Экономические проблемы социализма в СССР: а судьи кто?
Экономические проблемы социализма в СССР: а судьи кто?
Несколько заметок о социалистическом идеале: очерк третий

В продолжение дискуссии о социализме перейдем к такой проблеме как экономическая неэффективность социалистических форм хозяйствования, сложившихся в СССР, на что регулярно указывают критики советского опыта. Собственно говоря, с этих критиков можно и начать. Таковым является, например, прародитель «эффективных менеджеров» А. Чубайс, возглавляющий управляющую кампанию «Роснано» (размер ежегодного бюджета 3,5 миллиарда рублей), занятую исключительно управлением ОАО Роснано, учредителем которой является государство, предоставившее к 2016 году этой кампании из казны 182 миллиарда рублей.
Каков же результат деятельности кампании? Счётная палата ежегодно фиксирует ее многомиллиардные убытки, но дело даже не в этом, а в отсутствии нанотехнологий в стране за 11 лет деятельности этой, вроде бы, научно-промышленной структуры. Зато к Роснано был приписан небезызвестный Л. Гозман, числившийся там «руководителем социальных проектов» с зарплатой в полмиллиона рублей в месяц. «Социальные проекты» последнего, надо полагать, заключались в проведении одиночных пикетов на Пушкинской площади. Если эти люди упрекают советскую экономику в неэффективности, тогда кем же являются они сами? Вернёмся к этому вопросу после небольшого сравнительного обзора.
Суммируя итоги «рыночных» реформ 90-х годов, В. Шурыгин приводит следующее сопоставление исходного (советского) и достигнутого, точнее, проваленного (капиталистического) уровней:
«В итоге всего за десять лет, к 2001 году, из второй экономики мира Россия, по размеру ВВП на душу населения, опустилась на 55-е место, что было ниже Малайзии и Багам. Глобальный индекс конкуренции отбросил Россию на 67-е место. За один 1992 год по объему промышленного производства Россия откатилась на 12 лет назад. В период 1991—1998 годов уровень производства в России сократился на 42%, став меньше, чем в любой из стран "семёрки", вдвое меньше, чем в Индии, и вчетверо меньше, чем в Китае. В целом доля российского ВВП в мировом выпуске сократилась почти вдвое: с 5,5% в 1990 году до 3,0% в 1995-м и 2,7% в 2001 году. По индексу человеческого развития ООН страна опустилась на 66-е место. Почти 3% населения РФ (свыше 4 миллионов человек) оказались на улице, больше 20% — за чертой бедности. Население России за это десятилетие сокращалось со скоростью свыше миллиона человек в год, а с учётом упавшей рождаемости общие человеческие потери составили более 22 миллионов человек. Фактически к 2000 году Россия превратилась в коллапсирующую страну третьего мира, живущую за счёт продажи природных ресурсов и международных кредитов» (http://zavtra.ru/blogs/mi_sami_kopali_mogilu_sebe).
Причины, по которым В. Шурыгин почтительно замирает на 2001 годе, вообще-то, понятны – к этому времени власть в стране перешла в руки преемника Ельцина и действующего президента В. Путина, действия которого критике не подлежат. В таком случае дополним данные Шурыгина самостоятельно: в 2017 Россия находилась на 72 месте по размеру ВВП на душу населения, опережая Суринам. Доля России в мировом ВВП составила в 2017 году 1,98%. По Индексу человеческого развития страна в 2017 находилась на 43 месте. Другими словами, возвращения России из стран третьего мира в разряд ведущих держав, коим был Советский Союз, не произошло и спустя 30 лет после начала «рыночных реформ», необходимость которых хорошо оплаченные агитаторы связывали с повышением эффективности экономики.
Впрочем, на «большой экономике» адепты рынка останавливаться не любят, переводя дискуссию на наличие туалетной бумаги, американских джинсов, жевательной резинки, колбасы и немецких автомобилей, т.е. на насыщенность потребительского рынка. При этом старательно обходится вопрос о том, что большинство из этих товаров произведено за границей и их появление в стране связано с уничтожением аналогичных предприятий и даже отраслей промышленности в России. Присутствие потребительских «брендов», таким образом, отражает захват внутреннего рынка страны зарубежными производителями, как правило, транснациональными корпорациями. Соответственно, потребительское изобилие никак не связано с развитием собственно российской экономики, если под последней не иметь в виду нагромождение торговых центров, армию мерчандайзеров, торговых клерков и охранников.
Более того, подключение России к западным распределительным цепям было отнюдь не бескорыстным, а проходило на условиях не только сдачи собственного производства, перекачки освободившихся природных ресурсов на Запад, но и расчленения самой страны. Мысль о том, что для насыщения потребительского рынка достаточно продавать нефть за валюту, а на вырученные средства закупать яхты, джинсы и ананасы за границей уж никак не принадлежит к числу достижений в политэкономии. По крайней мере, советским руководителям она была вполне по силам, но при этом вставал вопрос, что часть предприятий СССР оказывались под угрозой закрытия, а также, что часть валютной выручки просто проедается вместо того, чтобы быть вложенной в модернизацию собственного производства. Перед властями РФ такой проблемы, разумеется, не стоит. Однако, обращает на себя внимание и то, что в горбачевский период принимались решения, целенаправленно обрушавшие внутренний рынок. Чтобы не ходить далеко за примерами обратимся к публикации И. Ашманова: «Году в 1988-м я как-то пришёл к нему (отцу-БС) и сказал, что вот мы сейчас сделали программу проверки правописания, продаём её в основном госорганизациям, у меня есть деньги. Может, мне имеет смысл заплатить досрочно за жилищный кооператив и закрыть вопрос? Мне тогда было 26 лет, я недавно окончил мехмат МГУ, занимался программированием, но над большими вопросами не задумывался. А отец сказал, что ничего досрочно выплачивать не надо, потому что скоро эти деньги не будут стоить ничего.
