Гастарбайтеры? Кто они?
Тема гастарбайтеров настолько болезненна, что ею наводнен весь Интернет.
Какие только эпитеты не называются, какие эмоции не взрываются. Но давайте попробуем подумать здраво и взвешенно.
В первую очередь кто такой гастарбайтер?
На Западе это выходец из совершенно другой страны и региона. Именно поэтому к ним такое отношение. С одной стороны это чужаки эмигранты, с другой люди, которые приехали на готовое и пытаются этим готовым воспользоваться. А льгот для них на Западе предостаточно.
А у нас? Кто такие приезжие? Арабы из ближнего востока, или турки, или еще кто?
Да нет. Это по большому счету дети и внуки тех родителей, которые жили все вместе в одной стране и вместе делили и радости и горе, во все не такие далекие времена.
То есть наши гастарбайтеры - это не просто кто то там, неизвестно откуда, а вполне конкретные люди из бывших союзных республик. И это совершенно другая ситуация нежели на Западе.
Вы мне скажете – они хотели независимости, они ее получили вот пусть теперь ее и хлебают по полной программе.
Но мы с вами тоже в большинстве своем проголосовали на референдуме ЗА сохранение Союза, и значит нам с вами хотелось жить в мире со всеми нашими республиками.
Так что же изменилось? Почему мы сейчас людей, с которыми собирались жить долго и счастливо – унижаем и готовы выгнать из страны за любую их провинность?
Они, по определению наши бывшие соотечественники, в большинстве своем даже худо бедно знающие русский язык. К тому же к нам приезжают не городские жители, а представители местных глубинок, которые часто и у себя то в столице не были, не то, что в Москве.
Может быть они тоже были ЗА Союз и почему вы думаете, что их мнение кто то услышал, как тогда никто не услышал наше?
Да, они понаехали и они здесь пытаются жить своими общинами. А что в этом ненормального. Или русские за границей не стараются держаться вместе? Хотя чем больше читаю форумы, тем больше для меня этот вопрос становится спорным.
Теперь другой вопрос. Мы обвиняем их, что у них чуждая нам религия и, что они следуют своим традициям.
И что в этом такого ужасного? Почему мы должны запрещать кому то совершать их религиозные обряды. Только потому, что нам это не нравится?
Конечно, далеко не все они сама кротость и невинность, но может их просто не надо задирать и провоцировать?
С любым человеком всегда можно договориться, если только захотеть.
Любая агрессия порождает ТОЛЬКО ответную агрессию.
Они же тоже живые люди и прекрасно видят и чувствуют унизительное к ним отношение.
Вы когда нибудь оказывались в чужой стране на их месте? Ощущали на себе косые взгляды и брошенные вам в след презрительные фразы? Думаете, это так легко все время сдерживаться и в ответ ничего не делать?
А уж подкалывать и провоцировать мы умеем. Особенно после принятия горячительных напитков, и потом, спровоцировав, кричать – «Караул! Приезжие беспредельничают».
А теперь давайте о самом главном. О том, что они приехали, сбили уровень зарплат и вообще стали здесь хозяевами жизни.
Ну вобщем то они и не скрывают, что приехали исключительно на заработки и готовы к любой работе. В этом их вина? Очень сомневаюсь.
В далекие перестроечные годы более бедные россияне получив возможность работать на престижных ( по их мнению ) работах, тоже сбивали зарплаты и причем очень конкретно их сбивали. Да мы тоже на них имели большой зуб и обзывали разными всякими словами.
Но были ли они в этом виноваты? Теперь по прошествии многих лет понимаешь – что если есть человек, который готов работать за копейки, значит во первых его эти копейки устраивают, а во вторых было бы верхом глупости платить больше, если народ готов получать меньше.
Та же самая ситуация и сегодня. Гастарбайтеры, всего лишь соблюдают правила игры, навязанные и нам и им нашей Властью. И это принципиальный вопрос и проблема!
Мы все заложники этой ситуации, и не мы с вами придумали законы, по которым выгоднее нанять приезжего, чем платить за нас с вами все эти безумные и маразматические налоги.
Получается очень гнилая ситуация.
Нас тупо стравливают друг с другом, потом кричат о дружбе народов и при этом продолжают политику найма дешевой рабочей силы.
Так в чем виноваты приезжие? В том, что занимают наши рабочие места? А много нас, желающих убирать грязь, мусор, сидеть на кассах и вкалывать на стройках?
Молодежь пьет пиво, работает белыми воротничками и шляется по ресторанам.
Рабочие специальности не в почете и не только потому, что там мало платят.
Там еще надо , что то делать руками и часто в плохую погоду.
В общем не надо искать стрелочника, если начальник железной дороги элементарно наплевал на расписание и передвижение поездов.
По меньшей мере это просто глупо, а по большому счету – чревато очень большой катастрофой.
Комментарии
не нравится? - у порога очередь желающих занять твоё место.
и далеко не все из них гастарбайтеры.
из опыта.
Назовите адрес. Уже больше полугода ищу пару слесарей.
думаю, со слесарями не только у вас напряжёнка.
штучный товар.
Сейчас дифицит работников по ВСЕМ специальностям.
ничего не упустил?
Видимо, вы не можете реально предложить эксклюзивных услуг.
У меня товарищ реально не справляется с объемами- строит камины. Делали ему тут станок ЧПУ для резбы по мрамору.
В отделке же нет эксклюзивных технологий.
Хотя... Может быть просветите?
Кладка облицовки у них - на отлично.
Встречал пару установщиков окон- просто классно работают.
У нас, в Питере, я, пока что, ни одного "гастера-окошника" не встретил. Все, сплошь, "русаки", причем, "местные".
Чему, кстати, несказанно рад)))
1) русские "платят дважды" по пословице. Опять же потому, что нет у большинства свободных денег, что художественный паркет заказать. Так почему бы вам иногда и линолеум не постелить, без апломба. Да, высококлассного спеца на низкоквалифицированную работу задействовать стрёмно. Но вы хотите выжить? Соглашайтесь и на побелку потолков в школе по цене 3 рубля/км.
2) нужно вести постоянную просветительскую работу среди клиентов реальных и потенциальных по поводу соотношения цена-качество. Многие и не знают как определить качество работы строителей. Многие строители халтурят, чего уж там. А как в той рекламе "если не видно разницы, зачем платить больше?"
3) самое трудное: в стране десятилетиями не должно быть революций, дефолтов, танков в центре столицы с дележкой власти, террора в метро..... Тогда люди успокоятся, разбогатеют и захотят-таки дорого заплатить за высококачественный эксклюзивный ремонт своего особнячка своему соседу, а не Джамшутам.
4) я ООчень хорошо знаю, в каких условиях согласны жить гастарбайтеры ради того, чтоб получить здесь работу.
А по поводу всего того, что Вы предлагаете...Увы, никак...пробовали! Мы не нужны для укладки линолеума и побелки потолков, потому что там тоже узбеки, которые все равно дешевле. Они работают только на себя и в стоимость их услуг не входят никакие накладные расходы типа налогов....
Только не подумайте, что я сторонник правящей кремлёвской банды - ни в коем разе.
И где наша миграционная служба?
Если Ваши ниша - эксклюзив - гастарбайтеры Вам не конкуренты.
так удобнее их контролировать и нет почвы для межнациональных конфликтов.
Наши власти, от того что они "ВЛАСТЬ", начисто потеряли остатки разума! О совести я и говорить не буду! С телика прим министр, чуть ли ни при каждом появлении на публике вещает "Об открытии новых рабочих мест", "О благоприятной ситуации для бизнеса - для расширения" и прочее в том же духе! А на деле закрывают школы, и расформировывают Сельские Советы. (ситуация сегодняшняя в моей деревне).
А условия можно и потерпеть, когда знаешь что твой заработок единственные средства к существованию твоих детей!
Я так думаю.
Но вот, у меня дом я его не построил, а купил полу-развалившимся, за пять лет труда и средств вложено не мерено, но ещё есть работы на пару лет, тепло уютно, просторно как говорится почти все удобства (осталось воду подключить), но вот работы не станет и выбора не останется! Дома в "человеческих условиях", но в впроголодь, или там (как правило за 1000 км) где платят за работу, а условия как говорится лишь бы с верху не текло и сквозняка не было!
То есть Вы просто ничего не умеете делать профессионально?
Так КТО Вам не дает работать?
Вы желаете работать на государство. Вы ему не нужны. А виноват я. Классная логика.
