Василий Иванович Чапаев: большевистский миф или народный герой?
ЧАПАЕВ Василий Иванович (9/02/1887-5/091919), герой Гражданской войны. С 1918 командовал отрядом, бригадой и 25-й стрелковой дивизией, сыгравшей значительную роль в разгроме войск А. В. Колчака летом 1919. Погиб в бою. Образ Чапаева запечатлен в повести Д. А. Фурманова «Чапаев» и одноименном кинофильме.
Тот самый Василий Иванович...
5 сентября 1919 года, во время налета на станицу Лбищенскую наступающих отрядов белогвардейцев, героически погиб легендарный начдив Красной Армии Василий Иванович Чапаев. Именно на этой дате настаивал в своем одноименном романе комиссар Дмитрий Фурманов, выведший себя на страницах произведения Федором Клычковым.
Впрочем, народ не очень-то торопится хоронить своих героев. Тем более при таких обстоятельствах: не осталось ни одного свидетеля последнего боя Чапая, и мертвым его никто не видел. Одни говорили, что именно в этом бою погиб и прославленный ординарец начдива – Петр Исаев. Другие рассказывали, что Василий Иванович вовсе не утонул в Урале, его удалось переправить на другой берег на дверях, снятых с петель. И уже там начдив якобы скончался от полученных ран и был похоронен. А верный Петька вернулся через несколько дней на могилу командира, но не нашел ее, так как Урал неожиданно изменил русло и его воды на веки вечные погребли под собой это священное место.
Режиссеры-однофамильцы Васильевы, снявшие в середине 30-х годов кинохит о начдиве, придерживались первой версии. А спустя несколько лет, когда на нашу страну обрушилась страшная гитлеровская беда, бойцам Красной Армии показывали агитационный ролик, в котором Василий Иванович, как ни в чем ни бывало, переплывал Урал и отправлялся бить фашистских захватчиков. Из той серии, что и «Ленин с нами, он с нами навеки, он в суровой борьбе впереди!».
Где тут правда, а где народный вымысел? Почему именно Чапаев, а не Фрунзе, или, например, Щорс, породил столько легенд? Разгадка проста: Сталин так ревновал Фрунзе к его всенародной славе, что наверняка, как предполагает множество исследователей, был причастен к его смерти во время операции. И с Щорсом, и с Котовским выходило по-другому: свидетелей их гибели хватало, а строить легенду при таких обстоятельствах чрезвычайно сложно.
Итак, рассмотрим несколько версий развития ситуации.
Первая – официальная – Чапаев утонул в Урале после ранения в руку
Поговаривают, что Василий Иванович собственноручно подписывался "Чепаев", а фамилию ему исказили историки...
Эта версия строится на романе Дмитрия Фурманова. Можно ли ей доверять? С большой натяжкой, так как, еще раз повторюсь, свидетелей гибели начдива на момент написания книги официально не было. Более уместно говорить о том, что Василий Иванович пропал без вести, так как мертвым его никто не видел. Это очень удобная версия, потому что, извините за каламбур, так легче упрятать концы в воду…
Своеобразной «документальной» подпоркой этой версии стало неожиданно появившееся в 1927 году в рязанской газете «Рабочий клич» письмо, подписанное «Т.В.З.». Автор небольшой заметки представился бывшим красноармейцем 25-й «Чапаевской» дивизии и поведал читателям, что именно ему довелось плыть вместе с командиром, после того как впотьмах «в одном нижнем белье» они приняли бой. По словам бойца, белогвардейцам была дана команда не стрелять, начдива хотели захватить живьем. У бойца судорогой свело руку, начдив помог ему плыть, но потом Т.В.З. окончательно потерял сознание и уже не рассчитывал выжить, однако течение вынесло его на противоположный берег. Когда несчастный открыл глаза – легендарного начдива простыл и след, очевидно, он утонул...
Вторая версия – «венгерский» след
Бойцы вместе с легендарным начдивом после одного из боев. 1918 год.
