Дети и мат.
На модерации
Отложенный
Сначала короткие зарисовки из жизни.
Перелёт Анталия -Москва.Приземлились.Относительно долго не выпускают из самолёта.Народ стоит,сидит,четверть салона дети.Весёлые подвыпившие мужчины начинают выражать своё недовольство обильно матерясь.Я сижу со своими двумя детьми и жду когда кто-нибудь из отцов семейств сделает им замечание.Все молчат.Понимаю,что никто,кроме меня.Делаю.Мужчины с удивлением оглядывают салон и наконец-то замечают,что в нём присутствуют дети.И их довольно много.Извиняются,на некоторое время замолкают.
Стою с детьми в очереди.За нами молодые ребята.Матерятся.Весело и громко.Оборачиваюсь,делаю замечание.В ответ извиняются,краснеют,говорят,что не заметили детей(напомню - стоящих перед ними).
Точно такая же ситуация в трамвае.
Дочка на тренировке.Один из мальчиков постарше кричит своему товарищу через весь зал матом(просит подождать его).В зале обычно от 3 до 8 тренеров.И никто ничего "не слышит".
Сын ходил в секцию по футболу.Тренер там разговаривал с детьми матом( мальчикам 5-6лет).
В спортивном лагере тренер с мальчиками - гимнастами (8-9 лет) разговаривал матом.
Муж идёт по торговому центру.Навстречу девчушки лет 12-13 орут матом частушки,явно эпатируя публику.Молчащую.
Как-то случайно попали на игру между хоккейными школами (детям лет по 8-9).Тренер орёт указания матом.Родители матом орут своим чадам с трибун.
И вот мне интересно,неужели это я ханжа такая, или это всё-таки ненормальная ситуация?И почему материться надо обязательно громко и напоказ?И почему нужно тренировать детей матом?Это такое "мужское" воспитание?
Почему больше всего мата я слышу на трамвайной остановке у рынка,где кучкуются бомжи и опустившиеся люди и около ворот школы,от выходящих из них детей(причём не всегда от старшекласников и мальчиков),когда встречаю дочку после уроков?
Неужели теперь это - норма?
Комментарии
«Нецензурная брань в общественном месте, нарушающая общественный порядок и выражающая явное неуважение к обществу является административным правонарушением и подпадает под диспозицию части 1 статьи 20.1 «Мелкое хулиганство»...
И если не нравится — молчать не надо. Как минимум в 90% случаев это срабатывает.
Мелкое хулиганство
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -
влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
Просто кто-то молчит, а потом ноет
я курящая, но всегда стараюсь курить так, чтобы дым не шел на людей (направление ветра, расстояние...) как-то жду транспорт, рядом присела тетушка, а мне захотелось курить - спрашиваю: "не возражаете?.." всегда спрашиваю - причем только 1 раз не возразили, в остальных случаях (после секудного удивления): "ой, лучше не стоит", - и я отхожу подальше в сторонку. нет проблем!
а мат или иная форма разнузданного поведения посторонних людей - с этим сложнее, да, но "ничего не поделаешь" и тут не годится. по-любому!
))) Но, если "не возразили" только один раз - можно бы и не вести дальше "исследование". И без того ясно, что подавляющему большинству мешаете...
ключевое слово "привычка", а не "исследования" - я стараюсь не забываться, считаюсь с другими, и требую того же от других забывшихся (это если к теме возвернуться, а так - привычка, да, очень злая, вряд ли осилю, пока до ручки не докурюсь...)
Вы усвоили современную идеологию. Молодец, садись, пять.
Странно. Действительно почему?
Этих-то на место поставить проще всего. А Вы слушаете и молчите?
И дурной свой вкус она навязывает
Нашим детям, людям молодым.
Тихой сапой их она привязывает
Подражать фанатикам слепым.... и т.д.
