За что Христа распяли?
Ко мне подошла моя мать с традиционным вопросом: «Нет, ты мне объясни, кто и за что его распял?»
Моей матушке 80 лет, она у меня молодец, в здравом уме, по дому что-то делает, но вот с памятью никак. Поэтому на любой православный праздник она загоняет меня в угол и выбивает из меня лекцию по христианству. Это давно тянется.
Мать у меня профессиональная коммунистка, всю жизнь проработала в горкоме и религия для нее была табу. Потом уже будучи на пенсии в перестроечные годы она решила все-таки приобщиться к религиозному дискурсу.
И началось.
- Так что же это получается? Они же там все были евреи?
- Да.
- И Христос был еврей?
- И он тоже.
- А православным тогда какое дело до этих еврейских разборок?
Вот что тут скажешь? Тем более что я сам атеист.
Хорошо что есть верующие родственники. Матушка долго с ними общалась, что-то такое поняла. И опять пристала с вопросами: «Ты можешь мне человеческим языком объяснить, что там случилось и что мы празднуем?».
Я попытался пересказать ей новый завет в понятной терминологии.
- Вот представь, была Римская империя, вроде СССР.
- Понятно.
- А в ней была союзная республика Иудея.
- Ну вот уже по-человечески.
- Там был первый секретарь, по-ихнему первосвященник, Анна, как положено из местных. И зам у него был по оргпартработе – Каиафа. А второй секретарь, как положено был из центра, назывался прокуратор.
- Это Понтий Пилат который? И что они не могли сразу по-человечески написать! Ну и ?
- Ну и вот, был у них большой партийный праздник песах. Все готовятся, там отчетные собрания, торжественные доклады, все как обычно.
А тут вдруг приезжает на осле какой-то диссидент. Деклассированные элементы
ему осанну кричат. Нехорошо.
- Ага, поняла, это Христос значит. А в чем было его диссидентство?
- Ну, он выступал против формализма и начетничества.
- Ясно, волюнтарист!
- Ну типа того. Общественник Иуда доложил куда надо, Христа повязали, засунули в обезьянник, решили устроить показательный процесс.
- То есть гласность у них была!
- Контролируемая. Анна и Каиафа собрали пленум, стали решать как бороться с чуждыми проявлениями. Распять диссидента у них полномочий не было, санкция нужна была из центра, вот они и прошли ко второму секретарю Понтию Пилату. Говорят, давай распни диссидента этого, а то мы настучим, что ты провалил работу с местными кадрами.
- Да, эти баи в союзных республиках вечно так… Хорошо еще хоть спросили. Ну и дальше что?
- Понтий Пилат им говорит: не вешайте на меня своих диссидентов, идите к иудейскому предисполкома Ироду, он исполнительная власть, пусть и решает. Пошли к Ироду, тот отнекивается, дескать не моя юрисдикция и
вообще у меня вон Иродиада хуже Галины Брежневой себя ведет, а тут вы еще.
- Надо же, все как у людей!
- В том и смысл. Ну вот, пошли опять к Пилату, тот дал наконец санкцию, но с оговорками, как обычно: «Я умываю руки, под вашу ответственность, я докладную напишу, перегибы на местах и т. д. » А Христа распяли.
- Ну вот теперь понятно!
- Ну слава богу!
- Нет, стой, непонятно!
- Что непонятно?
- Как это может быть чтобы первый секретарь был еврей?
Комментарии
И тут же был на гвозди и повешен....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Возникает такой вопрос. Допустим, некий православный христианин перешёл в другую веру, а некая группа православных этим возмущена. Ну, возмущена - и возмущена, это их личное дело, но они пришли к судье Данилкину с требованием этого вероотступника казнить. Данилкин не хотел, но согласился, приказал солдатам (тоже православным), и те расстреляли.
Что совершено преступление, мы с Вами, а думаю, согласны. И что те, требовавшие казни, виноваты - тоже согласны. А кто больше виноват - требовавшие казни, судья, их послушавший или солдаты, выполнившие преступный приказ? И более важный вопрос: виноваты только требовавшие казни или вообще все христиане? И ещё более важный вопрос: а праправнуки тоже виноваты?
