Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
На многих форумах такие перлы читала, как только мужчины детей не обзывают.
Да еще со своим табором.
Чтоб растить ее детей?
Не вижу логики.
Растить своих детей, судя по всему, она и сама в состоянии.
Решение правильное у Дамы.
Первое, чисто физиологическое состояние в этом возрасте. Мужик-то нужен, иначе по стенкам бегать будешь, а то до потолка подпрыгивать начнёшь.
Второе - приближается тот возраст, когда кому-то надо будет принести стакан воды из кухни. Одной жить на старости лет - не приведи Господь.
Нужна пара.
Аналогичная логика и у мужиков. Только не в детях проблема. В 40 лет можно и родить, если всё пойдёт нормально.
Личная жизнь - это совместимость людей по многим параметрам, начиная с запахов.
Успехов Вам, Дама!!!
Жаль, что я крепко связан семейными узами, а посему практической ценности не имею.
Я тоже связан, и в силу этого моя практическая ценность гораздо выше,
чем у холостого обормота, живущего только для себя ))
Если у неё есть 3 ребёнка, то она с удовольствием и четвёртого родит...
С удовольствием бы это сделал, если бы не был крепко привязан к своей семье.
И родить четвёртого могли бы.
В чём проблема?
Я внизу привела пример про 41-летнюю, что родила. Я не указала только, что ее сын младше ее нынешнего мужа (а они до сих пор живут, 10 лет уже) на 4 года. И у мужа уже была 7-летняя дочь от гражданского брака.
Она тоже предприниматель, умная, красивая, успешная. Энергетика у нее просто огромная. Правда, хлебнула после рождения дочки - муж получал копейки, сын сел ей на шею.Бизнес на ней, она сама много работала.
Ради мужа уже не одну операцию сделала, в прошлом году вообще сломала ногу, упав со шведской стенки, когда пресс качала.... Он ее на руках, кстати, носит.
Другая знакомая в 32 стала бабушкой... сейчас ей 39, развелась с мужем, уехала к другому . Детям сказала, что надоело,что они да еще и муж у нее все время на шее - и они быстро все работу нашли ))
Ей ни дети, ни даже внуки не помеха точно оказались)))
Ай какой мужчина нежный))))
Так ты справа или слева на аве?
Главное - нельзя допускать подлянки в отношениях друг к другу.
Надо вводить институт свахи. Они всегда играли очень полезную роль в обществе. И без обмана и завышенных коммерческих интересов.
Ну, да суть не в этом.
В принципе Вы правы. В условиях отсутствия туалетов в Версальском дворце, французы (знатоки любви) придумали духи и одеколоны. В те времена это и была попытка добиться гармонии в отношениях между людьми.
Я хочу увидеть "быдлизм" и сходу встану на Вашу сторону.
И не он ее сделал корыстной, а она такой и была изначально, людей в 45 лет изменить очень сложно!
А нашей любовью многие из вас начинают тупо злоупотреблять, уже сталкивались!
Вторая проблема в том, что одни женщины воспитывают женоподобных мужчин, а другие женщины потом на это жалуются. :))
Когда начинаешь приводить примеры недостойного поведения женщин из жизни, некоторые люди выводят вердикт: это либо исключение из правил, либо это мужик такой лохоподобный, а вообще всё замечательно.
Ну и наконец, хочу заметить, что все люди разные. Хотя похожего в них больше, чем разного. Причём, похожего в поведении женщин гораздо больше, чем в поведении мужчин, и это нормально.
И брось сковородку, профи орудия с собой не тащат!
Щас тебе...так и бросила сковородку))) Словом что ли убивать?)))
Ассасин и глаголом сердце сожжет, бросай говорю! )
Но как раз 40-50летние, воспитанные комсомолом, пионерией, во главу угла всё-таки ставят взаимоотношения, единство взглядов. Да и есть у них уже что-то, успели нажить. И рожать не испугаются общего ребёнка. Со мной вместе лежала женщина (42 года, дочке 12, с мужчиной сошлась, решили общего ребёнка родить) на сохранении, вот только врачи наши... В общем, угробили ей ребёнка! Так что следить за здоровьем надо.
И не бойтесь хищниц! Они, между прочим, предсказуемы! И кто Вам мешает составить брачный договор?
Так бы пасся ты ванек себе тихо и мирно.
Ну ворота когда пободал.
Слова то какие - априори )). А в лоб, по простому?
...с этого места - поподробнее, пожалуйста...))
Я помню : " всё гениальное - просто"..))
..но мне неуловимо стыдно признаться в своей гениальной аналогочности...)))
Хотелось бы Вас послушать! )))
..и на триста пятьдесят седьмом заговорить " о хитросплетениях судьбы"... ))))
Вань, если щас вырвет на тебя, не обессудь.
Буду рад конструктивной встрече)
А то мож из знакомых кто к тебе поближе окажется, привет передаст)
Даёшь каждой крышке свой...
горшок! )))))))))))))))))))))))))
Что , Вань, ещё не все альтернативные ники забанены? Ничего, сейчас мы все дружно позовём модератора.
П.С. Любопытно узнать где вы имели возможность лицезреть мою фотографию, амиго.
Я насмотрелась на своих подруг....Вот одна из них нашла себе мужчину,который был гол,как сокол...Но амбиции и потенциал присутствовали....Она помогла ему всем и делом и словом! В итоге денег не клюют,но счастья ушло...Зато пришли на все это добро малолетние хищницы: одна уехала на инфинити,другая квартирку себе прибрала к рукам...А моя подруга все верила и ждала,что он вспомнит и оценит...В итоге расстались...Теперь он одинок,болен,беден никому3 не нужен...малолетки расстворились вместе с деньгами...Подруга растит детей одна...Но содержит семью, да и этому придурку иногда подкидывает...Хотя,когда он ушел,отобрал у нее все,ни копейки не оставил.И наверняка сидит на сайтах знакомств и ищет женщину,которая поймет тонкую,израненую его душу!-)))Вот так-то! А любой женщине хочется подарков и сюрпризов,независимо от возраста-))) счасите это когда,между мужчиной и женщиной в силу их высоких взаимоотношений не встает материальный вопрос! С одной стороны не требуют,а с другой не считают и не жадничают!-)))ПОлное доверие и спокойствие!
Я насмотрелась на своих подруг....Вот одна из них нашла себе мужчину,который был гол,как сокол...Но амбиции и потенциал присутствовали....Она помогла ему всем и делом и словом! В итоге денег не клюют,но счастья ушло...Зато пришли на все это добро малолетние хищницы: одна уехала на инфинити,другая квартирку себе прибрала к рукам...А моя подруга все верила и ждала,что он вспомнит и оценит...В итоге расстались...Теперь он одинок,болен,беден никому3 не нужен...малолетки расстворились вместе с деньгами...Подруга растит детей одна...Но содержит семью, да и этому придурку иногда подкидывает...Хотя,когда он ушел,отобрал у нее все,ни копейки не оставил.И наверняка сидит на сайтах знакомств и ищет женщину,которая поймет тонкую,израненую его душу!-)))Вот так-то! А любой женщине хочется подарков и сюрпризов,независимо от возраста-))) счасите это когда,между мужчиной и женщиной в силу их высоких взаимоотношений не встает материальный вопрос! С одной стороны не требуют,а с другой не считают и не жадничают!-)))ПОлное доверие и спокойствие!
На сайте знакомств я сижу, не буду скрывать, но малолеток не ищу, потому что знаю,что за этим стоит.
А все время жить в празднике не получится - как не крутись, вам же нужно все больше и больше...
Насчет малолеток - при моих 37 я ищу девушку не моложе 29-32.
Кто Вам такое сказал?? В нынешней редакции да. А если не по букве, а по духу, то с начала 20-х годов прошлого века.
"Мужчина, прочти и не говори, что тебя не предупреждали!
Ты хочешь стать рабом?
СОВРЕМЕННЫЙ БРАК – ЭТО НЕ ПРОЯВЛЕНИЕ ЛЮБВИ И ДОВЕРИЯ, ЭТО СДЕЛКА, ЗАФИКСИРОВАННАЯ ГОСУДАРСТВОМ, ДЛЯ ПРЕВРАЩЕНИЯ МУЖЧИНЫ В РАБА.
