, как я понял никогда не бывали, да?
Подавляющее большинство стран живет при всех демократических аирибутах,но как ни странно подавляющему большинству их населения качественная медицина недоступна.Мексика,Индия,Бразилия,Аргентина.вся Африка.вся Азия.Вам это не странно?И после этого вы видите перспективу именно на Украине,но не в России?
Для вас главное перевыборы,но не экономика. Сменяемость властей не означает развитие экономики.Экономика развивается при крепкой государственно власти,при осуществлнии нац.программ,при перераспределении бюджета в нужные отрасли.Пример Ю.Корей красноречив.В жопе именно Украина.Полная деградация государства-экономики,науки,армии,образования.Зато майданы,демократические выборы.Где же ожидаемый экономический эффект.За 20 лет должны были проснуться творческие силы народа))) Или ему кто то мешал?)))Вероятно всё таже гнусная Россия?)))Укрина за 20 лет успешно прошла путь к странам третьего мира.Из неё уже получилась неплохая европейская Мексика.Отсутствие эконмики и экономическая эмиграция,только не в пиндостан...
Самый простой пример - та же олигархия. Это форма власти, а не крупный капитал, как считают почти все. Я даже знаю, кто ввел впервые слово "олигарх", которого раньше в словаре просто не было - В,Немцов, назвав так Гусинского. А понятие "олигархия" ввел еще Аристотель, как и "монархия".
Я выбрал для роли критериев определения Аристотеля, на которых по сей день основывается философия и социология.
Олигархия - это "плохая" форма власти. Государство - это формация, создаваемая обществом для защиты его (общества) интересов. Демократическое государство - это республика (res publica - общее дело). При такой форме власть принадлежит народу, и народ имеет механизм контроля за властью, распределением ресурсов и проч., имеет возможность сменить ее.
Олигархия возможна только там, где население не объединено в общество, где оно асоциально. Самый старый пример олигархии - Афинской, власть "комитета тридцати" - описан тем же Аристотелем.
В стране с наличием общества подобная форма власти будет очень быстро устранена. Только представьте себе, что во Франции или Германии станет известно, что доходы от крупной государственной отрасли поступили в частные руки - сколько времени продержится такое правительство? Возможно ли в этих странах голосование "за преемника"?
Но кто сказал, что нельзя использовать положительный опыт любого государства, пусть и Третьего рейха или СССР, если он был? Суть вот в чем. Наше население было асоциальным, лишенным Общества, задолго до Октябрьской революции, так уж сложилось. Подробнее о том, почему формируется или не формируется общество, почитайте у Ортеги-и-Гассета. Факт в том, что его не было, вспомните Пушкина: "...единственным европейцем... у нас является государь...". Но СССР был эффективным государством - не народным, правда, а ПАРТИЙНЫМ, роль ядра общества в нем выполняла партия, а рядовые коммунисты и были тем аппаратом, который реализовывал задачи партии на местах. Чтобы убедиться в том, что власть принадлежала именно партии, а не народу, достаточно сравнить власть горкома партии и горисполкома...
Но этот механизм позволил совершить целый ряд значительных экономических достижений, и это тоже бесспорный факт. Этот же механизм стал и причиной гибели СССР.
Подобным путем идет сегодня Китай - они сумели провести реформы и сохранить партийное государство. Думаю, о темпах развития КНР по сравнению с Украиной или Россией говорить не приходится, все очевидно.
Вот как я думаю.
Что же касается "гастрабайтеров", то я неоднократно развенчивал этот миф. У нас в городе полно вакансий строителей, но кто может, едет в Москву. Потому что там больше платят. Но там и цены выше, поэтому наши экономят, голодают, но зато дома могут купить куда больше...
Все народные высступлления кому то нужны.Сказка про демократию обрыдла.На фик она нужна,если при ней хуже.Цены в России не выше чем на Украине.Про это уже писали.Работа на 2 гривны-не работа
Но главное вовсе не это. Главное - власть вынуждена считаться с мнением народа. И примеров тому... Да вот хотя бы, пытались принять новый Налоговый кодекс с явными нарушениями прав предпринимателей, особенно малого бизнеса. Народ вышел на улицы - уже при Януковиче - и кодекс был ветирован, а затем принят с поправками, отменившими статьи, которые вызвали протест (там 2 группы статей, но главное - новый кодекс давал неограниченные права налоговым инспекторам при отсутствии реальной возможности пресекать их незаконные действия). Понимаете? Можете привести аналогичный пример? В России за последние годы принят целый пакет аналогичных законов - хотя бы кто-то попытался выступить против? А власти хоть как-то отреагировали, кроме разгона митинга с помощью ОМОНа?
