"Корабли Украины не нарушали государственную границу, это абсурд"
Заявил российский эксперт по морскому праву

25 ноября в Керченском проливе произошел конфликт между российскими пограничниками и украинскими военными кораблями. Украина утверждает, что предупреждала о проходе кораблей, которые следовали из порта Одессы в порт Мариуполя, а российский пограничный катер «осуществил откровенно агрессивные действия», протаранив рейдовый буксир. Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова и пресс-секретарь президента Дмитрий Песков обвинили Украину в «провокации». The Insider попросил эксперта в области морского права профессора Российского университета транспорта Василия Гуцуляка объяснить, оправданны ли действия России в этом конфликте.
Истерия, которая сегодня нагнетается, не имеет ничего общего с международным морским правом. Она рассчитана на обывателя, который не знаком даже с азами морского права. Открою страшную тайну: военные корабли Украины не нарушали государственную границу, это абсурд.
Режим сухопутной границы и морской границы — это две большие разницы. В отличие от сухопутной границы, порядок пересечения морской регламентируется целым рядом международно-правовых актов и федеральных законов. Согласно этим нормам, иностранные суда, в том числе и военные корабли, имеют право осуществлять так называемый мирный проход.
Мирный проход — это проход с целью пересечь территориальное море по трем причинам: для захода в порт, для пересечения территориального моря (например, чтобы сократить маршрут), либо для выхода из порта.
Если вам недостаточно международного права, вы можете посмотреть Федеральный закон от 31 июля 1998 г.
«О внутренних морских водах, территориальном море и прилежащей зоне Российской Федерации». Обратите внимание на статьи 12 и 13: там черным по белому написано, что военные корабли также имеют право на мирный проход, однако с соблюдением некоторых требований: проход должен быть быстрым, непрерывным, ну и так далее.
Режим Керченского пролива регулируется нормами двустороннего соглашения — договором 2003 года между Россией и Украиной. Он небольшой по объему, там всего пять статей, но они жестко регламентируют режим. Согласно статьям этого договора, военные корабли обоих государств пользуются свободой судоходства в Керченском проливе. Таким образом, максимально, что могли нарушить украинские корабли, это правила плавания, которые касаются безопасности судоходства. Но вряд ли в этой связи можно назвать обоснованным применение боевого оружия. Это все равно, что предупредительный выстрел в голову.
Это все равно что предупредительный выстрел в голову
Ситуация очень печальная. Тот факт, что военные уже применяют боевое оружие, говорит о многом. Мне кажется, такие вопросы должны решаться по дипломатическим каналам. Все видели этот ролик, после просмотра которого возникают сомнения в адекватности человека, который подает команды рулевому.
https://youtu.be/6XRyjTDXn54
Поэтому, пока не было внесено никаких изменений в договор 2003 года, несмотря на предложения (с обеих сторон) сделать это, нужно исходить из того, что есть. Pacta sunt servanda — договоры должны соблюдаться.
Комментарии
Представим, что завтра АУГ США точно так же, без уведомления, завалит в территориальные воды России. Нуачо, есть право мирного прохода...
Гуцуляк, одним словом.
Хотя ,что от вас требовать? У вас наглость,сросшаяся с бандитскими наклонностями уже давно в крови...
С тобой всё ясно.
Впрочем, слив сразу засчитан.
Ну а где ещё можно послушать гениальные речи украинских экспертов?
Вот уж где гигант мысли! :)
Н-да...
Ты точно даун..)
Родину надо любить бесплатно, даже такую как Украина.
Лезь назад в болото, море не для тебя.
http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm%21id%3D10438315%40fsbMessage.html
"В 20.55 пскр «Изумруд» в координатах Ш=44° 51'3 СШ, Д=36° 23'4 ВД
в территориальном море применил оружие на поражение по БАК «Бердянск»."
Ну и где про нейтральные воды??
В 05.50 от командира БАК «Бердянск» получена информация:
«В соответствии с положениями Договора между РФ и Украиной
«О сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива от 24 декабря 2003 года» мы имеем право на свободу судоходства».
В 06.30 командиром пска-302 до командира БАК «Бердянск» доведена информация о том, что в Керчь-Еникальском канале для обеспечения безопасности мореплавания действует разрешительный порядок прохода и осуществляется в соответствии с утвержденным капитаном п. Керчь план-графиком. Заявка на проход пролива подается за 48 и 24 часа, подтверждается за 4 часа. Данные требования украинской стороной не выполнены. В связи с этим следование Керчь-Еникальским каналом кораблям ВМС Украины запрещается
(в соответствии с пунктами 20, 38 Обязательных постановлений в морском порту Керчь, утвержденных приказом Минтранса России от 21 октября 2015 г. № 313, в Керченском проливе действует разрешительный порядок движения и стоянки судов).
---------------
А ЭТО УЖЕ САМОУПРАВСТВО И НАРУШЕНИЕ СОГЛАШЕНИЯ.
Вот погранцы и попёрли контрабанду!
Знаю, что вам это в радость, знаю, что рамок приличия у россиян нет и не предвидится. Посему не кивайте на Босфор. Там цивилизация, а не керченский беспредел.