Меня это совершенно поразило, потому что никакой инфляции тогда ещё не было. Я спросил отца, почему? Потому, сказал он, что в Советском Союзе выстроена мощная стена-плотина между наличными и безналичными деньгами. Это были разные виды денег. Безналичные деньги, которыми оперировали предприятия, практически невозможно было превратить в наличные. Это происходило только через "шлюзы" зарплаты и премий, под пристальным контролем, за этим следили ОБХСС, КГБ и другие организации. А сейчас, сказал мне отец, пробита брешь в этой плотине в виде центров научно-технического творчества молодёжи (НТТМ) и других способов "обналички" (в которых, как мы помним, подвизались будущие олигархи вроде Ходорковского с Березовским). По сути, под видом "Новой экономики", "кооперативов" были созданы мощные конторы по "обналичке", и отец считал, что эта дыра размоет всю плотину, и в образовавшуюся тектоническую воронку затянет всю экономику Советского Союза.
Поэтому он мне посоветовал ничего досрочно не платить, а купить что-нибудь полезное: квартиру или бытовую технику, — потому что через некоторое время рубль не будет стоить ничего.
"ЗАВТРА". Прогнозы эти сбылись…
Игорь АШМАНОВ. Да. Советский Союз разваливали совершенно сознательно и многоразличными способами. Например, в те же годы сняли все пошлины на вывоз товаров из Советского Союза, и у нас исчезли многие товары, потому что они были в несколько раз дешевле, чем западные того же качества. Вывозили вагонами обувь, стиральные порошки и так далее…
"ЗАВТРА". То есть была пробита ещё одна "дырка" через границу?
Игорь АШМАНОВ. Да, и этот сознательный развал денежного обращения и экономики сожрал всё, что у людей было накоплено. Это обогатило первых олигархов и позволило объявить фальшивый (имитационный) "дефолт" СССР.» (http://zavtra.ru/blogs/tcifrovaya_okkupatciya)
Таким образом, с середины 80-х годов шел процесс целенаправленного разрушения внутреннего рынка с тем, чтобы разгромить социалистический строй на волне потребительского недовольства, а также отсечь основную массу советских граждан от участия в намеченной приватизации общегосударственного имущества. В этих условиях, естественно, не могло быть и речи ни о перенаправлении части валютной выручки на стабилизацию потребительского рынка, ни о предложениях западных «партнёров» в этом направлении. Эти предложения появились только после экономической капитуляции страны, когда начался делёж сфер влияния на пространствах бывшего социалистического содружества. Подводя итог, отметим, что рыночные «реформаторы», фактически, излечили головную боль отрубанием головы – их предложения были направлены не на совершенствование экономической системы СССР, а на устранение геополитического и экономического конкурента ТНК.
Комментарии
социализма и в силу неграмотности вождей бродил в потемках.
Как связана паспортизация с построением социализма?
По хорошему их надо было отменить везде, а не вводить
повсеместно.
Зажрался - посадили. Система была плохо отлажена
много невинных попадали в зажравшиеся.
Но система позволяла зажравшихся чиновников держать
в узде. Потом была Хрущевская оттепель кончившаяся полным
чиновничьим разгулом.
Кончится этот разгул весьма плачевно.
Обреченная система не смогла бы выиграть войну.
А вот ликвидация системы могла произойти только
из за ошибки или умысла, Это вы сами у Хрущева
при встрече спросите.
2. Только отморозок считает, что если у него большие кулаки, то он самый успешный чел...
3. Только отморозок считает, что цель оправдывает средства...
а не выдумывайте ее. Помощь составила процентов 20
от общей экономики страны к концу 1942 года.
Помощь сократила сроки войны, но не ее исход.
войну выигрывает народ, а народ сделал все для победы.
В октябре 1938 вместе с Германией они раздербанили
Челословакию потом в сентябре 39 года Германия дербанила
Польшу. Но почему то считают с 1 сентября 1939 года, когда
Германия вторглась в Польшу
Иди учи историю и не смеши людей
Потом какая Франция? мои тапки умерли со смеха.
Она была завоевана в начале войны, и ее экономика
работала против СССР. А несколько добровольных
воинских соединений погоду не делали.
Где тебя учили?
На январь 1942 года антигитлеровская коалиция насчитывала 26 государств: Большая четвёрка (СССР, Великобритания, США, Китай), британские доминионы (Австралия, Канада, Новая Зеландия, Южная Африка) и зависимое государство Индия, страны Центральной и Латинской Америки, Карибского бассейна, а также правительства в изгнании оккупированных европейских стран. Число участников коалиции в ходе войны увеличивалось.
К моменту окончания военных действий с Японией в состоянии войны со странами нацистского блока находилось 53 государства...
Учи историю, и ответь где ОБУЧАЛСЯ?
философское отделение кончить, кандидатский минимум нужен был.
Как то Дубна не вяжется с подлодками, сочиняешь наверно.
ФЭИ в Обнинске это ближе к теме.
