Юрий Богатырев - художник

Хм...Вообще-то тенденция "быть гением" - прославиться, кто как может,лучше как бунтарь и умереть от пьянки, наркоты в молодом возрасте...это распространенное явление в творческой среде, которая границ как бы не имеет?

Эми Уайнхаус (28 лет), Билли Холлидей (44 года), Анна Николь Смит, Корри Монтейт, Ривер Феникс, Уитни Хьюстон,Хит Леджер,Ричард Бартон ...список огромен. Из клиник не вылезают Бен Афлек, Мел Гибсон, Джейми Ли Кертис. Куда здесь Россию прилепим?

Юра Хой Клинских, Децл...список можно продолжать

Мой список носит иной посыл, не находите?

Сериал "Открытая книга" - там у него бомбическая роль, просто влюбилась в Андрея, сыгранного Богатыревым.

Давно не видела этот фильм. Помню, что любила его, а вот актеров не помню почему-то совсем.

А я недавно пересматривала, там Наталья Дикарева играет молодую Таню, а потом её заменяет Ия Саввина. Жутко неудачная замена. Богатырев, Тараторкин, Солвей, Табаков - созвездие, только вот Саввина там ни в тын, ни в ворота:))))

Тараторикин..прелесть. Да, Саввина явно не в тему... Она такая.. тётка, что ли..) Надо пересмотреть как-нибудь...

Да, талант - штука хрупкая, и тут доброхоты с бутылкой - вот они. Я вспоминаю судьбу своей подруги - актрисы, уже забытой, не стану её называть. Ирочка была и хороша собой, и талантлива. Но в театре особо не заработаешь, в кино звали сниматься редко, а жить надо было, реноме поддерживать. Вот и стала Ирочка ездить с "бригадами". Как она рассказывала: после концерта - застолье, подходят - просят выпить вместе, тосты - и питие. За лет пять Ирочка спилась, что с ней дальше было - не знаю, я уехала из Киева и связь прервалась

Ирина. СПАСИБО огромное за рисунки. Чудо как хороши. Вот что за люди были рядом: не показали профессионалам, ведь видно, что рисунки мастерские и сделаны талантливой рукой. А вдруг, если бы (это если бы...) в трудные времена Юрий Богатырев, зная о признании себя художником, все горести и эмоции выплескивал на холст, а топил бы в стакане?

Он был, по отзывам друзей , очень нежным и ранимым человеком.Даже Табаков сказал, что когда они играли "Обломова", то Обломовым-то . с его голубиным характером, должен быть Богатырев, а он, Табаков , по характеру- Штольц. Мне кажется, что Богатырев был очень одиноким и очень уставшим человеком. И в трудную минуту его никто не поддержал. Ведь и смерть его была нелепой ошибкой врачей скорой помощи. Мне очень жаль его как человека и как талантливого актера.))

Кстати, это портрет Олега Даля. Ещё одного безвременно ушедшего артиста.

В 42 года быть очень уставшим???Ира,он не сталеваром был!!!!!Вот я медиков не жалую,но в чем была ошибка скорой?Что медики не телепаты и не знали ,что пациент пьян?

Мара, во -первых ,в квартире он был не один , и было видно, что идет застолье.Врачи обязаны были это учитывать.

Во- вторых,Богатырев много работал. снимался и играл, и был очень уставший. Поверь, физический труд иногда гораздо легче, чем умственный.

И в -третьих, он очень страдал, что он- гей. Не забывай,тогда только недавно отменили уголовную статью за гомосексуализм.Их все осуждали.Это сейчас они парады устраивают! Он даже пробовал лечится, но безуспешно. Все это ещё больше расшатывало его психику.

Поверь, перед смертью ему было морально очень тяжело, поэтому он и пил. Я не оправдываю его, а очень жалею.

Ирааааа!Врачи в поликлиниках-то много чего не учитывают!А тут скорая!Они принюхиваться должны были?Им сказали сердце остановилось,они вкололи препарат,а если бы не вкололи,то могли бы попасть под "неоказание ".А оно им надо?

