Нужны ли женщины священники в России?
Иоанна папесса.
Насколько эта личность является действительной? Историки не могут до сих пор подтвердить данный факт с достоверной точностью. Но легенда живёт.
Откуда она возникла и будоражит умы до сих пор? А.С.Пушкина привлекла идея сюжета к пьесе. Режиссёр Майкл Андерсон снял фильм в 1972 году «Папесса Иоанна». А в 2009 году режиссёр Сёнке Вортман создал фильм: «Иоанна – женщина на папском престоле».
По легенде - женщина, обладающая ярким умом, смелостью, покорностью и невероятной сдержанностью (несопоставимые казалось бы качества). И это привело её на вершину совершенно не желаемого пьедестала, как в наказание или награду? В её случае поиск знаний увенчался таким банальным итогом. Но имя осталось во времени. Если просмотреть Википедию, не совсем благонадежный источник, но всеми нами признанный, то:
По версии легенды Жана де Мейи: предполагаемая папесса жила около 1104 года, имени же её не указано. По тексту чрезвычайно талантливая женщина, одетая мужчиной, стала нотариусом в курии, затем кардиналом и, в конце концов, папой; однажды ей пришлось выезжать верхом на коне, и по этому поводу она разродилась сыном; потом её привязали к конскому хвосту, таскали по городу, забросали камнями до смерти и похоронили там, где она умерла, надпись на её могиле гласит: «Petre pater patrum papissae prodito partum». В её правление, как добавляет легенда, появились четыре трёхдневных поста (Ember days, по три дня зимой, весной, летом и осенью), названные в её честь папессиными постами («fasts of the popess»). Однако Годфрид Буссерский, не сомневавшийся в реальности персонажа, помещает её на 100 лет раньше. В записи медиоланской хроники за 784 год значится: «В год от Р. Х. 784 был папа Иоанн женщиной, и был он тевтонцем и вследствие этого установлено, что более никто из тевтонцев не может быть папой»
Другая версия, появившаяся в третьей редакции «Хроники пап и императоров» Мартина Поляка ( Martin of Troppau), возможно, вставленная самим автором, а не последующим переписчиком. Посредством этой очень популярной работы легенда наиболее распространилась в следующей форме: После Льва IV (847-55) Св. Престол 2 года, 5 месяцев и 3 дня занимал англичанин Иоанн из Майнца . Он был, как утверждается, женщиной. Ещё в детстве эта женщина была привезена своим другом в Афины, в мужской одежде, и там показала такие успехи в учёбе, что никто не мог с нею сравниться. Она прибыла в Рим, стала преподавать там науки и этим привлекла внимание учёных людей. Она пользовалась величайшим уважением за счет прекрасного поведения и эрудиции, и в конце концов была избрана в папы. Забеременев от одного из своих верных слуг, она родила дитя во время шествия от собора св. Петра к Латерану, где-то между Колизеем и базиликой св. Климента. Она умерла почти в тот же момент, и говорят — похоронена на том самом месте. Теперь папы избегают этой дороги в своих процессиях; многие думают, что это из-за отвращения.
Здесь впервые появляется имя «Иоанна», которое и сейчас приписывают папессе. Мартин Поляк жил при курии в качестве папского капеллана (chaplain) и пенитенциария (penitentiary, исповедника) (ум. 1278), потому его папская история была широко читаема, и легенда получила всеобщее признание. Одна из рукописей его хроники повествует о судьбе папессы иначе: после родов Иоанна была тотчас низложена и отбывала епитимью много лет. Её сын, как добавляется, стал епископом Остии и похоронил её после смерти.
Также: папессе было видение, где предлагалось выбрать либо временное бесчестие, либо вечную кару; она предпочла первое и умерла при родах посреди улицы.
Принятие
В XIV—XV веках папесса считалась историческим персонажем, чьё существование никто не подвергал сомнению. Она заняла место среди резных бюстов, стоявших в кафедральном соборе Сиены. По требованию Климента VIII она была переделана в папу Захария. Ян Гус, защищая свою доктрину перед Констанцским Собором, ссылался на папессу, и никто не предложил оспорить факт её существования. «Без главы и без руководителя — заявил Гус — была церковь, когда в течение двух лет и пяти месяцев папствовала женщина», и далее: «Церковь должна быть безупречна и незапятнана, но можно ли считать безупречным и незапятнанным папу Иоанна, оказавшегося женщиной, которая публично родила ребёнка?». Ни один из 22 кардиналов, 49 епископов и 272 богословов, присутствовавших на заседаниях Констанцского собора, не протестовал против этой ссылки, подтвердив своим молчанием существование этой легендарной личности. Однако она отсутствует в «Книге понтификов» и среди папских портретов в соборе св. Павла вне стен в Риме.