Знаешь ли ты, что:
- в 2008 году на 100 заключенных браков пришлось 60 разводов
- брачный договор в РФ не имеет фактической силы
- в 80% случаев инициатором разводов является женщина
- до 30% детей в браке зачаты не от их официального отца
- все репродуктивные решения женщина в РФ принимает ЕДИНОЛИЧНО. Родить и сделать тебя
отцом, сделать аборт или оставить ребенка в роддоме решает только женщина.
- в 98% случаев детей при разводе оставляют с матерью при формальном равенстве прав родителей
- в случае развода бывшим женам достается НЕ МЕНЕЕ половины «совместно нажитого» имущества
- отцом ребенка, рожденного в течении 300 суток после развода, автоматически становится бывший муж (ст. 52 Семейного Кодекса)
- с августа 2008 года алименты взымаются СО ВСЕХ видов доходов, включая продажу квартиры, машины и иного имущества
- Алименты в случае утраты мужчиной работы берутся в твёрдой сумме от мифической "средней "зарплаты по стране. Например, при пособии по безработице в 1,8 тысяч рублей ваши алименты будут составлять около 5 тысяч! Где вы возмёте денег и на что будете существовать никого не волнует!
- В случае задолженности по алиментам вам отрежут сотовую связь и запретят выезд за границу.
- За ваши долги будут нести ответственность имуществом и "третьи лица", например ваши родители, в квартире которых вы живёте.
- Выплаты по алиментам планируется поднять до 23 лет.
- Алименты берутся и с доходов по акциям, и с подарков, и с пособия по инвалидности, и со сдачи квартиры в аренду. Короче, со всех видов доходов, за исключением подаяния на улицах.
2. Имеет органиченную сферу применения
3. Не стыкуется с теорией раба. Если мучинам так плохо в браке, почему развод иннициируют не мужчины, а женщины? И еще, было бы неплохо, чтобы вы проанализировали причины разводов, по имеющейся у меня информации причина номер 1 - алкоголизм мужей.
4. Это все фантазии таких данных нет.
5. Все репродуктивные обязанности: беременность, роды и кормление грудью, как и аборты - лежат на женщине. Научитесь рожать - пожалста, будете принимать решения не спрашивая женщин.
6. Сколько процентов отцов зявляют о желании взять на себя воспитание детишек?
7. Разумеется. Оно же совместно нажитое. А вы бы как хотели? Поматросить и бросить?8. Да, но при этом муж может иннициировать чрез суд признание родства. И по результатам отменить свое отцевство, оспорить его. Ситуации, когда мужья бросают беременных жен - не редки
9. Это правильно, это общемировая практика. Кстати, это никак не мешает алиментам иметь средний размер 3 тысячи рублей. Прожиточный минимум (на который прожить нереально) - 2700 рублей. С продажи кв/маш не взимается, это вранье.
2. В нашей стране нету безработицы. Работайте. Коли женилка выросла - детишек нарожали, работайте! Детишки есть пить хотят не взирая на ваши творческие кризисы
3. Не запретят, это все не работает. У меня сотруднице муж должен за 7 лет 240 тысяч. Ездит за границу, звонит, живет нормальной жизнью и ни от кого не скрывается. Приставы палец о палец не ударяют. Законы пишут суровые, а исполнение их - пшик.
4. Приведите пример, когда бы суд назаначал такую ответсвенность. Насколько я знаю законы - это вранье.
5. У нас и инфляцию планируется уменьшить до 8% пока - реально 18.
6. Канешно. Это правильно. Если вы будет сдавать одну из нескольких принадлежащих вам квартир и на это жить, работать не будете - вашего ребенка мама будет кормить одна потому что у вас хитрозадость повышенная?
По статистике Госкомстата женщины не платят алиментов в 10 раз чаще.
>> 2. В нашей стране нету безработицы. Работайте. Коли женилка выросла - детишек нарожали, работайте! Детишки есть пить хотят не взирая на ваши творческие кризисы
Конечно. Сталин же отменил безработицу ещё в 30 годы. Государство гарантирует право на труд. Правда иногда приходитс трудиться за еду, это явная недоработка. Но к сожалению, рабов приходится кормить, а то сдохнут. С утверждением про детей - согласен. Хотят есть и пить, к тому же, государству нужны новые работники.
>> 3. Не запретят, это все не работает
Частично согласен. Некоторые граждане у нас стоят НАД законом.
>> 4. Приведите пример, когда бы суд назаначал такую ответсвенность. Насколько я знаю законы - это вранье.
Уточните о чём Вы.
>> 5. У нас и инфляцию планируется уменьшить до 8% пока - реально 18.
У нас реформы эффективно работают. Правда, только в сторону ужесточения.
Согласно пункту о) этой статьи закона, если я захочу сменить дорогую квартиру на более дешёвую, то после продажи собвстенной квартиры обязан отдать бывшей супруге 25%, 33%, 50% соответственно? С какой это стати? И кстати, почему до сих пор нет контроля за адресностью расходов алиментов? Алименты платятся на детей, а в результате часто получается получается "на что хочу, на то и трачу".
У рабыни есть, а у раба - нет.
>> 2. Имеет органиченную сферу применения
Да, только в пользу бывших жён.
>> 3. Не стыкуется с теорией раба. Если мучинам так плохо в браке, почему развод иннициируют не мужчины, а женщины?
Стыкуется. Рабом муж становится ПОСЛЕ развода. Развод инициируют женщины, потому что они практически ничего не теряют.
>> И еще, было бы неплохо, чтобы вы проанализировали причины разводов, по имеющейся у меня информации причина номер 1 - алкоголизм мужей.
Как повод - да. Знакомых у меня алкоголиков ни одного, а в разводе их более половины. Зато неплохо бы проанализировать причины алкоголизма и откуда ноги растут у "семейного насилия".
>> 4. Это все фантазии таких данных нет.
Это не фантазии. Такие исследования проводились в Великобритании. Обследовалось приблизительно 5000 супружеских пар на предмет генетических исследований их детей. После неожиданного результата анализов исследования эти быстро свернули.
Так я ж не спорю. Просто надо убрать из Конституции РФ, УК РФ, ГК РФ и СК РФ слова о равенстве граждан и заменить термин "гражданин" на "гражданин" и "гражданка", а термин "родитель" на "отец" и "мать". И тогда всё сразу будет ясно. Т.к. никакого равенства прав на практике мы не наблюдаем.
>> 6. Сколько процентов отцов зявляют о желании взять на себя воспитание детишек?
Не считал. Но знаю таких достаточно много. И Вы не считали. Однако, присвоили себе право самостоятельно оценивать этот процент.
>> 7. Разумеется. Оно же совместно нажитое.
Тогда ПОЛОВИНУ. А на практике получается НЕ МЕНЬШЕ половины. Видите разницу?
>> Поматросить и бросить?
Просто надо выбирать в мужья порядочных, а не просто интересных мужчин.
>> 8. Да, но при этом муж может иннициировать чрез суд признание родства. И по результатам отменить свое отцевство, оспорить его.
Много Вы лично знаете таких мужчин, которые хоть раз бы подвергли сомнению то, что ребёнок его? Я - ни одного.
Конечно "правильно". В некоторых штатах США и в Австралии мужья и на жён алименты платят, а не только на детей. Единственная причина неуплаты алиментов - смерть. Только вопрос о контроле детских денег никто не ставит. Я лично знаю одну мадам, которая тратит их не на детей, а крутит (даёт в долг под %). И ничего, нормально)))
2. Про Сталина ничего не знаю, а что газета Работа для вас испещрена объявами - это точно. Не надо на государство пенять, оно вас жениться не заставляло
3. Большинство. Суровость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения
4. О том что вашу маму, в квартире которой вы проживаете, заставят платить алименты вместо вас
5. Ну что делать? такая страна. Можно поменять
Нет контроля, потому что нет такой проблемы. Средний размер алиментов 3000 рублей, ну давайте государство закон примет, что мама должна будет за 3000 отчитываться. Они обеспечить выплаты не могут. 80% бывших мужей тупо не платят. А с мамы - отчет? Да и потом, какие есть сомнения, что мама их на себя потратит, три тысячи, даже умножим на 2 (потому что мама тоже вкладываться должна) 6000 - это полный мизер, на это ребенка вырастить нереально.
2. Только если у жен исходное финансове положение было хуже, чем у мужей. Я знаю немало историй когда ловкие пацаны прекрасно поживились на обеспеченных девушках из хороших семей. Пришли голодранцами а через 5 лет - мужчина со своим бизнесом, квартирой, любовницей. при пакете короче. И развод его не потрепал - освободил. Так что выбирайте себе правильных девушек.
