СПРАВЕДЛИВОСТЬ или …
Опять вернусь к национальной идее, как таковой. Обсуждение ранешней темы "А что это такое — национальная идея?" ( http://gidepark.ru/community/54/article/105403 ) так и не внесло желаемой ясности. Большинство сосредоточилось, в лучшем случае, на вопросах организации государства и общества вместо сути искомой идеи.
Все страны, народы и государства — разные. Но они естественным образом группируются по различным базовым признакам, начиная с самого верха пирамид классификации. Например:
Север — Юг, Восток — Запад;
развитые демократии, тоталитарные режимы, переходные модели, теократии, различные монархии;
страны хайтека, страны промышленных производств, страны — источники сырья и энергоресурсов, страны — санатории (вроде Швейцарии), страны — объекты туризма и т.п.
Точно так же можно классифицировать (естественно, достаточно условно) страны по национальной идее. Например:
идея закрытой автономии и опоры на собственные силы (пресловутая чучхе);
финансовый успех (и потребление на его основе) превыше всего;
добросовестный труд;
примат общественного над личным (общество-муравейник).
Может что-то пропустил или не совсем корректно сформулировал — не беда.
Потому что это некое предисловие.
Куда можно отнести Россию и русских? Получается, что частично можно отнести почти ко всем основным группам. Но при этом возникает какое-то ощущение фарса, ибо перечисленные идеи чаще всего принимают в России какие-то гротескные формы. Кроме того, Россия — и Европа, и Азия (одновременно и не-Европа, и не-Азия) а в плане географическом, и ментальном, и даже метафизическом.
Есть вполне обособленные цивилизации — Индия, например. Так почему же в этом столь упорно отказывают России? Никаких причин, кроме политических, я не вижу. Именно в силу этих же причин нас одновременно разрушают и тащат к "развитым цивилизациям", причем в форме неоколониализма, главным образом — сырьевого и интеллектуального.
Но вернемся к национальной идее России и русских (как государствообразующего суперэтноса). Получается, что этой идеей должна быть (и является по факту) — СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Которой сопутствует интернационализм и толерантность в лучшем смысле этих слов. И я бы отметил, как обязательный элемент, русский "космизм" и предрасположенность к глобальным проектам.
Однако, если нынешнее прозябание в мерзости и запустении еще продлится хотя бы лет 10-15, то про вышесказанное можно забыть. Нас окончательно переформатируют и переварят. Вместо русских увидим евро-американского обывателя — образцового потребителя и идеального объекта для социальных манипуляций.
* * *
Вот и получается, что необходимо сначала определиться с глобальным вектором дальнейшей жизни, ответив на простые вопросы — Кто мы? С кем мы?
Например, если мы готовы обменять гордое имя "Россия" и свою принадлежность к нему (русские — это прилагательное) на гарантированный уровень корма и бытового устройства, забыть про справедливость и погрузиться в парадигму золотого тельца и успеха любой ценой — так тому и быть. Будем "жить" чужими идеями и существовать в форме источника сырья, интеллектуальных и биоресурсов.
Если хотим сохранить и развивать Россию, то надо ясно понимать, что это путь Евразийской империи. С реальным народовластием, а не пресловутой "развитой демократией", когда наглое меньшинство диктует свои условия большинству. И только в этих условиях родится и будет жить национальная идея.
Комментарии
С "империей" не соглашусь! Тем более Вы ратуете за республику...
"если мы готовы обменять гордое имя "Россия""
Менять не надо. Исторически сложилось название - должно остаться...
Но изменить в Конституции РФ фразу об идентичности Россия - Российская Федерация.
"Россия" останется как название страны-республики с преимущественно русским-славянским этносом, в пределах существующих границ с республиками РФ.
В составе РФ могут остаться те, народы, которые на референдуме об этом заявят. В данном случае в соответствии с Конституцией РФ. Удерживать силовыми методами недопустимо...
Создание межнационального парламента.
А то получается, страна многонациональная, а проблемы межнациональных отношений решать не кому... Тем более сейчас.
"когда наглое меньшинство диктует свои условия большинству."
Этим занимались практически все русские Цари и Царицы... Меньшинство отсекалось от управления либо вообще выдворялось за пределы...
Кстати сказать и не только русские...