И в заключение вопрос, в общем-то неважный, но спросить хоцца: изменит ли Ваши ответы на предложенные вопросы тот факт, что Данилкин помыл руки?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы не ответили на мои вопросы, поэтому я их переформулирую (видимо, Вы не увидели параллели между придуманной историей с православными и историей с иудеями , возможно правдивой ): 1. группа частных лиц, не имевших власти и не занимавших никаких постов, требовала казни. Они, безусловно, виноваты. Правительственный чиновник высокого ранга приказал казнить. Чья вина больше, его или их? Солдаты физически казнили. Их вина больше или меньше? 2. Виноваты все иудеи или только бывшие на площади? Виноваты все римляне или только Пилат и та дюжина солдат?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
К Вам просьба. Когда я повторяю вопросы, не повторяйте неотвечание.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
PS. Если Вы думаете, что не ответили на мои вопросы (1. группа частных лиц, не имевших власти и не занимавших никаких постов, требовала казни. Они, безусловно, виноваты. Правительственный чиновник высокого ранга приказал казнить. Чья вина больше, его или их? Солдаты физически казнили. Их вина больше или меньше? 2. Виноваты все иудеи или только бывшие на площади? Виноваты все римляне или только Пилат и та дюжина солдат? 3. Если на предыдущий вопрос Вы отвечаете "все" - виноваты только жившие тогда иудеи и римляне или также их праправнуки? В частности, римлянин Васильи Пупкини, чей прапрапра... прибивал Спасителя гвоздями, - виноват? А виноват ли москвич Пупкис Вениамин, чей прапра... вместо того, чтоб работать на поле, как подавляющее большинство населения всех религий и национальностей в то время, шатался на площади и кричал всякие гадости?) - Вы ошибаетесь. Отсутствие ответа - тоже ответ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Поскольку этот вопрос мы выяснили, а на те мои вопросы (1. группа частных лиц, не имевших власти и не занимавших - ну и т.д., Вы помните) Вы так красноречиво ответили, есть для Вас ещё один вопрос. Может показаться, что он не связан с темой нашей беседы, но что-то мне подсказывает, что связан.
Я не принадлежу ни к одной из известных мне организованных религий. В частности, я не иудей. В тот день 1978 лет назад я на той площади не был. А если бы был, был бы категорически против казни, т.к. считаю неправильным подвергать кого бы то ни было уголовному наказанию, тем более казни, тем более мучительной за религиозные взгляды.
А по национальности я еврей (так получилось).
Внимание, вопрос. Как Вы считаете, я виноват в Его казни?
Даже если Вы всегда верите всему, что когда-либо говорили иудеи, для этого случая надо сделать исключение. Мало ли кто что скажет. Представьте себе, что один из 2 в 15-й степени Ваших пращуров сказал какую-нибудь глупость о своих потомках. В частности, о Вас. Какое это имеет значение?
Кроме того, на площади были не все иудеи, а только малая их часть. И скорей всего, не самая лучшая. Чего это они в рабочее время шатались по площадям?
Комментарий удален модератором
Как бы то ни было, Иисуса казнила римская власть по политическому обвинению - согласитесь, что римлянам были глубоко безразличны религиозные споры между иудеями. 2. Причиной явился Тот, Кто хотел принести искупительную жертву за всех людей. Было даже мнение в средние века, а может, и сейчас есть, что Он сам велел Иуде донести на себя. Именно с целью быть арестованным и казнённым.
Относительно последнего моего вопроса. Вы ошибаетесь, говоря, что вам "стало понятно" Умение понимать, рассуждать логически, наблюдать факты и делать выводы не входит в список (уверен, длинный) ваших достоинств. Кстати, на вопрос вы не ответили.
И вот ещё что. Вы напрасно так уверены, что среди собравшихся на площади были мои предки. И что ваших там не было. Всё же перечитайте мой ответ Сергею и попросите мужа (или другого кого), чтоб он вам растолковал приведенную там математику. Так что раз уж вы считаете абсолютной истиной всё, когда-либо сказанное каким-либо иудеем, вполне возможно, что кровь Его - на вас, а не на мне.
- И он тоже.
- А православным тогда какое дело до этих еврейских разборок?
Комментарий удален модератором
------------
вы еще ужасней, - вы фанатик, юродивый.. а это черные души переполненные любовью к Богу, схематичное мышление, такие как вы опасны для общества.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором