Кто более матери-истории ценен? Ленин или Ельцин?
Вчера гайдпаркер Игорь Быков в своей статье «Кто более матери-истории ценен? Ленин или Ельцин?» сравнивал двух политических деятелей: «Ожесточённые споры в российском и зарубежном обществе о роли этих людей в истории России не утихают и разгораются вновь и вновь. Необыкновенный организаторский талант и интеллектуальный потенциал этих людей вознёс их на недосягаемую высоту. Эти люди ломали Россию, Изменения которые внесли эти люди в историю Российского государства -колосальны!»
«Ельцин, кровь от крови - выходец из советской системы, повернул колесо истории России вспять : Россия распалась на 15 государств, государственная собственность,полезные ископаемые, сельхозземля были переданы в частные руки».
«Всё таки как в истории важен субъективный фактор! Как велика роль личности в истории! Фактически только личности и двигают историю вперёд!»
Наши читатели обсудили что и как двигает историю:
Куня Ваня
Любое Общество оценивается по одному простому критерию - каждое поколение должно ЗНАТЬ и УМЕТЬ больше своих отцов. Примените этот критерий для любой формации и Вы увидете - чего она стоит, и чего достойны ее лидеры...
Юрий Зеленецкий
В истории важен закон отрицания отрицания. Ленин этот закон знал, Ельцин и все подобные этот закон не знали и не знают до сих пор. А о том. как надо относиться к последним, В.Шекспир сказал уже 400 лет назад: "fools of time"!
Ирина Журавлева
Вот в последнее время были две новости исходящие от власти, очередная попытка вынести Ленина из Мавзолея,и празднование 80-летия Ельцина.
Мои наблюдения от комментариев здесь и на Ньюсланде.
В обсуждении Ленина были написаны сотни комментариев со стороны его сторонников и противников.Наши антисовки полностью поддержали это решение ,и вдоволь посоревновались между собой в изощренных методах избавления от тела Ленина.
Это были комментарии от "моральных наследников" тех,кто в 20-30 -е годы избавлялись от символов прежней эпохи,взрывая церкви,снося памятники.
Но вот в комментариях о Ельцине его сторонников не наблюдается.
Антисовки, что это,черная неблагодарность к тому,кто позволил вам вести халявное существование,или вы настолько трусливы,что даже в интернете боитесь защищать того ,кого вы считаете лучшим , чем советские руководители страны?
Ирина Лобанова
С какой точки зрения? С точки зрения банальной фактологии сравнивать глупо - любой, кто повлиял на историю автоматически в неё вляпался и остался в ней. С точки зрения ценности для страны и народа вообще серая зона.
Федор Русскин
Какое может быть сравнение.Ленин хоть медленно и тяжело делал из развалин могучую страну, а ельцин наоборот : из страны сделал развалины.
Виктор Савицкий
Вот один показатель: Ленин был философ-материалист. Есть что почитать. А у Ельцина читать нечего. Интеллектуальный потенциал хромает. Разве не так?
Виталий Попов
Вся история для России ценная делить на хорошую и плохую это удел Сванидзе, У истории надо учиться. Как сказал один историк: "Самое мощное современное оружие - это ИСТОРИЯ, изменив её можно уничтожить будущее народа"
Андрей Яковлев
Поддерживаю автора в выводах ,но с трудом понимаю как вообще можно сравнивать эти личности.А уж про итоги деятельности Б.Н. ,Россия будет вспоминать гораздо дольше,чем 74года.У Ленина была цель,спорная жестокая,но цель.У Б.Н.,всё что произошло можно назвать только хаос.
Виктор Смирнов
Все логично но мы этим личностям и даем возможность нами управлять. Развитый социализм давал своим гражданам сравнительно высокий уровень жизни. Недоразвитый ,или сказать так реальный капитализм, при отсутствии альтернативы превращает их в рабов.
Владимир Леонов
1. Опять пустопорожная "дискуссия", сводящаяся к попытки свести Великого человека на уровень ничтожества, самим приличным синонимом для которого есть ПОДЛЕЦ!
2. Что бы закрыть этот фарс достаточно сравнить ТЕНДЕНЦИИ изменений в России за ЛЮБЫЕ 20 лет СССР (включая любую из войн: гражданскую, финскую, Великую Отечественную) и 20 лет ельце-пути-медии ПО ЛЮБЫМ ПОКАЗАТЕЛЯМ: от производства, до уровня и качества жизни!
И никакие уловки противопоставить "ПутиМедию" "Ельцинлэнду" не помогут.
3. Что изменилось, кроме усиления имитации "улучшений", с приходом Путина? Был же здесь, в Гайдпарке, трёп "За что можно любить Путина?"
Он покзал: практически НЕ ЗА ЧТО!
Так чего опять эту чушь о "восстановлении" нести? Какое влияние МедвеПутия оказывает на "многополярность мира"? Какими-такими своими "ресурсами влияния"?
У нас что, усилилась армия? Возникли передовые: наука? промышленность? Мы занимаем первые места по интеллектуальному развитию?