2. Россия Федерация должна быть ликвидирована одновременно с ликвидацией национально-территориальных образований внутри страны. Нынешнее устройство - постоянная угроза целостности страны и фактор воспроизводства национализма. Вместо эРэФии - именно Россия, как минимум в сегодняшних границах.
3. Создание государственного образования "республика Россия" в составе нынешней РФ невозможно по вполне очевидных причинам. Более того, такое действие будет детонатором дезинтеграции РФ с полной невозможностью сохранения или воссоздания большой России.
5. Насчет меньшинства вас куда-то занесло. Я говорю о вполне конкретных вещах. Когда крикливое и гиперактивное меньшинство в лице разных демократов, либералов, правозащитников и других из "пятой колонны" пинками загоняет не поддерживающее их большинство в "светлое завтра" по модели меньшинства, сконструированного за пределами России. И не надо тут намекать на евреев.
Даже если станет маразматиком?
"постоянная угроза целостности страны"
Стоит ли "дружить" с поддержкой армии?
"фактор воспроизводства национализма"
Нации и национальные культуры упразднить?
"по вполне очевидных причинам"
Каким? Я не вижу очевидных, подскажите...
"пока не будут купированы и ликвидированы корневые причины"
К примеру.
Причина чеченских войн - нежелание руководства РФ следовать Конституции РФ. Чеченский народ, на референдуме, принял решение о выходе из состава РФ. С помощью крови молодых, 18-ти летних пацанов "оставили". Теперь платим "за спокойствие".
Что будете ликвидировать?
"Когда крикливое и гиперактивное меньшинство в лице разных"
Тут даже намекать не надо! Хоть картины рисуй на библейские мотивы!
Когда на еврейских сайтах говорят о своих инвесторах, тут и придумывать нечего!
1. Прежде чем обсуждать состояние лидера - надо понять его место и роль. Вполне возможно , что он будет конченым мудаком в управлении и финансах, но высшим моральным авторитетом.
2. При чём тут целостность страны и поддержка армии?
3. Если разница терминов "нация", "национальная культура" и "национализм" не очевидны, то спорить не о чем.
4. Назову хотя бы две из очевидных причин. Первая - кто такие русские и как их определить? Вторая - каким образом будет определяться территория, где русские - титульная нация? Мне кажется, что вы вообще не понимаете - кто такие русские.
5. Судя по вашим словам, вы вообще не в курсе предистории событий в Чечне.
6. Непонятно, что относится к вопросу "Что будете ликвидировать?"
7. В данной теме еврейский вопрос не рассматривается.
Нескромный вопрос - а годков-то вам сколько?
А чем не пример устройство общества Царской России? Национальные вопросы и не возникали...
"1.он будет конченым мудаком в управлении и финансах, но высшим моральным авторитетом."
Это как? Авторитетный мудак...
"а годков-то вам сколько?"
В августе 40...
Остальное пока не будем рассматривать!
А вот так! Мудак в финансах, но авторитет не в финансах.
Спасибо за ответ по возрасту. Это позволяет более адекватно оценивать собеседника.
Я так и понял, что вам относительно заявленной сказать особо нечего.
Вот это верно!
Вы утверждаете свою точку зрения и не приемлете другой!
Сим заканчиваю!
Успехов в поиске...
ПослеСловие
Благо-Дарю, что не внесли в ЧС за несогласие...
Как я могу не принимать вашу точку зрения, если вы высказались не по теме?
В ЧС заносятся только хамы и психи.
Тогда расскажу своё понимание Вашего предложения.
"Россия" - общий дом для европейцев и азиатов.
Руководитель выбранный народом, проживающим на территории "России".
Стираются все внутренние границы.
Я правильно понял?
Вы мне льстите... :)
У четверых, я в ЧС. Не хамил, вроде бы не псих, но "удостоился"...
О том, что нашей национальной идеей является справедливость.
А вы говорите о форме государства и общественного устройства. Что, на мой взгляд, лишь производное от национальной идеи. Так что вы говорите о последствиях, а не причинах.
Что касается моего варианта производного от означенной национальной идеи. Россия - многонациональная и поликонфессиональная страна, целостное существование которой возможно лишь в форме империи. Где любой русский, таджик, татарин, чеченец, еврей - гражданин империи и лишь потом - русский, татарин и т.д. В СССР было положено начало этому, когда появился "советский народ". Его сразу начали хаять, выставлять на посмешище и мазать грязью. Надо объяснять - почему?