3. Не стыкуется. При разводе имущество делится. И то если делится. Если совместно нажитое.
Нет, как причина. Семейное насилие - это когда пьяный муж жену и детей бьет? Не знаю откуда берется, я жен, которые с такими мужьями разводятся понимаю.
4. ТАКИЪХ ДАННЫХ НЕТ. Уже 100 раз на эту тему здесь были дискуссии. Это было исследование которое не то исследовало чего вы думаете. Профессионалы в области медицины эту мульку прекрасно опровергли.
6. Ага, а вы посчитайте! а еще посчитайте сколько пап бегают от алиментов и мечтают, чтоб дети тоже превратились в бывших. и не омрачали их жизнь своим существованием Да, уважаемый, есть такой образ злотного неплательщика алиментов.
7. Нет, не получается. Мой брат например потребовал чтоб бывшая жена выкупила его половину квартиры. Выкупила. Перешел полгода назад на новую работу с черной зп, алименты 2400. Мальчику 16 лет. Теперь я и еще одна тетека платим за колледж племянника, одеваем, помогаем ему и его матери.
Вот именно, не на сиськи надо смотреть когда женисся, а поинтересоваться недвижимым имуществом будущей супруги и размером банковского счета.
8. Я вообще не знаю случаев, когда дети не родные. За исключением тех случаев, когда это изначально было известно всем, включая псевдо отца. пример, мой кузен не может иметь детей. Вообще. У него их двое. Жена родила от кого то. Значит так договорились.
А я знаю 380 случаев когда алименты не платили, не платят и не собираются это делать. И ничего. Нормально. Живут не тужат. :-) Главное чтоб потом не пришли засранные и слюнявые и не требовали "уважать отца в старости"
У любимой женщины нелюбимых детей быть не может. Если Ваша подруга к 40 годам этого не поняла, то нормального мужика она не найдет или снова ошибется...
Лично мое мнение - Можно брать в любовницы,но не в жены.
Продолжу тему А также тех кто курит и Пьет Только в любовницы.
не получится такой ситуации? может сразу быть откровенной ?)
и согласна с Сергеем Дейнеко... +
В 40 может быть уже и 24 старшему, и ... три. У меня знакомая, к примеру, первого в 17 родила, второго (вторую) в 41...
Другая в 32 бабушкой стала, когда ее дочь тоже в 16 родила, как и она. Сейчас ей 39, развелась с мужем, вышла замуж за другого, пока счастлива ))
С одной стороны, дети уже не маленькие, проще личную жизнь устроить... а с другой , старшему 11 лет - это почти подросток. Проблемы с отчимом 90% будут.
Меня смущают две вещи:
1. почему она раньше 40 лет такой вопрос не ставила.
2. почему у неё вообще такой вопрос о детях встал ( я бы например, если бы знакомился по интернету, задумался: раз у неё в 40 лет детей нет, значит дамочка проблемная и капризная, и дальнейшие изучения её прекратил)
Я много таких знаю, ездят на Лексусе, бизнес, квартира, 3 детей - муж бывший время от времени детей навещает. Но воспитание все равно на ней.
Поэтому и личная жизнь не клеится, редко у кого даже постоянный любовник есть.
ей меняться не надо - она и так сильная личность. Детей обеспечила уже сама, а вот любви всегда хочется. И хочется рядом быть именно с сильным Мужчиной - только с ним себя можно почувствовать слабой женщиной, а это так иногда приятно :).
А по ее жизни повода почувствовать себя слабой женщиной , похоже, не представится, только если ей не пойти в бригаду грузчиков, дальнебойщиков, военных или ученых-физиков . Тогда к ней потянутся, и дети помехой не будут. Впрочем, это ее дело, пусть ищет счастья, как умеет.
Все отношения с мужчинами, что для меня что-то значили ( и сейчас значат в жизни), начинались с того, что мы какое-то время проводили вместе и нам было вместе интересно. Уже потом пробегала какая-то искра. При этом я тоже "не без приданого" - как материально, так и с характером.
"Но - увы-сильного вряд ли она сможет использовать."
Здесь речи об этом нет ))) Она спутника жизни хочет, а не того, кого можно "пользовать".
У нее нет проблем с тем, чтобы вызвать сантехника или электрика, деньги есть. То есть в доме она и сейачс справляется. В каком смысле еще пользовать? В финансовом? Она сама себя обеспечивает.
Дети уже есть - от другого. Вряд ли она еще родит.
Это мужчина чаще женится на молоденькой "бесприданнице", чтобы ее "пользовать" по праву того, что он сильнее и уже состоялся в жизни. Потому что чем женщина старше и опытнее, тем ее труднее "прогнуть" под себя.
У женщин немного другая психология. Тем более у нее 3 детей - дети вообще меняют женщин.
Женщинам, а тем более состоявшимся, плечо сильное нужно. На кого можно положиться. С кем можно время интересно проводить.
Плохо вы женщин знаете )) будет так думать ЛЮБАЯ. Что говорить, а что нет. Если не дура, конечно )
Перед тем, как говорить "о душЕ", надо понять, кто перед тобой. Может, он этого и не стОит. Нельзя же перед каждым раскрываться.
А насчет знакомства, никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь... мы с мужем очень случайно познакомились, и в другой ситуации даже бы не обратили друг на друга внимания... Внешность обоих оказалась обманчивой.
Кого и чем грузить? )))
А что на первом свидании душу изливают? вот бы не советовала!
где в главных ролях Вия Артмане и Евгений Матвеев.
И все понятно. Где есть любовь, там дети не помеха, а, скорее, наоборот -
это дополнительное средство для доказательства любви.
А для серьезных знакомств надо использовать другие площадки.
Я согласна, что под лежачий камень вода не течёт. Но не всё так просто, как кажется Вам-мужчинам.
Рассматривайте задачу, как поиск объекта (приобретение ресурса) - "муж+отец" с точки зрения - "цена-качество-надежность".
Самый легкий вариант (самый дешевый) - интернет. И самый пустопорожний. Чем легче вариант - тем больше перебор (отсев). Затрачиваются не только время и нервы, но и статус, при достаточно прозрачной системе.
...нам тут Андрей настоятельно рекомендовал.)))
Завтра на отдохнувшую голову подумаю. )))
+ себЯоценка
: брутто - НЕТ то
- припуски(допуски)
...а умножения ...я не нашла на клавиатуре...)))
Не подходит.)))
Мы - женщины простые.)))
И склоняемся к надёжному плечу
ОТЕЧЕСТВЕННОГО
производителя(тюфу!) грузчика! )))))))))))))))))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
p.s. Своих у меня 2-е и я знаю как их воспитывать - в том числе и ремнем, но вот чужих ... не представляю.
Комментарий удален модератором
Или это привычка такая - жениться???Гармоничные отношения вне брака качественнее и правдивее и гуманнее.
А я , Борис, знаю МАССУ примеров совсем противоположных.(((
...улыбнёмся.)))
И , попрощавшись, разойдёмся. )))
Нет - нет, не так, как в песне Владимира Высоцкого : "...и разошёлся..и расходился..." ..)))))
Есть, Борис, ТО, чтО не в компетенции человека.
БОГ!
...прошу Вас об этом факторе помнить.
...простите..а удача.. которую Вы мне пожелали..должна каким образом появиться в моей жизни?
Я понимаю, что это пожелание не более чем штамп, отписка.
Данный приём автоматически- как плюнуть - слетает с языка, когда человек НЕ ЗНАЕТ ...что сказать.
...когда ему лень думать...
..ну, и так далее.
Вы правы : найти нужно.
НО!
НО!
НО!
КАК?
ГДЕ?
КАКОГО человека?
Который ТОЛЬКО ЛЮБИТ? детей...этого ОЧЕНЬ МАЛО, уверяю Вас!
...и как Вы вообще представляете себе такой поиск?
...в общем, поёжилась я от Вашего ответа.
Горько как-то...
...пусто...
от него. (((
Но когда сразу говорят, что ребенок на первом месте, а я после него, при этом второго (четвертого) ребенка не хочет, как-то непонятно, зачем тогда это? У меня был такой опыт, даже любовь со временем дала трещину.
Да и зачем Вашей подруге мужчина? У нее на него будет время? уделять внимание, создавать семью, искать компромиссы между ним и детьми?