По всем показателям - провал за провалом!
Так что интересен и поучителен ответ на другой вопрос:
КОМУ и ПОЧЕМУ "ЦЕНЕН" такой ничтожный человечишко как Ельцин?
slava denisov
Во первых- с приходом Путина мир не становится много полярным, а еще больше усилилось влияние США. Многие могут спорить, но это так. Просто нами правит США. Да как не править, если не менее 25% акций наших газо, нефте добывающей промышленности после 2000 года переехали за океан. В металлургии этот процент гораздо выше. По сути, Россия лишилась не менее 25% своих ископаемых. (справедливость моих слов легко проверить в отчетах этих фирм в интернете). Полностью разрушена промышленность. Россия на данном уровне не может выпускать современный велосипед. Это экономика. Политическое влияние на другие страны не имеем никакого, кроме Киргизии, в этом плане с нами не считается ни одна страна мира. В военно-политическом - наши позиции вообще мизерны- развал армии полный, мы не сможем, даже, защитить свою страну от любого противника, сдерживающий фактор, те несколько ракет с советских времен, которых все боятся, и США не даст никому с нами воевать, т.к. непонятно куда они могут полететь, испытания показали это.
Политика Ленина в социальном и экономическом плане была направлена на усиление мощи страны и повышение уровня жизни народа, политика Ельцина- на унижение.
Владимир Михайлов
Ставить вопрос так, по крайней мере некорректно. Ленинпретворил идею, поддержанную большинством людей, а второй-пьяный подонок, враньем дорвавшийся до власти. Один создавал, второй все разрушил. Ну ничегошеньки нынешние продолжатели Борьки, сколько ни напрягать мозги, ничегошеньки не создали... для экономики страны... Сочи, Русский, ФУТБОЛ -все для фишки...
Вячеслав Иванов
Естественно Ленин.
Ленин - созидатель. Если бы не большевики, котрые подобрали валявшуюся власть встране, России уже не было. Тогдашние либерасты просрали страну меньше чем за год. Если бы был бы в 1990-е человек уровня Ленина - страна бы сейчас процветала.
Ельцин - разрушитель. Для этого большого ума не надо.
lyuda41 DT
Как можно сравнивать умнейшую образованнейшую личность, приведшую к власти народ и недоучившегося
школьного хулигана-троечника, приведшего к власти воров разного масштаба.
Один - Ленин - создал государство, а другой - Ельцин - разрушил мощнейшее государство в мире.
Но разрушать такие вещи тоже надо уметь, за это ему и поставили памятник?
Егор Филипов
Для истории нет понятия ценности.Для неё есть только объект истории и оценка его влияния на события.Если сравнивать роль в.И.Ленина и Б.Ельцина,то несомненно роль Ленина гораздо значительнее чем роль случайно,оказавшегося на вершине власти Ельцина.Один шёл к своей цели изменения существующего положения вещей с юного возраста и своего места он достиг сам.Другой использовав,ситуацию,на одном ущемлённом самолюбии,оседлал толпу.Ленин был величайшим организатором.Ельцин был ставленником партии,которая отвергла его,но в отместку ей он и пошёл против системы.Это не был осознанный выбор.Это была мстительность и ситуация протащила его на верх.К стати Ленин предпочитал только хорошее пиво.Ельцин же злоупотребил алкоголем без выбора. Ленин не позорил за рубежом ни себя ни страну.Ельцин каждый свой вояж выставлял себя в виде шута.Ленина после прихода "демократов"очерняют за искренние помыслы,а Ельцина отбеливают за чёрные дела,представляя его,развалившего страну и распродавшего её,как "освободителя.Причём отбеливают его только богатые и те кто получил на прокорм власть.
Геннадий Алимович
Все мы сейчас либералы, умные, начитанные с дипломом,
Но изредка надо вспоминать от кого Вы получили чистое небо и образование. 100 млн безграмотных досталось новой России после царской династии.
И ели бы не Советская Власть то горбатились бы без Ai-фонов на барина или бюргера.
Помните историю, не позорьте родителей.
У Ленина 50 томов критики капитализма. и у Ельцина 50 бутылок в столе номенклатурщика.
александр кузнецов
Ельцин и Ленин- два антипода! Один оставил после себе 55 томов работ, а второй термин "работа с документами". После Ленина осталась идея и надежды, после Ельцина ничего, нищая страна на нефте-газовой игле.
Михаил Новик
Что можно сказать о Ельцине? Созданное им СНГ в народе тут же прозвали Сбылись Надежды Гитлера - ибо Ельцин реализовал все, что хотел, но не смог, сделать с Россией Гитлер.
Неплохо было о нем сказано в книге "Это я, боринька!..":
"Ельцин был личностью гигантского масштаба. Он двигал историю вперед. Или назад. Смотря по настроению.
...Он, безусловно, вошел в анналы истории, и потому является анально-исторической личностью".
