"Свинячий грипп" и обиды господина Чуева.

Господин Чуев обиделся и поместил меня в свой черный список. Похвально. Вместо того, чтобы обстоятельно ответить. Теперь я не могу выступить на его странице и, чтобы несколько отмыться от тех обвинений, которыми он, по своему обыкновению, выплюнул в мою сторону и отключился, не дав возможности ему ответить, вынуждена лишь сердито что-то бурчать на своей странице. Есть, правда, надежда на то, что кто-нибудь из гайд-парковцев нечаянно прочитает и Александру Викторовичу подскажет тоже прочитать.

А мне кажется, я ничем не могла вызвать такого негативного отношения к себе. Тем более, что многие участники форума позволяли себе гораздо более крутые выпады в его сторону. Не пытаясь, тем не менее, оправдаться таким образом, посмотрим, так ли уж обидны были мои комментарии?

Но прежде нужно объяснить, в чём же здесь, собственно, дело, для тех, кто нечаянно прочитает эту статью.

Несколько дней назад в своём блоге Александр Викторович Чуев разместил статью по поводу эпидемии гриппа и бездействия министерства здравоохранения. Не буду её пересказывать, вот она:

Эпидемия свиного гриппа и бессилие министерства здравоохранения

1 февраля 2011 в 17:33

Гайдпаркер: Александр Чуев

1653 просмотра

Рейтинг +462

Обсудить (336)

   Удивительное дело! В стране свирепствует эпидемия опаснейшего «свиного» гриппа, от которого уже начали умирать люди, а министерство здравоохранения ведет себя так, как будто ничего серьезного не случилось.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/02/110201_russia_flu.shtml

   При таком подходе к работе министр должен положить на стол Премьера заявление об отставке. Мне лично нравится Татьяна Голикова, но красивая женщина еще не повод руководить министерством, да еще в такой ответственной области, связанной с жизнью и здоровьем людей.

   Где массовые прививки, в первую очередь детей, которые обещали нам еще в прошлом году? Где социальная информация на телевидении о том, как лечить свиной грипп и соблюдать меры личной гигиены, чтобы им не заразиться? Где, в конце концов аптеки, забитые дешевыми лекарствами, и тотальная вакцинация, хотя бы сейчас, пока эпидемия не покосила все взрослое население?

   Ничего этого нет и в помине. Те слабые потуги что-то сделать: объявить чрезвычайное эпидемическое положение, закрыть школы и т.п. проблемы совсем не решают.

   Одни вопросы, а ответов пока нет.

В связи с тем, что написал г-н Чуев, обращу Ваше внимание на следующие факты:

1. Любой грипп является воздушно-капельной инфекцией, наиболее действенной профилактической мерой против которой является именно карантин. 

2. Действенной вакцины от свиного, да и сезонного гриппа до сих пор не существует.

3. Польза тотальной вакцинации в целях предупреждения эпидемии гриппа - дело весьма спорное, а в свете того, что в последнее время увидели свет многочисленные факты, не согласующиеся с мнением официальных властей от медицины, но свидетельствующие однозначно против такого подхода к здоровью населения, - и вовсе опасное.

4. Александр Викторович возмущается, что отсутствуют «массовые прививки, в первую очередь, детей», а это сразу вызывает оборонительную реакцию у мам, к которым я тоже принадлежу.

5. Это скорее вопрос: действительно ли в нашей стране министр здравоохранения имеет рычаги регуляции оборота лекарственных средств в аптеках и имеет право на фиксацию цен?

6. Обратите внимание, что здесь прямо говорится, что г-же Голиковой следует положить заявление об уходе на стол премьер-министру.

А теперь текст, в котором содержатся мои ответы г-ну Чуеву, но который я не смогла разместить в его блоге по причине помещения меня в «черный список». 

Первым пунктом Вашей, Александр Викторович, обиды был тот факт, что я "пожаловалась" одному ГП-цу, что не верю в Ваши благие намерения по поводу предотвращения эпидемии. Внимательно вчитайтесь в то, что Вы написали в предыдущей теме про министра и массовые прививки. По-моему, исходя из него, мои предположения нельзя назвать совсем беспочвенными.

Вот наш с Вами диалог по поводу эпидемии.

ВЫ ( в статье): см. выше.

Я: Если хотите, заболеть не свиным, а каким-нибудь ещё гриппом, делайте прививки от свиного. Потом смело идите на работу, в школу и любое другое общественное место. Заболеете гриппом со стопроцентной гарантией. Так как любая прививка снижает неспецифический иммунитет. А если учесть, что нормальной вакцины от свиного гриппа ещё не существует, то и свиным можете заболеть, при наличии источника инфекции. Получите тогда, к радости своей, суперинфекцию. К тому же смертность от многих штаммов "обычного" гриппа гораздо выше, чем от свиного, страх перед которым зачем-то культивируется в наших сми, как когда-то перед птичьим. Интересно, кому это нужно? Может быть, тому, кто заинтересован в новой смене министра здравоохранения? При этом, будучи женщиной, не испытываю каких-то там особенно нежных чувств к Татьяне Голиковой ни как к женщине, ни как к министру. Просто пока никак к ней не отношусь. Но думаю, что министерская чехарда даже в нынешней ситуации со здравоохранением последнему на пользу не пойдёт.
Кстати, самое действенное мероприятие против гриппа как воздушно-капельной инфекции - это именно карантин.
Отдыхайте, кушайте витамины и берегите себя.
Успехов!

Я: А зачем Вам лично массовые прививки детей? Прививайтесь, если хотите. А у детей есть их законные представители - родители. Телевизор плохо смотрите: там уже сам Гендон выступал, а это Вам не Онищенко. А что школы закрывают, значит, это тоже кому-нибудь нужно... А лекарства уже все раскупили, т.к. эпидемия - это наилучшая реклама противогриппозных средств.
Не болейте!
И не плюйте в сторону нашего министра! Она наши с Вами средства бережёт. И школьников любит. А уж как они её за время этой эпидемии полюбили! За то, что не помешала главному санитарному врачу Москвы Николаю Филатову - дай ему Бог здоровья! - объявить им дополнительные каникулы. И то - детям чаще отдыхать нужно. Или Вы против?

ВЫ: Я понял. Если хвалебных слов меньше десяти, то уже критика, а меньше пяти, это уже плевок или оскорбление..:) А 5если серьезно, то критикую я совсем по другому. Почитайте другие материалы в том числе и в ЖЖ.

Это так, попытка обратить внимание, не на меня, а на проблему и здесь речь не только о гриппе...

И заметьте – ни одной ссылки.

Мне бы уже здесь остановиться, обратить внимание на отсутствие чувства юмора и обидчивость Александра Викторовича, но я, закусив удила, продолжаю...

Я: Я не прошу Вас уравновешивать хулу и похвалу. Критикуйте, но по делу. Я повторяю: нет у меня к ней симпатии ни в каком отношении. Но причём здесь грипп? А если дело не в гриппе, как Вы пишете, то тогда и пишите не о нём, а о том, что Вы имеете в виду. А иначе как мы об этом догадаемся? И мои слова о плевке - это лишь перефразировка известного советского анекдота "и не плюй в нашего президента!". Шутку тоже надо понимать.

ВЫ: Да, с юмором у меня не очень...:( это правда.

Согласитесь, что в этой теме Вы так ничего по существу и не ответили мне, кроме слов о том, что с юмором у Вас не всё в порядке. Кстати, Вы также намекнули на какие-то "грехи" г-жи Голиковой, не связанные с эпидемией, но не назвали их.

А в новой Вашей статье-опросе Вы обиделись, что я поделилась своими домыслами с одной из собеседниц:

Я (в опросе, собеседнице): «...В любом случае - карантин - самая эффективная мера. Так что это решение поддерживаю и глупых, простите, претензий к Голиковой, как это делает г-н Чуев в предыдущей своей теме:http://video.mail.ru/mail/mama_zarya/_vfavorites/147.html, не разделяю. Но только в отношении нынешней эпидемии. А если он с чем-то другим не согласен, пусть так и скажет, а не приплетает эпидемию. Это всё похоже на желание "свалить" министра всеми способами. Некрасиво. Да и с повальной вакцинацией, которую он там предлагает, я не согласна. Вот поэтому я и составила свой как бы шуточный опрос. Но разговор оказался серьёзным.»

 Причем я ведь не написала, что Вы собираетесь "валить министра", а написала только, что это очень похоже на то, а также, что это - некрасиво. Обидело Вас также, что я не написала этого Вам прямо, но ведь я сделала это в предыдущей теме: "и не плюйте в сторону нашего министра!". Повторяю, по существу Вы ничего не ответили, ссылки не дали, а лишь обиженно заявили, что речь здесь не только в гриппе...

ВЫ(в опросе): Еще раз благодарю за оценку моего поста. Я не собираюсь "валить" министра. Вы очень высокого мнения о моих возможностях. Тем не менее я написал то, что считал необходимым написать. А претензии могут быть обоснованными и необоснованными. Если Вы с чем-то несогласны, спорьте со мной. И говорите это мне в лицо. А то Вы на меня здесь, извините, наябедничали, как в детском саду, честное слово...:)

Повторяю, я Вам это уже высказала в предыдущей теме, так что Ваша обида не совсем обоснована, а делиться домыслами с собеседниками я имею право? Тем более, что от Вас это не могло укрыться: я напечатала это совершенно открыто, Вы прочитали. Более того, на Вас и было рассчитано.

Вот Вы отреагировали, наконец. Если я ошибалась в Ваших намерениях, прошу прощения. Не обижайтесь.:) Однако, публичному человеку, бывшему (?) члену Государственной Думы, следует быть осторожнее в словах. Возможно, я заблуждаюсь, когда предполагаю, что у господ думцев существуют не такие, как у нас, рычаги влияния на власть, но я простой человек – мастер тряпки и плиты.

