В библии два бога.

Но вот почему им нельзя называть бога богом - вопрос и впрямь интересный. Думаю, они как обычно, "шифруются", темнят...

Если Вы, Дядя Стэн, реально самостоятельная личность, то Вы и есть Иегова...:-)))

Так и вся жизнь человека может быть представлена как один большой "экзамен". И результат - ад, или рай.

"Что наша жизнь - экзамен!"

Подлая придумка...

А наша жизнь реально - экзамен...:-)))

Господь никому ничего не дарит. Он только экзаменует, и иногда на подстраховке работает… Дарит Бог….:-) А разум можно развить только своим собственным трудом мозговым...:-) Он развивается только при собственном умственном напряжении.

Не буду затевать гносеологический спор с дилетантом, но лишь замечу, что процесс познания всегда есть коллективный процесс.

Можете оставаться при своём мнении, ибо "истинно верующий" глух к доводам и аргументам.

Всего доброго.

А процесс познания исключительно индивидуальный процесс...:-)))

Проблема в том, что как раз доводы и аргументы Вы никакие не приводите...:-)))

Ранее и Рим и идеология иудаизма утверждали, что у человека нет ничего в собственности имеющей характер абсолютный, что всё зависит от Бога в т.ч. и статус человека как раба, и что цезарь суть Бог и против него идти всё одно, что против Бога идешь...:-)))

Я привёл буквальный перевод от истинных иудеев, а не пытаюсь чего то переводить от себя...:-)))

Однако их перевод таки соответствует реальности по иным моим данным…:-)))

1. Надеюсь, Вы не станете отрицать, что процесс познания - это процесс необратимого изменения познающего субъекта? Поясню: состояние "не знал" принципиально отличается от состояния "знал, но забыл". Уже это означает, что переход в состояние "знаю" необратим.

Другой разговор - что есть и противоположные процессы, связанные с забыванием, утратой информации. Подобно пожару в библиотеке.

?

И один этот пример, что религия, как таковая, из средства объединения людей ("религаре" - "объединяю", говорят почти все религиозные адепты) превратилась в инструмент разобщения людей и народов.

Бесспорно, что религиозные и межконфессиональные войны - самые кровопролитные и беспощадные.

Вот Вам и "объединяю"...

Все иные люди - гои...:-)))

Производственные революции производные от развития разума людей... а кривая развития разума шибко пологая... просто на малый прирост разума получается большой прирост производственного развития... потому и КАЖЕТСЯ, что кривая скорости изменения в производственной области шибко в бесконечность стремится. Это также, как поднимаешься на гору на десяток метров, и горизонт резко удаляется и площадь видимого резко расширяется... мнООго больше, чем десяток метров...

Перевернуться мир может только, если достигнутый разум не совладает со ставшей доступной ему информацией... и выберет он цель, достигнув которую, самоуничтожится... навроде вторжения в биологическую природу человека всякими "нанотехнологиями"... залезла обезьяна дубиной в микрогалактику.

Котик никогда человеком не будет. Он будет котом. А вот разум его всё также развивается, только отстаёт от развития человека. Конструкция его не позволяет ему обогнать человека… так же как самокат не обгонит гоночный автомобиль, а крыса запросто видимо обгонит человека, если он сам уступит ей дорогу…

В НЕДЕЛИМОМ Добро – направлено на внутреннее сохранение живого и порождает Зло. Зло – направлено на внешний мир, и питает Добро. Таким образом, активная деятельность человека, направленная на внешний мир – Зло для внешнего мира. Все партии – суть активная деятельность человека. Партийная деятельность направлена на мир людей, который является внешним по отношении к самой партии. Совокупность ВСЕХ партий – система Зла…- яйцо. Белок яйца – иудаизм, он же - ПОДЛОЖКА для всех остальных партий и религий, и включает в себя эти партии и религии в виде видоизменений (вкраплений)… желток яйца – талмудический иудаизм.

Партия в желтке этого яйца – судебная власть – иголка, у которой есть «тело иголки», есть «конец иголки».

Судебная власть без контроля общества над справедливостью судебных решений – «конец иголки». Судья, принимающий несправедливое решение без надзора общества, – изначальная суть порождающая начальное Зло в системе «замкнутого на себя процесса развития» - «человек – Человек».