Эта легенда родилась уже после окончания Великой Отечественной войны, когда дочь начдива Клавдия Чапаева неожиданно получила «весточку» из Венгрии. Венгерские товарищи тоже представились красноармейцами из 25-й дивизии и изложили свою версию гибели Василия Ивановича. Именно они сняли в одном из домов дверь с петель, устроили импровизированный плот и переправили командира через Урал. К сожалению, во время преследования белыми Чапаев был ранен и скончался в тот же день. Его наскоро похоронили, чуть ли не в камышах, а потом могила естественным образом затерялась...
Вас не смущает тот факт, что письмо точно нашло адресата?
Даже если бы Василий Иванович назвал имя дочери своим спасителям, и они запомнили не такое уж простое для венгров имя, разве они могли надеяться на то, что спустя три десятилетия, в горниле страшной войны, дочь выживет и будет находиться по прежнему адресу?
Противники этой версии справедливо считают, что скорее всего это письмо было сфабриковано в недрах КГБ. Только вот с какой целью?
Третья версия – «нетленная»
Фильм Васильевых собирал полные залы не одно десятилетие
Согласно ей легендарный начдив отнюдь не сгинул в холодных водах Урала, а благополучно перебрался на другой берег, отсиделся в камышах до наступления темноты, а затем отправился в штаб 4-й армии к командарму Фрунзе «замаливать грехи» за разгром дивизии.
Этому есть два свидетельства. Первое принадлежит некоему Василию Ситяеву, упомянувшему о своей встрече в 1941 году с сослуживцем начдива, свято хранившем бурку и шашку пропавшего Чапаева. Бывший чапаевец говорил, что взвод венгров его благополучно переправил через реку, а начдив отпустил охрану «бить беляков» и сам направился в Самару к Фрунзе.
Второе свидетельство гораздо «свежее» и начало «гулять» сразу после кризиса 1998 года, когда один из ветеранов дивизии «продал» журналистам «сенсационный» факт, мол, встретил Василия Ивановича уже седым и слепым, но с другой фамилией. Начдив поведал, что, отпустив венгров, он побрел в Самару, но по дороге серьезно заболел и три недели отлеживался на одном из хуторов в степи. А потом провел определенное количество времени под арестом у Фрунзе. К тому времени начдив уже числился в списке геройски погибших, и партийное руководство сочло более полезным использовать Чапаева в качестве легенды, чем объявить о чудесном «воскрешении». Резон в этом был – если бы в Красной Армии узнали, что легендарный начдив погубил личный состав, а сам удрал от белых – это бы позорным пятном легло на всю «рабоче-крестьянскую».
Словом, начдиву объявили «информационную» блокаду, а когда он «проболтался» в 1934 году, упрятали в один из сталинских лагерей. И только после смерти вождя народов его выпустили и поместили в дом для инвалидов. К тому времени он уже был неопасен: кто бы поверил в бредни старика? Да в любом сумасшедшем доме можно найти не то что Чапаева, а двух-трех Наполеонов и Марата с Робеспьером. И уж тем более он вряд ли бы дожил до 1998 года – в то время ему уже должно было исполниться 111 лет!
И уж очень эта «версия» смахивает на историю с Юрием Алексеевичем Гагариным, который якобы не погиб в марте 1968 года, а был надежно запрятан в подвалах КГБ за то, что вроде бы видел рядом с Луной облако с ангелами...
Единственный, кто мог бы пролить свет на историю с Чапаем, был его ординарец Петр Исаев (которого Василий Иванович незадолго до смерти сделал командиром батальона связи). Но и здесь существует немало взаимоисключающих версий, начиная с того, что он погиб 5 сентября 1919 года, и заканчивая тем, что он остался жив и умер, по разным данным, спустя ровно год от отчаяния или же вообще в 1925 году за «длинный» язык.
А теперь, зная все эти расклады, можно ответить и на вопрос: был ли Василий Иванович Чапаев народным героем или обычным идеологическим мифом? Никто не отнимает у начдива его былых заслуг – Георгиевских крестов и Ордена Красного Знамени. Но и отрицать слишком уж «партизанские» методы его командования тоже было бы неправильно. И если в первой половине Гражданской войны подобный «стиль» был вполне уместен – на первом месте стояло выполнение боевой задачи любым путем, то во второй «маятник» мог качнуться в любую сторону, и на примере героев «Тихого Дона» мы в этом убедились.