Так что польза от этой "репетиции революции" несомненна.
Комментарий удален модератором
Я могу объяснить...
Я могу объяснить...
... таварисч!
Нужно плотнее закусывать.
Иль не хочется самому?Насподталкиваешь.)))Гапон)))
Россия, Украина, Белоруссия - боль осталась, что развели нас по разным поездам и "в никуда" отправили. Наше поколение не разодрать,все было сплетено, а вот следующее - волком будут глядеть, если языки, насмехаясь, будем показывать друг другу.
Украина задыхается, всюду скрытая нищета, которую перед соседом из гордости демонстрировать не желают.
Украина красивая, нынешним хозяевам ее не угробить. Вот только сильно они ее разозлили.
И Россия - матушка еще сил полна. Ее согнуть никому не получалось, и дальше - не выйдет. Она еще стряхнет с себя спиногрызов. И Украина верит в это. А вера - она внутри, а не в перебранках.
Вот об этом, Кузьма, напишите. Нам еще не раз плечо друг другу подставлять, потому что ближе - нет никого. И по роду, и по племени. . Впрочем, вчера на НТВ услышала, что "русский" - это чечен, армянин, татарин, потому что Россия. Хитры Медвепуты!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ведь Украина при СССР была по этой части сильна. Издательство "Наукова думка" было лучшим научным издательством в СССР. Вот когда к нам этот слой украинцев поедет, можно будет кричать "ура" - это будет свидетельством российского прогресса. А так - спорить не о чем.
"этого слоя"(с) - уже просто нет. :(
1999
январь 1167 151.71 1015.29 253.82 338.40 507.65 169.25
февраль 1199 155.87 1043.13 260.78 347.68 521.57 173.89
март 1385 180.05 1204.95 301.24 401.61 602.48 200.87
апрель 1423 184.99 1238.01 309.50 412.63 619.01 206.38
май 1472 191.36 1280.64 320.16 426.84 640.32 213.48
июнь 1626 211.38 1414.62 353.66 471.49 707.31 235.82
июль 1618 210.34 1407.66 351.92 469.17 703.83 234.66
август 1608 209.04 1398.96 349.74 466.27 699.48 233.21
сентябрь 1684 218.92 1465.08 366.27 488.31 732.54 244.23
октябрь 1716 223.08 1492.92 373.23 497.59 746.46 248.87
ноябрь 1789 232.57 1556.43 389.11 518.76 778.22 259.46
декабрь 2283 296.79 1986.21 496.55 662.00 993.11 331.10
2000
январь 1830 237.90 1592.10 398.03 530.65 796.05 265.40
февраль 1839 239.07 1599.93 399.98 533.26 799.97 266.71
март 2018 262.34 1755.66 438.92 585.16 877.83 292.67
апрель 2039 265.07 1773.93 443.48 591.25 886.97 295.71
май 2101 273.13 1827.87 456.97 609.23 913.94 304.71
июнь 2294 298.22 1995.78 498.95 665.19 997.89 332.70
июль 2302 299.26 2002.74 500.69 667.51 1001.37 333.86
а реально что ??? а реально мы с вами в этом блоге - так и смогли убедить ни кого включаю друг друга , что живем (заметьте) ХОТЯ БЫ НА УРОВНЕ соседней Украины.