Мне следователи не нужны, я ищу пару слесарей, толпы юристов приходят каждый день, причем их знание законов настолько нулевые, что приходится предлагать им зарплату при условии. что они будут сами мне доплачивать. Самое интересное, что пару лет назад один согласился.
Мы о вас ничего не знаем.
"прикажут- дело откроем, прикажут- закроем"
За все нужно платить. Закон кармы.
2. Если Вы по образованию юрист, то должны знатьб, что в РФ нет законной возможности удержать на предприятии работника, даже если платил за его обучение.
Более того, любое "насильственное" удержание работника приведет к тому, что ко мне ни один нормальный специалист не придет.
Здесь была пара таких умных и крутых компаний. Рухнули из-за бегства персонала (причем, З/П гораздо выше средней по городу).
патрульно-административная служба, автопатруль.
Привез троих узбеков. Фундамент + стены = 8 тыс, за три дня от зари до зари. Вручную.
Все североокавказская диаспоры везет свой молодняк в Россию за ДРУГИМИ заработками. Строго криминальными.
При этом, диаспорам в общак перечисляются доля прибыли от грабежей, заложников, убийств, угонов авто и т.д.
Соответственно, все это зверье воспринимаеся диаспорами не как преступники, а как герои, занятые мужским делом достойным настоящего джигита.
Боссы диаспор прекрасно осведомлены, за что они получают долю. И кто кого взорвал или зарезал.
Разумеется, отмазывать и укрывать своих соплеменников будут в любом случае и до последнего.
А российские чиновники... Эта нежить тоже получает отступные с кровавых денег.
Может, поэтому все пытается уравнивать чечен-убийц с таджиками-гастарбайтерами.
и насчет вредных привычек, опять же... только один (ингуш) на работе курил травку, но все четко и в меру - и "косяк" в день. остальные - разве что насвай жуют, а это никому не мешает, в отличие от табачного дыма.
кстати, заработок в 1000-1200 рублей за рабочий день - не такой уж и маленький (Нижегородская область). в месяц обычно 4 выходных.
разрешение на работу стОит 8 тыр, плюс, вроде еще спецналог какой-то 1 тыр/мес.
про российских строителей: когда еще работал в крупной фирме (до кризиса) наш прораб был из тех, кто когда-то строил под Нижним атомную станцию (благодаря запрету которой Немцрв в политику попал). сам он, конечно, профессионал квалифицированный (но уже почти пенсионер).
но когда он рассказывал, как там строили, я не переставал благословлять Борю за то, что ее так и не запустили - Чернобыль был неминуем, не смотря на постоянный контроль и постоянно маршировавшие по объекту комиссии...
А в марте 2010 года, у одного из соседей гастрабайтеры делали ремонт, и подорвали два газовых баллона, т.к. не имели должной квалификации. Половина дома разрушилась, погибли люди.
И сейчас люди живут кто-где, ждут что к Новому году 2012 им построят новый дом.
Вот как мне относится, и как моим родным относится после этого к гастрабайтерам?
Но когда их число поднимается до 20 процентов от числа титульной нации начинаются не детские проблемы и это все уже увидели .
Он стремятся войти в политику,и активно лоббировать интересы диаспор,они могут подмять под себя право охранителей и установить свои законы рынка,они могут стать активными трансляторами иной морали и культуры,иных ценностей,а это уже угроза идентичности титульного этноса и посягательство на его культурные коды и символы.
И здесь два выхода: или надо проводить четкую границу-мы -они,и проводить политику мульти-культурализма,толерантности как в Европе,или наоборот, разрабатывать тактику интеграции типа "плавильного котла" как в США и бывшем СССР.
В первом случае титульной нации надо смириться и принять тот факт что рядом есть носители иных ценностей и культуры.
Во втором случае-нужна продуманная политика ассимиляции и переплавки.
Например,приходит гастарбайтер в ОВИР а ему список русской литературы для изучения дают, там Толстой,Пушкин ,Достоевский,Блок,плюс курс русской истории,плюс знание языка.=))
Конечно наши пьют, они работали на заводах и фермах - которых сейчас нет.
Все , что я могу вам сказать, если ты ведешь себя там цивилизованно. вернее просто не выпячиваешь кто ты и откуда ты - то НИКОГДА тебе даже слова плохого не скажут.
Кстати в Прибалтике тоже самое.
Уж сколько страшилок писали - как там русских чмырят. Меня почему то нигде никогда не обзывали, не толкали и не презирали.