Но все таки у вас только корочки, а вот знаний маловато,
Мне пришлось поднимать новейшую историю по подлинникам
так как меня всю мою жизнь интересовала судьба этого человека
http://irkipedia.ru/content/ohocimskiy_viktor_nikolaevich
Первые документы мне дала в институте преподаватель
по истории партии, меня к стенограммам съездов не допускали.
А она на свой страх и риск выручила.
Сейчас все есть в сети, тогда не было.
А с Дубненскими математиками у меня была совместная работа
место знакомое.
нам внушают, что мы жили плохо.
Но мы жили нормально. У всех была работа, будущее, люди РОЖАЛИ и не боялись. Детей воспитывали. Всех лечили. Жили как ЛЮДИ!
Комментарий удален модератором
И что очень приятно, там нет арабов. Вроде человек 300, которые согласились работать.
Полагаю Путин-Медведев-Чубайс для вас убежденные коммунисты.
Кто должен стать у руля, чтобы вы не считали его коммунистом?
Вот с тех пор и не менял точку зрения.
И сложностей тут никаких нет. По делам суди - строит чел коммунизм или в рынок вписался...
А дальше все просто: как наши придут - троечки разберутся. ))))
Хотя, что-то я опять снаивничал... Откуда это знать не трудящимся-то...
СССР существует - Российская Федерация это признаёт.
Павел Советский написал сегодня в 00:00
Комментарий удален модератором
А дела в окно посмотри. Видишь Ау , коммунисты, вы где? Видите никого. Бросили и партию и власть. Где они убежденные? А если придут, то троечки прежде с тобой разберутся и спросят , почему ты жизнь за партию не отдал.
Указ номер один от Ельцина твоего - о запрещении деятельности КПСС от декабря 91г... Не помню точно-подробно...
Вот она то и была единственная организация которая боролась против младореформаторов.
А я что? Я законопослушный.
Вот теперь жду, когда само завалится. Сижу на бережку, жду, когда враги сами мимо поплывут... )))
Ты хоть совесть поимей. Изобрази, что соответствуешь...
Комментарий удален модератором
в) активно участвовать в политической жизни страны, в управлении государственными делами, в хозяйственном и культурном строительстве, показывать пример в выполнении общественного долга, помогать развитию и упрочению коммунистических общественных отношений;
Вот и расскажи почему ты обязанности члена КПСС не выполнил?
Обьясняю ж - нам, пролетариям, характерно выражаться матерным языком. Или малокультурным.
Вам же - никак. Вы ж - цвет нации.
Цветок в проруби можно сказать... И любоваться... )))
Потом ушел в подполье -пропагандистскую и просветительскую деятельность веду только в семье.
Ну, не церкви же доверить воспитание детей-внуков... Или ящику?
Там "Сванидзы" научат...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А меня тут, между прочим, по три раза на дню уями кроют и ничо так... Выжил... )))
Хотя бы тем, что не вру здесь, как сивый мерин. И как ты и твои коллеги...
А как твоя пионерская и комсомольская совесть? Не мучит? Клятвы забыл? Галстук сьел? Комсомольский билет порвал?... Креативненько.
С такими строителями коммунизма, ...лять построишь светлое будущее...
Комментарий удален модератором
А более ничего интересного в жизни Виссарионыча не было? Что ж цветов-то ему столько несут?
Там посмотри: http://maxpark.com/community/129/content/4898013
Хамство - вещь обычно обоюдная, зависит от воспитания и жизненного опыта.
Для меня интересно не подраться и похамить, а припереть противника к стенке аргументами и позлорадствовать. ))
Коммунисты и либералы (любые антикоммунисты) это противоположные идеологии.
И любой нормальный человек прежде всего в споре доверяется искренним чувствам и здоровым инстинктам))) Отсюда и вытекает вся тематика разговоров.)))
Я же иногда пытаюсь подключить к этому процессу мозг...
1.Тебе бы посоветовал посмотреть на коммунистов не как на живодеров-комиссаров, а как на людей верующих в коммунистическую идеологию (кстати по ссылочке-то моей сходи и зацени, мне интересно)
2.Себе бы посоветовал увидеть в либералах то, что они приватизировали: звание умных, интеллигентных людей.
Но не могу. Как начинаю обдумывать их идеи - так на лицо наивность, недальновидность и глупость переходящая в горе народное...Нельзя с такими идеями в народ. Погубят все на корню...Эх..
Второе Большинство этих коммунистов ни в какую идею не верили, что и показал 91 год. Так за что их мне любить Я к ним отношусь нормально Даже друзья есть. Но в целом идея утопическая, а под эту идею миллионы на эшафот пошли? Зачем, ради чего?
Третье Коля, нет и не может быть в коммунистической стране никаких либералов. Ну о чем ты Вчера он коммунист, завтра либерал, послезавтра фашист может быть Ты о чем Не надо всей этой шелухи Мы россияне итак должно быть. Хватит воевать в собственной стране. Нас и так мало осталось.
2.Там же в статье у меня родилась умная мысль: построить коммунизм проще, чем сейчас разбогатеть.
3. Либералы есть! Они реально умные и грамотные люди, но их позиция не без греха.
Главные либеральные примеры для меня - это Моцарт и Пушкин. Они оба освободились от оков (один от церковных, другой царских) и очень много сделали во благо народа, писали-сочиняли. Призыв к свободе - главный лейтмотив их творчества.