Надо сломать «конец иголки», ограничить возможность порождения зла. Для этого поставить контроль общества над справедливостью судебных решений. Разобраться, наконец, что такое свобода, что такое справедливость. Разделить ответственность депутатов в ограничении прав граждан и ответственность юристов за соответствие положений законов целям и задачам, поставленным депутатами. Тогда пропадёт и смысл мошенничать в судебном процессе, делать мошеннические законы…, и т.д. В системе восстановления нарушенного права не должно быть мошенничества.

Базовая идея этноса русских: подспудная сосредоточенность на высшей правде. СТРЕМЛЕНИЕ к высшей правде и есть сердце России. Если не обломать конец шила (иголки), то судья, принимающий несправедливое решение без надзора общества, (изначальная суть порождающая начальное Зло) убьёт СТРЕМЛЕНИЕ к высшей правде, убьёт то, что делает Россию Россией.

Про белок - оставьте для дурки. Слабый из вас Эзоп. Аналогия должна быть яркой и исчерпывающей а не мазанье соплями по столу...

И именно интерпретация есть признак того, что произошёл хотя бы этап процесса познания.

А все Ваши рассуждения о скорости производства информации и т.д. говорят именно о непонимании этого.

И ещё.

Котёнок отличается от человека отнюдь не "конструкцией" разума.

Разум - это сложный процесс. Именно процесс, а не структура.

Да, такой процесс может происходить лишь в достаточно сложной структуре. Но самая сложная, "правильно" составленная структура - не более, чем труп, если не запущен именно процесс.

Процесс коллективного познания. Когда группы нейронов (коги) обмениваются между собой информацией и плодами её интерпретации.

А в человеческом мозге, между прочим, - до 70-100 млрд нейронов. И все - "разговаривают" между собой...

Я точно не Эзоп...:-))) Я привёл модель процесса порождения и эволюционного развития человека личности от человекообрьазного животного (хищника) до настоящего времени (вторая ступень для выхода в Космос). Необходима ещё третья ступень, но, похоже, вторая ступень своё предназначение не исполнила в полном объёме. Разум у людей не развился до необходимого уровня.

Разьяснить что-либо можно только понимая то, чего разъясняешь.

А вот истолковать может и компилятор и зубрилка...:-))), зачастую даже не понимающий, чего он в реальности несёт.

С чего это Вы решили о моём не понимании о скорости производства информации??? :-))) Что именно Вас на такой вывод подвигло?

Разум- это не процесс. Это способность понимать, что будет, если что-либо сделаешь или что-либо не сделаешь (сознание и подсознани). Если в мозгах от природы нет элемента предназначенного для такого понимания, то такой объект просто не сможет даже рассуждать на какую-либо заданную тему. Нет иода в пище, и - дебил...:-))) Много марганца, и - психопат. Зазомбирован, и - не сможет говорить на тему водителя его воли. Эволюционный церебральный сортсинг Савельев (поля, подполя...:-)))

И более того, часто содержание понятия изменяется в процессе его применения в обсуждении.

Но не буду растекаться мыслью по древу. Ибо Вы, как я понял, приверженец буквального толкования терминов.

Тем не менее, рекомендую хотя бы ознакомиться с коротким роликом К.Анохина - всемирно известного исследователя и мозга, и разума, и т.д.

https://www.youtube.com/watch?v=477G1Ceifrw

Там есть ещё много ссылок на его лекции - это, как мне показалось, самая простая и короткая.

Извините, если обиделись.

Фокусировка внимания мозга на содержании объекта позволяет разглядеть и обозначить все детали объекта через термины - буквальное содержание объекта. Термин обязательно должен отвечать на вопрос: "Что это?" без ссылок за пределам объекта.

Церебральный (мозговой) сортинг ДБН Савельева показывает эволюцию мозга возможность предсказывать способности человека по размерам некоторых зон мозга.