>> Недавно в России прошла перепись населения. Я в ней работал. И вот, что могу тебе сказать: из 2,6 тыс переписанных на моем участке только около 30 (около ТРИДЦАТИ(!) заявили, что готовы выйти на работу в течении двух недель с момента предложения им работы. Всего же в месяц предшествующий переписи работу искало порядка 50 человек. НЕ искало работу около 500 человек. Причины самые разные начиная от "занимаюсь ведением домашнего хозяйства" и кончая "Хватает", "А зачем?" и пр. АЖ целых 2 (ДВА) респондента имели вторую работу. Примерно 50% респондентов проживают в жилищном фонде класса "частный сектор". К "Рублевке" этот сектор не относится. Дома года постройки начиная с 1943 (ну, как твоих хозяев из Орла турнули, так и начали строиться). Из всех жителей частного сектора только 2-3 семьи пользуются уличными водоразборными колонками. У всех остальных - водопровод и централизованная (муниципальная) канализация. У всех газ. Ну и, соответственно, горячая вода и санитарно-гигиенические условия ("как сокол на насесте" никто не сидит)...
...Практически все телефонизированы. А уж сотовые телефоны не имеют единицы.
Еще вопросы будут?"
и оттуда же:
gt;> "Серёжа, случай из жизни. На одной лестничной площадке со мной живет отставник. Семья - он, жена, дочка. Сам не работает. Получает пенсию за выслугу, порядка 7 000. Жена и дочь, естессно, работают. Жена постоянно жалуется на нехватку денег. Но... В доме 4 (ЧЕТЫРЕ) телевизора, три DVD, включая новейшие модели, две стиральных машины - автомат, музыкальный центр, комп, ну, естественно, холодильник с морозильной камерой. Конечно, дача и Лада-priora (с гаражом). Евроремонт (сантехника импортная) с заменой труб на пластик, окон на стеклопакеты, а стандартных дверей на раздвижные, где это невозможно - на двери "повышенной эстетичности" типа "тюльпан". Перед Новым годом жена пришла с просьбой положить в холодильник тортик: "У нас холодильник битком - не помещается (тортик)." Ты спрашиваешь "Что делать?" ГНАТЬ ПОГАНОЙ МЕТЛОЙ ВСЕХ ТРЕПАЧЕЙ!"
Объективность обоих цитат подтверждаю по собственному опыту (тоже в переписи участвовал и знакомые живут ни хуже отставника).
Так, что засунь свои цифры себе... (знаешь куда?)
Не 3.14зди!
Ну-ка, адресочек на сайт! "Где эта улица? Где этот дом?" Можешь копию в администрацию субъекта федерации (с инфой на сайт). СлабО?
А потом поговорим об остальном твоем умничаньи!
Никто неговорит подобные глупости,которые вы приписываете статистики.По данным ООН ВВП надушу населения на душу в России раза три-четыре больше.Этот не предвзятые цифры.Это относится и к пенсиям и ЗП бюджетников.Кроме того Россия финанситрует государственные функции без которых государство не может существовать.На Украине этого нет.
Не валите всё в общую кучу.
Но люди требуют как то обосновать эту необходимость.НЕ нервничай,а аргументированно объясняй
И ты, 3.14здобол, заканчивай, давай, рассуждать о том, что там "всем осто****". Ни по твоим умственным способностям подобные обобщения.
>> " медицину которая по статистике лучшая в мире , на образование , на наркоманию которой нет , на рождаемость которая превышает смертность"
3.14здобол поганый! Подтверждения сказанного на сайт! Не дашь! Они на той же улице, которую "не переписывали"!
Рассказать оно может! Ты уже "рассказал", 3.14здобол хренов!
Эка вы привыкли "всё на халяву!" "Сижу на печи, а мне газ подвели! Куды-ть барин-батюшка соизволите? Токмо на кухню аль ишо и сарайчик для коровенки отапливать пожелаитя?"
А ты, ведь, действительно ЛЖЕЦ! ПО- ГА- НЫЙ!!!
Строев не их Глазуновки! И губернатор в Орловской области ни Мосякин, а Козлов. И ты такой же Орловчанин, как я - марсианин.
Кстати, дурик, ты тут решил их себя "крутого юзверя" изобразить "типа" ты Сэмэна "расколол"... Лошара! Сёмка живет в Брянске! И из тебя хакер, как из говна - пуля. Развели тебя - "по счету "РАЗ". Как? Ни твоего поганого умишки дело.
Строишь тут из себя ... крутизну пастбищную. "Колхозный РОКкер!", мля (по менталитету, воспитанию и умственным способностям, во всяком случае)
"...я ядрёный как кабан,
я имею свой баян,
я на нём ХАРД РОК ху**ю,
не найти во мне изьян,
первый парень на весь край!