Вроде в свое время у всех девушек был выбор, многие сделали его в пользу тех кто может наделать детей, а потом расписаться в неспособности быть мужем и отцом. Теперь те кто пролетел тогда оказали востребованы сейчас, но уже на третих ролях в семье.
Повторюсь я лично для себя ничего такого не исключаю, но по опыту знаю, что вписываться в такую семью архитрудно, труднее чем создать три своих наверное)
Хотя опять так возможно бывает по другому, случай в статье по инету не оценишь)
Да и вряд ли нужно это...(((
Если есть киндеры, то смешней их в подпол спрятать года на два или на три, пока у мамки всё слюбится-стерпится, а потом как чёртика из табакерки хабах..."Любимый, закрой глаза, я тебе сюрприз покажу". И выставить их пред лицем. А пусть радуется, что его с первых дней кидали как скотину.
А ведь всё равно вырастут.
Не кликают в сторону многодетных? Дык и не было и не будет такого.
Мужику в любом случае нужны свои дети, а чужие это чужие. Хотя встречаются и уникумы.
Почкованием? Или все-таки есть мужики, которым дети вообще не нужны, а про детей разговор-это сплошная отмаза и разводилово?
Комментарий удален модератором
Например жёнужка "от ветру принесла" или от соседа. Он моим никогда не будет. Так и будет чужим. Не всех рожденных детей хотели папки, но всех абортных не хотели мамки.
И разговор тут вообще...светить выводком иль спрятать до поры?
Ну и какому мужику в здравом уме захочется на чужих детей горбатиться?
Про успешный бизнес той женщины вообще слабо верится, равно как и про првлекательную внешность. Ищет себе грёбыря, а детям кормильца...и чтоб по хозяйству..прикрутить кран...подбить плинтус...имправить в тавалете ниагару.
Вот и не кликает никто на троих у-а у-а у-а.Дети для бабы тоже отмаза. Испорченная фигура из-за них, зубы крошатся, мужик не тот пошёл.)))
Себя не то что забывать не нужно, себя надо пестовать, холдить и лелеять...чтобы через пару лет не прийти к тому что "чуйствия не те, пылу нету, жар остыл, а не разойтись ли нам кто откуда пришёл"...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если завтра объявить, что отныне и в течение 20 лет после развода все дети будут с отцами и они лишь могут контроллировать аборты, то уже через год-два тоже самое можно будет сказать про матерей.
А многодетные разведёнки это вообще песня фальцетом.
Сперва наплодилась, а потом и турнула мужичка и ещё и обосрала с головы до пят.
Мы разные истории слушали...вернее из разных источников. Вот и сложилось уютненькое. Мужик блядун, поматросил и бросил. Ну а баба в коме видимо была)))
Вы та женщина, которая ищет любовь по интернету из рассказки?
Чтож всяческих узбеков на тернистом пути.
Что ещё Вы хотите мне доказать?
Начну вредничать и забацаю себе фоту с пятью жёнами и семнадцатью детями. Я Вам и так верю, вот тока чему никак не пойму))))
У меня есть дети сейчас они моя семья.
Ты на аватаре справа или слева?
Я сразу сказал, что мне ваших фоток отродясь нужно не было.
И напрасно Вы меня милым обзываете (с) Видел я и не единожды эту фору. В пол-ках детских. Ваше исключение лишь подтверждает. Поездите по русским селениям, там прям фотомадели по грядкам так и шастают покачивая бёдрами.
Если про любовь и поиск Вы можете сказать только одно, то мне безумно жаль, что как минимум не два. Если потерял очки - ищи носки, быстрей найдёшь (с)
Все кто встретил любовь случайно так другим и советуют - не ищи, само найдётся. Ляг на диван, включи футбол. Открой пивка. И баста.)))
Все, не обсуждается. Нет ни одногно свидетельситва тому что мужики своих детей пытаются забрать от жены при разводе.Кто хотел - тот забрал.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мои дети все при мне...троя младших под моим крылом. Троя старших уже разлетелись самостоятельно. Так что не кидайтесь не прознав. Бывшая вовсе не такая уж и старая, просто расходиться надо вовремя, а не когда уже мочи жить вместе нет. И мои младшие со мной с двух месяцев практически и с четырёх месяцев абсолютно без мамашки. Вот уж почти 11 лет. Я хотел я и забрал. Так что ваща желчь пролилась мимо. Копите ещё. Может ещё дам повод. )))
Но непосредственно зная многодетных мамаш слышу от них про подорванное здоровье взвязи с частыми или многими родами.(Чёт коряво как то написал) Вобщим они то и поведали про свои болячки из-за многодетности. А формы формами. Кому то нравятся и погорячей.
Я усомнился в привлекательности героини топика. Мнепредложили посмотреть чьи-то фотки,зачем не понятно, потом предупредили, чтоб я и не пытался приставать...с какого-то бодуна...ну и вощем всё написано выше.)))
Почёт вообще из другой оперы. Восхищаться можно чем угодно. От Гитлера, до Венеры Милосской...это вообще сугубо индивилуально. Заслуживают восхизения восхищайтесь, кто может быть против? И мне без разницы, что должна делать женщина и как выглядеть. Мне сейчас моих хватает.
Всё это не былоспором. Былапопытка вброситьмне какие-то фоткмдля убедительности. Воти всё. )))
Я говорил...не поверили.
Скажите, чем отличается женщина с двумя детьми от женщины с тремя? По мне они обе хороши. Я никакой разниуы не вижу.
А вот уважатьмногодетку родившую всех своих в "туалетную кабинку" или в "выгркбной яме" и они там по очереди спят я не в силах. Лучше бы стририлизовалась сама. Двк скулить о тяжкой бабьей доле куда как приятнее ведь копеечку подадут. Дети - как способ пропитания. Уважать за что? За то что мужа выгнала? А нафига ты от "такого" набоюхатилась-то вдоволь? Конечно он теперь пусть по помойуам шляется иждётарестов за неуплату алиментов. Уважать её больше чем велущего специалиста успешного НИИ, но не смогщей родить?
Экстерьер роли почти не играет...если это не паталогия. Ожерение не следствие родов, а дурной или отсутствия головы. Я люблю сдобочек. У меня анарексичек было в несколько раз меньше.(это о внешности)
Я не про свою несчастную бывшую. Я немало с многодетками в реале пообщался. На всюжизнбхватило. Слетели "розовые" очки навсегда.
А говорить, что я всё всегда и про всех...что я огульно вех в уцу..как минимум не красиво.
Я не считаю, а лишь предполагаю, что муж был изгнан ибо о нём вообще ни слова ни пол-слова, а неплохо бы узнать. И тем более кмная женщина вообще никогда не будет искать потенциального мужа, как собачку на выставке. Отсюда мои предположения. Их никто так и не опроверг.
Сколько иметь детей решает лишь женщина, она может абортирываться не поставив в известность своего абажаемого супруга или наоборот прекратив принимать противозачатки, так чт о совместном принятии решения не может быть речи в принцыпе, лишь закомуфлированное коварство)))
Многодетный отец в принцыпе не любящий детей?...фу-у...немножко логики, ма шер.
Ткните мне в строчку оскорбляющую женщин...и я или соглашусь с вами и принесу свои извинения всем женщинам или с Вас паллитрА. Ну...согласны? Не выдёргивая строчку из контекста и не ответ на чужое оскорбление. Явите миру , как грится.
Иметь счастье за чужой счёт...право на ошибку, колечащее людей....Вы об этом? Может Гитлера оправдаем, а? Я в этой теме не рассуждал о красоте, а пользовался аё метафорами.))
В каюткомпании теплее и думается лучше. ЗачемВы так отзывтесьо тех кого лююблю Я?
И свою непорочность доказатьне смодете....это маска....макска осуждающая.
За что Вы так ко всем?...не не ко асем....лишь только лишь комне тут?
У меня дети старше подруги автора... Допускаю, что могу недооценивать. Но своих не только не скрываю, но, как уже говорила, горжусь ими. И это я выбираю, кому с нами жить и за кого мы пойдем.