По откликам к фильму Сёнке Вортман «Иоанна – женщина на папском престоле» понятно, что фильм многим понравился.
Вот некоторые из них: Care Kleire 10/01/11 Иоанна — женщина с поистине сильным духом и сильным характером. Ее силе воле стоило бы не только позавидовать, но и в первую очередь поучиться. Фильм не несет в себе явного нравоучения, он лишь только подталкивает к тому, чтобы мы сами пришли к логичным выводам, к тому, чтобы мы поучились у этой женщины выдержке, терпению, вере.
Super Woman 15/06/10 Вообще личность Иоанны повергает в ужас в хорошем смысле этого слова.
С одной стороны она служила Господу, с другой обманывала его остальных служителей. Естественно, преследовав исключительно благую цель, люди прощали ей её тайну. Она отказалась, по сути, от жизни как таковой и свое предназначение видела лишь в бескорыстной помощи. Наделенная от природы блестящим умом и серьезными амбициями касательно своего будущего, Иоанна с самого детства развивала в себе любовь к Богу, и даже тиран отец не смог противостоять ей в стремлении занять свое место в жизни.
В картине огромное количество потрясающе красивых сцен. Особенно мощной является сцена восхождения на престол, немалый эффект которой принадлежит музыкальному сопровождению. Вся сила и величие в этот момент отражаются на лице Иоанны, возглавившей Ватикан.
Alex-F 03/05/10 Фильм о противостоянии женского начала и мужского невежества. Рассказ о нелегкой судьбе девушки, сумевшей противостоять системе.
С раннего детства девочке приходится пробивать себе путь к знаниям. Родной отец-священник считает грехом, если малышка будет уметь читать и писать. При этом даже неспособного к обучению одного из братьев отец заставляет учиться. К счастью, Иоанна случайно попадается на глаза посланнику епископа, который берется обучать её, а позже приглашает в школу. Но здесь девочке живётся не лучше, чем дома с тираном-отцом. И всё равно благодаря пытливому уму и жажде знаний Иоанна борется за равные права между мужчинами и женщинами перед церковью.
Есть одна основная сюжетная линия. Представлены классические «темы-крючочки»: любовь, романтика, рыцари, предательство, вера, надежда, преданность…
И вот, в нашем время женщины становятся священниками: http://www.dw-world.de/dw/article/0,,1183197,00.html
В 1994 году в священнический сан была рукоположена первая женщина. Женщины в священническом сане – эта тема до сих пор остаётся спорной среди англиканцев. Церковь Всех Святых в восточной части Лондона. В сегодняшнее воскресенье у алтаря – Роуз Хадсон Уилкен. 10 лет назад она стала первой женщиной, принявшей священнический сан в Англиканской церкви.
«Я столкнулась с различной реакцией. Для меня лично эта профессия стала осуществлением моей мечты. С другой стороны, женщины в сане священника всё ещё нередко вызывают негативную реакцию. Очень часто после богослужения ко мне подходят люди и говорят: увидев, что у алтаря женщина, я собственно хотел уйти. Однако я рад, что остался. Это было чудесно».
Рукоположение первых женщин в священнический сан проходило 10 лет назад в Бристольском соборе. Церемония сопровождалась бурными протестами: консервативно настроенные священники и епископы начали звонить в колокола, а женщин в священническом облачении они называли ведьмами.
Большинство присутствовавших на богослужении в общине, возглавляемой Роуз Хадсон Уилкен, теперь уже воспринимают тот факт, что у алтаря находится женщина, а не мужчина, как нечто нормальное.
«Я родился в этой общине. Когда я был ребёнком, женщин в священническом сане ещё не было. Вот уже несколько лет я снова посещаю эту церковь. И я должен вам сказать, что женщины-священники прекрасно выполняют свою работу».