На меня все бабки в лай,
Ай! Ну и нехай! "
Это не о тебе?
На прощанье, сынок, я тоже открою тебе один секрет. Мы, ведь, тоже подозревали, что ты только прикидываешься дегенератом, а на самом дел у тебя ум Ейнштейна, общественно-политические знания Ленина, юмор и ирония Никулина, литературный талант Солженицина...
Если остальные увидели в тебе только кретина - извини мы ни при чем!
Пока! (Смотри, коровы разбегутся!)
Где увидели плинтус и ниже?
Ну да, где-то как-то высказались убогенько пару-тройку озабоченных укросвидомитов...
... ну и такой же "примкнувший к ним"(с) - безграмотный Влад Шах ... что-то там пишущий о своих ежах ;)...
http://www.gidepark.ru/user/main/2033080262
- пришёл на ГП вентиляторы продавать - продавай ... чего ж в разговоры людей взрослых и разумных вмешиваться? ;)
Пожалуйста.
Только ... если некто - идиот, да ещё и хромой по части грамотности, то это, мне всегда казалось, нужно не выпячивать (рекламировать), а стараться скрывать ... ну, помолчать там вовремя, воздержаться рот открывать, даже когда очень хочется...
Продавай вентиляторы, Влад... нэхай твоим вентиляторам щастыть! ;)
Ужос, Влад, ужос! ;)
Пора бы знать такие простые вещи,что правильно всё таки"щастить"!!!
А вы никогда не догадывались, что может быть написано на украинском языке, а может в фонетической транскрипции? ... или это уже ... "реально круто"? ;)
Кому на Руси...
Конечно, мы, хохлы и москали, недужим
Но делать это ж надо как-нибудь ровней
Не спорим, что в России тоже мы в говне
Спорим мы, кому из нас живётся хуже
А куда катится Россия?Вам надо как ребёнку дать два варианта-хорошо и плохо.А что Вам не нравится в росс.демократии?Выборы есть,Волеизлияние народа в виде ПРЯМЫХ выборов президента есть.Что не так?Поясните.Россия спокойно идёт своей доргой.Она воббщем то бедная.ВВП на душу населения в 2-3 раза ниже развитых стран.Сырьевая составляющая огромная.Т.е.добавленная стоимость минимальна.Откуда возьмутся средства на скорейшее решение всех проблем?Их нет.Может они есть на Украине?То же нет.НКое как Украина может выкарабкаться при помощи льготных цен на росс.энергоносители.Но тут уж нужна её добрая воля.Надо её преданно смотреть в глаза и стоять по стойке смирно.Запад ни копейки не дал и не даст Украине-Это неподъемный хомут на Европу.Украине некуда деваться,как становится в хвост России и пытаться понравиться.Украина без России полный ноль.Её экономика строилась как часть российской и о этого не уйдёшь и за полвека.
... и дар речи потерял ... - "от радости такой в зобу дыханье спёрло" (с).
Н-да ... товарисч учёный ... какой-то убогий товарисч учёный получается - к 2-м словам 3-е связать умудряется с трудом ... Беда!
Ну вот!
А то зачем столько много букав писал, дурашка? ;)
Вице-премьер Чечни, руководитель администрации главы и правительства республики Магомед Селимханов распорядился ввести обязательный дресс-код для госслужащих. Согласно распоряжению Селиханова, которое цитирует «Кавказский узел», в документе говорится о «приведении формы одежды сотрудников ваших организаций в соответствие с нормами служебной и вайнахской этики».
нна Чапман, одна из десяти русских шпионов выдворенных из США в прошлом году, скорее всего, в ближайшем декабре пойдет на выборы в нижнюю палату парламента, в качестве члена партии «Единая Россия».
Владимир Путин лично похвалил Чапман за заслуги перед Родиной, сообщив, что она будет иметь полное право на вступление в партию уже летом, сказал агентству Bloomberg депутат Госдумы Франц Клинцевич.
«Партии нужны молодые и красивые девушки», — отметил он в беседе по телефону из здания Думы в Москве. Добавив, что Чапман может привести с собой сторонников. Выборы в нижнюю палату парламента запланированы на декабрь 2011 года.