Анохин медик, но не программист, и потому много словоблудит...:-)))

Познание зависит не только от мозга, но и от чувствительности его сенсоров, от скорости и точности передачи сигналов по линиям связи, создающих картинку окружающего мира в мозге, от уровня объективности восприятия окружающего мира, который в свою очередь более высок при непрерывном мышлении, а не при дискретном.

Изменение конструкции и материала сенсоров ведёт к изменению связей в мозге, как и изменение связей в мозге ведёт к изменению конструкции сенсоров.

Так что не всё зависит от веса мозга и не все возможности хранятся в мозге.

Неясен термин «рассудок».

Даль В.И. «Рассудок м. рассужденье, в последнем значении способность правильно рассуждать, постигать, соображать и заключать; здравый ум или смысл. Ума много, а рассудка нет: выдумает хитро, умно, замысловато, да неразумно, нерассудливо, в дело не годится».

Вершина эволюции – разум… СПОСОБНОСТЬ к целеполаганию такому, которое не приведёт к самоуничтожению.

А разум это не только ум и рассудок определяемый мозгом.

Недостаток развития мозга компенсируется чутьём нутра, менее ограниченного этим самым мозгом, который ПЫТАЕТСЯ СТАТЬ ДИКТАТОРОМ организма и окружающей среды.

В экстренных случаях этому коллективному разуму приходится вообще отключать мозг организма во спасение всего организма и окружающей среды.

Вот дикий зверь с небольшим мозгом и есть такой дурачёк… чутьё нутра его заменяет ему и интеллект, и рассудок, и ум… В результате получается достаточно разумный субъект, который может не ставить себе цель, на пути к которой, или при достижении которой, наступит самоуничтожение…

Вершина эволюции – разум. Он эволюционирует в сторону более осознанного восприятия объективной реальности.

Составная и главная его часть – СПОСОБНОСТЬ сохранять самоуправляемость воли.

Видеть не только отдельные точки в бессистемном наборе точек на холсте картины, но и саму картину целиком, и отдельные точки её, и стену, на которой эта картина висит. Видеть, гвоздь в стене, за которую картина привязана верёвочкой. Видеть ещё массу других вещей, в том числе, того, кто эту картину повесил, и кто сделал гвоздь и стену, на которой картина висит, и кто картину нарисовал, и среду, в которой всё это происходит. И эта способность запросто может развиваться через обучение даже в течение одного поколения.

Где-то читал, что кошка не может видеть объект целиком и потому гоняется за шариком, который привязан к ниточке, вместо того, чтобы гоняться за рукой, которая таскает ниточку. Враньё. За своим котом наблюдал. Прикидывается. Всё прекрасно видит и осознаёт, просто, на всякий случай, проверяет…:-) Не самостоятельный ли то зверь шебуршится…:-)

В.И Даль: «ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ лат. духовный, умственный, разумный».

Но не всё зависит от тела и мозга, «БИОС» и «Windows».

Есть ещё и программы Духа, которые собственно и создают конкретное содержание формы человека, которые и есть сама суть Человека, и есть сам Человек.

В форме человека может совсем и не быть Человека. Там может быть и обезьяна, и свинья, и шакал, и овца, и собака, и слизень, и баобаб, короче всё, что есть в природе. К тому же, население организма из других жизненных образований в десять раз больше, чем самих клеток организма.

В следующей жизни ВСЕ не соответствующие форме человека получат свою собственную соответствующую содержанию оболочку. Каждому своё…, кто чего достоин, по вере его… по его способности отличить ложь от истины.

Более того, комплект набора желаний с конкретным результирующим вектором живёт, именно живёт, сам по себе в пространстве желаний с опорой на окружающую среду, и не только состоящую из людей. Время от времени получая материальную форму, (оболочку), и проявление в виде наших, и не только, действий и результатов действий в пространстве действий и событий.

Частота материализации в пространстве действий и событий зависит от правильности результирующего вектора Духа.

Правильный– тот, что ориентирован на жизнь, а значит, направлен на сохранение самоуправляемости. Жизнь распространяют работники Света (люди положительнонаправленного труда), который только и возможен при торжестве воли Господа - «Принципа свобода воли». Защищают их воины Света– белые всадники, всадники Господа (принцип свобода воли)– Победители!