P.S. Оксана, Ваш покорный слуга не проходит мимо, как и Вы,против подобных фактов, за что и мог не раз поплатиться своим здоровьем.А если серьёзно, то противостояние паразитов и созидателей, кои рождаются в каждом новом поколении как людей, так и вообще в живом мире природы, вечно. Такова "се ля ви", как говорят французы.Мораль - созидательной части населения надо не спать, а объединяться для противодействия чернушникам-паразитам.
Куда прешь, калоша ржавая -это будет мат или просто ругательство? И значит ли это что такими словами можно разговаривать?
Пользователь: Семен Петров обсуждает запись в ленте
сегодня в 9:32 Рейтинг +3 Ответить
"Куда ни кинь - везде последствия перерождения государства под "бабки". И эта матерщина - тоже. "
Ведь это Путин за 10 лет своего нахождения у власти допустил такое перерождение государства. Один "Дом-2" чего стоит.
Может у Вас есть своё объяснение этому явлению (повсеместной матерщине)? - Поделитесь.
Мои дети тоже мат впервые в детском саду услышали.Дочка ничего не повторяла.А вот сын пару раз повторил,получил объяснения,почему таких слов говорить не надо,слышал,что дома так никто не говорит и не прилипло это к нему.
(Жду возмущенный "отлай" противников насилия).
власти,ни правоохранительные органы совершенно не обращают внимания на "лозунги" изображенные
графити на белых стенах нового здания,практически на центральной улице г.Всеволожска,лен.области.
В 200-х метрах от дома с надписью находятся РОВД,редакция газеты "Всеволожские вести" и никто не обра-
щает внимания на на настенные вести,которые выражают желания молодых--"КУРИ,БУХАЙ,ЕБ..."
Вот такие новости
хуж(Д)ожника есть, вдруг у него других нету - краски то ужасные и не для публичного звучания - здесь как ни странно очень весело http://svobodaslova.by/novosti/ejednevnik/_2625.htm
Всем так хочеться обратить на себя внимание - и по другому не умеют, "рисуються" чем могут - как правило "обмазываються до отвращения" - научимся брезгованть и поощрять другие краски, будет легче - жизнь течет и в ней плывет все - надо искать чистые течения... самим плыть быстрее и дерьмо будет отставать.
маленькая пародия.
Вы не одиноки,после моих замечаний на меня так же смотрят))
Вот такие у нас руководители. Я думаю комментарии излишни.
1.Путин призывал "Мочить в сортире" террористов, предлагал американскому Президенту "Учить свою жену щи варить".
2. Троечник Черномырдин на вопрос корреспондента, что он делает в свободное время, отвечал "Я езДИЮ по интересным местам"
3. Фразеология Ленина не умещается ни в один словарь приличных слов.
4. Большинство представителей культуры, бизнеса, любых профессий в свободной речи не обходятся без паразитарного выражения "КАК БЫ". Вставляют его через два слова на третье.
Во всём мире, насколько мне известно, моряки ругаются русским матом. Это тоже продукт нашего экспорта
Бытие определяет сознание!
Скотское бытие определяет скотское сознание...
замечание нужно делать вежливо и спокойно не раздражаясь, а повторяя его его каждый раз когда слышишь мат.
Вот и дочка у меня спрашивает :"Мам,почему мы перешли в 5 класс и все в классе сразу стали матом ругаться,типа они теперь взрослые,теперь можно?"Вот такой этап взросления от "началки" до "средней" школы(
Александр Корниенко
"Побег"
"... и нам не важно-
кто откуда вышел,
куда важнее-
кто куда придет..."
http://my.mail.ru/my/audiotrack?uid=158061158&file=3a48714465e5d54fa80bdbf4288fcc18
"Ханжа" - не совсем уместное слово, скорее "инфантильная". Как вы правильно написали, некоторые матом "разговаривают" - это их нормальный лексикон. Плюс, это способ повысить значимость речи. Русского языка просто нет без мата! А какие колоритные выражения можно высказать своему напарнику, уронившему вам на ногу дрель!!.... :))) Это нормально, вылезайте из скорлупы.