Между тем, сама г-жа Чапман на просьбу прокомментировать данное заявление в сети Facebook не отреагировала.
Чапман стала наиболее знаменитым из 10 русских агентов депортированных из США в июле прошлого года. В настоящий момент она ведет по телевидению еженедельно телевизионного шоу «Тайны мира с Анной Чапман» и регулярно появляется на обложках глянцевых журналов.
1.Я не писал,что Россия катится.Я писал "если...",т.к. не считаю процесс реформ достаточно быстрым и даже не убежден ,что он необратим.Очень много людей в стране считают,что нужно едва ли нет воскресить Сталина.
2.Средства на ускорение развития возмутся именно путем инвестирования в отрасли,которые дают большую добавленную стоимость.Однако наряду с желанием многих вернутся в прошлое существует и очень большое сопротивление модернизации .Антилиберальные настроения велики,а это означает и непринятие выбранного пути в сторону рыночных реформ,демократии и развития..
3.Если Украина вышлет досточно серъезных сигналов к развитым странам,что она на самом деле пошла по пути рыночных реформ,ей помогут,но не льготными ценами на нефть и газ,а экспертной помощью как быстрее реформироватся.Если ее примут в ЕС будет на порядок больше всякой помощи.Для этого она должна пройти свой участок дороги.Существуют определенные критерий .При этом ей не надо будет стоять при стойке смирно.
Жжот, товарисч американський учёный! Веселит :
1. по поводу фамилий, так это только для самых убогих - стёб, да и то, не старше 4-го класса общеобразовательной школы (позже таких переводят в спецшколы для идиотов)...
2. фамилия, "тафарисч учёный анколог", которая вас так развеселила - это широко распространённая укараинская фамилия...
3. а, кроме того, "тафарисч учёный анколог" - это фамилия зав. каф. радиологии и онкологии (это мой отец) одного из украинских мед. институтов (угадаете?), который реально и на практике делал в онкологии много и для многих ... в те ещё времена, когда "тафарисч учёный анколог" - уже научился ходить на горшок, но ещё не научился это делать всегда метко ;)
Могли бы хоть профессионально слышать о коллегах? да зачем? : "чукча не читатель - чукча писатель".
4. грустно ... товарисч американський учёный - за "выдающихся гарвардских учёных", с такой их лексикой и стилистикой ... с кокой больше пристало бы закрывшись в сортире оттуда кричать: "Занято!!!" ;)
О эта хрупкая девушка - герой и разведчик)))тебе видно жалко гос.тайн новой родины- Пиндосии)))Вражина и есть вражина)))
"2- й пункт просто хорошь.Молитва от либерала))Надо вкладывать.Господи тк вкладывай те ,если есть что вкладывать.Россия как аз и вкладывает,потому что имеет что влажить,а Украина пусть серьёзно сиогнализирует,что бы ей из ЕС денег дали))))))))))
Попрошу не путать либерализацию и индустриализацию.Слова почти рифмуются но совершенно не зависят друг от друга.
1-й пунктик.На Украине так же многие считают что сталина нужно воскресить:Он пересажает ворюг и покончит с бардаком.Либрализуйте Украину дальше и есть не давайте.Сталин сам возродится.перефразирую советский анекдот .Идем к демократии,а почему жрать нечего?А в дороге ,господа,кормить никого не обещали.
Болтаете много и голову не тем забиваете.
Страрые либералы умерли после Майдана.Вы уже новый)))
сына...Have a nice life!!!!
А патрит- именно я потому,что живу в России (не в Раше) и пытаюсь в меру своих сил что то изменить.Вы же ждёте от русского быдла,что бы они,как я писал, приготовили вам Россию с нужными соусами и специями.Я вас не уважаю как человека.(Относительно профессиональных качеств я судить не берусь.Комп всё терпит))))
Можно уехать,но нельзя преващаться в сытых скотов.(ненормтивное слово "жопа" первым в беседе со мной употребили именно вы.Я спустился лишь до вашего уровня аргументации.Не обесутьте сударь))))
блатном жаргоне, то для холуев-это приказ...А вот мне интересно, голубчик, Вы бы повторили своё расистское высказыбание "головёшки" в присутствии, скажем 2-3 афроамериканцев, где нибудь у нас...Хотя откуда у мелкого торговца такие деньги, Вы же дочка генерала Чапман-пусть это будут 1-2 чеченца в Москве???