гордиться то вам никто не мешает/. только вряд ли эта гордость поможет вам в выборе будущего мужа-не думаю что этот выбор вообще есть, хотя бы один даже есть
Выбор есть всегда, уверяю Вас. Вы ведете речь о совместном общежитии, а не о соединении двух любящих взрослых людей. Все дело в восприятии. Можно быть одинокой, а можно быть свободной. Можно тащить своих детей, а можно наслаждаться каждой минутой проведенной с ними. Как Вы это называете для себя, так оно и есть. И те, что беседу сводят к счету, без сомнения встречают именно тех, кому дети любимой (любимой ли?))) женщины помеха и лишний груз. Я в своем окружении вижу, что как раз женщина думает и взвешивает можно ли данного мужчину допустить до своих детей. А не иначе.
На мой взгляд надо строить отношения честно... пусть лучше пройдет несколько больше времени на поиски ТОГО САМОГО человека. Но зато это будет мужчина, который достоин её любви. Который не боится трудностей. И она не начнет их общение с обмана...
А если вздорный и глупый папаша,то тогда НЕ НАДО.Но наказание нужно всегда.Хотя относительно девочек,физические наказания должны быть,исключительно символическими.
Комментарий удален модератором
Такова природа.
А стать банкоматом\вибратором или еще одним ребенком - дело весьма специфического и все же редко встречающего мужского вкуса.
Так что...даже наличие одного ребенка - это уже повод для мужчины задуматься, а надо ли ему геморрой, неизбежно связанный с наличем у ребенка родного отца и бывшего мужа твоей жены?
Ведь у любого нормального 30-ти летнего мужчины выбор - 10 дамских поколений!!! И сделать выбор не составляет особого труда, да и слова из песни о том что "на 10 девчонок - 9 ребят " уже устарела и стала не актуальна...8 ребят в лучшем случае и не исключено станет и 7.
Так что зачем связываться с Б/У сомнительного качества, да еще с таким прицепом, когда полно молодых девчонок, без феминистических бредней в голове и зачастую весьма дурно пахнущего длинного шлейфа последствий чрезмерно активной прошлой личной жизни.
Вы станете отрицать, что семья -это довольно устойчивая система? - Врядли
Врядли стоит отрицать, что не полная семья - это гиперустойчивая система, основанная в первую очередь на природном материнском инстикте? - То же думаю врядли.
А теперь просчитайте варианты и реальные шансы встроиться в такую, уже сложившуюся и устоявшуюся, систему постороннему для нее человеку, причем в качестве её главы, а не рядового члена...они будут стремится к нулю и исключения не опровергаютэто правило, а лишь подтверждают его...на то они и исключения.
А если учесть демографическую ситуацию, то необходимость в таких подвигах - вообще теряет всякий здравый смысл...
"...Только одно помните, что дети это навсегда, а мужики как придется..."
Весьма показательно не правда ли?
То есть за ранее можно сказать, каковы её приоритеты и отношение к мужчине - они очевидны.
Какова же роль отводится её супругу в этой системе? Вопрос риторический и уже не требующий ответа...
Зато вопрос: какой нормальный мужчина в здравом уме и крепкой памяти позволит так изначально относится к себе? - напрашивается сам собой.
=Так что зачем связываться с Б/У сомнительного качества, да еще с таким прицепом, когда полно молодых девчонок, без феминистических бредней в голове и зачастую весьма дурно пахнущего длинного шлейфа последствий чрезмерно активной прошлой личной жизни.=
Вот эта фраза меня добила. Женщине 40 лет, у нее за плечами опыт семейной жизни и дети. ЭТО НОРМАЛЬНО.!!! Ненормально было бы, если бы дожив до 40 она не имела ни семьи , ни детей. При чем тут сомнительное качество и дурно пахнущий шлейф чрезмерно активной прошлой жизни???? Что касается "полно молодых девчонок, без феминистических бредней в голове", то вот как раз у молодых то таких бредней гораздо больше, чем у зрелых.
Увы...вам дамы...увы...)))
Манипулировать мужским сознанием с целью создать ситуацию, когда женщина должна сначала "набраться опыта и пожить для себя", а потом заводить семью - БЕСПЕРСПЕКТИВНА В РОССИИ!!!
С этой целью рекламировать дам в возрасте, а уж тем более серьезно Б\У - смысла не много...исключения будут, но правило на их основе создать не получится...демографическая ситуация с вымиранием в первую очередь мужчин - это тоже серьезный фактор, который не позволит расплодится неженатым геронтофилам.
Это в европах они там женщин пожгли и вынуждены были друг с другом жить...потому там заднеприводных уже скоро большинство будет...потому для них и женские 40 лет - самый сок...у нас в России ситуация иная...во-первых, православные никогда никого не жгли; во-вторых, у нас консерватизм и патриархальность на уровне подсознания....в крови, если хотите, как и православные неприходящие ценности: в церковь не ходим, а десятисловие знают даже дети...в-третьих, несколько войн и революций подряд и последние 20 лет либерализации - привели буквально к вымиранию.
В общем...ситуация не в пользу дам старше 30 лет и дальше будет только хуже
А как же тогда "свобода, равенство и братство"?
Или равенство прав заканчиваются там, где начинаются чисто женские интересы?
Мудрено...)))...только не выйдет.))))
Вы за ранее делаете мужчину виновным во всех грехах...ведь среди перечисленного нет ничего касательно женщин - то есть женщина априори не может быть виновной...
ЗДОРОВО!!!
Это просто образец построения логических цепочек и выводов из них...))))
А в чем тогда? Нагуляться как кошка, а потом к старости выйти замуж, родить чаще всего одного ребенка, которого воспитать тряпкой и подкаблучником?
Чего тогда плакать что выходить замуж не за кого? Живите друг с другом - на западе уже нормальное дело...скоро мусульмане станут титульной нацией...у них все по-старому...а потому проблем нет...зато они уже есть и во Франции и в Германии...да и в России не на много лучше...
"Как придется - может означать, что муж уйдет к другой или запьет, да все, что угодно..."
Гендерная направленность высказывания - очевидна...ничего додумывать тут и не надо.
Все остальное - это обычный бабский трёп, где целью является не установление истины, а выражение собственных эмоций.
неасилил...многа букафф...
у автора проблемы с...далее варианты
автору просто нечего сказать
это демагогия
автор думает за всех
.....
А кроме того заниматься подменой понятий, использовать ненормативную лексику, а так же любые выпады личного характера.
Отличительным признаком не умения вести дискуссию у дам, является "примерка" аргументов оппонента на себя и громогласное оповещение о том что "подошло" - в виде использования вышепредставленных вариантов ответов и целая библиотека не представленных, но весьма схожих и узнаваемых.))))
Пожалуй, главная. Но если женщине даны помимо материнства масса других способностей, то она будет стремиться воплощать в жизнь и их тоже.
**А в чем тогда? Нагуляться как кошка, а потом к старости выйти замуж, родить чаще всего одного ребенка, которого воспитать тряпкой и подкаблучником?
Если Вам в голову приходят только эти способы личной реализации, то это свидетельствует о Вашей скудности наблюдений либо о поверхностном мышлении.
Так вот Вы согласны, что материнство - главная задача... Что ж...это прекрасно... Но материнство не заканчивается процессом рождения ребенка, а только начинается им, не правда ли?
А теперь обратите внимание, что все основные и бесценные способности, в коих я не токмо не отказываю дамам, а неустанно превозношу - есть изначально направлены, или как принято говорить "заточены" именно под и для в первую очередь материнства...потому применение и воплощение их в первую и главную очередь подразумевается самой природой именно в этом направлении, а не в каком ином...
Да и в каком ином они применимы с аналогичным результатом???
Где, в каком вопросе женщина может применить свои способности так же блестяще и с таким же чудесным результатом как в материнстве???
Я таких "отраслей народного хозяйства" не знаю...смею предположить потому, что их просто не существует.
Позвольте спросить, какой опыт Вы имеете в виду? У меня, например, складывается впечатление, что опыт по усмирению юношеского максимализма в молодой семье - не последнее дело, из-за него распадаются многие ранние браки. А это возможно годам к 27.
**С этой целью рекламировать дам в возрасте, а уж тем более серьезно Б\У
Жаль, что вы увидели в данном посте рекламу. Мне как-то больше увиделся вопрос о шансах. Мало того, я думаю, что шансы у дамы все же есть, хоть и весьма слабые.
**ситуация не в пользу дам старше 30 лет
Риторика на тему: что лучше - быть молодым или старым. Вы уверены, что высокий спрос на брачном рынке - пожизненная задача женщины? Любая статика убийственна.