Но реализовать потенциал советского народа было невозможно до тех пор, пока существовали национально-территориальные образования.
Возьмите США. Там создана новая общность - американский народ. Как раз по методам и чертежам "советского народа". Империя, однако.
ТАк и в России было бы неплохо. Есть монарх, по сути. И есть законодательные, исполнительные и прочие органы государственного и губернского уровня.
Всё, что ниже - самоуправление. Причем основной бюджет, налоги и прочее - именно на уровне самоуправления. А за государством остается внешняя политика, оборона, борьба с организованной преступностью, структурные вещи, обеспечивающие целостность страны. Я бы обязательно вернул монополию внешней торговли на энергоресурсы и стратегические природные ископаемые.
Но, как вы понимаете, это совсем отдельная тема.
А на аватарке - может быть он улыбается?
Кто что увидит. Фото попалось случайно, но многозначительно зацепило...
По предыдущим сообщениям - завтра. Почти два часа ночи. Пора баиньки...
Нет, не "увы"... Просто разное понимание предложенного вопроса.
"Справедливость" абстрактное понятие.
Как-то попалась фраза: "Бог не знает, что такое справедливость".
Справедливость там, где живут люди!
А для этого нужен базис. Где этой справедливость быть! А вот в каком виде воплощать, это следующая ступень..
Пример.
Если подавляющая часть людей предпочитает частную собственность: жильё, транспорт, бытовую технику. Значит, закрепив за ними это их право, совершается акт справедливости. А уже дальше - в каком количестве...
" реализовать потенциал советского народа было невозможно"
А на чём основывался этот потенциал? Помогать друг другу?
И каков результат? Кто-то за это сказал спасибо? Видят только потребителя в русском народе... "Эти" кормили, "эти" кормили... Обеспечивали, так сказать быт и отдых русских.
Разделились - увидели "кто" и "что"...
В этом случае зреет НЕсправедливость.
"Возьмите США. Там создана новая общность - американский народ."
Я не хочу быть российским народом! Я не хочу резерваций для коренного народа! Любого!!! Я хочу быть русским!!!
И при численности в 72% от всего населения РФ, тоже этого хотят...
Чуваш был чувашом!!! Якут - якутом!!!
И это не будет помехой им считаться Гражданином Российской Федерации. Если добрососедские отношения не по нраву - пожалуйста! Суверенитет нужно уважать!
Так где будет обитать "справедливость"
Но вижу хмурого мужчину. Хмурый не значит злой...
:)
Можно истереть в порошок миллионы слов, но так и не добиться единообразного понимания термина "справедливость". Однако, несмотря на это, каждый может сказать, что справедливо, а что - нет.
Думаю, что мы совсем о разном и диспута пока не получится.
То, что вы написали - есть результат целенаправленной пропаганды, направленной на разжигание национализма и шовинизма в целях разрушения единства.
Не надо быть российским народом! Надо быть русским! Но надо ясно понимать - что такое русский? В отличие от тувинцев или осетинов это совсем другое определение.
Формальное гражданство - юридический факт, не более. Надо ощущать себя Гражданином! Тогда и не возникает вопросов, кто суверенней - русский или якут.
Диспут действительно не получается.
Я во "главу угла" ставлю уважение суверенитета и право выбора любого народа, Вы их собираете в кучу, не взирая на самоопределение.
"Не надо быть российским народом! Надо быть русским!"
И культуру сделать общей? ЗАСТАВИТЬ якута танцевать в присядку и водить хороводы?
"разжигание национализма и шовинизма в целях разрушения единства"
С шовинизмом Вы перегнули!
Я об этом не говорил! И сам противник шовинизма.
Если единство нужно поддерживать законодательно, т.е. при помощи вооружённых сил, и право народа на самоопределение это преступление...
Андрей, Вы женаты?
Если да, то ответьте сами для себя. Ваши отношения с супругой основаны на любви и дружбе?
Или на брачном контракте? При разводе, она потеряет всё и ВЫНУЖДЕНА быть при муже...
Нам не по пути...
Сим заканчиваю...
Ваше подход - "местечковый". Типа, каждому якуту - по полному суверенитету. Ельцин так и пообещал. И что в результате? Распад государства с последующим распадом общества и наступающим распадом страны.