Так, что отношение к себе ты сам выстраиваешь.
"Конечно наши пьют, они работали на заводах и фермах - которых сейчас нет. "
А это порадовало. Вот всегда мы себе любимым найдем любые оправдания
Я согласна - уважай других и тебя будут уважать.
НО поверьте не все такие хорошие.
По поводу фабрик и прочего, я написала не как оправдание, а скорее не развернуто, т.к. все вакансии заняты теми, кто готов работать за меньшие деньги без льгот, больничных и прочего. Посудите сами, нашему нужно все - налоги, пенсия, страхование, больничный, отпуск и так далее. Им же нужен только заработок и они реже будут болеть либо болеть на работе. Те кто пьют - дураки, опустившие свои руки. Но во всем виноваты те, кто довел и тех кто приезжают сюда и тех кто пьет и сидит без работы. Пусть некоторые лентяи и алкоголики, но их не так много, как кажется на первый взгляд. И как бы мы уважительно друг к другу не относились, суть не изменится.
2.В конце 80-х, начале 90-х на юге СССР гнобили русских. И татар. И прочих.
Хотя СССР кормил те места.Некоторые вещи долго помнятся. И не обязательны ежеминутные братанья.
Такое обыграл ещё Пьер Ришар.
Когда у человека нет "обзора", живет он "в темноте", плохо живет, без надежы на "выход", то он озлобиться и ищет виноватых.
Гастрабайтеры тоже не от хорошей жизни мигрируют. Они тоже не ангелы.
Итак, ВСЕ желают жить хорошо. Только наши - на своей земле. Потому могут обвинять вторых - понаехали...
Ну и так далее и в том же направлении....
И каждый недоучка, готовый сидеть в офисе не менее чем за 500 у.е., но никому там не нужный, может заявить, что ЭТИ заняли его место.
Гасторбайтеры не выгодны если фмс работает нормально. По крайней мере у нас. В Мск с запросами в тыщу баксов в месяц и выше, может иначе хз. У нас в конторе только русские и татары.
ну и по поводу Москвы, есть знакомый хозяин мелкой строительной конторы. Я когда его спросил зачем берут таджиков, он ответил что русские так не работают. Или бухают, или воруют, или себе на уме, то есть не способны придерживаться проектов. Я далек от мысли что он русофоб. Я так же далек от мысли что русские в Мск хуже чем у нас. У нас тоже бухают, воруют, но ведь работают. Возможно если зп у нас подымутся тоже встанет такая проблема. Не знаю.
Во всех случая договор, например, с ИП много выгодней, чем сотрудник на зарплате.
Наш народ не кровожадный,а вот резню в Узбекистане,Киргизии,Таджикистане я помню. Я,мои друзья и родственники с этих краев,многие до сих пор живут там,нет возможности выехать.И еще,в нашем городе несколько дней назад прозошло убийство. http://forum.n-sk.info/forum.php?fid=5&id=5126&page=3 Меры приняли-закрыли 2 национальные кафешки в том районе,в одной из них видели в последний раз убитую женщину и кавказца, который обещал ее до дома подвезти.А вообще ответить должна скорумпированная продажная власть,так как ни для кого не секрет что ведут себя приезжие нагло зная что можно откупиться или сбежать на родину .
Для примера Приднестровье, знаю лично многих которые по паспорту граждане MOLDOVA? более того, некоторые в то время были на действительной службе в армии или МВД, при передислокации в район конфликта в92-м попросту отказывались воевать! Оставляли оружие и уходили! Некоторые пострадали за это!
Вдобавок ко всему большинство гостей не платит налогов.
Оказывается, дешевле в кафе таджичку поселить, чем посудомоечную машину купить.
Да нет. Это по большому счету дети и внуки тех родителей, которые жили все вместе в одной стране и вместе делили и радости и горе, во все не такие далекие времена. "
Да - это дети и внуки тех кто жил в одной стране . И они же после развала СССР вырезали и выгоняли из своих , теперь уже независимых , государств всех русских . Они стали свободными . Так пусть кушают эту свободу большой ложкой .
Про желающих убирать мусор и грязь ... И такие найдутся . Как же это мы жили пока не было гастеров ? Да и убираются они только по началу . Потом болт кладут на это дело .
А нашим платить надо ВСЮ сумму , которая положена тому же дворнику , а не третью часть как гастарбайтеру .