Сам факт, что Чапаев пропал без вести, стал дополнительным соблазном для создания всевозможных мифов. Большевики этим сполна воспользовались. Любое сложное время требует своих героев, и смерть начдива пришлась как нельзя кстати. И кто его знает, не пожалел ли потом другой народный герой, Михаил Васильевич Фрунзе, о том, что он не остался навеки в 1919 году. Его жизнь оборвала не пуля, а хирургический нож...
Выходит, Чапаев был и тем, и другим. И народным героем, и мифом. Но сумел прожить жизнь так, что остался на устах даже у потомков!
Комментарии
Впрочем,коротичи отличаются при любых режимах. Осмелюсь предполо-
жить, что повернись судьба другим боком, Коротич и в ведомстве Геббельса нашел бы себе хлебное место, не будь он евреем.
Посему обвинять меня, что я упоминаю национальности с антисемитским подтекстом абсолютно неправомерно.
Свидетельство - анекдоты. Это и популярность, и уважение, и любовь.
А версий - сколько угодно можно.
Только это всё подтверждение того, что помнят и любят.
Пелевин вон целый роман написал. Тоже версия.
А в реальности он его также популяризировал.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Такое впечатление что те кто сейчас его превозносят чуть ли не его родственники (пасть порву за Папу и все тут). Вот такая вот толерантность в дискуссии по сталински - коммунтстически ...
А второе - давать оценку настоящему мы конечно вправе, но в будущем наше настоящее думаю будет выглядеть совсем иначе (как? не знаю) и тогда опять начнутся дискуссии кого считать а кого не считать... и т.д и т.п.
Комментарий удален модератором
Почему Чапаев герой гражданской войны, а не Фрунзе? Да потому, что Чапаев лично участвовал в боях, а Фрунзе был командующим, талантливым, но лично в боевых действиях не принимал участия.
Единственно верное отношение к героям провозгласил Гомер. Он сказал: "Им для того ниспослали Боги и смерть, и погибельный жребий, чтоб славною песнью стали они для народа". Заметьте: героический жребий послали героям Боги. И не просто так ниспослали, а "чтоб (герои и их подвиги) славною песнью стали для народа".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
мне кажется --что все эти установки--критиковать без конца Сталина, Ворошилова, теперь уже добрались и до Чапаева--идут из одного места" рассейского"--кремля..
нет что бы спросить --считаете ли вы умным Юриста - диму? или это по вашему дурачек -- то он борется с часовыми поясами, то заботится о коровах--и сдвигает зимнее или летнее времяд,потому как любит поспать лишний часок с утра..то ахинею несет , что теракт направлен лично против него, что бы он в Давос не полетел... хотя- нахера нам давос со всей той гопкомпанией, улетел бы и не прилетал..
вот эти вопросы надо обсуждать -- зачем нам дурачок у власти.. а нам все время подбрасывают вопросы -- типа а была ли вода на марсе , и правильно ли наши предки воевали//
конечно не правильно ,надо было продать все до Владивостока, и смотреть как дима коровам хвосты крутит.
ологическим убеждениям. Главный лозунг большевиков- Что-бы не было богатых, что-бы все были равны. Но не все так просто в Датском королевстве,трудно было разобраться, где прада а где откровенная ложь, это выяснить удалось не очень скоро, а когда поняли куда поали. заработала уже другая репрессивная машина.
Комментарий удален модератором
что в 1968г.в Чехословакии контра хочет захватить власть,в 80-х в Польше, хорошо что не ввели войска в Польшу,а Афганистан-что там мы забыли?А на самом деле это совать свой нос туда куда нас не просили, а мы верили что спасаем мир.Открываются горькие страницы нашей истории, и что мы видим,что по мимо подлости были и есть НАСТОЯШИЕ ЛИЧНОСТИ в истории развития нашего государства,вот о них и надо говорить.
Если взять чисто немецкие потери приблизительно 70% от общих потер проигравшей стороны,
и той цифре наших потерь, что были озвучены в 1965г. свыше 20 млн.человек то уже соотношение потерь составит 1:3, а в битве под Москвой соотношение наверное еще больше.