Ну, нас с тобой там не было! Мы же не знаем, как было дело.Врачам ничего не сделали, а человека - нет.

Аналогичное ощущение.

Мара, список его фильмов ого-го. И не эпизоды. Некоторые роли сыграны на обнаженном нерве. Я без дрожи смотреть не могу его Филиппка. Как это можно сыграть, как можно так вывернуть душу наизнанку, зная, что многие узнают в герое его самого? Ошибка "скорой", увы, от ошибок врачей никто не застрахован, винить некого: так совпало - состояние требовало срочного решения, у меня дети - медики, как раз по этой тематике, знаете как тяжело бывает с людьми под кайфом - нельзя, но иначе невозможно. Эх, что теперь говорить: умер человек, не рожденный для обычного счастья, но оставил свой след, уже сколько времени прошло, а ведь помнят и многие - любят. Сколько сгинуло и не вспомнят, а Богатырева очень хорошо помнит зритель. А уставший? Мара, дело не в физической усталости, разве Вы не встречали эмоционально выгоревших людей к 40 годам? Причины у каждого, допустим, разные, но эмоциональное пепелище не редкость нынче у молодых. Не все держат удар, нет адаптивности, как у нас. Видимо, Богатырев..эмоционально выгорел, а окружающие считали, что перебесится. У моих знакомых сын..повесился - 32 года, вот на этой эмоциональной опустошенности: бизнес сожрал.

Ужас!Бедные родители.Нет Ляля,я по жизни больше вижу борцов,чем выгоревших эмоционально.

Я - тоже:) Существует такое мнение: современное поколение менее адаптационно, нежели те, кто был юным в 50 годы. Причина - малая закаленность бытовыми трудностями ( душ из ведра в тайге, при трубочке из него... и т.д.), коммуникативность затруднена - общение - социальные сети, телефон и прочее - всегда можно "выключить собеседника, анонимность развязывает "руки", смел да умел строчащий что хочет, но лицом к лицу - язык в попе, и т.д. и прочее.

Я вообще не понимаю, почему мы обсуждаем "неправильность" - это личное дело человека, он же это не рекламировал на ТВ, как сейчас, не агитировал за это. Алкоголизм мог быть и на фоне неприятия, люди ведь простые - как не высказаться.

Мы можем говорить о его творчестве, картинах, ролях. После "Свой среди.." всё же стало ясно - талант. Мало знаю его другие работы, наверняка были и слабые, но не всегда всё удается.

Картины интересные, характеры просто "схвачены". Наверно, были бы ещё удачные роли, и Обломов был бы великолепный, его это... не дожил.

А мне - все равно, что там у кого в спальне делалось и делается. Главное - не выпячивать это дело. Я смотрю его фильмы и горько все время: ведь мог сыграть столько ролей, мог быть успешным художником..мог..мог..мог, а стал жертвой стакана, если быть равноудаленным от оценок. Дело не в гомосексуализме, знали в тусовке все обо всех, дело именно в запойности:( Знаете, Мара, я много раз встречалась с ситуацией, когда человек за столом отказывается от выпивки, на него буквально начинают наседать, и человек либо хамит уже, что вызывает ссору, либо выпивает эту первую, клятую рюмаху. Вот почему эта жуткая традиция никак не уйдет? наливать и следить, чтобы...до дна?

Сейчас стало проще, тем не менее, просто отказываются, и всё. У меня была ситуация, когда уволила прекрасного сотрудника за пьянство. Это было тяжело, честно скажу. Не ожидал. Но!!! С тех пор не пьёт. Виделись на юбилее как-то, сам это озвучил, теперь бессменный разливальщик, или как это называется - не знаю. Сам - ни-ни. Сила воли нужна колоссальная, не у всех имеется.

Мы не "обсуждаем" Я написала о своем восприятии.Это чисто мое мнение.Я знаю ,что такое алкоголизм.И мужской и женский.И у меня стойкое отвращение к этому изъяну человека,кем бы он ни был!

Кстати о талантах.Гитлер тоже был талантливым художником.Будешь им восхищаться?