«Я думаю, женщины-священники понимают нас, женщин, просто лучше. А ведь большинство людей, посещающих сегодня церковь, – это женщины. Женщины-священники привносят в богослужение что-то свежее, новое. А это важно, особенно в таком «заведении», как Англиканская церковь, где преобладают мужчины, как, впрочем, и в большинстве других Церквей».
Правда, чтобы успокоить консервативные группировки, Англиканская церковь, являющаяся государственной в Англии, обеспечила широкие возможности делать исключения. Так, например, общины, не желающие иметь женщину в качестве священника, по-прежнему окормляются священниками-мужчинами. Один из таких приходов находится по соседству с общиной Роуз Хадсон Уилкен. После богослужения одна прихожанка так сформулировала свои аргументы против рукоположения женщин в священнический сан:
«Почему Господь послал нам в мир Иисуса в качестве своего сына, а не дочери? Я говорю вам это как женщина, и я выступаю за равноправие. Но смириться с женщиной в качестве священника я просто не могу. Если бы меня на моей свадьбе заставляли согласиться, чтобы брачный обряд совершала женщина-священник, то я бы вообще отказалась от венчания в церкви».
В Италии появилась первая женщина священник 23.05.10. http://www.bbc.co.uk/news/10143089
Обряд посвящения в англиканской церкви Всех святых в Риме прошла Мария Витториа Лонгитано (Maria Vittoria Longhitano).
Лонгитано принадлежит к итальянской старокатолической церкви, отколовшейся от основной ветви католической церкви в конце XIX века, уточняет BBC News. Ей 35 лет, она замужем, отмечает AFP. Свою первую мессу Лонгитано должна провести в воскресенье в Милане.
При этом официальный Ватикан по-прежнему не признает возведение женщин в священнический сан, хотя в некоторых направлениях христианства такая возможность допускается.
Уважаемые участники ГП, насколько принятие в священнический сан приемлемо для женщин России?
Если да, то, какие требования должны выдвигаться по отношению к ним?
Комментарии
Комментарий удален модератором
Вспомним Вавилонскую башню и разделение языковому признаку.
Из века в век все языки претерпевают изменения, не так ли?
Арабы современные вообще не понимают язык Корана. Это, как пример.
Лингвистика суета сует поэтому, и правописание любого языка.
Но понимайте правильно, о чём я говорю.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я не говорю, что это лучше, и без мужчин в руководстве.
Но, если такие мысли витают в воздухе, стало быть будет.
Сначала план, потом актив. Увы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но, в том, что священником может быть только мужчина, есть сакральный смысл - это символ того, что относительно активное Начало (мужское) ближе к Истинному восприятию Божественного Смысла Жизни, чем относительно пассивное Начало (женское).
Есть и возвышенное, но бытийное (не бытовое), объяснение этого запрета. Женщина ядро человеческой популяции и ей свойственен консерватизм и "приземленность" восприятия мира. Движение же к Богу требует некоего отрицания житейского самосохранения. Поэтому эта доля была возложена на менее развитого, но более свободного мужчину.
Комментарий удален модератором
комменты опустите.
Вся Иерархия (весь Сомн) Ангелов это только одна из ипостасей Бога.
Конечно, мужчина и женщина взаимозависимы, как два угла триединства.
Сакральный смысл есть всегда ибо это не более, чем "ещё не постигнутое". Или Вы хотите сказать, что человечество Земли уже полностью приняло в себя знания о Целях и Формах своего существования в Мироздании?
Комментарий удален модератором
Как я понимаю, остальное у Вас возражений не вызвало?
Комментарий удален модератором
и зачастую женщина в любой из етих профессий может гораздо больше преуспеть чем мужчина !!!
Комментарий удален модератором
Во-вторых,вроде сначала Господь Адама сотворил,а уже потом из ребра Еву,так зачем женщине стремится в лидерство и равноправие еще и в Церкви.И так известно,что женщина ближе к Богу,потому что терпение и любовь в ее сердце,чистота в помыслах и преданность семье,материнство тоже дар Божий.
В отношении РПЦ я бы с удовольствием поменял бы всех священников, начиная с верховного г.Г. Провел бы открытый и самый демократический поместный собор, покончил бы с "мерзостью запустения" и провел бы Реформацию по поводу давно и многими ожидаемого Нового религиозного сознания.
Главное, чтоб человек был честен и мудр, остальное не существенно.
Но главная и гениальная мысль, за которую я Вас глубоко ценю: "Лингвистика суета сует " Именно!