Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Если мы не хотим заниматься ювенальной юстицией, ювенальная юстиция займется нами.
2) активная реакция на предполагаемые изменения условий нашего общественного существования.
Активная реакция - орать в бложатнике, вопить на выборах?
Простите, я немного утрирую, желания задеть.
Ну по первому - Я хочу, чтоб мои внуки получили образование Советского уровня. Я хочу чтоб у них была возможность изучить реальную историю своей страны (чтоб у них возникло для этого желание - это уже моя задача). Я хочу, чтоб НИКТО не смел мешать мне и моей дочери воспитывать моих внуков в соответствии со СВОИМИ взглядами на жизнь.Я хочу, чтобы мои внуки считали для себи ондим из наивысших позоров - "свалить из рашки".
Уменя по поводу моих потомков много пожеланий. И значительную часть я попытаюсь реализовать.
А активная реакция в Вашем понимании тождественна действенной?
А сейчас государственная политика в области детства, почему-то разворачивается к детям спиной??
Далее, вот только не надо мне рассказывать за то, что ВСЕ решения принимали партия и правительство, ага? Каждый для себя решал сам. Да, спору нет, за принятое нетривиальное решение можнобыло сесть, можно было в дурке оказаться, на принудлечении.
Вы упомянули за Историю СССР и строго по разрешенным книгам? Может и так. Только вот вспомнилось, Лидия Ивановна, мой школьный преподаватель истории (прожженейшая, идейнейшая коммунистка) почему то не была шокирована, когда на одном из уроков вместо стандартного ответа "по учебнику" я выдал то, что заинтересовавшись раскопал в книгах не входивших в "разрешенные". И всего то "раскатала", камня на камне не оставив от моего ответа. В течении 10 минут. До сих пор вспоминаю, что мой "доклад" абсолютно не похожий на "учебниковое" мнение, за послереволюционные дела в СССР был внятно и грамотно выставлен лажей, возникшей в силу одного(!) ошибочного постулата.
Тепрь - я наблюдаю горький катаклизм в общеобразовательной школе, Может и по обьективным причинам, но - уровень знаний теперь там - ниже несравнимо.
И второе: ваша некомпетентность в истории со школьных времен можно объяснить отсутствием систематических знаний.кто мешает устранить это теперь?И вам . и вашим детям и внукам? Мне таи и осталось непонятно-что или кто мешает теперь учиться? И при чем тут политика государства?
Вы все говорите об отсутствии знаний.Ну так и учитесь!Это ВАША личная проблема-отсутствие знаний.Информация доступна.А незнание закона, как известно, не освобождает от ответственности.
"Я хочу, чтоб НИКТО не смел мешать мне и моей дочери воспитывать моих внуков в соответствии со ...."
это ваша фраза? На нее я и просила ответить.
Не сочтите за грубость, но я бы порекомендовал Вам таки несколько внимательнее читать то, на что Вы отвечаете. :)
До сих пор не понял, с чего это вдруг Вы взяли, что "ваша некомпетентность в истории со школьных времен можно объяснить отсутствием систематических знаний", что именно Я решил "что-то там "формировать" и "артикулировать" ".
За сим продолжать дискуссию не вижу смысла. Отличаюсь достаточно жесткой аллергией на "глухариные песни.".
Хотя про "спущу с лестницы"-это же ваше? А почему вдруг кому-то придет в голову отбирать ваших детей?Знаете, у меня было достаточно проблем с органами образования и медицинскими работниками из-за наших разногласий по некоторым вопросам.Но НИКОМУ не приходило в голову отнять у меня детей!Потому что все видели-мои дети в хороших и заботливых руках! :)И ВСЕГДА я умела настаивать на своем,и поступать по-своему.Так что вы зря боитесь противостояний с государством! (вы ведь молодой еще папа? А я вырастила пятерых детей уже :) ) Автор статьи, на мой взгляд- просто болтун и паникер!