Но - это были творческие люди. Не обремененные мирскими заботами и оторванные от реалий жизни. Подпускать таких людей к власти, к политике, к управлению людьми ни в коем случае нельзя - погубят все на корню. Их благими намерениями выстлана дорога в ад.
В этом проблема либерализма.
Кстати, насчет нынешних либералов - Явлинский. Вполне принципиальный, даже Ельцину импичмент в свое время поддержал. Есть такие, короче, сегодня.
3) Я Коля говорил про либералов в стране коммунистической. Причем тут Пушкин? И почему человека с уровнем Пушкина к власти допускать нельзя, а человека с уровнем Сталина можно? Я вот понять не могу. Грамотные люди должны не управлять, как у нас было, а служить народу. Народ их назначает на это дело и снимает. Почему ты предлагаешь как в банде, прав тот у кого кулаки крепче и кто подлее Я вот понять этого не могу.
Столыпин разрушил общину - получил две революции.
Да, внешне выглядит несправедливо.
Про Пушкина потом, пока ухожу, дела...
А справедливо, когда работающие получают все, а экономят на пенсионерах, инвалидах, одиноких матерях... Это наша действительность сейчас.
Ну а как экономили на пенсионерах при Сталине рассказать? Вообще большая часть народа пенсий не получала Сейчас хоть что то. Почему у нас пенсионеры получают маленькие пенсии, я уже говорил не раз Это погубленная с 1917 года экономика и большое количество бездельников в России тут даже не семеро с ложками, а человек сто.
Ведь работало всё...
У нас просто разный взгляд на песпективу. Мне социалистический видятся радужнее, чем капиталистический, рыночный. Это ж тупик, от кризиса к кризису...
Ладно, закончим?
Доллар - деньга, а российский конвертируемый рубль - рисованая бумага, талоны на питание... "Долларовая колония" - это не я придумал.
И все остальные рассуждения такие же. Лучше закончим.
Сраженный ужасной догадкой.
Зачем я тогда проливал свою кровь
Зачем мне рубли за подкладкой.
Я не спец, так по мелочи нахватался.
Вот на том языке и надо говорить, а не стихами-чувствами.
Я б обьяснил, но ты то не хочешь понять, что там к чему было в плановой-то экономике... Давай оставим это.
Лучше про голодоморы, мне под них слаще дремлется. )))
Заболтал. Закончим здесь
Я то не дотягиваю - влачу, как могу...
Вот, к примеру, со мной живет дочка в статусе матери-одиночки.
Их таких - полдома. Принцы молодые-красивые сейчас все такие умные, как ты, жениться не желают.
Вот наши принцессы и живут с родителями.
Думаю у вас картина та же самая, во всей стране одинаково. У нас, в ясельной группе трое пап из 20 чел, у остальных только мамы и бабки-дедки...
И это не моя проблема, а государства. Семьи создавать, помогать-лелеять и вести по жизни. Ведь это такое трудное дело...
Оно делает ровно наоборот. Пытается заставить рожать за 300 000 руб.
Продешевило.
Живой человек - 300 000. Идиоты лять... И обьяснить, что нормальные дети рождаются только в полной нормальной семье, в любви и от любви невозможно никому. И ты не понимаешь. Потому, что это убеждение - работать, зарабатывать и жить красиво...
Да женщины вообще не должны работать по хорошему-то... Как и пенсионеры, инвалиды...
Вот исходя из этого и нет у нас нормальных граждан. Инженеров-учителей-врачей. Космонавтов-солдат-спортсменов. Откуда им взяться? За триста тысяч?
Твоя Тойота стоит трех человек?
Я не жалуюсь, пойми правильно. "За державу обидно".
А у меня все нормально - вот внучку "перековываю", хочу, чтобы нормальным человеком стала, а не грамотным потребителем.
А ты Коля , здоровый, сильный, умный,в полиэткономии нахватался и заработать не можешь ? Не верю Разводи забугорного букмекера на баки, кто мешаешь Шишек набьешь и будешь зарабатывать ССылку дать?
Ну, как наша экономика на либеральном пути станет передовой, а люди богатыми?
Это просто невозможно. Кто из передовых стран и зачем нам уступит свое место (технологии, рынок, производство)?
А это значит, что сдохнет всё, не только наш хваленый ВАЗ, но и космос. Это очевидно. Какие там "зерновые-урожайные"... Не наше это все уже...
Только труба.
И даже она уже нам не принадлежит.
Все сдохнем на этом пути. Другого будущего нет.
Мне завидуют если не все, то многие. Однокашники - все, даже столичные... И никто не понимает почему так. Почему я свободен и мне на всё хватает. Почему дети при деле (серьезном) и внуки на месте...И у меня все нормально...
"Богаче" - почти все знакомые. Тем не менее приходят ко мне за советом или пожаловаться на жизнь... Прикольно.
Зарабатывать и вообще работать, не хочу. Не потому, что деньги не нужны... Острой необходимости нет, а время на это тратить жалко...
Букмекера разводить? Романтика цифр, красота графиков, точность таблиц?...))
Мне через неделю 60, время хочу тратить на себя... Даже тупо на пассивный отдых... На даче в гамаке...