Ляля.Повторюсь.Люди такого масштаба всегда будут под лупой !И всегда их будут со всех сторон оценивать.С таких особый спрос.И моральный тоже.Поэтому я молчу.

Восхищаться не буду.

Если бы его приняли в Академию Художеств, может быть, и не было бы страшной войны...

Его работы оценил Густав Климт, сказал, что ему и учиться не надо, он готовый художник. А приняли другого...

Лида, "Объяснение в любви" (Филиппок) с Евой Шикульской в тандеме.

"Открытая книга" - Андрей, "Неоконченная пьеса для механического пианино" (Войницев, бездельник-либерал, блистательно сыграл), "Дон Сезан де Базар" (уморительный король), "Полет птицы" (поэт)- (фильм с Еленой Яковлевой),"Мартин Иден" (мне - вот именно джеклондовский, тот самый Мартин Иден), "Двенадцатая ночь" (герцог Орсино), "Мой папа - идеалист (хирург), "Время для размышлений (бывший муж)...много он снимался. И сказать о невостребованности нельзя никак. Никто уже не объяснит причину,хотя у Богатырева были пару женщин-подруг, с которыми его связывали длительные ДРУЖЕСКИЕ отношения. Но эти женщины в рот воды набрали. После смерти Богатырева. Я все-таки думаю, что алкоголь и был причиной всех несчастий Юрия Богатырева. Очень многие в пьяном виде отвратительны для окружающих, ими тяготятся. У взрослых людей - масса забор, панькаться с кем-то пьющим - либо понимать, что это гений и принимать его во всем "объеме", либо любить вопреки доводам разума:( Несчастные те, кто соприкасаются с этой бедой.

Эта тема вызвала несколько лет назад в ресурсе взрыв эмоций: Андрей Сотник опубликовал пост о Гитлере-художнике, задав вопрос: если бы Гитлер все-таки поступил в Академию и стал художником, история бы была иной? Дескать - во всем виновата профессура академии:) И пошел шквал - кто"за", кто "против". Объективно - рисовал посредственно, фигуры людей нав картинах вообще не удавались. Гитлеру рекомендовали поступать в Академию архитектуры, но он не захотел. Мара, я понимаю, сложно принимать творца отдельно от человеческой личности в быту. Великий Толстой? Но какой это был тяжелый и безответственный муж и отец:( И т.д. Я спокойно отношусь с гомосексуальной теме, сталкивалась многократно, нормальное общение, но когда начинается перебор: обнимашки-целовашки - одергивала. Никто не обижался:)

Да, в этой теме все сложно.И сила воли, и мотивация, и поддержка и понимание окружающих. Вот, в данном случае, есть чему поучиться у американцев с их "анонимными алкоголиками" и реакцией. КАК НОРМЫ, когда человек объясняет: "Нет-нет, я не буду пить алкоголь, я - алкоголик в воздержании". Ты можешь себе представить такую ситуацию у нас? А жаль. Это бы многих спасло.

Сейчас вспоминаю... Король классный!:)) Да беда, что там говорить... Беда многих.

Я поняла-поняла. Это у общества - особый спрос, но и обществу стОит взглянуть на человека публичного, как имеющего право на несовершенство:) Не так ли? А то получается, что все известные и публичные должны соответствовать представлениям общества о морали, быть святее всех святых или шкодить..в "темноте"? Еще раз - понимаю, частично согласна - чем известнее, тем больше спрос и внимание, каждый прыщик публика увидит:) Но не все умники:) Умеют шито-крыто:) Вот и случаются истории Панина, Галкина, Даля, Высоцкого, Майоровой...