Вот и я думаю, что нет...Жаль-мечтается...Вот Вы приехали сюда...С Вами увязались местные "цапки"-патриоты...Вы же-торговец...Значит, платите "цапкам"...
Вот вы всей кодлой приезжаете в Гарлем...Вы обзываете местных ребят..."Цапки" ездят по Нью-Йорку-ищут красивую девушку, тащут её в машину, как привыкли делать в Совке...Вот, что дальше случится? Догадываетесь? На Вас потребуется от 15 сек (пистолет) до 5 мин (ногами)...С Цапками-зависит...Если - "белый" район, и "цапки" вооружены- даю 5-10 мин, чтобы их перестреляли...Если чёрный-район... Даю им 1-2 часа- с паяльниками в анусе (в жопе-по вашему...ну, должны знать-анальный/оральный-у вас СМИ только об этом и вещают...
:-)))
Вам от меня подарок-порноснимки Героя России...Настоящий патриот должен онанировать только на одобренных Карликом шлюх напевая "С чего начинается...". За онанирование на Монику Левински-исключение из ЕД и откусывание яиц. Вам от меня подарок-порноснимки Героя России...Настоящий патриот должен онанировать только на одобренных Карликом шлюх напевая "С чего начинается...". За онанирование на Монику Левински-исключение из ЕД и откусывание яиц.
:-)
В СССР общество считалось состоящим из двух классов: пролетариата и колхозного крестьянства, а между ними находилась некая «прослойка», называемая интеллигенцией, которую Ленин, очень любивший слушать Апассионату, звал просто и по-пролетарски – «говно». Я ничего не могу сделать, так сказал Ленин. При Сталине её называли мягче – «непроизводственный сектор». Соответственно и платили так, чтобы своим умом не очень – то заносились. ...Контролируя производство, потребление, жильё, труд человека в социалистическом государстве, диктатура не удовлетворяется этим, ей нужны ещё и голова и сердце человека. Социалистический человек, названный почему-то человеком советским, хотя большинство ни в каких советах не участвовало, обязан был и верить и думать так, как требовала диктатура. Для этого проводились короткие политинформации и длинные политзанятия, читались тысячи публичных лекций. Все обязаны были в этом участвовать. Контролировались отношения между мужчиной и женщиной.
Диктатура, авторитаризм являются наименее эффективными и наиболее вредными способами управления. Не даром древние назначали диктаторов на короткие сроки и для решения очень четко определенных задач. Затем диктатор обязан был сложить с себя полномочия и дать публичный отчет за все содеянное..Вред, нанесенный народам СССР диктатурой Сталина-Джугашвили, настолько безусловен и велик, что и говорить не о чём. ..Сталин и Гитлер – две ипостаси одного лица. Глупо и преступно, что сменяющие друг друга правители СССР и России стараются сделать вид, что это не так. Страна, которая не поняла своего прошлого, не проанализировала, что хорошо, что плохо в прошлом, не отреклась от прошлых преступлений, не гарантирована от преступлений в настоящем и будущем.
Разумеется, диктатура виновна не только в убийстве и других репрессиях. Она виновна в совместном параде советских и немецких войск в Бресте. Она виновна в том, что война выиграна, в том числе и превращением миллионов солдат в пушечное мясо. Мать моя рассказывала, что видела под Москвой, идёт утром в бой дивизия восемнадцатилетних, а вечером возвращается взвод оставшихся в живых.
Виновна в нарочитом отставании нашей экономики в силу поддержки псевдоучёного Лысенко, отрицания и запрета генетики и кибернетики, «марксинизации» всех наук. Абсолютизация мнения одного человека по всем вопросам жизни.