Я говорю про национализм уровня страны, а не отдельно взятой народности. А с вашим подходом никакой страны не будет. Кучка бантустанов, упавших обратно в феодализм.
Я где-то написал про общую культуру? Или про общих жён? Тогда зачем вы это рассказываете?
"Законодательно" и "вооруженные силы" - это дядька в Киеве и бузина в огороде.
Народ, общество, страна, государство и культура - сложные и взаимосвязанные структуры. А вы, как я вижу, сильно упрощаете.
Каждый народ имеет право на самоопределение, но только до того, пока это не затрагивает интересы других народов.
В большинстве случаев, любовь в барке - первые 3-5 лет. Потом - совместное ведение хозяйства. При возможном наличии дружбы и общих интересов.
Ибо "рассеянский" народ базируется на толерантности, мультикультурности и прочей ахинее, от которой на днях Европа отказалась.
Нет и не может быть никакого рессянского народа. Был, есть и, надеюсь, будет великий русский народ, государствообразующий суперэтнос. Включающий в себя народы и народности, населяющие Россию, которые думают и говорят как русские.
А местечковый национализм - яд.
Если нет объединяющих интересов, так и произойдёт!
Не охота у якута покупать алмазы? Проще забрать руками "госпредприятий"? Так это воровство ресурсов!
Покупать Ельцин не захотел...
"А с вашим подходом никакой страны не будет."
Не будет лживой дружбы! Не будет силового давления "старшего брата"! Не будет и субсидий!
Кто захочет остаться в составе РФ - добро пожаловать!
Издавайте свои законы - это ваше ПРАВО! И любой гражданин РФ обязан будет их соблюдать!
Для экономии Вашего времени и моего, ответьте пожалуйста на вопрос. Просто "да" или "нет".
Суверенитет - это справедливо?
2. Абстрактного суверенитета не существует.
2,3,4 - Да.
5. Категорически НЕТ! Один локомотив тянет состав вагонов. Элитой общества, её цветом являются в первую очередь не партийные вожди и толстосумы, а тот самый истончённый стараниями наших бездарных правителей почти до наноуровня слой отечественной интеллигенции - генератора Интеллекта. Большинство - это Мощь, но без Интеллекта Мощь опасна и разрушительна, а значит не нужна.
Или как раз нужна?
"Суверенитет нации - верховенство прав нации, неделимое и неотделяемое право каждой нации самостоятельно без чуждого воздействия решать все вопросы своей внутренней и международной жизни; одно из важнейших международных прав, лежащее наряду с другими в основе демократических отношений, право, закрепленное в Уставе ООН и других международных актах."
А это последствия интернационализма:
"Бурное развитие производства и его интернационализация, связанные с перекройкой государственных границ и созданием колониальных империй, с закабалением одних наций другими, с непрекращающейся миграцией населения и перемешиванием наций и народностей, а также развитие национального самосознания и национальных движений ставят проблему развития наций, межнациональных отношений и утверждения суверенитета нации на одно из первых мест."
"Несмотря на всю актуальность и остроту межнациональных проблем и проблем суверенитета наций можно утверждать, что ни одно течение общественнополитической мысли и ни одно политологическое направление не сумело пока предложить научного решения этих проблем.
http://www.onlinedics.ru/slovar/pol/s/suverenitet.html
1. Форма устройства не является здесь предметом обсуждения. Это производное от идеи.
5. А что именно НЕТ? Когда Н. Гумилёва спросили о его принадлежности к интеллигенции, он возмущенно воскликнул: "Боже упаси!". Так называемая "интеллигенция" в России-СССР-РФ - сплошное недоразумение и разрушительная сила.
Говоря про меньшинство в данный момент я говорю о том, что это мизерное меньшинство тащит абсолютное большинство совсем не туда. Смотрите хотя бы итоги голосования на "Суде времени". Именно в этом аспекте и написал о национальной идее.
Интеллектуальная элита общества должна выражать коренные устремления этого общества.
А у меня так ничего и нет.
Напиши в личку.
Вы всерьёз верите цифрам в разных телепрограммах типа Суд времени, К барьеру, Поединок?
А загон масс в "светлое демократическое будущее" железной рукой "пятой колонны" - тот же самый большевизм самого экстремального пошиба.
