Жабы, гадюки и остальные животные.
На модерации
Отложенный
Предчувствую, что не поймут. Ну, это никогда меня не останавливало.
Про Томос этот, будь он четырежды неладен. Все уж высказались? Кто тут в цари крайний? Никого? Тогда я буду.
Поскольку я агностик, атеист и прочее еретическое ,то меня сроду не печалило, как церковь называется, где находится, кем командуется и куда идёт. И вот последний месяц прямо не продЫхнуть от знатоков церковного дела, которые на все лады костерят Украину с её какими-то там заморочками или , наеборот, хвалят, мол, молодцы, ослобонилися.
Читаю один из постов. Вроде бы русские буквы. А что означает--не понимаю никак. Набор слов. Фанар, томос, ставропигии, автокефалии...и тому подобная древнегреческая письменность на глиняных табличках или на чём она там была.Кажется, что скоро речь пойдёт об эпигастрии, хоэфорах и данаидах, а то и про Ифигению в Авлиде.
Даже имея лингвистическое образование( а в это мне самой сложно поверить, потому что нормальным языком разговаривать в инете все сложнее и сложнее, "приходится рвать когти"(С), я не понимаю смысла новостных передач на эту тему. Вернее так: нафига простому обычному человеку, скажем, сотруднику водоканала среднерусского городка, знать хитросплетения церковной политики, весь словарь терминов впридачу к узнаванию на видео всяких деятелей из Стамбула, Киева и т.д? Нафига, люди?
Кому это всё рассказывают и для чего теперь уже каждый обязан знать, что такое фанар и чем от фонаря отличается; что такое ТОМОС и почему именем этого британского подлицейского оперируют в византийской церкви?
Очень хочется сказать следующее: я , безусловно, сочувствую тем людям, которые эту всю басню воспринимают как личную трагедию.Такие люди есть, и их очень жаль. Потому что, по-моему, они внутреннее содержание подменили внешним и этого внешнего теперь ужасаются.
Я, безусловно, утверждаю, что для многих людей это все просто новые слова в словаре, особо не влияющие на их жизнь.
Я, безусловно, утверждаю, что уж если кто действительно верит в бога, тому абсолютно до фени дверцы вся эта пурга про разные церкви, про названия, про подчинения и прочее, что все больше напоминает известную фразу про интимные отношения жабы с гадюкой.
Если уж веришь--есть для тебя бог, и он вроде как один, но вокруг его фигуры кормится огромная толпа служителей самых разных церквей, иногда кормится очень хорошо. Но если ты веришь--верь спокойно, какая тебе разница,чей там фонарь и ставропигии, простихоссподи.
Вся эта история со стороны на взгляд неверующего человека смотрится как шапито: люди , которые недавно боролись за оскорбление чувств, ждут, чем закончится деление, умножение и вычитание..
Комментарии
Но если ты веришь--верь спокойно, какая тебе разница,чей там фонарь и ставропигии, простихоссподи.
--------------
Хочется посоветовать автору не высказываться по теме, в которой она ни уха, ни рыла. Иными словами, если ты "агностик, атеист и прочее еретическое", то пиши о чем-нибудь своем еретическом, о моде, например, или о шоубизе, и не лезь в сферы тебе непонятные с высказываниями в духе "какая тебе разница, чей там фонарь". Нормальным верующим есть разница, поверьте, а вы не заморачивайтесь.
Если вы хотите научить меня, о чём мне писать. а о чём не писать, то это абсолютно напрасно с вашей стороны и даже противозаконно, потому что у нас каждый может писать обо всём, что его интересует. Перечисленные вами моды и прочие вещи меня никак не волнуют.
Иными словами: не говорите мне, что мне делать, и вы не узнаете, куда вам пойти, прошу пардону-народное выражение.
И по сути. Я знаю огромное количество нормальных, как вы говорите, верующих, которым эта возня тоже не нравится. Многие из настоящих верующих ни разу после крещения и в церкви не были именно потому, что им это для веры даже опасно( конечно, смотря, что за церковь и каков там священник). Им я верю, потому что их очень хорошо знаю.
-----------
Вот, собсно, и все, что нам следует знать о вашем уровне осведомленности в данном вопросе и уровне веры ваших "настоящих верующих".