Больше всех от социализма пострадало крестьянство. Когда старые люди сегодня говорят, что при Сталине в магазинах всё было., это правда. Только было это в Москве, Ленинграде и крупных промышленных городах....Самых работящих и толковых крестьян, так называемых «кулаков», разорили, вместе с детьми сослали и бросили в голые снега Сибири. Сколько детей и взрослых умерли от холода и голода! ...Джугашвили не только выполнил предложение Троцкого о строительстве индустрии за счет ограбления крестьянства. Он заложил основу для полного исчезновения крестьянства в России, в СССР это типичный пример того, как решаются тактические задачи, не думая о далёких стратегических последствиях. При коллективизации надо было еще решить, а кто будет работать на планируемых заводах. Сталин – Джугашвили решил, что на стройках и на построенных предприятиях нужны, прежде всего, молодые люди. Они сильнее, быстрее учатся. Но он же сам, введя паспортную систему, лишил колхозников паспортов, тем самым, прикрепив к земле, чтобы было, кого грабить. Способ был найден.
Деревенские парни буквально рыдали, когда в комиссии их по какой-либо причине не брали в армию. Это было проклятие на всю оставшуюся жизнь. Парни после армии оставались в городах. Но им нужны невесты. В городе, на строительстве, девушек было мало. В деревне – полно. Природа брала своё. Девушки под видом учёбы, за деньги, уговорами, но добывали себе паспорта и ехали к своим женихам в город. Было, таким образом, нарушено демографическое равновесие в деревне. Молодёжь искусственно отсасывалась из деревень в города, а средний возраст оставался, понемногу старея. Руководство страны не учло, что старики детей почему-то не рожают. И все годы советской власти деревня старела и обезлюдивала....Уже при Хрущёве поняли, что молодёжь из деревни уходит. Решили создать в деревне жильё городского типа. Построили 3-х, 4-х этажные дома, естественно, без надворных построек.
http://libertarium.ru/1908
Полная потеря связности - словесная перестальтика во всей красе... (или это пишется "не приходя в сознание"?).
Н-да, что-то на грани восторга и умиления вызывает это ... "выдающееся приобретение американской науки".
http://libertarium.ru/1908
- который уже практически почти сдох аж к концу 2008 года?
Как и весь этот тусняк, впрочем:
http://www.novayagazeta.ru/news/267295.html :
Бывший советник Владимира Путина создал политическое крыло союза «Либеральная хартия», которое может преобразоваться в политическую партию либерального толка. ...
В 1992 году несколько представителей этого союза написали документ под названием «Либеральная хартия», ...
До сих пор сторонники союза «Либеральная хартия» не принимали участие в публичной деятельности. Но в настоящее время они выходят в публичное пространство.
16.05.2008 18:01
Как вышли ... так и зашли ;)
Надеюсь, понятно объяснил? ты давно из лагеря откинулся, Онколог? Где сидел? А что, Профессор ещё сидит? Ты ему в зону перешли фотки Героя РОССИИ Чапман - я ссылку Игнатову прислал...Пусть помастурбирует, да и ты можешь!!!! Поди на бутылку наторговал сегодня? Вот и чудненько-жизнь прекрасна!!!А завтра опохмелишься и на рыночек...опять на бутылочку зработаешь...ПРаво, позавидуешь, "коллега"- ни статьи писать не надо, ни эксперименты ставить...К тому же всегда есть привычный вариант:"Украл, выпил- в тюрьму!!!"...А там- Папа "Профессор"...Красота!!!
По тексту? В тексте изложение давно известных вещей, "букварь", и на весьма элементарном упрощённом уровне.
Когда-то все мы были увлечены ... подобными глупостями. ;)
Время либералов в России еще не пришло,
Время либерализма ушло во всём мире ... дискредетировав себя мировым кризисом, который ещё неизвестно как завершится...
Странно, что вы в России так отстали ;) .... "Новый" вы наш ;).
"Онколог" недавно освободилсся, и ему братва комп подарила-чтобы порнуху смотреть..Вот он и балуется -стучит пальцами по клавиатуре
Яже написал-у меня комп/клавиатура без кириллицы...
Но это же никак не объясняет, почему голова - без мозгов?
А с Вами приятно поболтать ни о чём.Как то раскрепощается фантазия и находятся не присущие мне слова и словосочетания.Жду продожения темы про анусы и паяльники.
Ну и само голосование:
1. 2328 чел. 77% Да, уехал бы.
2. 491 чел. 16% Нет, не уеду, буду бороться до конца.
3. 134 чел. 4% Другое в комментариях.
4. 76 чел. 3% Нет, у меня все хорошо.