Я работал в начале производственной карьеры своей мастером. Так вот я работяг из бытовки выгонял пинками и при помощи известной матери. Точно также проходили планерки с участием например начальника Главка. Мат перемат. Это что труд? Рабочего надо заинтересовать в качестве своего труда, а в нас в СССР фонд зарплаты Хоть как работай, больше не заплатят. Я один раз, как руководитель создал звено из 4 х человек, дал им полигон и кран и сказал, вот расценки, сколько сможете заработать , все заплачу. Они, толковые спецы заработали по 700рублей. Так меня гл. инженер главка тов Рацкевич, так отодрал при всем народе С полчаса орал, что таких заработков был в СССР не должно При всем народе. Потом позвал в свой кабинет
2) Букмекера развести сам Бог велел. Это конторы содержат именно те, кто за счет нас с тобой живет нашел кого жалеть. Да и работы там никакой Только анализ. А с головой у тебя все в порядке.)
Когда-то пытался освоить Форекс (поверхностно так). Ничего, кроме разводилова в нем не нашел.
Тут то какое разводило Угадал твое , нет пролетел Вывод всего 100рублей. Начинай с маленьких сумм. Букмекер левый, забугорный, не бойся проверен Регистрация простая. Данных о налогах не дает, поэтому выгоден
Меняет раз вдвое суток ip поэтому адрес меняет Как адрес поменял на сайт по старой ссылке не войти Вход на зеркало сайта вот ссылка.
https://www.sports.ru/s5o/source/redirect.html?&url=https://bit.ly/2MbRD0o
Могу я тебе сбрасывать каждый раз новую ссылку. Так что успехов.
И почему это вы не вышли на митинг протеста против развала СССРа?
Никогда им не верил и обходил стороной.
Бизнес не может существовать себе в ущерб.
Прочел правила по твоей ссылке. Все очень подозрительно - копии документов при регистрации...Это ж палево.
Завтра на досуге попробую...
Тогда была другая проблема. Пытались заставить присягать РФ. Так вот никто из многомиллионной армии не соизволил. Мне, во всяком случае такое неведомо.
Все офицеры, находящиеся на действительной военной службе остались верными присяге СССР. Вот тебе и миллион.
Мероприятие не афишировалось и втихую было свернуто.
Побежал покупать сумку для денег... )))
Деньги то вывел? Значит все хорошо Сайт сегодня или завтра сменить ip не волнуйся Пройдешь по второй ссылке и найдешь его на другом зеркале примерно через час. Или мне напишешь ССылку сброшу Так что успехов и про бутылку не забудь))))
Новый адрес сайта после смены ip Успехов Коля!!
Пока на моем баллансе 82р (от бывшей.сотни).
Сыграно 4 из пяти. 2 выиграны, 1 еще в игре...
1.Номер счета нашел, как выводить не знаю.
2. Что за хрень со сменой адресов? Где ты их берешь?
Мой, на который зашел утром, работает пока.
Беру я их вот здесь. Сайт иностранный Наше ФАС блокирует, они меняют ip
Играть лучше Коля на ставках в онлайн Кнопка слева вверху. Выводится без проблем Можешь попробовать. Если сотни нет, добавь до сотни и выводи на тот источник откуда ввел. Просто технологию узнай. Кстати в онлайне ставки быстро закрываются. Сразу же и виден результат.
Короче я на сайт когда зашел, пароль не записал. Он как-то сам у меня открылся на телефон, я и начал игру.
Часов около 17 я случайно или само как-то получилось - закрыл страницу.
Попытался войти по новой на сайт - он запрашивает пароль...
Раз сто уже пытался "восстановить пароль" - ничего не получается. (коды шлют, ввожу, тесты прохожу - пишет "неверно")
Пытался по новой зарегистрироваться - не дают. Пишут, что регистрация по этому номеру (тлф) уже есть.
Так и завис, даже не знаю конечный результат той начатой сессии...
Чо-нибудь посоветуешь?
Да я вроде его и не назначал - телефон только и сайт открылся.
Сайт по первой ссылке идет "ошибка 404", а по второй работает нормально, я по ней вчера и работал.
Она тоже может поменяться?
В службу поддержки только что написал.
Извини, напрягаю. Если что - не суетись, не к спеху.
Занятие, конечно, не разбогатеешь, но пощипывать по зернышку попробую...
Это поперек моих коммунистических убеждений, но жадность победила.)))
Я пока не могу понять в чем интерес владельцев? Сидеть на комиссионных?.
Да и в своем результате не уверен - предсказать же игру невозможно...
Значит на выходе - та же рулетка, а "я в азартные игры не играю". )
И даже дедушка Ленин был не чужд поработать и заработать. Жизь такая, заставляет. ))
За советы спасибо. Обстановка проясняется.Оккаунт чиню. )
Чини Я думаю решишь)
После революции эта партия развалилась на всякие мелкие, а Ленин возглавил большевиков - РКПб (потом ВКПб). Вполне себе коммунисты. )
Не могу зайти впопыхах... Завтра буду звонить, наверное.
По письмам какая-то балда пришла... Ничего буржуи не могут нормально сделать, все через ж...
Эта, хотел спросить, а где там номер счета искать?
Я посылал какие-то 6 цифр, но это похоже не то (похоже браузер запомнил код входа, я и подумал, что это счет...). И сколько в нем цифр?
Счет: 73525415 Вот мой счет Начинаться должен с 7. Он есть у тебя в письме от них, когда сотню своё положил. А так , когда войдешь, нажми на человечика в правом верхнем углу и появится счет
Со вчерашней сотни осталось 82р. ((
Опять поставил сотню на теннис.
Буду благодарен за мудрые советы. По теннису хотя бы...