В отношении передачи- главное заключается в том, что представлены 2;3 точки зрения - Вам
дается право АНАЛИЗИРОВАТЬ, Вам не навязывают с
Если на ты-тогда и ты мне не указ, если на вы, так не вам мне указывать, что делать.
А о герое, да Чапаев был героем. Всве помнят что в 1 мировую он получил 3 Георгия и медаль и поднялся из солдат в фельдфебели? Причем это все за год практически. То есть человек был отменной личной храбрости и умный от природы.
Следом появился "Мятеж", 1925 год, тоже документальная вещь.
Считать историю Чапаева фабрикацией КГБ, когда КГБ ещё не существовал, - дичь неимоверная.
В гражданскую войну полно было народных героев. В Сибири о партизанских командирах Щетинкине, Рогове, Мамонтове, Лубкове посейчас помнят. Только одни их бандидами представляют, а другие, в том числе народная молва, - героями.
Чапаеву, конечно, повезло, что рядом оказался талантливый литератор - Фурманов. Но сомеваться в его реальности - есть ли смысл?
А дураков и дондуреев полно на белом свете.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В данном случае документальная основа обоих "романов" Фурманова вне сомнений.
Правильнее было б назвать их романизированными инструкциями для партийных работников. Чем они отчасти и были. Но Фурманов жутко талантливый человек и писал, конечно. художественные вещи. Хотя и без вымысла, что, повторяю, очевидно.
Комментарий удален модератором
А если нет...
Ближе к истине - считать, что это беллетризованные записки комиссара дивизии, которой командовал Василий Чапаев.
Остальное - спекуляции.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
а что касается Малиновского,, я думаю все мы , да и вы тоже не удивитесь, со временем узнав, что самым главным предателем интересов страны был в наше время Медведев..
ничего нового -- все продается , все покупается , рыночные отношения.
Не надо забывать, что в гражданскую войну Красная Армия воевала в первую очередь со своим народом - крестьянством, некрасными советами, "бывшими", подавляла крестьянские восстания. Внешнего врага боялись не так.
Троцкий, кстати, создатель и идеолог Красной Армии, а не Сталин.
И к таким мифам, как Чапай надо относиться с большой долей трезвости. Это очень страшные люди. Они сносили артиллерией села в непокорных областях, "перерабатывали" в концлагерях семьи чуждых элементов и топили заложников баржами. В большинстве случаев, обычные бандиты, выбиравшие сторону, за которой сила.
Комментарий удален модератором
поэтому и смеюсь , что бы не заплакать, когда охаиваем своих героев, восхваляем продажные правительства и восхищаемся оккупантами.. скоро совсем забудем свое славное прошлое, и будем размазней по имени-,-"рассеяне"
Одно дело - восстанавливать подлинную историю, опираясь на проверенные факты.
Другое дело - спекулировать на "бреднях", искажая историю ради сиюминутной личной выгоды.
Конечно, о Чапаеве мы бы не вспоминали, если бы ни комиссар Фурманов.
Сколько славных героев "исчезло" из истории, по той причине, что о них не осталось рукописных свидетельств.
Но "перевирать" историю,опираясь на не подтвержденные фактами "сомнения и домыслы", не следует.
солидарен на все 100%%
а ведь тогда были живы люди, которые лично знали Чапаева,, их то обмануть нельзя было...
Через несколько дней Вовочка привел в школу своего дедушку - песок из него сыпется, но разум ясен.
- Скажите, дедушка, когда вы в последний раз Василия Ивановича живым видели?
- Лежу я за пулемётом.. Вижу - плывет, руками машет. Дал длинную очередь - с той поры его больше никто не видел!
А если говорить серьезно, то вся перечисленная в статье бредятина перечеркивается одной фразой: "Никто не отнимает у начдива его былых заслуг – Георгиевских крестов и Ордена Красного Знамени". У моего сына хранятся боевые награды его деда (моего отца), в том числе орден Красного Знамени и орден Красной Звезды, и я бы никому не советовал поставить под сомнение их легитимность. Это были великие люди, и не нам, пигмеям, просравшим великую страну, копаться в их славном прошлом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Однако Чапаев действительно великий военноначальник.