Во какое другое может быть.
статус выше договора между странами?
Точно так же можно воспользоваться сплетнями
бабушек у подъезда.
Это ваш излюбленный прием когда возразить нечего.
Я ЗАЧЕЛ ВАШЕ ОЧЕРЕДНОЕ ПОРАЖЕНИЕ.
Комментарий удален модератором
В связи с этим возникает вопрос - отказ отвечать на сигналы и игнорирование установленных правил и призывов при наличии расчехленных орудий - как расценивать?? При наличии больных на голову властей Украины и признании России агрессором? И при обещаниях уничтожить мост и при физическом и профессиональном устранении лидеров в ДНР ?
Лукавит однако эксперт Гуцуляк. И цитирует правила односторонне и не полностью.
https://www.youtube.com/watch?v=LeXhrhn0ptg
Но, у путиноидных истеричек, после боярки и кокоса из Аргентины, кругом мерещатся враги, террористы и прочие пятые флотилии.
Придурки лагерные.
А уж нсчёт "больных на голову" можно ответить лишь- "чья бы корова мычала..."...
Захват Крысой Крыма ты считаешь нормой?... Ну ,уж такие у тебя "понятия"...
Турки при приближении к Босфору за такие действия их бы просто потопили.
Или. если вы на всех углах кричите. что у вас пятый год война с Россией, то мы можем уничтожать вас при любом удобном случае, как вражеские вооруженные силы?
Удивляюсь терпению наших погранцов.
Разве можно не верить национальному лидеру мощной и успешной европейской державы?
В ответ на это полиция может прострелить тебе колёса.
Верь в путина и гундяева.
Есть утверждённые правила подачи заявки, движения, ожидания очереди на проход, прохода по каналу...
А для нарушителей:
62. Не допускается вхождение на фарватеры и рекомендованные пути Керченского пролива, подходные каналы в порты Керченского пролива и выход из них или начало движения в зоне действия СУДС без разрешения СУДС и получения от нее сведений о навигационной обстановке и рекомендаций по движению. Судно, не установившее связь с СУДС, должно стать на якорь в разрешенных для постановки местах, указанных на карте, или лечь в дрейф до установления связи, получения рекомендаций и разрешения СУДС и сообщить свое место и действия по каналам связи ОВЧ.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71234378/#ixzz5YF52R0Uw
Кстати... Вы не забыли, что проход по КЕК платный?
Предъявите чек на оплату.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D1%80%D1%87%D1%8C-%D0%95%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB
Проход судов по Керчь-Еникальскому каналу платный. Компания-судовладелец платит канальный сбор, лоцманский сбор, навигационный сбор, маячный сбор.
http://maxpark.com/community/6399/content/6565527
аргументированное опровержение. Почитал, проверил. Да, всё так и есть, как там написано.
А Кунгурова читал. Врет и не краснеет.
Возможно, эксперт не в курсе, но российско-украинская граница с тех пор претерпела некоторые изменения, а Договор о дружбе и сотрудничестве Украина приостановила в одностороннем порядке. Поэтому вряд ли имеет смысл ссылаться на данный закон.
А еще эксперт называется)))
Это, подчеркиваю, вне зависимости от споров на тему чей Крым. Статус проливов – совершенно иной вопрос.
И деносация одного Договора не означает автоматической денонсации других... Так что
"Договор между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе от 28 января 2003 года" продолжает действовать...
Как же вы исхитряетесь извратить международное право для оправдания своего негодяйства.!!!..
Российская сторона не препятствует прохождению иностранных судов под аркой моста, но требует соблюдения определенных правил: заявка на проход, подаваемая за 24-48 часов с подтверждением прохода не менее чем за 4 часа, заявка на лоцманское сопровождение, предоставление судна к досмотру и т. д. Данные требования выполнены не были, украинские моряки заявили, что вообще не собираются идти через пролив. А потом вошли в наши воды и попытались прошмыгнуть, но были остановлены.
Поинтересуйтесь, что бывает с японскими, корейскими и китайскими судами, пытающимися браконьерить в наших водах. А тут военные корабли с оружием и боекомплектом на борту.
Соображать надо!
... самой Украиной.
"И деносация одного Договора не означает автоматической денонсации других."
Верно. Но пункты этих договоров, основанные на денонсированном договоре, теряют силу.
Это - не собака, этот кормящую руку как правило, кусает.
В 20.42 пскр «Изумруд» предупредил группу судов ВМС Украины
о выполнении предупредительной стрельбы в случае продолжения игнорирования сигналов и требований об остановке,
командир пскр «Изумруд» принял решение на выполнение предупредительной стрельбы из бортовой артиллерийской установки в сторону судов ВМС Украины.
Группа судов ВМС Украины на требования об остановке не реагировали, на связь не выходили, продолжали движение в сторону линии государственной границы РФ..
В 20.55 пскр «Изумруд» в координатах Ш=44° 51'3 СШ, Д=36° 23'4 ВД в территориальном море применил оружие на поражение по БАК «Бердянск». Забьем координаты в соответствующие строки увидим, что вооруженное нападение на украинские военные корабли произошло в 23,2 км от ближайшего берега, который то ли украинский, то ли российский, но в любом случае воды – НЕЙТРАЛЬНЫЕ. Это не я утверждаю, и не украинская пропаганда. Это – официальный релиз от ФСБ.