" По меньшей мере это просто глупо, а по большому счету - чревато очень большой катастрофой "
Согласен . Только в плане наоборот . Чем больше их сюда приезжает , тем больше тут оседает . Свои обычаи , свои законы ... В общем - чревато . И БОЛЬШАЯ глупость этого не замечать .
+100
Всего Вам хорошего...
Комментарий удален модератором
Молодежь пьет пиво, работает белыми воротничками и шляется по ресторанам.
Рабочие специальности не в почете и не только потому, что там мало платят."
Автор провокатор и мудак-толераст по всей видимости.:(
1. С 2011 г. в РФ будет исчезать ежегодно около 1 млн трудоспособных + выезды за границу россиян-гастов :о) из РФ.
2. Уже налачась конкуренция между РФ и другими странами СНГ за гастов - не только рабочих, но и врачей, инженеров, медсестр и пр. Лет через 10 из РФ буду ехать в Среднюю Азию, чтобы найти рабочих. Лет через 20 их не найти будет в Средней Азии, которой грозит через 20 лет депопуляция. И останется только Китай.
3. Коллеги, бизнесмены!! Кто прикормит сейчас гастов как рыбу - будет с рыбой. Они ценят надежность не меньше денег.
4. Гасты вкладывают в ВВП РФ в 5 раз больше чем вывозят валюты.См. http://www.ia-centr.ru/expert/9188/
И что в этом такого ужасного? Почему мы должны запрещать кому то совершать их религиозные обряды. Только потому, что нам это не нравится?"
Есть один момент: если приезжему надоест чужая речь, обычаи и правила, он имеет возможность уехать домой. Куда деться нам от чужих обычаев, языка..., которых становится слишком много? Плохо им на родине? Но "где родился, там и пригодился". Пусть работают и улучшают жизнь у себя дома. В том числе и русские. А уж если приехали в чужую страну, то путь один: ассимилироваться.
как в Косово или во Франции.....
гастарбайтер, а по какому праву меня будут называть- вданный момент я проживаю в Украине в силу сложившихся обстоятельсв. Мой муж был военным и "огромное спасибо" Кравчишину, Ельцишину, Шушкевичу, мы оказались в " чужой стране" нас считают окупантами. В России........Мы и наши дети, дети Защитников Отечества никому не нужны. Очень и очень обидно и больно.
Галина Украина.
Учился и служил в СССР-России 1990 - 1994 года. потом на родину, в Молдавию! Потрудился на местных хозяев жизни, и когда достало, поехал в Москву! Как я месяц искал работу, это отдельная история. Но буквально через месяц работы (слесарем в автосервисе), хозяин попросил "...Привози ещё пару человек своих знакомых если есть? " Его очень устраивал мой график работы! При надобности можно было остаться до поздней ночи, а то и на ночь если срочно! Замечу я получал точно столько же как и москвичи, а когда сменил место работы то через пару месяцев процент от выработки у меня был даже больше чем у Россиян! А последние пол-года я вообще мастером приёмщиком трудился!
Три года на "родине" и вот ситуация на сегоднешний день:
наша сельская Русская школа - ЗАКРЫВАЕТСЯ в мае после последнего звонка! Жена без работы!
закроют школу расформируют примэрию (Сельский Совет по старому) - я без работы! Двое детей, старший ежедневно ездит в райцентр в 4 й класс, т.к. в своё время русский класс не открыли на месте, в селе. Дочка пока д\саду. Где искать средства на существование в прямом смысле этого слова?
Вот и получается, что 80% мужского, 35% женщин из села всеми правдами и неправдами едут в Москву, Питер, и прилегающие области. И это их беда, а не вина, что семью по другому прокормить не возможно!
Я сам давно бы перебрался Россию, но получить гражданство по закону, практически не возможно, а купить паспорт средств нет!
Вот и буду опять кататься туда сюда!
А во время путча именно 19 я возвращался через Москву в свою часть, и видел как народ "призывали" (водкой) на защиту демократии!
никогда не было "дрючьбы народов"
для этого нужно было лишь побывать в какой-нибудь "блатской" республике
везде отношение к России и русским было весьма и весьма говнистым
а власть - полное говно, с этим согласен...
80% написанного на этом сайте - красно-коричневое...
фашистско-коммунистическое дерьмо