Спасибо,что меня поняла,Я обыкновенный человек.Мне реально " сложно принимать творца отдельно от человеческой личности в быту. "Толстой ,Пушкин и много,много других.Я не могу делить человека на Дар и Быт.Всегда получается "компот"((((

И Вы имеете право так принимать творцов и "творцов". Полное и безоговорочное. И иметь собственные претензии, хоть к Толстому, хоть с Панину (Андрею, Царство Небесное несчастному). Потому что нет привилегий ни у кого, по большому счету - прежде всего - ты человек, а потом уже гении-не гении. Есть такая пошесть и мода - дескать, ну...к нему особый подход и счет нужны, он же - лицедей (художник, ученый..и пр.) И как-то забывается, что потому и вызывает возмущение, что тысячи людей его профессии и куда более талантливых спокойно! живут семейной жизнью, не впуская в неё пиар и грязь, хорошие жены, мужья, отцы,матери, бабушки и дедушки. Может быть еще и дело в какой-то внутренней порядочности, которая сдается в плен и помирает под воздействием славы, денег, а потом уже и алкоголя и наркотиков, безвозвратно уродующих личность? Робин Уильямс, как все трагично, какой актерище, но ...и покончил с собой. Измененное сознание налицо:(

Да, читал тогда "полемику" по поводу "художника" гитлера.

Столько народа тогда было на Максе, и не сосчитать!...:))

Сотник был явно обескуражен, а я ему в личке посоветовал сделать пост о поэте-Сталине.

Андрей тогда удивился, спросил...

Короче, немного погодя он сделал такой постик.

Но внимания он к себе не привлек.

А интересно, вот если бы Сталин не стал Сталиным, а остался бы малоизвестным поэтом Грузии, то что бы... и как бы... :))

Что касается "художника" гитлера...

Я в молодости работал в художке, был знаком со множеством ребят, что получили профессиональное образование в этой области и скажу.

Рисовальщиков много. Очень хороших, с мастерской техникой, с цепким зрением и талантом, но настоящих художников - единицы.

Наперечет.

Вот работа "художника" гитлера:

а вот его ровесника, Отто Дикса:

Чё красивше?

Нужно учесть, что они оба прошли ту страшную войну.

Говорят, что гитлер был служакой, "вона до победного конца", "евреи нас предали", "Германия превыше всего".

Даже наградили его чем-то. То ли ком земли от взрыва на него упала, то ли кабель связи он там протащил... И всю дорогу агитировал своих товарищей окопников.

А Дикс, был пулеметчиком. Всю войну, от начала до конца на самом крае.

Много не разговаривал, но народу убил черт знает сколько, не одну сотню точно.

После войны гитлер со товарищами чуть не ухайдакал Дикса в компании по борьбе за светлые идеалы "Германского духа"..

"Дегенеративное искусство".

Делал об этих двух товарищах сравнительный постик когда-то...:))

Ну,у Гитлера ,получилось позитивнее полотно.А вот Дикса на стене в зале не "повесишь".)))

1 - ремесло

2 - искусство

Во!А чем они различаются?По-моему , ремесло-людям,а искусство-любителям!)))

Вот...:))

Работы рисовальщиков можно повесить на кухне, чтобы они аппетит не портили, а работам художников место в музейных залах, дабы народ ходил, смотрел и думал.

После той войны в Германии было очень веселое время, все слышали...:))

Миллионы нищих, искалеченных, без малейшей надежды на будущее.

"Торговец спичками".

Ветеран, собачка на него писает...

Тоже ветераны, развлекаются на досуге...

Так вот гитлер и его идеология - "всего этого нет, а если есть, то виноваты евреи, которые нас предали!"

И этого самого Дикса, как и тысячи других нужно отправить или на виселицу или в лагерь.

Чтоб не отсвечивали.

А все это было и очень скоро повторилось, благодаря нацистам...

Короче, рисовальщики и художники - совершенно разные люди.

Как небо и земля.

Большинство людей любит рисовальщиков и опасается (в лучшем случае) художников.

Как Дали допустим и Малевич.

Ну разумеется.

Вот и я хорошо помню то бурное обсуждение, посты в ответ, в чем только не обвиняли Сотника. Ну немного неуклюже он тогда высказался парами фраз, но бомбили его не по делу. ИМХО.

если бы Сталин не стал Сталиным, наверно Берия стал Берией, Троцкий был..еще та штучка. Ну, я к фигуре Сталина отношусь с уважением и оторопью: вообще неблагодарное это дело квакать в прошлое из дней и времен гаджетов и спокойствия. Мои родители, дедушки бабушки - для меня герои, люди с чистыми душами. Куда мне до них, их веры, их энергии, их изработанностью?