И чем плох футбол, он вроде как поближе к душе...
И должок:
1) Футбол не хуже Просто я его плохо знаю, а зачем лезть туда, что не знаешь
2) Совет, делай ставки небольшие по 10 -20 рублей, пока тренируешься Но так я понял ты из пяти ставок две сорвал Уже хорошо. Ставил то наугад, по большему коэф.
Второй совет , уже писал тебе делай ставки на то, что идет в реальном времени и ты видишь счет Например в теннисе, там есть кавычка , её нажимаешь и предлагают много чего Смотри на то кто выиграет гейм. Для начала смотри, что бы ты попал на подачу игрока, как правили сильные игроки свою подачу выигрывают Ну а если играют звезды, типа Джоковича или Надаля, можно ставить и на подачу соперника Они в 50-60 % эти подачи выигрывают. Тоже самое по хоккею или футболу Кто ведет уже можно ставить, но не всегда Ну а если тебе футбол ближе , так тебе и карты в руки Там много команд по силам разные. Главное вникнуть в это дело Смотреть кто и как играет Можно по телевизору матч смотреть и получишь реальную картину, кто кого давит. Ну это Коля опыт.
На 24 Шесть игр Уверен на опять же не 80%
Амур-Авангард Победит Авангард
Металлург Маг -Трактор Победит Магнитка
Локомотив-Слован Однозначно Локомотив
Ска Барыс Игра тяжелая буде и все же СКА
Остальные 50на 50
Я уж лет 15 как заводское не пью. Особенно коньяки моей ценовой категории, мой хобот в них ясно различает ингридиенты: лаврука-сахар-ванилин. Водка, вообще - химреактив.
Только свои наливки принимает мой истерзанный жизнью организм, черносмородиновую - более всех...
Сегодня сыграл одну сессию из пяти игр на 100 р. На выходе - 125 р.
И сразу выскочила проблема - не знаю, как найти свои результаты по играм. (Я не записывал, ставил наобум). Хотелось бы знать какие выиграли. (Сильно подозреваю, что совсем не те, на которые надеялся). Где найти историю сессии?
Но даже мне внутренний голос подсказывает, что Спартак победит Северсталь. Потому, что Спартак. ))
Сейчас попробую....)
Какие-то выигрыши странные. Там по ходу игры не меняется коэффициент ? Комриссию берут?
Цифры не очень понятные...
Ты что проигрался что ли? Что то много за сотню то.А проверить элементарно Нажимаешь на человечика в правом углу рядом со счетом два раза и будет история операций за сегодня Надо за другой день, там стрелочка Переводишь на другой любой день. Что бы полностью иметь представление о ставке , напротив ставки плюсик Его нажимаешь открывается полная информация о ставке.)))
Ну да Я понял. Ты на сотню выиграл 125 рублей Отлично)))
Но, в принципе понятно. Рисковое дело. А по-мелочи смысла мало... ((
Буду тренироваться )
А у нас здесь - я ни пива, ни водки не пью...
Волгоград - столица жуликов. Русский дом селенга, Русская недвижимость и пр.помельче - все наши. Квартирных жуликов - не счесть, в каждом новострое...
Авто - Калина (11 г.р, не жалуюсть), телевизор - калининградской сборки.
Так что я почти патриот. ))
Привыкаю к интерфейсу игры, чтобы кнопочки уверенно тыкать... )
Спасибо за советы, с историей разобрался.
1сессия - проиграл 4 р.
2сессия - выиграл 25 (про нее и упоминал).
3сессия - проиграл 30.
Теперь играю как попало. есть деньги на счету - делаю ставку. Появились еще сыгравшие - опять ставлю.
Посчитаюсь вечерком. ))
Я понял так, что чем больше шансов выиграть, тем меньше коэффициент и выигрыш.
Пока решил так - почаще ставить, но на тех, кто надежнее выиграет...
Кстати - забыл, как игры включать онлайн... Как-то вылезало окно, теперь забыл. Интересно бы присмотреться... )
Блин Спартак че творит Вел 2-0, потом подряд пропускает 3 шайбы, потом забивает два Пока ведет со счетом 4-3 . На тоненького Не ожидал от него.
Все, разобрался.
Привыкаю, много тонкостей всяких. Разный спорт, на итоги игры, на первое очко, экспрессы какие-то (случайно нажал и пройоп),..
Пока в минусы ушел сильно.
Сейчас у меня 200 руб играет (из начальных 300)...
Это с учетом твоего совета - Спартак выиграл (65р принес на сотню)...
Не трагедия, конечно. Просто пытаюсь вьехать, привыкнуть.
А Спартак уже выиграл...
Я не про тот "онлайн" спрашивал.
Со ставками "онлайн" я разобрался.
Я спрашивал, как трансляцию самой игры онлайн посмотреть. Как-то у меня вроде получалось ранее, но забыл что нажимал...
Спартак выиграл, но нервы помотал Хотя предполагал, что игра будет сложной.
Вряд ли ты с о ставками разобрался В них даже я ещё не до конца. Там в конце ставки стоит значок v Ну галочка Там открывается с полсотни вариантов Вот изучай. Обычно в онлайн спрашивают, кто первым забьет, кто выиграет сет, гейм и ещё много чего.
А Спартак чуть меня не подвел Вот уроды.))
У меня вчера играло всего за день 300 р.
К вечеру осталось около 200, все поставил.
Утром - 105 на счету и 65 в игре....