Я вот юность считаю очень тяжелым возрастом и по-моему, чем старше человек, тем легче и интереснее его жизнь.
не стоит принижать свои собственные дамские способности)))...не являлся секретом даже 300 лет тому назад тот факт, что женщины к 17-19 годам полностью созревают не только физиологически, а и психологически для создания семьи...
В отличии от мужчин, которые и правда только к 30 годам становятся таковыми, ибо у нас процесс формирования более сложный и длительный, ибо задачи несколько иные...потому у нас между половым созреванием и полным в среднем минимум 10 лет...
- тут не всё так просто...обратите внимание на возраст мам в разных рекламах - ведь это бабушки...
- Вот тут Вы мудро рассудили...))))...так есть....только в силу отсутствия равенства, понятие "интереснее" - у мужчин и женщин разные...
Сопереживание, сострадание рождаются кстати не только материнством. Материнство, скорее, кристаллизует его, дает точку приложения усилий. Любые склонности личности, таланты, никуда не деваются и не заканчиваются воспитанием детей, а требуют их развития. Художница всегда будет стремиться написать свою лучшую картину, постичь новые техники, раскрыть в себе новые грани. Зачем? А подсознательно, чтобы её же дети не были её копией, а были лучше. Потом, дети выходят в мир и этот мир тоже должен быть лучше, чем был вчера. И если хоть что-то в её силах по изменению мира, то она будет к этому стремиться. Путь то будет новый сорт морковки или сборник народных рецептов. Лишь бы приносило пользу.
И все что Вы перечислили - есть органичная часть домашнего воспитания НЕСКОЛЬКИХ РАЗНОПОЛЫХ ребятишек разного возраста.))))
А его пользу - трудно переоценить...сам я наверное как последний из могикан - его еще получал в свое время...уже не такое как мои предки...но тем не менее.)))
Для материнства - да! Но не для уравновешивания молодого мужа (пусть он даже старше на 5-7 лет) и в конечном итоге для стабильной обстановки в семье.
**в силу отсутствия равенства, понятие "интереснее" - у мужчин и женщин разные...
Оно конечно так, разные. Но продолжЬте свою мысль пжлс. Какую разницу вы хотите подчеркнуть и так ли уж она важна?
Что вы имеете в виду под "есть органичная часть... разнополых ребятишек"? Мы начинали разговор с женщины. И ваша личная история не менее интересна.
Вы направляете эти дамские чудесные порывы, в том числе и художественного направления, как бы "во вне", я же указываю на их первостепенность и необходимость расходовать "во внутрь"...то есть в семью...домашнее образование и воспитание детей...бесконечного процесса устройства и охранения того, что мы мужчины, называем своим домом...
Дом, в самом широком смысле этого слова, это то место где дамы работают неустанно, а мы лишь время от времени отдыхаем...
Согласитесь, что дом и семья, а конце концов и общество в целом -это в какой то мере система, причем довольно сложная...в которой каждая её часть занимает строго своё место, и выполняет свою задачу и роль, и говорить о "плебейской низости" одной роли и "возвышенной элитности" другой - глупо...
Без любой из частей система перестанет работать и превратится в хаос - то есть исчезнет...погибнет.
Уравновешивать женщина призвана как раз некоторую мужскую оторванность от земных вопросов...помните Адам все время что то там делал в Райском Саду, а не возле Евы сидел...с Создателем общался, Садик возделывал и как то не до простых и приземленных вопросов ему было...))) С грехопадением и сменой места жительства Адама и нас мжчин, как его потомков - мало что изменилось.)))...эх...как же не хочется лезть в философию и богословие глубоко.)))
------------------------
- это вопрос так же более глубокий, а нежели кажется...в двух словах очень сложно..)))
Хотя я попробую воспользоваться изречением Кота Бегемота о конечных целях и их особенностях мужчин и женщин:
Для мужчины - счастье в истине, для женщины истина - в счастье.
Как видите даже без относительно возраста наши интересы кардинально отличаются...)))
Мироощущение женщин и мужчин различны в основе своей, правда различны никак не означает опять же, что одно хуже другого...
Т.е. штамп в паспорте есть, дети есть, дом есть, а мужа – нет. Неплохо. И что должна создавать женщина - бросить все и создавать мужа? А способна ли в принципе?
В раю – да, все наверное так и было, я там не была. Но в раю наверняка не было дома и оравы ребятишек. Зато и у Адама и у Евы были и Истина, и Счастье; и только при наличии и того и другого было данное разделение.
Не знаю как Кот Бегемот, но я уверена, что Истина и Счастье в какой-то точке пространства сходятся в одну точку и искатели этих познаний могут переживать свое счастье одинаково.
**Для мужчины - счастье в истине, для женщины истина - в счастье.
Считаю должным повториться: Статика убийственна. Либо эти два явления должны перерастать одно в другое, либо и М и Ж должны искать и то и другое.
Э-эй! Ключевое слово Дом. Он либо изначально должен быть, либо строиться совместными усилиями. Строить дом и воспитывать детей одновременно способна только очень сильная женщина и наверняка не в 17-19 лет.
**Вы направляете эти дамские чудесные порывы… "во внутрь"
Да, направляем. Но если все вышеописанное творчество удалось во славу, то никуда не деться от дальнейшего его направления во вне. Рано или поздно развитые способности будут приложены к более широкому кругу лиц.
В остальном солидарна.
Штамп в паспорте есть, жена - есть, дети порой уже есть, есть в наличии ограниченное пространство для существования семьи (место для проживания)...нет малого, но главного - мужа...как следствие нет и Семьи, то есть в конечном счете нет Дома...
Но это все следствия, осталось понять лишь причины происходящего и проблема будет решена...
........
По поводу сходимости - всё именно так и есть...переживается одинаково состояние, но пути и методы, а так же условия достижения этого состояния и конечная цель для мужчины и женщины, как условия - суть различны...
Участие в его строительстве принимается обеими сторонами, но по разному...для нас это только часть процесса созидания, важная, но только часть...для дам - это основной смысл существования и конечная её цель...причем цель достижимая, но требующая постоянных усилия для охранения...так что говорить даме что мол тут все в порядке и можно еще куда то пойти посозидать - противоречит основному принципу существования...Дом развалится в тот момент, когда она решит прекратить прилагать усилия к его охранению...
Пожалуйста: завершите свою мысль, будьте любезны. Назовите коротко, образно принципиальную причину того, что вы акцентируете внимание на разных методах пути к цели, если в любом случае цель едина. Кстати, разбег в методах достижения цели достаточно широк даже в одной половой принадлежности.
Но мы с вами сошлись в главном - цель общая.
Директор предприятия, бухгалтер и уборщица тоже идут к одной цели и при успешности совершенно разных методов, доходят туда вместе.
А мысль продолжить легко: при всей разности приложения своих усилий, и конечных задач -общее есть состояние "эйфории" - состояние гармонии. То есть когда всё ПОЛУЧИЛОСЬ, когда все сливается в единое целое!)))
Но при этом каждый выполнял отведенную ему роль, задачу, где результатом достижения цели, а не самой этой целью - и стало состояние гармонии...
Гармония не есть цель, а лишь результат достижения её...подмена понятий тут крайне опасна...
Основная задача мужчины - созидательная...мы созданы по образу и подобию Создателя, но...в отличии от Творца не совершенны - изначально лишены охранительной составляющей...то есть...созидание неизбежно сопровождается разрушением, именно для решения этой задачи создавалась женщина - охранительная задача её основная и главная, а вместе - они единой целое подобное Самому Создателю.
Эта система создана не нами и мы лишь её части...либо мы работаем каждый на своем месте...либо система рассыпается и наступает хаос...
В том числе и поэтому не стоит требовать дамам "равенства", ибо тот смысл, который они вкладывают в это понятие и последствия, подразумевают и ведут к деградации мужчин, а не духовному росту женщин, который в принципе и в сути своей - увы...крайне скромен...
А выводы из вопросов делать нехорошо. Они могут быть слишком далеки от вопрошающего.
Та метафизическая схема, которую я Вам набросал, конечно весьма и донельзя упрощена, даже намеренно предельно примитивно мной изложена, в расчете на вашу начальную подготовку, но придумана она совсем не мной...))))...так что...стоит быть готовым нарисовать свою систему в ответ, основываясь на том же исходном материале... Вы готовы это сделать?
Полагаю врядли.))))