Есть пространство действий и событий (законченное действие), это то, что мы обычно замечаем- Земля.

Но есть и Небо – пространство желаний (пространство причин), которое мы в упор в обычной жизни не наблюдаем.

Задумайтесь, что же такое Я?

Дух, несущий жизнь в себе самом, с индивидуальным результирующим вектором желаний.

Сами желания инициируется (возбуждаются) в нём самом, вне зависимости от внешнего мира. Объект, замкнутый в себе самом на себя самого, «вещь в себе» - СОВЕРШЕННОЕ, вернее, стремящееся стать самим собой – СОВЕРШЕННЫМ…

В объективной реальности мы ПОСТОЯННО живём в пространстве желаний в виде Духа, имеющего конкретный результирующий вектор, и лишь на время проявляемся в пространстве действий и событий.

Потому и Иисус не шёл на Небо.

Он там жил и живёт от сотворения мира Господом (Принцип свобода воли) и Богом (Любовь (Живая любовь + Мёртвая любовь)) постоянно.

Он шёл на мучения и крест распятия рабов ради спасения рода Человеческого...

Потому и говорил перед распятием, что ученикам его нельзя идти туда, куда Он идёт, (на крест распятия рабов), что надо выбирать жизнь, а не смерть.

А они, как бараны, попёрлись на крест распятия, и превратились в трупопоклонников, выбрали Путь, ведущий к смерти.

"Анохин медик, но не программист, и потому много словоблудит."

Впрочем, чего это я распинаюсь? У Вас есть мнение, и Вы от него не откажетесь ни в коем случае.

Рекламируйте своего Савельева...

В ответ на сравнительно короткий тезис и вопрос Вы выложили длиннющую тираду, никак не соотносящуюся с вопросом.

Я понимаю - Вам надо выговориться.

Но я-то приглашал Вас на дискуссию, а не в лекторий.

В конце концов, это просто невежливо - игнорировать слова собеседника и изливать, изливать, изливать...

Если бы Вы прочитали не проповедь, а критику, то знали бы, что Савельев, как и Анохин не совсем верно отражают объективную реальность...:-)))

Какой такой короткий тезис Вы выложили??? :-)))

Другой разговор - что есть и противоположные процессы, связанные с забыванием, утратой информации. Подобно пожару в библиотеке.

?

Даже сознание его может не измениться, тем более, внутренние убеждения.

Другое дело, что у него больше отмазки на то, что он не знал, нет.

Сам факт узнавания - влечёт ли, означает ли необратимое изменение субъекта познания?

Физиология тоже вмешивается в процесс познания...

До встречи!

Эволюционность Нового Завета научно описала И.С. Свенцицкая. "ТАЙНЫЕ ПИСАНИЯ ПЕРВЫХ ХРИСТИАН"

Издание второе Москва Издательство политической литературы 1981 год – 288 с.Автор книги, доктор исторических наук.

Удач Вам!.

Я не опираюсь на чьё либо мнение.

Я рассматриваю только информацию.

Физическая жизнь является лишь тенью духовной жизни! Это духовная жизнь – танцовщица, а жизнь физическая – тень на стене от этой плясуньи.

Это не приведения и не потусторонний мир. Духовная жизнь это не собственно молитвы, не чтение стихов и их сочинение, не что-то высокое и вечное, (всё это относится к инструменту настройки духовной жизни, инструменту, задающему направление развития духовной жизни).

Духовная жизнь, это то, что говорится в этом фрагменте: «Но сможем ли мы так просто отказаться от огромной чудовищной системы иллюзий, миражей, мифов, стереотипов, кривых зеркал, обмана? Сможем ли отказаться от фантазий, взглядов и лжи, навязанных нам? Отказаться оттого, что мы долгое время ошибочно принимали за реальность? Сможем ли мы отказаться от страха и недоверия к другому человеку? Перестать защищаться, нападать? Отказаться вскармливать свои оковы помимо нашей воли? Увидеть мир таким, какой он есть. Каким он должен быть. Каким он может стать». (не помню, откуда взял…)

«мудрецы» не видят танцовщицы, свечки и регулятора пламени свечки…

Без них физическая жизнь – тени на стене от колеблющейся свечки и танцующей танцовщицы. Вот чем больше с тенями борются, тем этих теней будет всё больше и больше… И бороться с ними придётся все больше и больше.