«Сегодня утром, около 07:00 мск, три корабля Военно-морских сил Украины в нарушение статей 19 и 21 Конвенции Организации Объединенных Наций по морскому праву, определяющих право прибрежного государства на обеспечение безопасности в морском пространстве, пересекли государственную границу РФ», — говорится в сообщении ФСБ." - вот это сообщение я скопировал ил "Ленты.ру" - и кому тогда верить? Это во-первых, а, во-вторых, любое судно, находящееся в прибрежной зоне государства, должно подчиняться требованиям пограничников этого государства как вне зависимости от того, нарушило оно границу, или ещё не успело, так и вне зависимости от других обстоятельств - поступила от пограничников требование команде судна прекратить движение, значит, она, команда, обязана это требование беспрекословно выполнить, а потом уже устраивать разборки, правомерными были требования пограничников, или нет - вот как-то так, Анатолий.
Рассказать, как поступил бы пограничный служебный пёс Полкан с вашей задницей в подобной ситуации?
А так - агрессивно миндальничали с нарушителями целый день, уговаривали соблюдать правила прохода, и в итоге при задержании, агрессивно даже никого не убили...
"Руки на руль!!! Стреляю!" - а он был инвалид.
Ужос...
http://map.openseamap.org/
Крым - Россия, следовательно, Керченский пролив - российская территория.
Невозможно. Договор заключался не с Крымом.
"поэтому РФ не может ссылаться на морское право, будто бы дающее право РФ ограничивать судоходство в своих территориальных водах."
Подобных утверждений я нигде не встречал. Вы что-то неправильно понимаете.
2. Ограничения судоходства в национальных территориальных водах предусмотрено Конвенцией по морскому праву ст. 17 - 19. Россия сама ограничений не устанавливала.
Вы мне что доказать-то хотите?
А на этот договор есть Венская конвенция о праве международных договоров. Ст. 62: Коренное изменение обстоятельств, п.1.
1. На коренное изменение, которое произошло в отношении обстоятельств, существовавших при заключении договора, и которое не предвиделось участниками, нельзя ссылаться как на основание для прекращение договора или выхода из него, за исключением тех случаев, когда:
a) наличие таких обстоятельств составляло существенное основание согласия участников на обязательность для них договора; и
b) последствие изменения обстоятельств коренным образом изменяет сферу действия обязательств, все еще подлежащих выполнению по договору.
2. Коренное изменение обстоятельств нельзя ссылаться как на основание для прекращения договора или выхода из него:
a) если договор устанавливает границу; или
b) если такое коренное изменение, на которое ссылается участник договора, является результатом нарушения этим участником либо обязательства по договору, либо иного международного обязательства, взятого им на себя по отношению к любому другому участнику договора.
a) наличие таких обстоятельств составляло существенное основание согласия участников на обязательность для них договора; и
b) последствие изменения обстоятельств коренным образом изменяет сферу действия обязательств, все еще подлежащих выполнению по договору."
Существенное основание:
"Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами Российской Федерации и Украины."
И это я еще не заостряю внимание на том, "Азовское море разграничивается линией государственной границы в соответствии с соглашением между Сторонами." - никакого соглашения как не было, так и нет.
Международное право перестало существовать для России после захвата Крыма.
Если США, страны НАТО, ФРГ, Израиль могут безнаказанно изменять границы других государств, то почему Россия не имеет этого права?
Тем более, не делимитированные границы, согласно которым территория бывшей УССР находится в единых границах с РФ.
Крым укры просто сдали, видимо, Турчинова просто купили, чтобы он не отдавал приказа открывать огонь.
Бывал я в рубках, на разных судах, пару навигаций отходил по Лене.
Но такого не видел.
Слыхал конечно про всяких психов, которые потом на берегу таких люлей огребали за неадекватность, что про флот забывали, туда им и дорога.
Никто не жалел таких.
Такие истерики - верный путь к смерти или к серьезным неприятнейшим последствиям.
Это никому не надо.
Комментарий удален модератором
были укрокорабли в СССРе..
Как американцы поступили со всеми японцами после нападения на Пёрл Харбор.
До окончания войны.
Объявит Порошенко, мол война с Россией закончилась (с ничейным счетом, что ли...), и - на свободу.
С чистой совестью.
Всем гуцулюкам - можно ехать на историческую Родину.
А если денег нет на билеты - то пешком.
Это произошло не в Керченском проливе, а у берегов Тамани, в территориальных водах РФ
Ну, если только на буксире...
Нарушили границу? На требования пограничников не реагировали? Получи!!!
Небось как в Пиндосовском гипермаркете покупателя расстрелять, так это нормально, а тут разорался.
Не ваше дело, пиндосы!
... :)) ... предлагаю Черноморскому флоту мирно войти в порт Одесса
поломали вы наши катеры,
и кричали на нас по матери,
изгаляясь на Крымском фарватере..." (с)