Не густо, но я учусь. Пока очень много дешевых ляпов.
Два раза пройоп на футболе. Поставил в конце игры на команду, которая показалась мне сильнее - а матч окончился вничью..Я то привык к битвам до победы (доп. время, пенальти) и не учел этого. Озверел, ставлю тут же на следующую пару на ничью (они заканчивали игру), а они, гады, забивают на последних минутах матча...
Вот как-то так...
Да, коэффициент я, конечно в первую голову учитываю. Но тут иногда мешает жадность и патриотизм. Малый коэфф. вероятнее победа, но мала прибыль. И если играют наши - ставлю на них...
Более всего играю в теннисе - действительно, его проще понять. Ориентируюсть на коэфф., название клуба, ФИО...))
Трудно с одиночными бабами в Пендостане - не знаю на кого ставить...
Так где найти онлайн трансляцию матча?
Старушка Клио. Больше - ни кто.
Совок издох. Империи ваще - умирают. А в 20 веке - массово. За ненадобностью.
Ну, а самые умные, которым уже ничего не нужно, да, разваливаются...
Просто точка зрения.
не курите грибы, деушка..))
Особенно Иран. Правда там президента сначала аятолла назначает, потом его голосует народ...
Но остальное все так, по моде... Все ветви власти в наличии и трудоспособны....
Комментарий удален модератором
Я тут НЕ учу и НЕ лечу.
Всего доброго..))
Вы, видимо, хотели меня удивить знанием определения империи.
Я же пытался обьяснить, что империя не может быть демократическим государством...
Ну, да ладно, прощайте...
Мне вас будет не хватать... Хнык... ((
Комментарий удален модератором
ЧЕМ СССР НЕ ПОДХОДИТ ПОД ЭТО ОПРЕДЕЛЕНИЕ?
Я уже тут Леонтьеву уже задавал вопрос...
Военные империи - это в Древнем мире, Римская, Персидская и т.д. Где на армии держалось.
Сейчас таковых нет, потому, как не армии, а силы обороны в Министерствах обороны. И никакой агрессии, сплошной гуманизм.
Поэтому в современном понимании империи - это колониальные державы, как морские, так и сухопутные. Они состоят из метрополий и колоний....
Отсюда и вопрос - кто был "колониями" в СССР?
Ты потерял нить разговора..)
Сотрудничество, связи и зависимость, конечно были. Как всегда и везде...
1.Союзные республики не подходят хотя бы потому, что всю историю СССР они не только не боролись за самостоятельность, но и делали все, чтобы их от соски не оторвали.
2." страны Варшавского договора и многие сателлиты Африки и Азии." - вы сами назвали их странами. Что такое "сателлиты" в этом контексте я не понимаю. Колония СССР Мозамбик, Ангола, Эфиопия? Даже звучит смешно.
Румыния, Польша, Болгария - колонии? У них свои правительства, Конституции, гимны, знамена и даже граница непроницаема была...Странноватые колонии.
Нынешние - это метрополии с порабощенными колониями. Конечно порабощенные с помощью армии-флота...
Ну какая Британия и Испания военные империи, если в них императоров отродясь не было...
Метрополии и колонии - вот главный признак.
Российская империя могла такой считаться - она присоединила Казанское, Астраханское ханство, тунгусов-эскимосов всяких...
Но СССР не присоединял, он принял это все в наследство и наделил правом самоопределения вплоть до отделения. Хотят нынешние тунгусы-эскимосы отделяться?
погугли БРИТАНСКАЯ ИМПЕРИЯ (самая большая за всю историю, кстати)... и после поговорим..))
Комментарий удален модератором
Только ищи на букву Р - Российская Империя.
пс. чтоб сразу в диссонанс не впала: Москва - столица этой Империи.
Я ясно выразился - Британия не ВОЕННАЯ ИМПЕРИЯ.
Потому, что в военной империи должен быть обязательно император и армия, которые держат империю. Так было только в Древнем мире.
А в Британии никогда не было императоров - только короли и королевны )))
Британия - колониальная держава, метрополия с колониальными владениями. Вот поэтому она и является полноправной империей, но не военной. А мирной, толерантной и ахуеть какой гуманной.
Любая Империя держалась на СИЛЕ, на штыках. Если не понимаешь - к доктору... или в 7 класс СШ.
Не Было БИ?! Ты или тролль, или дурак.
Может "эту империю" на букву э искать?
Навскидку нашел 12. Но смысл понятия империи не изменился, он двойной, это:
- или крупное монархическое, жесткоцентрализованное государство под руководством императора, опирающегося на военных,
- или колониальная держава.
Ну, не прокатывает Британия под военную империю. Это самый первый европейский демакратический режим, первая либеральная экономика. Короля там ограничили в правах тысячу лет назад.
Под империю прокатывает только как колониальная держава)))
Если вы продолжаете утверждать свое, так почему БИ закончилась в 97г., если все на месте кроме колоний?
И, в то же время осталась единственная - Японская империя, но без колоний...
Впрочем, если утомил, можно закончить.
Отстал от жизни, Юра. Сейчас в моде уже лет сто -- неоколониализм.
Спасибо за внимание к моей персоне.
бгггггггггггг
Но с моего определения.
"... носит титул императора, и на этом основании Японию могут называть последней существующей империей[..." (с) из начала вашей статьи в ВИКИ.
Централизованное, с колониями.
все, ты ПЕРВЫЙ чел, который не признал Британскую империю..))