Немного юмора: а что, если выбрать новый тандем-2 шлюх: Чапман и Кабаеву как лидеров государства...Пусть живут с Карликами в новых дворцах...А что-они не хуже, и не лучше Карликов...А верноподанные будут их как-то даже любить-надо только снимки периодически на порносайтах публиковать...
Либерализм не есть идеологией капитализма, либерализм есть только одна из существующих (возможных) моделей капиталистического устройства, есть и другие.
форме...Мне может Обама тоже не импонирует-из-а мед. реформы-моя семья может потерять часть доходов...Но, я не опускаюсь до "Книгу не читал, но выажу своё мнение...!!!!" Помните?
Военный пенсионер? Угадал? Менталитет похож...Пиндоссы-это на патпиотической фене-америкоссы или гомики? Я своих коллег спрашивал-они смущались...
А насчет паяльников в анусе-мне неинтересно...Если так уж хочется-включите Совковое ТВ-там этого навалом-что в новостях, что в сериалах...
Совсем жизнь хренновая? Ну, если-пенсионер, то это-априори....
коло 13 миллиардов рублей кредита, полученного мошенническим путем, впоследствии были перечислены на личный счет главы строительной компании «Интеко» супруги экс-мэра Москвы Елены Батуриной, сообщает пресс-служба следственного комитета МВД РФ.
В четверг были проведены обыски в ОАО «Банк Москвы», АКБ «Русский земельный банк», ЗАО «Кузнецкий мост девелопмент», в ЗАО «Интеко», а также по месту жительства руководителей ЗАО «Банк Москвы».
«Следственным комитетом при МВД России расследуется уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 159 (мошенничество) УК РФ. В ходе расследования установлено, что неустановленные лица из числа сотрудников АКБ „Банк Москвы“ совместно с сотрудниками ЗАО „Премьер Эстейт“ с целью завладения чужими (бюджетными) денежными средствами совершили мошенничество путем получения кредита в размере около 13 миллиардов рублей», — сказано в сообщении СК МВД РФ.
«Данный кредит был получен без намерений и реальной возможности исполнения обязательств по договору, с использованием н
Постмотрел время твоего выхода в эфир.Ты же не работаешь целыми днями.или только ночьюперации онкологи проводят?)))Изоврался весь.Зачем?)))
Я имел в виду различные макроэкономические модели, и если правительство (какое-то) берёт на вооружение любую из них (а они противоречат друг другу!), то оно превратит ваши "либерализм" и "капитализм" в совершенно различные вещи; т.е. то чем либералы и консерваторы отличаются в своих видениях. См. напр. здесь подробнее:
http://economics.wideworld.ru/macroeconomics_1/1/4/
Но это уже не имеет никакого касательства к теме разговора!
1.Украина пошла по пути демократии и от этого только проиграла.
2.Россия не идет по этому пути и соответственно выграла.
Если так,очень имеет значение что такое либерализм,какие практики либерализма и т.д.Либералов в России ругают,забывая ,что именно Гайдар,Чубаис и пр. либералы спасли Россию от банкротства в лихие 90-е.
Как торговля, Миш?
Миш, а ты, вправду так Путина любишь? В органах служил? Тогда, эта шлюха-клоунесса для тебя, Мишь, Герой РоССИИ...Тебе, МИШЬ, не понять этого, но для людей моего поколения Героями были Матросов и Маресьев...Для тебя-Кремлевские шлюхи и душман Кадыров...Сколько Звёзд раздарили-кажется, даже Батурину (?) дали за тур.поездку в космос...
Ты, Мишь как "истинный расист-патриот" будешь материться...НО для сравнения-НАША американская Звезда Героя-Пурпурное СЕРДЦЕ недавно была присвоена морпеху-латинос за то, что он в одиночку отбил у душманов ранненого товарища в Афгане ..Пурпурное СЕРДЦЕ было присвоено живому военному впервые за 40 лет...Остальные-только посмертно...Да, для быдла-этот латинос-дерьмо-он-же не белый!!!! Для быдла-Герой -это Кадыров !!!!Сколько пацанов он лично убил? Карлики держат это в тайне...Обидно за страну...
http://gidepark.ru/user/SergeiPilipenko/poll/47767