Дело в том, что я имею некий личный метафизический опыт, который не удовлетворен известными мне схемами и мне не хотелось бы переводить его в разряд дискуссий.
**Вы готовы это сделать?
Пожалуй,готова задать очередной глупый вопрос:
исходя из вашей схемы женщина не способна иметь прямой связи с Творцом. Значит ли это, что любой метафизический опыт она может иметь только с темными силами?
Встречной схемы не имею - сама пытаюсь разобраться.
Дискуссией вы видимо называете то, что для вас никакому дискутированию не подлежит, а является вашим постулатом. "Шаг влево, шаг вправо считается побегом".
**намеренно предельно примитивно мной изложена, в расчете на вашу начальную подготовку.
Скорее на вашу, потому как вы не отвечаете на элементарные вопросы. Даже не знаю как их нужно для вас предельно упростить.
**стоит быть готовым нарисовать свою систему в ответ.
Предлагаю схему: Мужчина занят постижением Творца, женщина занята охраной мужчины. Она не занята постижением Творца, потому что у неё с ним прямая связь - инстинкты, через которые она выполняет свое назначение.
Не предусматривалось кем - богословами?
**только посредством Мужчины.
Да, но Ева имела возможность поступать вопреки.
Адам занимался Сотворчеством, Ева, охраняя, косвенно содействовала Сотворчеству. Т.е. вместе с Творцом участвовала в едином процессе.
Гармония, о которой вы вели речь - сигнал о верно выбранном курсе, но не результате.
Далее: что вы назвали действительностью - мб клиническое состояние (нет-нет, не болезни) Адама? Ведь действительность в его глазах может меняться, правда? Что происходит с Евой после достижения гармонии?..
Можете продолжить мою мысль? ))
Попробуйте осилить...не уверен что из этого что то получится, но...кто знает?)))
Автор правда рассчитывает на мужскую публику, но все же пользуется максимально упрощенными для понимания схемами...
http://zhurnal.lib.ru/k/kot_b/filosofia.shtml
http://zhurnal.lib.ru/k/kot_b/christianity.shtml
http://zhurnal.lib.ru/k/kot_b/
1. Завершить текущий разговор, переключив на интересующие оппонента темы
2. Обсудить позже выводы.
3. Пропиарить автора.
Разумеется, что речи не идет о том, что кто-то прекращает строить и охранять дом - речь идет о расширении собственных возможностей и как следствие внимания к территории, воспринимаемой как своей.
Однажды столкнувшись этим автором в другой теме и не будучи знакомой с его трудами, я подумала, что он может помочь достроить мне моё понимание метафизики. Но разговор не заладился (моя вина – не умею с первых нот привлечь к себе внимание). Позже я познакомилась с его системой, но мой опыт не нашел своего должного места. Автор утверждает как и вы, что женский опыт может быть только вредным. В принципе, как православие: родился значит - уже грешен, не понятно почему – подход аналогичный. Вернее, его-то рассуждения понятны. Но после них лезть с метафизикой - метать бисер.
На сегодняшний день я не нашла компетентных людей, способных помочь мне систематизировать мои наблюдения.
Вам придется изучить все основные философские течения, потом выбрать одно наиболее подходящее и начать тщательно изучать его авторов. Потом построить свою собственную систему, причем выделить самостоятельно тот список вопросов, которые в неё не укладывается...а потом быть готовым защищать её от оппонентов до конца жизни.))))
Так обычно становятся философами...но есть один тонкий момент - среди них никогда не было дам.)))
Видимо я не совсем правильно выразилась, когда сказала «систематизировать наблюдения». Меня больше интересуют практикующие люди для расширения возможностей. Так что я искала не совсем ответов, скорее точку приложения.
Да и способов не выбирала. Приемы фэн-шуя к примеру не диктуют способов потокам, но используют потоки.
B качестве нагрузки и обременения,приплод в лице трех детенышей.В качестве приманки привлекательная внешность(кто определил?,необычайная стройность(чрезмерная худоба?)дамочка не плоха,(чем не плоха?)Причем дети,наверняка от разных браков,о чем автор предусмотрительна умолчала.
Ну зачем,зачем спрашивается ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОМУ,УСПЕШНОМУ,СОСТОЯВШЕМУСЯ,СЕКСУАЛЬНОМУ И ОСТРОУМНОМУ МУЖЧИНЕ,(а другие,по видимому,автору и не нужны)тратить себя,красавца,на трех детей,с непонятной наследственнностью?Чего ради,я спрашиваю?
Что бы заполучить неплохое материальное положение?ХАХАХА!!!Переспать с женщиной необычайной худобы(скелетoм?)ХАХА!!!Умиляться чужим детским пеленкам,чужим гаму и визгу?XAXAXA!!!
Женщин сейчас МОРЕ,без довесков,потрясающе выглядищbх,элегантных,ухоженных и т.д.Проблема только одна.
НЕ ХВАТАЕТ НА ВСЕХ ВРЕМЕНИ.
как таковой нет...
чтоб РАЗ - и навсегда.
...а коль не ёкает...
ну, о чём мы говорим? (((
..а "секси" - ? -(((((( тело, то бишь...? - (((
ну поспал...переспал...самому-то - ИДЕАЛЬНО - противному не тошно станет?...отмываться...от навязчивости тел?...(((
...да и потом...почему Вы уверены(!) в своей УСПЕШНОСТИ
ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТИ
СЕКСУАЛЬНОСТИ
...и прочему?
ОТКУДА этО в Вас?)))))))
..неужели от "лукаваго" ? ))))))))))))))))))))
Либо исходные данные в статье не полные)
Поэтому тратить время на интернет знакомства, где 95% это абсолютно пустые слова и нереальные люди, просто нет смысла. Это можно рассматривать как запасной, добавочный вариант.
Пустить анкету, указать обязательно, что есть дети, и жить своей полной жизнью дальше.
Нужно просто предоставить возможность Вселенной помочь найти свою судьбу и таким образом-через интернет)
А главное чувствовать сердцем)
и
аплодирую -
бурно -
последней!
Это - из запасников пустословия.(((
Спасибо за честность!
...не ожидала , Иннокентий...право, не ожидала!
..потому что "фонит" чаще всего мужская самоуверенность в непогрешимости своей правоты...
..и на этом " фоне "
тем отраднее слышать Вас!
Большая редкость - признание мужчины и ...умение слЫшать своё сердце!
...я просто замолкаю...
Низкий поклон!
С уважением -Елена.
Вы - честны.
Кстати, а бизнес у женщины хорошую денежку приносит? Если хорошую, то не важно какого цвета у неё "Бентли", лишь бы человек хороший был. =)
Если бы я встретит\лась с мужчиной и мне "влепили" информацию о детях(количество - неважно) ..я бы по меньшей мере удивилась бы.
Потому что не по теме..."вставка"...))))
Второй , думаю, мыслью моей было бы состояние нечто подобное " а мне то это зачем знать?" или " ...и что????" ..возможно : " А я то тут причём?" ..ну, и так далее.
Реакция была бы однозначно одна : отторжение.
ДРУГОЕ ДЕЛО,
ЕСЛИ
мужчина и женщина СЕРДЦЕМ поняли : ЭТО (происшедшее между ними) ТО, ЧТО МНЕ НАДО!
Встречались, говорили и ПОТОМ УЖЕ ...мысль ясна, да?
..тогда - да, можно говорить о детях.
..а так...получается какое -то непонятно- нерыночно - несделаШное одностороннее невесть что...(((
Я бы НЕ ПОНЯЛА ТАКОГО ...
получается, мне навязывают и себя, и детей...
..да зачем они ВСЕ( и мамаша, и её дети) нужны?..(((
На сайтах знакомст тысячи миллионов анкет:)
Я знаю случай когда девушка с ребенком инвалидом вышла замуж и муж её обожал
Допускаю, однако, что она пишет о подруге, но, с такой завистью !!!
Как хорошо, что на каждого дурака есть своя дура !!!
Ведь рожала же она три раза от того негодяя, козла и подлеца?
И почему он вдруг таким стал? Пил-бил-угнетал? Вряд ли...
Скорее сыграла её стервозная натура эгоистического склада-сколько их таких!
Испоганят-оберут приличного изначально парня, тому и остается только запить-единственная доступная мужику форма протеста.
А баба в крик: "Алкоголик конченный! Молодость мою загубил!"
Я бы обязательно побеседовал с её бывшим мужем, чтобы понять-как она такая белая-пушистая одна осталась?