Даже в МП таких клоунов не было..))
учись, малыш, тупенько выглядишь..))
Империю потрепало, но она еще жива... пока..)
Это просто отсутствие внимания к собеседнику, нежелание его понять и презрение.
Спасибо и на этом. Вы тоже не поразили меня заявленной глубиной знаний.
Это я сказал несколько ранее (выше, в 17.05).
Но, поскольку у вас нет интереса, можно не напрягаться и закончить.
1. РИ силой присоединила окраины, и там организовала российские губернии во главе с генерал-губернаторами, которые управляли-доили. Это по всем признакам сухопутная империя.
2. СССР принял всю территорию в наследство (не завоевал!) и реформировал. Теперь административное деление стало другое - страна поделилась не на губернии а на национальные республики с самостоятельностью вплоть до отделения (пусть и в теориии, но законно). И с представительством во власти. А это - федерация уже, а не метрополия с колониями.
И при всех издержках этого процесса, такое устройство в национальном вопросе справедливее, поэтому и национальных проблем было гораздо меньше.
Повторюсь - при всех издержках процесса, СССР справедливее.
Сам прикинь, где татарам прикольнее жить: в Казанской российской губернии или в республике Татарстан?
2) При коммунистах Россия начала кормить окраины. Россия колония.
3) Проблем меньше? Не скажи Страну развалили. Правда без особых проблем. Тут ты Коля прав.
4) Если бы СССР был бы справедливее, то республики бы не убежали от нас и волком бы на нас не смотрели.
5) Если всем давать по республике, а национальностей у нас около сотни, то России не будет через несколько лет. А татарам мне кажется все равно, лишь бы хорошо жилось В США республик нет, а живут и страну сохранили. Жить надо всем вместе и в одной стране, под именем Россия. А так завтра и Сибирь захочет свою республику. Ну а чего. Хватит всю Россию кормить. А может действительно хватит?
5.Разделить нас наши друзья-союзники могут. Планы-желания у них есть. Примерно такие: Северо-занад, Юг-Кавказ, Урал, Сибирь, ДВ...
Только это деление будет противоестественное. Как в Корее или в бывшей Германии. И оно всегда будет стремиться к обьединению.
Потому, что от Питера до Владивостока живет единый русский народ с единым языком-культурой-традициями.
Ассимилировать русских хотели несколько раз за последние пару тыс лет - не получилось ни у кого.
На настоящий момент (и за всю историю страны) желающих проживать на нашей территории тоже нет. От европейцев до арабов-негров. Всегда приглашали на ПМЖ и никакого энтузиазма с их стороны. Не пугайте страшнами китайцами, я их видел - не жильцы они здесь. Даже в своей Маньчжурии не жильцы. Китай - это южнее, где горы, тропики и три урожая в год...
А это значит что на этой территории всегда будет только Россия с русскими. С проблемами или без.
Еще есть перспектива стать конкретной бензоколонкой с нищим минимумом, сидящим на трубе...
Впрочем, возможно это все мои измышления...
Комментарий удален модератором
Кстати у нас не только труба 900кг зерна на душу населения, это больше всех в мире У китаезов всего 300 кг например. Все не так плохо Коля Нам бы ещё чиновников построить, да запросы олигархам умерить. На всех бы хватило.
Да еще во власти.
Ельцин первым указам в декабре 91 г. запретил КПСС, ее деятельность и идеологию.
А негодующим сталиноидам нужно ознакомиться с признанием сталинцу Ф.Чуеву второго лица в красной империи Молотова, заявившего ему в "140 беседах*, что "построить социализм нам не удалось".
Что-то не разберу...
Я к тому, что с социализмом понятно, лучше-то есть что предложить?
А ленинско-сталинский "социализм" - это кровь, насилие и нищета.
Разобрали?
А я всегда считал, что социализм - это не установка государства, а общественно-экономическая формация. Вернее первая фаза...
Оказывается это форма мордобоя...
Сейчас нет несоциальных государств.
Все Конституции пишутся в этом вопросе одинаково - гражданам гарантируются все социальные ништяки, права и свободы.
На практике же обеспечивают их столько, насколько позволяют возможности.
И, если государство бедное и его возможности несоизмеримы с "западными", это не означает, что оно не социальное. Будут деньги - будет социалка.
Соответственно на Западе: будет кризис - урежут социалку... Со смущением...
Я же говорю не о социальном государстве, а о социалистическом (о социализме же речь вели).
Разница проста, но принципиальна.
Социалистическое государство - это государство с общественной собственностью на средства производства и плановой экономикой.
Со всеми вытекающими плюсами и минусами.
Так было в Древнем Египте, Древнем Риме, в Османской империи и ряде других стран, и призывы совдеповских к возврату, притом через кровопролитие, в эти пещерные времена не отвечает развившемуся с тех времён пониманию индивида как центра общественного существования, а не наоборот, и это нужно твердолобым советоидам твёрдо уяснить: личность первична, а общество вторично.
"Социальный" и "социалистический" похожи только фонетически и на этом основании их иногда равняют. Это совершенно разные понятия, имеющие принципиальные отличия. И они могут быть взаимоисключающими.
Капиталистическое государство может быть социальным, но социалистическим - это нелепость.
Ну, а поскольку вы окончательно перешли на хамство, позвольте откланяться.
СССР существует - Российская Федерация это признаёт.
Павел Советский написал сегодня в 00:00
Граждане.