А эти выражения при ребёнке можно повторить?
Я не в скорлупе.Просто нужно понимать что,где,когда и при ком говорить.Инфантильная - неповзрослевшая.Т.е. Вы считаете,если для меня мат - это как плевок,то я неповзрослела?
Инфантилизм - задержка в развитии организма, проявляющаяся в сохранении у взрослого физических и психических черт, присущих детскому возрасту.
)))Спасибо за откровенность.
> Просто нужно понимать что,где,когда и при ком говорить.
Не спорю. Вот люди и говорят между собой матом, вы - лишь неудачный свидетель. А количество этих случаев лишь говорит о том, что вы пропустили общие тенденции (скорлупа), вдруг обнаружив, что мат стал нормой. Завтра напишете, откуда столько пивохлёбов? :) Грусть по поводу "времена уже не те" была свойственна всем векам, но надо иметь мудрость приспособиться к "настоящему".
Да ладно я,меня волнует,что мои дети тоже неудачные свидетели.А порой и взрослые к ним так обращаются.Вот отчего мне грустно.Вы же видели заголовок -" Дети и мат",а не "Я не приемлю мат".Это же разные вещи.И мне действительно грустно,что в ТАКОМ "настоящем" живут мои дети.
Причина вот такого "безпредела" с употреблением изначально сакральных слов... в засилии Христианства на Руси. В отсутствии понимания что такие слова нельзя употреблять обиходно.
Причем сознательно насаждаемый нашей "интеллигенцией" и подающей личный пример, чему активно способствует ТВ и подводящей "теоретическую базу" с отсылкой к языческим временам и якобы российскому менталитету.
На телевидение знаю только два канала , которые можно просматривать вместе с детьми , это Культура и Пятый канал (С.-П.). Культура в стране сегодня не востребована, т.к. денег не приносит, а пошлые балаганные программы с участием одних и тех же антигероев, вкус развращают ...
При чем тут кто то матерится или нет.Мат ,это неотъемлимая часть РУССКОЙ культуры.
Помню в армии (1977 г) наш ком.взвода ,капитан послал смачным матом парня дагестанца)(был у нас призыв от туда.
Молодой 18 лет мальчик ,вышел из строя и .....влепил нашему капитану такую же смачную оплеуху ,каким был его мат.После этого я за все время учебки НИ РАЗУ не слышал от взводного даже похожее на мат.
Матерщинники не с Марса прилетают.их воспитывают ,вскармливают ,лелеют родители,школа,коллектив. Их действия не осуждаются.Как можно осуждать человека за то ,что он дышит.Существование русского без мата не возможно.
На Западе скажем у фламандцев в языке нет вообще мата.,есть выражения и названия органов и т.д.
Так же могу сказать я лично не встречал русских которые разговаривают матом,может потому,что я никогда сам не применяю. мать и по этому собеседник ведет себя так.
Во-первых, мат это модель власти (их много):
а) ругань в сторону к.л. субъекта, это неосознанная прямая демонстрация власти в его сторону или на его позицию (выигрыш-проигрыш),
б) ругань, как реакция на ситуацию - власть над обстоятельствами, в том числе, попытка компенсировать зависимость, в которую попадает человек,
в) ругань, которая ведется в виде внутреннего диалога личности - первые два пункта выше,
г) ругань, как проявление доминирующей личности,
и т.д. , наиболее интересны не модели власти как таковые, а то, каким личностям, с каким характером присуща та или иная модель.
Во-вторых, мат это социокультурный код, проявляющийся в групповой динамике. Здесь также очень много интересной специфики, связанной с очень большими отличиями в коде, в зависимости от вида группы - бизнес, ученые, молодежь, политика, хулиганы, криминал. По коду, в незнакомой обстановке всегда можно, с той или иной вероятностью, идентифицировать, что и кто перед вами.
Это очень глубокие темы, особенно в областях моделей власти и глагольной формы отдельно.
В моем случае, я наблюдал, чем нравится заниматься (тот же возраст) в свободное время и, дальше просто смещал акценты восприятия - говорил, что это круто, совсем как у пацанов постарше. Лучше всего проникнуть в тему, затем завоевать на этом поприще (или любом другом, но молодежном) авторитет - знать о чем говорят, что для них круто и т.д.. (короче, для старта надо быть в теме, рубить). Затем про мат необходимо задвигать ту мысль, что это фуфло, это не круто, что настоящие (тут нужны многочисленные примеры) крутые или продвинутые, так не ведутся и т.д.
Только все это должно быть по ходу, без занудства и нотаций.
Вторая стадия развивать лидерство, чтобы отпрыск если что и ляпнул, то это было бы всегда круто - чтобы он сам менял среду, но об этом не знал. Все это между делом, начинать с авторитета. Для девочек это другой каламбур - шмутки, кто на что ведется, что значит овца и т.д.
В современном мате нет содержания, то есть смысла, отсюда он не может рассматриваться буквально и оцениваться с точки зрения его достоинств. По Вашему, мат недостоин. разума..Это действительно так, поскольку это еще и эмоциональная модель. Человек прежде всего это "эмошэин мэшин" - эмоциональная машина.
С момента возникновения современного человека (десятки тысяч лет), ему всегда, в любую эпоху были присущи отрицательные качества - жадность, обман, злоупотребления, зависть, месть, и т.д., всегда. Поэтому наука рассматривает это как часть природы человека, которая неизменна.
З.Фрейд рассматривал мат с бессознательным "подвалом души".
Даже если Вы лично не материтесь вслух и про себя, это еще не означает что Вы не материтесь - доказано. Это не сублимация, но понятие сходное. Просто у людей, которые не матерятся, это принимает другие формы.
А между тем, мат дело, по большей части, общественное, так как "ноги" его произрастают из отношений, и проявляется он там же.
В этом плане интересен опыт США:
1. Принята безобидная форма (рекомендуется психолагами, так как снимает стресс) . Если человек начинает ругаться, значит он теряет контроль над собой и ему необходима помощь. Рекомендуется говорить это слово где угодно, только не в общественных местах, например, рекомендуется человеку теряющему контроль убегать в туалет и там снимать стресс, крича это слово. Если человек говорит в общественном месте и не обращает внимание на помощь, то он наверняка клиент суда. Обычное наказание это штраф, плюс всегда принуждают посещать психотерапевта.
2. Психопатов там знают в судах в лицо, так как наказывают их систематически,
3. В компаниях, принято соблюдать определенные стандарты поведения, причем, в свою очередь, компания также несет материальную ответственность, если будет случай, когда вдруг в компании объявится психопат, от которого кто-то пострадает.
Если конкретно по случаю в аэропорту (то что обсуждается), то здесь
1. Мужчин может "урезонить" только женщина, опрятно одетая, не молодая и не старая и т.д., которая может сделать пару реплик, в том плане, что можно ли без эмоций, или что-то вроде с юмором. Если на эту реплику будет отрицательная реакция одного из мужской кампании, то лучше всего подходит фраза: "а он у вас всегда такой....", или что-то еще в таком же духе.
2. В РФ много психов (лица с психопатическим складом - чаще всего от неприятностей в жизни и неудач), то замечания делать не следует, причем, категорически - можно физически пострадать.
Мне было очень стыдно прохожих, также слушавших эту музыку.
Подшел мой автобус и я с облегчением уехал.
Больше замечаний не делаю.
Считаю, что нужно применять какие-то принудительные меры, наказания и, конечно, следить каждому за речью.
Комментарий удален модератором
Вопрос: ЧТО может говорить эта кроха в детском саду? А в школе? А в подростковом возрасте?