Именно он впервые начал использовать бронетанковые войска для охвата и в тесном взаимодействии с действиями своей пехоты, он же был пехотный командир.
В Украине , создание подобного героя поручили Довженко. Он в своих воспоминаниях писал о том как ему пришлось делать фильм "Щорс" Пригласили к нему на студию двух сослуживцев Щорса. Довженко поговорил с ними, и понял, что придется все самому придумывать, так как никакой информации по Щорсу они не сообщили. Зато на просмотр пригласили тех же самых сослуживцев и после просмотра спросили их впечатление, они дружно заявили, что все так и было!!!
Для молдаван сняли "Котовский", для братьев сербов "Олеко Дундич"
А чтобы опошлить фигуру Махно, для украинцев сняли "Александр Пархоменко"
Комментарий удален модератором
К чему я это?
К тому, что у нас последние годы усиленно "низвергают" героев. А уж о "заботе" государства судьбой молодых людей и говорить не стОит. Вывод понятен!
Почему любили и любят Василия Ивановича, не смотря на многочисленные анекдоты, призванные унизить его авторитет? Да потому что он честный, горячий, открытый. Он вышел из народа, сумел встать во главе немалого отряда народного, не чурался учёбы. Умный, сметливый. НАРОДНЫЙ.
Была и наркомания и проституция и гомосексуализм (мужеложство), а стимулом этим не заниматься, кстати гораздо более эффективным нежели примеры героев гражданской войны, были абсолютно реальные статьи уголовного кодекса по которым реально сажали...
С определением современной ситуации с воспитанием согласен, но считаю что воспитывать должны не настенные портреты, а родители.
И положительный пример родителей, дедов и бабушек - всегда был. Если что-то не так делала, то учителя сразу: ты думаешь, это понравится твоему отцу (матери...). Родители, конечно же, должны быть главными, основными воспитателями - с этим никто и не спорит.
Но человеку свойственно иметь какие-то ориентиры, идеалы (не идолов!), чтоб стремиться к вершинам, стать лучше. Как-то не очень хорошо звучит: стать лучше своих родителей. И в то же время - как хорошо: я стану героем, как...
Гагарин был первым космонавтом, многие мальчишки мечтали стать такими как он. И те, кто шёл за ним, достигли в деле освоения космоса гораздо бОльших вершин, но он был ПЕРВЫЙ.
Во все времена молодёжь стремилась к вершинам, равняясь на какой-то идеал.
У нынешней молодёжи стараются отнять такие идеалы, как Николай Островский, В.И.Чапаев, герои гражданской и ВОв. Кого дают взамен?
Кстати все перечисленные Вами примеры для подражания почему-то из скажем так новейшей истории (раньше что не на кого было равняться?
И кто им нынешним мешает самим делать выбор касательно того кого брать в пример для подражания а кого нет (мне кажется что у нынешних выбор как раз побогаче нашего будет).
Что же касается сегодня то возможно мы кого то сегодня недооцениваем или переоцениваем (время покажет). Представьте только себе лет эдак через 150 полемику в Гайдпарке на тему считать ли настоящим героем или просто мифическим вымыслом ну скажем к примеру Чубайса или Гайдара -младшего :-)))
Идеалы нужны всегда, вне зависимости от политической обстановки! Нынешние пропагандисты кого дают молодым в качестве идеалов?
Но они всё-таки в прошлом. В наши мирные годы нам в пример ставили героев труда (у нас селе было 2 героя соцтруда, доярки, труженицы, честные и активные люди), мы видели, КАК они работают, какие они люди - на таких можно равняться.
Что предлагают новым молодым сейчас?
Комментарий удален модератором
-Вы получаете удовольствие от распространения , сфабрикованных нашими врагами, пасквилей на истинного героя нашей страны В.И Чапаева! Позор Вам! Стыдно! -
--------------
Есть такая старинная поговорка - Не верь жене и лошади .
Этого герроя , Чапая , сдала белым его ЖЕНА !
----------------------------
-Это были великие люди, и не нам, пигмеям, просравшим великую страну, копаться в их славном прошлом. -
Вот это ПРАВИЛЬНЫЕ слова .