А художники? Мил-человек, да моя юность прошла в это среде, как рыба в воде, так и я до 30 лет...только этим и жила. Не вылезали из мастерских художников с подругой, у которой вроде жениха был один из них. Но замуж она вышла за физика-ядерщика:)

И, конечно, НАСТОЯЩИЙ художник - редчайший случай, тот, который любого зрителя, увидевшего нарисованное художником, тронет, взволнует, не красивостью, а чем-то...необъяснимым.

Кто-то из художников (Франция точно), чтобы изучить "таинственное сияние цвета", сделал круг, нанеся краски секционно и запустил круг вокруг оси...И не нашел отгадки:( таких - единицы, их видно сразу.

Насколько я помню, Гитлер был награжден Железным крестом за то, что вывел сколько-то человек, ослепленных газом? Нет?

Да, в воспоминаниях бывших с ним на фронте, были упоминания о его поразительном бесстрашии на уровне расстройства психики, да, он был болен идеей возрождения Германии и любил её ФАНАТИЧНО. Я очень люблю автора - Ширера, у него очень интересные воспоминания, мильЁн документов в виде отсылок, анализ и выводы. О Диксе что-то не очень помню. Надо покопаться - освежить память. Подводит зараза.

Ремеслом овладеть несложно, "можно и зайца курить научить")). А для искусства талант нужен.

"Чтобы аппетит не портили"))Красиво сказал!А по-моему.для вдохновения красивые картины вешают,для радости.Ну какое блюдо можно съесть под картиной Дикса???"Ходить и думать" сейчас и без музеев можно!Вышел за порог дома и думай ,как выжить в этом мире!Не до музеев!(((

Ну это еще Ханума говорила!))) «Хороший пастух - поэт, хороший кузнец - поэт, хороший сапожник тоже поэт. А плохой сапожник - одно слово - сапожник!»

Конечно, для красоты - есть пейзажи, парадные портреты, сюжетные пасторали. Или работы тяжелого содержания покупают коллекционеры, но там нет зрителя и коллекционеру не красота важна, а талант, признанность, стоимость художника. Я вообще не очень люблю картины в доме, тем более, что живу на море, и тут "морских художников" валом, вагон с тележкой. А по поверьям: нельзя в доме вешать картины моря ни в каком виде: эти картины крадут энергетику хозяев. Правда ли нет ли, но я все подаренные мне картины...того, передарила в офисы знакомых.

У меня ни картин,ни ковров.Маленькая квартирка.А картины и сами "дышать"должны и от них должна "идти" энергетика.Короче места нужно много для "жизни" картин.)))

О Диксе "освежить память" не получится...

Его у нас никогда не знали и не знают сейчас.

Он прожил очень интересную и полную жизнь. "Три товарища", это ближе всего.

Его знали в Германии в свое время и в Европе в конце 70-х, случился "бум" на него. Но он тогда он уже тихо умер.

Мне очень нравится этот художник, поэтому и вспомнил.

И на войне, которую он прошел от звонка и до звонка, он был честным и умелым солдатом. И убил множество людей.

Даже делал когда-то постик про него.

А гитлер просто больной ублюдок.

В самых прямых смыслах этих двух слов. Ублюдок и больной.

И больше ничего.

О настоящих художниках лучше всего сказал Высоцкий:

- Поэты ходят пятками по лезвию ножа и режут в кровь свои босые души...

Остальные - рисовальщики.

Только позавидовать ВАШЕЙ памяти: давно уже не помню эти строки. Вот..напомнили. Да, Да.Да. отя во фразе есть...некоторая несообразность - режут в кровь босые души, а ходят пятками - в пятках что ли души-то попрятались? Но да - из другого мира люди.

Знаете, к сожалению, или в радости?, моя память - как чердак, на котором вещи лежат так долго, что намертво забыто и обнаруженное случайно кажется новым, никогда не виденным:( Хотя, в некоторых случаях во взаимоотношениях сложных это было спасение - выметало из памяти все начисто.

Знать можно много, очень много, но все равно это будет мизер по сравнению со знанием других:)