По сути вопроса могу сказать следующее:
Дело не только в детях. Матершина в общественных местах - это провокация, вызов окружающим людям. Большой опыт борьбы с этим явлением в Белгородской области. И, насколько я помню, они имеют позитивный опыт борьбы с пьянством.
Относительно матершины... Первое что мы должны потребовать, чтобы за публичную брань штрафовали на месте. Однако сделать это будет весьма затруднительно, так как что ни начальник, то матершинник. А нашу милицию и армию без матершины вообще представить невозможно.
А начать нужно с запрета трансляций всяких ток-шоу, где люди оскорбляют друг друга. И "пи-пи" не только подчеркивают, делают акцент на ругательствах. Так, что даже тот, кого не интересовала эта передача, начинает, как в кроссворде, подбирать, читая по губам, ругательство.
И за "пи-пи" также надо штрафовать авторов передачи, и прочее руководство ТВ-вещания. Телевидение должно воспитывать нравы а не разлагать общество, и не сеять вражду и нетерпимость в обществе.
Для тех кто хочет перейти от рассуждений к делу рекомендую познакомиться с сайтом организации "Сто друзей" - http://org100.ru
"Люди доброй воли - объединяйтесь!" -
хотя этих выражений не употребил было очень смешно.
И я когда был маленьким слышал и знал эти слова у нас в семье почти не кто не ругался да и мои дети знают эти слова но понимают ,что ни какого геройства тем более ума для этого не надо. Но иногда для большей убедительности я его пару раз в год употребляю потому что сила какая то есть.
Но не при детях.А есть люди просто привыкли и по другому выражатся не умеют или таким образом показывают то что мы тоже блин из народа блин смешно.
Таких людей усиленно осуждают, и в подростковом возрасте становится как бы шиком бросить вызов обществу. Смелости особой для этого не надо - сказал и все. А на все возражения окружающих можно повторить, и ничего тебе за это не будет. И вот матерящийся - герой: он бросил вызов всем и всех победил :).
А вот если бы общество мат игнорировало, т.е. не осуждало его, не считало его признаком крутизны и т.д, а просто игнорировало, то мода на мат мгновенно прошла бы. Осталась бы какая-то часть людей, которые привыкли быть "крутыми" при подобном небольшом приложении усилий, но и это со временем прошло бы.
А пока человек, публично ругающийся матом успешно получает то, ради чего все и затевалось - всеобщее внимание.
Мат - это грязь человеческих отношений.
И, к сожалению, эта грязь разлита по всей стране.
Мы живем в грязи. Пока народ не поймет это, мы так и будем жить в "человеческой грязи".
Это - НЕ норма.
Но результат ( язык не поворачивается произнести "продукт") нашего сего дня как следствие
равнодушно - молчаливой "хатскраевской" позиции.
Я даже могу объяснить причину случающегося на каждом шагу как оказии нашего времени.
Так сказать, в ракурсе констатации факта.
Во-первых, низкая культура ( как таковая, коммуникативная, языковая...)
Во- вторых, убогость во всех её проявлениях, как - то : незнание этикета ( и ,следовательно,отсутствие развития в данном направлении ), нежелание знать НОРМУ как мерило ценности , которая называется УВАЖЕНИЕ к человеку и САМОуважение , неумение применять НОРМУ.То есть - вытекающее отсюда - НЕУМЕНИЕ себя вести.
В -третьих, нежелание слЫшать сигнал "СТОП!" в своём сердце - своеобразном барометре "шкалы" (предела) и "зашкаливания"(БЕСпредела).
...такое точное слово " вестИ" !..
Ассоциируется с Правилами дорожного движения, не правда ли?
Как только нарушил - бац! - авария!
Дай Бог, чтобы без смертельного исхода!
...а вот в критерии "духовно - нравственная..." этакая "недалёкость" может и убить...
Помните? -
"Словом можно убить..."
Но ЛУЧШЕ - позитивное :
Словом можно спасти.