Первым идет Парвус , а потом , c ним единокровный , Джугашвили
http://www.jewish.ru/history/press/2011/01/news994292991.php
Буревестник революции
26.01.2011
Теоретик марксизма, торговец оружием, член российской и германской социал-демократических партий, финансовый советник младотурок, политический интриган, Парвус любил и ненавидел жизнь.
Увертюра о погромах
------------------------------
В войнах , организованных Мировой Еврейской Мафией , текли РЕКИ КРОВИ !
Для них гои хуже скотины , которых использовали как пушечное мясо .
Посмотрите только один видик про члена этой мафии - "Мирового правительства' и почитайте Интервью Гарольда Розенталя .
Что б
П/С
У меня нет времени продолжит , лучше почитайте мои топики на эту же тему вот в этой теме .
За сегодняшнее число .
-Чего Сталин боялся больше всего-
Даю очень полезную ссылку :
Беседы с Рокфеллером.avi
http://www.youtube.com/watch?v=DBbCLdOmglA
Посмотрите только на их дебильные хари и сразу все станет ясно , кто решает нашу и наших детей судьбу !
------------------------------
Тайное и явное. Цели и деяния сионистов - 1. Их ИДЕИ
http://www.youtube.com/watch?v=2E8Oy7zIA9E&feature=autoplay&list=PL9B7A27E262EA1FF5&index=1&playnext=41
Сталин учил и воспитывал свой народ на примерах героев- это и Александр Невский, и Василий Чапаев, и Павка Корчагин, и Алексей Стаханов - вот по-этому и был наш народ непобедим. Но, как говорят,не бывает стада без паршивой овцы, были эти овцы - при Сталине их уничтожали. После убийства Сталина они стали плодиться и не без помощи англосаксов. Наш народ простодушный и доверчивый не разглядел своевременно это, за это и страдает. Честный человек беззащитен перед подлостью, он герой в открытом бою. Для капиталистов коммунизм страшнее фашизма, не смогли победить в открытом бою, силой оружия - уничтожили Советский Союз подлостью. Но народ просыпается, начинает различать подлецов. Как говорил Сталин: Наше дело правое,мы победим!
Потому что этот побочный сын жида , строил на костях миллионов своих подданных КОММУНИЗМ для жидов !
Кто сейчас в КОММУНИЗМЕ живет , не жиды и их обслуга !
Еще раз повторяю свою ссылку , почитай и потом скажешь , согласен с этими данными или нет .
Тайное и явное. Цели и деяния сионистов - 1. Их ИДЕИ
http://www.youtube.com/watch?v=2E8Oy7zIA9E&feature=autoplay&list=PL9B7A27E262EA1FF5&index=1&playnext=41
И вот это тоже посмотри и послушай .
Беседы с Рокфеллером.avi
http://www.youtube.com/watch?v=DBbCLdOmglA
Комментарий удален модератором
Но разве можно в качестве примера для молодого поколения выдумывать, фальсифицировать, искажить Историю?
Наши дети и внуки скорее научатся мыслить реальными категориями, если мы не попытаемся забить их головы пропагандистскими штампами.
Вы готовы воспитываться и воспитывать своих детей на вранье, на выдумках, на пропагандистских мифах? Вы не обратили внимание на то, что Чапаев не был и не может быть героем нынешней России, он герой пропагандистских мифов, при чем другой страны.
Чем от лавочного КГБ-скамейки придомовой отличаетесь? Бабульки бывают точнее....
Таких героев были тысячи. Каждый мог стать образцом. Миф - мировоззрение, основанное на образце для поведения. Человек основан на мифе, религии, философии.
А ложь о нашем прошлом, к-ю распространяет путинская пропаганда, нужна для порождения новых мифов. Мол, герои - Плохиш, вор, олигарх, Ельцин, Путин и т.п. Это герои для американцев, а не русских. Мировоззрение США - эгоизм, материализм, прагматизм, а России - соборность, коллективизм, духовность, совесть.
Скоро (до 2020) элита сменится. Ельцин, Путин и т.п. будут оплёваны, памятник в Екатеринбурге - снесён!