Поясню, откуда настолько резкое неприятие. У меня в жизни был довольно сложный период борьбы с бывшей супругой за дочь. Вышел в этой борьбе я победителем не без помощи инспектора по делам несовершеннолетних Наталии Валерьевны. Вроде как претензий к органам опеки нет? Ан не так все просто.Комиссия по делам несовершеннолетних с отделом опеки и попечительства взаимодействует, но это не одно и то же. И вот когда бы я не посетил этот отдел опеки - впечатление резко негативное. Шарашкина контора та еще, и если б не помощь компетентных людей - я б в жизни не вырулил тех требований, откровенной тянучки, подстав и т.п.каковые мне там пытались навязать.А последние нововведения - дают этому самому органу опеки просто жуткие полномочия. Вы понимаете прекрасно, что если б решалось все по человечески - проблем было бы меньше на порядок. Но!Вбольшинстве случаев все будет решаться так, как получается обычно :( У моей дочери(живет отдельно) пока довольно стесненные жилищные условия. Я - точно знаю, что если они с зятьком решат завести дитя - это им не помешает.Но опять нюанс - по предлагаемым раскладам - дитя
Далее - я не выразилоднозначного согласия с автором. Многое мне близко, но самое меня не устраивающее - это отсутствие действенных предложений. Прблемы озвучить - да они на сто рядов озвучены.А вот предложить что либо реально работающее - этого нет. Я и сам немало мозговал на эту тему, но, к своему стыду должен признать, что внятных, действенных и законных методов - не вижу. И кроме эмоциональных "фырков" - мне покамест предложить нечего. Вот и ищу эти методы. В Бложатнике - в том числе.
Источник Вашего негативного отношения автор, то есть я. Вы можете задать вопросы мне лично, или высказать свое мнение по тому, что написал я.
Готов выслушать и ответить.
Хотелось бы услышать, почему Вы вдруг посчитали, что я болтун и паникер?
Спасибо за "отклик".
Видите ли...Ваша "жёсткость" в данном случае не понятна.
Она вызывает отторжение и неприятие.
...и сразу же Вы " вписываетесь" в "неприятеля".)))
Думаю(но это МОЁ мнение, и Вы вправе с ним не согласиться) , что если Вы хотите , чтобы Вас понимали, лучше (по моему мнению) было бы изменить "атакующий " тон...
Я - из Вашего комментария - поняла, что Вы ратуете за позитивное решение проблемы.
Мне приятно это слышать.
...Тем более, что я тоже многодетная мама.
Правда, у меня не пятеро, а трое детей...)))
Но,
Удачно в нашем случае применима была фраза :" ... если Вы лЮбите - то говорите так, чтобы Вас понимали".)))
Мы с Вами проходили " многодетную" " с уплотнённым ритмом" жизнь... и знаем, что это такое ...в том числе и время, которого не хватает, и конкретность (требований, мысли, речи и т.д. - как в бою )))...но далеко не каждый присутствующий здесь, на гайдпарке, понимает это...а вот "душу" чувствует значительно бОльшее число людей...ведь общаются живые люди...
...я, когда знакомилась с комментами здесь, представила Фрекенбок...))))
и мисс Эндрю. ))) Рада ВАМ! )))
Задача сообщества объединить достаточно большое число родителей для участия в обсуждении (и активной оценке) политических и законотворческих инициатив, касающихся родителей и детей.
Вероятно, Вы предполагали найти здесь что-то другое. Именно - вопросы воспитания. Эти вопросы здесь не ставились.
Я лично не только могу, но и активно участвую.
И реально формирую эту самую госполитику в области детства.
Комментарий удален модератором
Вот такие пусть и будут целью государственной воспитательной политики.
А отсюда делаем вывод. Что должны существовать темы и сообщества предназначенные и для первого и для второго. Следовательно, данная тема имеет право на существование, и вполне актуальна. Как и само сообщество.
Спасибо!
Долг так велик, что бедный ум
Слов не находит описать его значенье:
Хочу вложить в основу твоих дум
Твое же о себе благое самомненье.
В.Шекспир Сонет 26
Скорее их хотят обанкротить.
Разместите эту информацию и здесь:
http://my.mail.ru/community/fp_ch_2030/
http://my.mail.ru/community/apr11/
Просто эмоциональная реакция человека неготового к обсуждению, мне не очень интересно.
Вот Вас задело слово "артикуляция". Для Вас оно безумно корявое, поэтому Вы считаете для себя возможным сразу же перейти к оскорблениям (это не дела, а пустословие!). Странно как-то?
Интересный момент. Вы считаете, что применять его русскому воспитателю просто нельзя!
Подчеркивая «русскому».
Я читаю Ваш НИК - Ocha Smelaya.
И как же на счет русскости?
Скажите, пожалуйста, а как Вас зовут в действительности?
Повлияет.)))
Татьяна, я всегда предпочитал общаться с конкретным человеком, а не виртуальным собеседником. Ваше реальное имя меня больше устраивает.
Я вообще не сторонник абстрактных НИКов.
Весь вопрос, какой она будет?
Эту проблему надо изучить и выразить свое отношение.
...когда -то давно, во времена первых российских депутатов, я выразила своё мнение по поводу Закона о семье...
Но меня " не поняли".
Ознакомившись с Проектом Закона...я должна была признать ( а не увидеть этого нельзя было) , что он, Закон, плох до невозможности!
Такое впечатление было, что " с будуна " встали, "вступило" что -то и , вдруг вспомнив, что НАДО Закон сегодня " нести" - сляпали - как в той песне - " из того, что было"...., а потом и пришлось " полюбить"...((((
Площадка Гайдпарка вполне для этого подходит.
Сейчас нет общества и нет ответственной группы готовой на жертвы ради мифа.Даже весь феминистический проект-инструмент уничтожения мужчины,как правильного образца поведения.
Мне представляется разумным в настоящих условиях напрочь отбросить заКОН и перейти в традиционное понятийное пространство КОНА,то есть поставить за-Коников в положение из-Гоев. Иначе говоря восстановит связь времён. Это даст реальную ,а не Библейскую почву,как мифологему.
В пятилетнем возрасте из собственных наблюдений пришла к выводу, что все ЛЮДИ на ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ делятся на две группы: РОДИТЕЛИ и ДЕТИ. РОДИТЕЛИ и ДЕТИ делятся на две подгруппы: МАТЕРИ и ОТЦЫ.
ДЕТИ делятся на две подгруппы: ДОЧЕРИ и СЫНОВЬЯ.
Мечтала, чтобы никогда больше не было войны, потому что - это большое горе для всех: МАТЕРЕЙ, ОТЦОВ, ДОЧЕРЕЙ, СЫНОВЕЙ.
"...не участвуем в формировании эффективной государственной политики в области детства."
"Государство - это аппарат насилия одного класса над другим. Настанет ВРЕМЯ, когда государство отомрёт естественным путём", - так учили на уроках истории, литературы.
Может быть, и ПРАВДА государство отомрёт естественным путём, если ВЗРОСЛЫЕ поймут, как в песне поётся
"Но, прежде всего, МЫ - РОДИТЕЛИ, а всё остальное - потом. "
"... не знаем своих прав и обязанностей как родителей ..."
и не умеем защищать ни СВОИ права, ни права ДЕТЕЙ.
Даже в самых благополучных странах люди предпочитают сами заботиться о своем образовании.
Никаких сдерживающих экономических факторов при этом не примешивается.
А мои слова вроде ничего другого и не предполагают.
Да собственно и площадка Гайдпарка именно для этого.
Вы говорите: «Влиять на государственную политику – невозможно».
Еще как возможно. Уже ответил Марии, повторюсь.
Один учитель написал письмо по проблеме нового стандарта образования Президенту России Д.А. Медведеву и выложил его в своем блоге. И тысячи педагогов, ученых и родителей его поддержали.
Вы знаете эту историю.
И Фурсенко не подписал новый образовательный стандарт.
Письмо составил обычный преподаватель русского языка и литературы Сергей Волков.
Но проблема не в образовательном ГОСТе. Проблема в том, что никакой ГОСТ ничего не изменит в системе образования, направленного на подавление познавательных интересов. Государство убивает образование.
Заимствованная в 18 веке прусская система образования, превращающая школы в казармы, практически остается неприкосновенной.
Почему Вы этого не хотите видеть?
Очень даже хочу.
Мы как-то привыкли, что все делается за нас. Политика в том числе.
Раньше да, к этому вопросу подходили ответственно. И хотя люди были отстранены от управления, само управление осуществлялось ответственно.
Сейчас не то. Все покупается, все продается.
Поэтому неясно, кто проводит реформы и зачем.
Родительский контроль в такой ситуации обязателен!
Еще чтобы выиграть, или не особо проиграть во внешне политической конкуренции. Отсюда и разумность.
Приходится признавать, что они умнее нас.
И что нам делать?
ВОСПИТЫВАЙТЕ СВОИХ ДЕТЕЙ - ОНИ ЭТО НАШЕ БУДУЩЕЕ.
Они у Вас есть? Если нет - не Ваша тема. Если есть - мне их жалко. Перекладывать воспитание своих детей на государство - мерзко и противно. Я бы "сам Вас перевоспитал".
Тогда к Вам вопрос. А как вы видите возможность государства воспитать Вашего ребенка за Вас?
Так как Вы это себе представляете?
Все - не хочу с Вами общаться.
Я Вам показываю, что Вы не разобрались со смыслом темы и сделали неправильные выводы.
И второе, Вы как раз подтверждаете первое мое утверждение.
Надо просто заняться воспитанием своих детей! Именно этого многие (и деды в том числе ) не делают. Занимаются артикулированием и формированием...В виртуальном пространстве...:) А лучше в это время с внуками или сыновьями-на улицу, в футбол погонять, или книжку почитать вслух.Автору: вы когда в последний раз своим внукам читали вслух? И что?
Но этого в современных условиях не достаточно.
Вы упомянули о «виртуальном пространстве». Все верно. В виртуальном пространстве детей не воспитаешь. Поэтому и приходится реагировать на изменение той реальной среды, в которой и происходит реальное воспитание.
Никогда.
Я еще молодой папа :)
Мария, а Вы слышали о форсайт-проекте "Детство 2030"?
Я-то с Вами согласен. А вот согласны ли с нами авторы форсайт-проекта?
Все правильно на счет реформ образования.
Тем более они идут в сомнительном направлении.
Ну, так и что делать?
Кто-то рассуждает так: мы родители, нас все это не касается.
Как не касается, если вам будут менять среду воспитания не в лучшую сторону.
Получается, что нас родителей, в первую очередь касается реформа образования, и реформа здравоохранения. Так как то, что нам предлагают непосредственно коснется наших детей.
Следовательно, нам придется вмешаться в происходящие процессы.
И чем быстрее, тем лучше.
Лучше для нас.
Полностью согласна с Вами, родителей всё это касается в первую очередь, доже если дети взрослые - впереди внуки. Но я не знаю что делать КОНКРЕТНО. Как противостоять государственной машине я тоже не знаю.
А насчет чтения и прочего, я же ответил.
Общаемся, практически все свободное время. И воспитанием занимаемся самым активным образом :) Читаю постоянно, что найду полезного, делюсь со старшими. Читаем и совместно.
Вместе смотрим фильмы и обсуждаем.
Проводим интеллектуальные игры, викторины, конкурсы практически регулярно, и прочее, прочее, прочее. И я, и супруга.
Но это не суть.
Вы все стремитесь свести персональному аспекту воспитания, его ни кто собственно и не отрицает.
Но тема о другом. Об участии родителей в формировании политики. Что собственно предполагается в нормальном гражданском обществе.
Вы знаете эту историю.
И Фурсенко не подписал новый образовательный стандарт.
Письмо составил обычный преподаватель русского языка и литературы Сергей Волков.
Ей противостоять не надо. С ней надо взаимодействовать.
Самыми простыми, доступными, легитимными способами.
А именно, публичным выражением своего мнения.
Что и продемонстрировали нам граждане, поддержавшие обращение Сергея Волкова.
"артикуляции".Простите уж за мое педалирование этого очень не понравившегося мне слова. :)
На мой взгляд, гражданское самосознание в первую очередь предполагает, что человек осознает себя гражданином, а не просто жителем. То есть он не просто живет, а живет кроме всего прочего и гражданской жизнью. Участие в гражданских процессах, в т.ч. политике, подразумевается. Или я ошибаюсь?
Это некрасиво выглядит.
Ну, и какой смысл в таком диалоге?
Приглашение - принимается. )))
Я - ЗА!
не осознаём.
не стремимся.
2) мы, как следствие, не готовы к диалогу по актуальным общественным проблемам, затрагивающим наши интересы, способствующим или мешающим реализации жизненных задач по воспитанию наших детей;
как следствие.
не готовы.
3) мы зачастую не знаем своих прав и обязанностей как родителей;
зачастую.
не знаем.
прав и обязанностей.
4) не знаем прав и обязанностей государства в отношении нас как родителей, и в отношении наших детей;
не знаем.
обязанностей и прав.
государства.
5) мы, как следствие, не участвуем в формировании эффективной государственной политики в области детства.
не участвуем.
как следствие.
Приглашаю всех заинтересованных родителей участвовать в посильном формировании эффективной государственной политики в области детства.
Приглашение принимаю.
ГОТОВА участвовать в ...
Это делается за нас! ...и добавим : "БЕЗ НАС"
Я - ХОЧУ - СО МНОЙ ! )))
...а ДАЛЬШЕ - ТО ...что???? )))
Елена, дальше будем формировать нашу Ассоциацию, приглашать новых участников.
И естественно выносить на обсуждение актуальные проблемы, требующие родительского вмешательства.
ОСОЗНАТЬ, РАЗОБРАТЬСЯ.
Перестать быть наивным , безграмотным.И решать проблемы по мере их поступления.Самостоятельно, желательно. :) А эта "артикуляция" ею и останется. Поверьте уж мне! :)
Для кого - то - просто ЗАДУМАТЬСЯ...и было "толчком" после статьи.