Следующим пунктом Вашей, Александр Викторович, обиды было причисление Вас, по Вашему мнению, мною  «к фармакологическим кампаниям». Посмотрим, однако, справедливо ли это Ваше утверждение: (Это Вы меня записали в "фармакологические кампании"? Неужели ради своих целей Вы готовы даже на ложь и клевету? Я был о Вас лучшего мнения...:()?

«Ну и ну! - могу я лишь ответить на это, Это все господа родинцы такие подозрительные и так быстро и беспочвенно делают такие далеко идущие выводы? Тогда мне понятны их проигрыши в парламентской борьбе».

Александр Викторович, я отвечала одному из гайд-парковцев, который считал меня «засланцем» из каких-то, не знаю каких, кругов. Он не смог определить, кто я такая, изучив мой профиль, т.к. там написано, что пол у меня женский, а зовут меня Ирина Волкова. И больше, как говорится, никаких данных. А это против правил? Попутно сообщу, что меня, в самом деле, так зовут. Я не засланец. Вас с фармакологическими кампаниями не отождествляю, а мой ответ ему – это, если хотите,  литературный приём, художественное преувеличение, гипербола. Слыхали? Если бы я что-то такое конкретно про Вас думала, я бы Вам так прямо бы и написала, как про Голикову (в первой теме).  И как Вы думаете, у меня есть какие-то тайные цели? Какие? Очернить г-на Чуева? Сломать ему карьеру? Убедить всех, что он – лгун? Заставит всех поверить, что эпидемии нет и уморить тем самым всю страну? Смех один. Господам думцам, даже бывшим, иногда следует всё-таки думать. Если Вы не поняли, какие у меня цели, внимательно почитайте Вами самим  же устроенный опрос. Я в нескольких местах об этом говорю разным респондентам. Уже устала от буквального цитирования. Сами поработайте, заодно прочитаете, что остальные, кроме меня, Вам писали.

И последним пунктом Вашей обиды, заставившей «отключить» меня от общения с Вами, был тот факт, что я Вас, по Вашему мнению, поместила в одну компанию с Онищенко, которого Вы критикуете.

ВЫ: Все. С меня достаточно. Вы уже и с господином Онищенко, которого я предложил отпрапвлять в отставку, и как можно скорее, решили меня объединить. Достаочно вранья и передергиваний. Всего Доброго.

 Это не я, Александр Викторович, это Вы сами себя поместили в эту компанию. На словах Вы пытаетесь от него отмежеваться. Очень рьяно при чём. Честно говоря, я не вижу в действиях господина Онищенко каких-либо причин для отправления его в отставку. Может быть, я чего-то не понимаю. Я не во всём с ним согласна, например, против тотальной вакцинации, которую он предлагает. Но Вы ведь, кажется, тоже не против неё? Только Вы кулаком стучите и грозно вопрошаете: где она? А он её ещё, - слава Богу! – не ввёл. Так что Вы в этом отношении, простите, не обижайтесь, хуже Онищенко, с моей точки зрения. Только в этом вопросе, Александр Викторович! В других отношениях Вы наверняка лучше:  умнее, честнее, красивее. Но вотношении поголовной вакцинации Вы – в одной с ним компании. Согласитесь?

Вот, на что Вы обиделись, не дав возможности мне ответить:

Я (в ответе одному из гайд-парковцев, спросившего меня, зачем мне знать, что руководит Вами при объявлении опроса, если я негосударственный человек,  я написала:  Вот и я пытаюсь понять, что руководит г-ном Чуевым, а заодно и г-ном Онищенко. Не последуют ли за эпидемией обязательные повальные вакцинации населения?): Вроде бы не нужно. А вдруг этот опрос - разведка для введения обязательной вакцинации, как раньше? Ведь в предыдущей своей теме г-н Чуев так и пишет: "Где массовые прививки, в первую очередь детей, которые обещали нам еще в прошлом году?" Только вакцин теперь гораздо больше. И те, которые не были раньше обязательными, могут ими со временем стать под благовидным предлогом защиты населения от эпидемии, как здесь остроумно выразились" наподобие гангренозной анальной ангины, очень заразной".

Последние, взятые в кавычки, слова, кстати, не мои, поэтому я и поместила их в кавычки. И это, пожалуй, единственная вольность, которую я себе здесь позволила.

Вы опять-таки не ответили мне по существу. А обвинили меня в клевете и стремлению к достижению каких-то своих целей (не объясните ли каких?) – и отключились, обидевшись.

На обиженных, однако, Александр Викторович, воду возят. Простите, если я слишком сильно Вас задела. Не хотела. Надеюсь, Вы теперь видите, что некоторые претензии ко мне с Вашей стороны вообще беспочвенны. Не буду также цитировать тех, кто Вас здесь обидел сильнее, чем я. (От них Вы тоже отключились?) Да это и не аргумент. Зато Ваш аргумент в споре – абсолютно действенный. Наплюй и отключись. Вот ты и победил оппонента. Ну, да с этим мы уже встречались. Не обижаемся. Мы люди маленькие и не гордые. Мастера тряпки и плиты.

Однако за «Родину» тоже обидно. Не нужно бы ей было держать в своих рядах таких вспыльчивых членов. Глядишь – и была бы сейчас у руля.

Успехов!