Сергей Иванов
Ленин был создателем СССР правил шесть лет. Изначально развалив эксплуататорский строй, не смотря на колоссальное противодействие мирового империализма из разрушенного государства российского возник Советский Союз который при правлении Сталина в дальнейшем Хрущёва и Брежнева, не смотря на то, что пол страны лежало в руинах после ВОВ, за каких то 30 лет было построено мощнейшее государство с которым считался весь мир. Не смотря на колоссальное противодействие бывших союзничков, от войны ни как не пострадавших и навязавших нам холодную войну, и делающих препоны в виде различных экономических санкций. А Ельцин это вечно пьяный чёрт который развалил СССР под заказ бывших союзничков и отдал Россию на их всеобщее разграбление. Двадцатилетнее правление проельцинской прохиндейской власти наглядно доказало это утверждение всему смеющемуся над Россией миру. Ельцин Это чёрт и лучший памятник ему кол осиновый. Такой же памятник и упырям получившим власть от этого черта.
МУХАММАДЗАКИР СУЛЕЙМАНОВ
Ленин-идейный, бескомпромисный политик. впервые в мировой истории привёл к власти в большом государстве угнетённый класс, создав новый тип власти - Советы, депутатами которых становились люди самой нижней социальной лестницы! Советская власть продержалась 74 года и показала выдающиеся возможности такой власти.
Если бы эта власть опиралась на духовенство,то продержалась бы не 74года а 740 лет или более того!
Валентина Ощепкова
Во первых история - это не мать и у нее нет любимчиков. Ленин - историческая, гениальная личность.
Не имея, ни мирового, ни исторического опыта в построении государства равных возможностей, он руководствуясь только работами Маркса и Энгельса создал государство. Государство, строй которого продержался 70 лет.
Ельцин - предатель той партии которая его вырастила, образовала, приняла в свои ряды, доверила важный пост в управлении. Одним словом Ломать не строить - большого ума не нужно. Достаточно соблюсти интересы семьи. Не все личности или лица двигают историю вперед. На протяжении 25 лет мы успешно двигаемся на зад. Если провести аналогию развития России, то мы сейчас на рубеже 1945 года, с тенденцией к 1937г.
Сергей Полосов
Оценки принято давать по результатам, по достижениям.
Каковы достижения Ленина? Научная теория, которая позволила за 20 лет пробежать "от сохи до атомной бомбы".
Каковы достижения Ельцина? Поступки, позволившие одну страну уничтожить, а вторую вернуть от "атомной бомбы" к натуральному обмену (при нем это называлось "бартер").
Недовольные? Были. При Ленине - те кто считал себя особенным по праву рождения. В силу принадлежности к определенной касте считавшие себя вправе на особенное отношение к себе и на особые полномочия. При Ельцине - все остальные.
ИМХО все ясно.
Виктор Кулигин
После Ленина (и при его продолжателях) СССР и мир капитализма:
1. Революция всколыхнула весь МИР на борьбу за социальную справедливость. Это был мощный пример. Капитализм ВЫНУЖДЕН был перейти к менее жестоким формам эксплуатации, хотя бы в развитых странах.
2. Россия превратилась из отсталой аграрной страны в ДЕРЖАВУ, которая сумела выстоять и победить фашизм.
3. Интенсивная гонка вооружений между СССР и капиталистическим миром привела к осознанию бессмысленности современных войн как средства решения политических и иных проблем. Не будь этого, сколько могло произойти ЯДЕРНЫХ войн? На сколько бы уменьшилось население мира и плошадь его обитания?
После Ельцина (и при его продолжателях) СССР был развален.
1. Основательно подорвана экономика страны (промышленность и с/х).
2. Практически уничтожены образование и медицина.
3. Возник Исламский фундаментализм, терроризм.
4. Стало международной практикой вмешательство (военное и порлитическое) во внутренние дела слабых стран.
5. Навязывание догматических идеалов ("свобод", "прав" человека и др.) и подмена ими нравственности в государствах.
Алексей Николаев
Этих двух исторических персонажей сравнивать нельзя. Это все равно что задать вопрос, кто лучше, ангел или черт. Тем, кто стремится к высокому, симпатичнее ангел. Тем, кто без комплексов - черт разумеется лучше. Лени разработал в теории и осуществил на практике слом старой прогнившей системы самодержавия в России и заложил основы нового государства рабочих и крестьян. Благодаря Ленину страна получила возможность прорывного развития. За 20 лет своего существования советская власть в СССР вывела страну на передовые рубежи науки и техники. И дала шанс развития всем без исключения слоям населения. Ельцин же ничего не разрабатывал ни в теории, ни на практике. Ельцин просто пропил Россию. Это была марионетка, в которую регулярно заливали алкоголь, а она делала вид, что реально чем-то управляет. Ельцин вверг страну в разорение а народ - в нищету. Страна с передовых некогда позиций рухнула в пропасть, превратившись в слаборазвитую, выживающую а не развивающуюся страну. С дичайшим социальным расслоением, с коррупционной властью, разрушенной армией, убитой наукой, убогим производством. Ельцин создал антинародное государство. Будь он проклят, прислужник дьявола.
Комментарии