У меня не было цели чему-либо учить вас (не в коня корм, я думаю); просто когда кто-то, не имеющий понятия, откуда появляется ток в розетке, берется в публичном пространстве рассуждать о квантовой физике, это выглядит, как минимум, смешно и нелепо. И я указала вам на неуместность выставления себя подобным образом на посмешище исключительно из христианского милосердия (девочки, обычно, болезненно реагируют на это).
Если же ваше самолюбие настолько невзыскательно, то можете и дальше высказываться на темы, далекие от вашего понимания (кто ж вам запретит?), вызывая у окружающих насмешку и недоумение.
Про тех, кто в церковь не ходит--факты и ничего кроме фактов, и это никак не говорит о моём уровне))Вот например моя бабуля, святая женщина с пятью детьми , вырастила их при колхозе, в люди вывела, верила неистово и в церковь регулярно ходила. Ровно до тех пор, пока на исповеди новый батюшка на спросил у неё, не угоняла ли она автомобилей, был ли такой грех...
Хмм, для бабули 70 лет--первым делом про это надо спросить.Она больше в церковь не пошла: "А то ещё спросит, не угоняла ли я паровозов". Абсолютная правда. Но ведь она не перестала быть верующей. Вот и вся логика.
Далее. Про сравнение с квантовой физикой--смешно, но не об этом. Я каак раз не пытаюсь рассуждать о глубинах теософии. Мой малый опыт в этих религиозных вопросах базируется на знаниии истории, на сравнительном анализе событий, поступков, книг и статей; на замечательной книге "Забавная библия"( вполне научно и логично, хотя Папе Римскому очень не нравится).
И моё низкое мелкое самолюбие тут не при чём . Ваше христианское милосердие тоже из разряда эрзац, поскольку самолюбование и снисходительность сквозят в каждом слове вашего комментария.
Если новый батюшка оказался не слишком обремененным умом, это еще не повод не посещать церковь и не исповедоваться, раз уж ваша бабуля такая истово верующая. Есть ведь и другие храмы и другие батюшки.
Базировать и без того малый опыт в религиозных вопросах на истории и атеистических книгах можно, конечно, только вот вступать в дискуссии на религиозные темы, а тем более, давать свои советы верующим с таким, как у вас, уровнем подготовки не стоит. Я, собсно, об этом и говорила.
Если мой предыдущий пост показался вам преисполненным самолюбования и снисходительности, то возможно, вы и правы - все мы слабы и подвержены страстям, и я не исключение. Но суть моего послания от этого не меняется.
А ею морочат голову для того, чтобы замаскировать суть конфликта.
Суть в том, что хохлы совершенно справедливо, пытаются отделить свою церковь от нашей.
Если два государства находятся в состоянии на грани войны, то такое положение, когда церковь одного подчиняется церкви другого противоестественно. За кого молиться будут попы? Чье оружие освящать, на что благословлять?
---------
Николай, не городи хрень! УПЦ не подчиняется церкви другого государства, она самостоятельная и автономная.
Наши-то чем недовольны?
А тут ей все равно, кто будет лечить ее душу, Бог или дьявол. Тогда не надо за верующих решать, как им быть и как верить. Им не все равно. Не нравится, не слушайте эти передачи. У нас свобода слова...
Боюсь, что мы с вами не найдём общего языка именно потому, что вы очень враждебно настроены изначально ко всем, кто является агностиками.
Я же со своей стороны к действительно верующим людям испытываю большую симпатию, потому что у них в жизни есть какая-то серьёзная цельи они ей следуют--а это не каждый сможет.
Ваше сравнение, как мне кажется, некорректно. Во-первых, мне не все равно, кто будет лечить моего ребёнка--вы пытаетесь надавить на больное для каждой матери, не надо этого делать.
Во-вторых, любая религия и любая церковь не вечна, и существуют все современные религии всего ничего( если судить в масштабах всей истории человечества). Но вот для верующих людей именно бог вечен, а уж вылечить чью-то душу он в состоянии и вне церкви, поскольку всесилен и добр, как о нем думают.
Я не злобствующий атеист, не тычьте палкой. Я пытаюсь понять, зачем все это надо знать обычному нормальному человеку--и не вижу причин.
И не заморачивайтесь. Живите, как жили. Наша боль вас никак не коснется.