В гармонии с окружающим миром надо жить. Огонь свечи регулировать надо, чтобы свет ровный был. Танцовщицу надо вводить в ритм танца гармонии мира, чтобы пламя не металось, и танцовщица не прыгала хаотично, а не с её тенями сражаться…

Отсюда и пляшите...:-))))

Нравится быть рабом - тогда вечная жизнь наказание...:-)))

Жизнь- самостоятельность. Если любители быть рабами, то для них = наказание.

Если любитель быть самостоятельным- то вечная жизнь= благо...:-)))

Интересная постановка ответа... Оказывается ,я спрашивал не ВАШЕ мнение.Т.е.-Ваше мнение -это не про Вас???

Вы спросили меня: вечная жизнь это благо или наказание.

Я своё мнение и сказал в каких случаях это наказание, когда благо.

Что касается меня Вы даже не заикались...:-))) Так что незачот Вам за неправильно, как выяснилось, заданный вопрос.

Для человека не допускающего даже какой либо возможности быть рабом (т.е. не допускающим возможности утраты самостоятельности) вечная жизнь благо...:-)))

Другое дело, что тело смертно, но зато Дух вечен...:-))) И, если таки высшая ценность у тебя самостоятельность, то запросто есть возможность реинкарнации...:-)))

"Ваш Бог - это Дьявол" (см. Библию)

Комментарий удален модератором

В конце концов была отобрана только Одна версия,ставшая Канонической(ИМХО,Второй Вселенский Собор).

Моисей 40 лет(!) водил его по небольшой, на самом деле, пустыне...

Понятно, что тогда ещё не был изобретён компас, но по звёздам-то он должен был уметь ориентироваться!

"Пророк"...

На горе видел или не видел никто не знает. Туман был и облака. Принёс скрижали каменные со строками 10 Заповедей Бога горящих огнём, но увидел, что народ его, пока он на гору ходил, стал снова поклоняться золотому тельцу, и потому в сердцах эти каменные скрижали разбил. Так что никаких артефактов не осталось.

И к стати, когда он пошёл за первыми скрижалями, то оставил своего бората Аарона смотящим. Он и предложил евреям золотого тельца вместо Бога, новую религию, но остался в стороне при расправе Моисея над обманутым народом.

http://maxpark.com/community/88/content/5860027

Сидели иудеи в виде рабов внутри дерева правоотношений бамбук Сеон (Египет), Большой Дом под началом Фараона- живой Бог спускаемый с НЕБА жрецами.

Сделали им дырку в стенке этого дерева и выпустили наружу, предварительно опутав паутинной сетью, для того, чтобы зазвали они всех, кто снаружи этого дерева находится, внутрь этого дерева, а сами не сбежали... Когда всех зазовут, их самих этой паутинной сетью внутрь и затащат… и вернётся «Живущий вечно» и «Которому дана жизнь навеки»… То бишь – Фараон, от которого Аллах арабов освобождал…

Они не сами дырку и дупло в бамбуке прогрызли и не сами сбежали.. выпнули их на поводке на охоту…

… Дырку им в стенке дерава сделали, истинное писание обещали и, как обещали, впоследствие дали, а они всё не уходили…, говорили Фараон (начальник) не велит… Тут Фараон усёк эту дырку и выпнул их на охоту… а чтобы не заподозрили чего дурного, дали Мусе Писание, истину и ложь различающее, сказав МОЖЕТ БЫТЬ, пойдёте вы по стезе, вам указанной…, они и пошли, взяв себе богом тельца золотого…

И вместо истинного писания получили от Мусы руководство ведущее к возвращению к Фараону…

Неосознанно они бредут по этому пути… Тем не менее по пути захватят с собой сбежавшую от Фараона (Бога) волю свободную… Для него Человек – личность – нонсенс… по нему не может быть на Земле богов иных, кроме него…

Однако таки истинные 12 Заповедей Бога, данные от истинного Бога и Гопода:

http://maxpark.com/photo/user/229128511/album/48247

...:-)))