Это проще всего - объявить всё подлогом. Я говорю конкретно про "Суд времени". Вот и посмотрите динамику голосований в трёх видах. И сопоставьте эти цифры с настроениями в обществе через различные точки зрения, включая социологические опросы, даже сверхзаангажированного ВЦИОМ. И освежите высказывания Юргенса, Дворковича и их ведомого.
А просто так лясы точить, "верю - не верю" - глупо. Надо смотреть на факты и события в их совокупности и взаимосвязи.
Ну и почитайте интервью Александра Зиновьева http://www.patriotica.ru/actual/zinoviev_bezbozhnik.html
Я же заранее предупредил, что в "верю - не верю" не играю, однако вы продолжаете своё наболевшее излагать.
А вам не кажется, молодой человек, что вы несколько увлеклись и фантазируете на предмет того, что ваш оппонент вообще не говорил? Понимаю, экстремизм молодости, гормоны играют... Но раз уж ввязались в серьезные разговоры, то неплохо бы за базаром следить.
Я Вам дал определения, где конкретизируется, что такое суверенитет.
Вы забываете о малом! Из чего собрано большое...
В первую очередь гражданин СВОЕЙ земли, а уж потом, гражданин СВОЕГО объединённого государства.
Не нравится руководство - вышел из состава...
"почитайте интервью"
Ознакомлюсь завтра.
Я понимаю, что в нашем мире всё связано со всем, но необходимо определять границы связанностей.
Я вам - про идею, а вы мне - про суверенитет. Вот и покажите - какая связь между суверенитетом и национальной идеей. Кроме того очевидного факты, что эти термины относятся к нации.
А заодно определить - кто такие русские (в третий раз спрашиваю).
Гражданин своей Земли? Оригинально.
Смею предположить, что у вас некоторая путаница в терминах и определениях.
Вакуум.
Пожалуйся администрации на конкретные проблемы.
Одного не увидел - национальной идеи.
В статье есть ссылка на мою сентябрьскую статью, где был вопрос. А что это такое - национальная идея? Внятного ответа я так и не увидел.
То же самое с вами фильмами. Он интересны, но не по данной теме.
Мое личное мнение (возможно ошибочное) в том, что возвращение в прошлое никак не может быть национальной идеей.
Конечно, лучшее из прошлого надо брать и использовать.
Моральные аспекты СССР и нынешней Рассеянии - диаметрально противоположны. Поэтому не надо себя тешить иллюзиями относительно морали.
Вот и начните с себя, очень умного и дающего советы.
Без морального базиса не будет никакой общей идеи.
Идея - это лозунг, клич. Понятный всем, одобренный всеми. И при этом не пустой по содержанию, а наполненный конкретикой.
А идея - это интегрирующий фактор большинства народа, нации.
Я предлагаю общий интерес для всех народов... Это нравтвенное воспитание детей. Моральный человек - субъект нравственной деятельности - он и справедлив и честен, не конфликтен, имеет зрелую гражданскую позицию и счастливую семью. Версия национальной идеи может быть такой: Каждый россиянин Моральный Человек.
А у нас что, национальность какая-нибудь есть?
Именно так. Блестяще сказано! Я- за Евраазийскую империю с реальным народовластием и соборностью в лучшем понимании этого слова. До тех пор, пока не будет сформирована национальная идея и соответственно мировоззрение, а также народ не получит ответ куда идем и что строим- до тех пор это все будут жалкие потуги либерализма и обмана.
Ощутимый удар ВВП нанес. И как всегда, не размениваясь по мелочам.
Абрамович продал акции Первого канала
Следующим шагом будет покупка "Коммерсанта" и смена формата "Эхо Москвы".
Начнет работать новая государственная политика в рамках закона о СМИ и Конституции. Больше НЕ БУДЕТ работать прецедентное право для средств массовой информации. Истерики и тот ужас, в котором СМИ, ТВ и прочая сволочь держала 2,5 года Россию, заявляя о гражданке, не будет.
ФСБ накрыла подпольный игровой бизнес в Московской области, крышуемый подмосковной прокураторой и ГУВД. Нити этого подполья тянутся к Б.Березовскому.
ВПЕРЕД, заря в сапогах! Пора переходить в наступление.
Нац идея должна работать, существовать, удерживаться в экономике. Для этого нужно менять модель экономики.