В связи с упомянутыми тремя детьми вспомнила, как когда-то к моей маме, которой было уже за сорок и у которой нас было (и есть) трое, неоднократно сватались разные мужчины. Один из них, сантехник, пришёл при мне. Я тогда училась в институте, где моя мама работала преподавателем. Этот мужчина расписывал ей, что он умеет и что у него есть, а когда мама спросила, не смущает ли его, что у неё трое детей, ответил примерно так: ты одна растишь троих, значит, баба самостоятельная, мне такая и нужна. Но маме претенденты на её руку, сердце и троих детей :-) не нравились, к тому же она опасалась, что появление нового мужа может как-то неблагоприятно изменить расстановку сил в семье (хотя мы, дети, желали маме счастья и приняли бы любой её выбор).
Многое зависит от самой женщины. Моей маме предложения руки и сердца делали до шестидесяти лет: так она жизнерадостна, оптимистична, в ней столько созидательной энергии, доброты и интереса к жизни.
Как Вы правы!
Лично я ожидала намного больше ответов - да куда она лезет. А оказывается - любви все возрасты покорны. В этом-то и суть.
Это немного меняет поворот.. Если сомнения в том - "куда она лезет" в 40 то своих лет - вот уж уверяю Вас, что это великолепный возраст, в котором возможно уже всё!!
Фраза "в 40 лет жизнь только начинается" имеет потрясающую опытную основу, глубину. Простите, Елена, Вам наверно еще очень-очень далеко до 40))
Потому что удивление юной молодости - что могут эти старики в 40 лет? - сменяется глубоким удивлением 40-летней женщины - как же оказывается теперь можно любить всем сердцем, душой, всем своим существом, несмотря ни на что, принимая и понимая все ньюансы отношений, наслаждаясь каждой мелочью, каждым вздохом и моментом этой свободной от многих прежних претензий и страхов ЛЮБВИ!!!!????
Если проблема только в возрасте - любите на здоровье и любимы будете! Не сомневайтесь ни минуты. Причем, по всей видимости, такие же чувства нам грозят и дальше - и в 50, и в 60 и т.д...))))
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
..но уже и не начало...)))
Или - как в диалектике : начало конца - конец начала..)))
ВСЕГДА,
ВСЕГДА ЕСТЬ .
ЛЮБОВЬ!
О детях сообщать надо сразу, без игр и стратегий, пусть самый сильный и серьёзный "кандидат" проявляет интерес, меньше сюрпризов в последствии.
Молодец!
Спасибо, Сергей!
Я, например, ГОРЖУСЬ!
..и собой,
и своими детьми,
и тем, что ВСЁ выдержала(С БОЖЬЕЙ ПОМОЩЬЮ!),
и тем, что осталась Человеком, Личностью, Женщиной, Мамой( и замечательной, кстати!),
и...
Я - МОЛОДЕЦ!
И мне нисколько не стыдно об этом говорить.)))
Мне, честно говоря, трудно представить, что это будет за мужчина. Только если он сам не может иметь детей, но очень хотел бы....
Комментарий удален модератором
Вот и я вспомнила как в суровые годы перестройки один умный успешный молодой мужчина (сам вдовец с ребенком) женился на женщине тоже с ребенком, они быстро родили третьего общего. Его супруга сидела дома с тремя киндерами, а он таланливо ковал деньги в то нелегкое голодное время. А парень был красавец и вся семья у него была в шоколаде. Значит, есть еще настоящие мужики.
И,думаю, если женщина с тремя детьми обычному прохиндею не подходит, значит она подойдет какому-то действительно настоящему.
Даже одинокие красивые богатые женщины часто попадают на моральных уродов, если судьба распорядится, то женщина всегда найдет достойную половину.
С чувством, толком и расстановкой, что называется.
Приятно читать: душа радуется!
считавший себя убежденным холостяком, сделал предложение Наталье Николаевне Пушкиной, вдове поэта, имевшей к тому времени четверых детей. В браке с Ланским родились еще три дочери.В этой дружной семье воспитывался еще и племянник Ланского Павел , а так же сын сестры Александра Сергеевича-Левушка.
Остается только смотреть в прошлое с ностальгией по человечности, любви и ценности семейного очага.
Потому что исходя из большинства коментариев, многие мужчины воспринимают семейный союз не как союз двух душ, а как банальное"купи-продай".Грустно...
Я читаю комментарии и радуюсь...
Нет, НЕ ПЕРЕВЕЛИСЬ(!) на Руси мужики! ))))
..и это ...радует! )))
Я так скажу мужчины - если вы все время будете думать о женской корысти и коварности и жить с этим страхом, вы никогда не найдете для себя женщину с чистой душой. Мысль материальна, поверьте. А если женщина все время будет думать, что все мужики кобели и альфонсы - тоже самое. Люди, вы сами делаете себя! Опомнитесь
А детям то зачем чужой дядя? Плюс чужой мужчина может оказаться опасным - как он себя поведёт по отношению к детям в определённой ситуации, не знает никто.
Знаю одного дядечку, которому за сорок и который живёт с женщиной, а у той 2 детей, не его. Так вот он как-то и выдал, что они только жрут, просят деньги и ничего не делают, что они ужасны и т.п. Дети нормальные - просто он их не любит, и другого поэтому не видит. При этом он поглаживает их по головкам и ни им, ни их матери ничего такого не говорит.
Зачем ей жених? Любить можно, встречаться можно, но привести к своим детям чужого дядю...
Пора заканчивать покупаться на рекламу откровенной геронтофилии и порядком поношенных женских достоинств с сомнительным шлейфом прошлой жизни!!!
Реальное положение дел таково, что нет нужды подбирать "пожившее для себя" (читай порядком нагулявшееся, "вставшее на ноги" (вот это вообще интересно особенно в связи с предыдущим), самодостаточное б\у!!!
Чистых, непорочных и неиспорченных либерализмом и феминизмом девчонок - ПОЛНО и в России и особенно в Белоруссии!!!
РУССКИЕ!!!
Опомнитесь!!!
Вымрем ведь, мать вашу!!!
http://www.prikol.ru/2009/11/05/aleksandr-gradskij-s-zhenoj-4-foto/
ОДНАКО!!!
Дискуссия идет о том, что рекламировать и пытаться навязать мужеской части общества геронтофилию, и при этом способствовать разврату молодых девчонок феминизмом и либерализмом - не есть правильно...
Вы после какого возраста женщин в старухи записываете? Вот я вам ссыль и кинула на ярких представителей любителей юного тела. И то , что за плечами этих"мачо" несколько браков и брошенных детей, для вас , насколько я понимаю, плюс, потому как ну б\у же дамы, а потому в 40 меняем на две по 20, а в 50 на 3 по 17.
Вы . кстати, тоже с б\у живете, или уже разменяли?
Рекомендую почитать. Кроме сознания, на уровне которого сейчас и ведётся обсуждение, есть ещё и подсознание, на уровне которого человек часто совершает поступки, объяснения которым дать не может. Совершает поступки, которыми потом мучается и последствиями которых страдают чаще всего близкие ему люди. То, что написано в выше упомянутой статье, в той или иной степени я видел вокруг себя. И если бы женщина так не поступала, жизнь рода человеческого , очевидно была бы невозможна. Ибо жизнь не может быть справедливой и приятной во всех отношениях, жизнь - целесообразна. Ибо она базируесся на законах природы, а не на пожеланиях людей.
Одному и без детей пары не сыскать, а другой и с тремя найдет.
Или она решила завести САМЦА?
Приятных ДОБРЫХ снов! )))
С любовью -
Елена. )))
НАКОНЕЦ -ТО НОРМАЛЬНЫЙ Ч Е Л О В Е К!!!
И , как сказала герой небезызвестного фильма, " ...усилить хочется".)))
Внимательно ознакомилась с комментами, советами, рекомендациями.)))
МУЖЧИНАМ - !
...а ВЫ уверены, что ОСИЛИТЕ
- интересную
- НАСТОЯЩУЮ
- сильную
...и так далее Женщину( заметьте : с БОЛЬШОЙ! буквы!)
Это - 1.
2.
Представьте, что всё значительно многограннее, как -то (добавив, продолжаем) :
...да ещё и верующую,
- танцующую,
-поющую,
- способную КАЖДЫЙ ДЕНЬ сделать ПРАЗДНИКОМ ( и Вашу жизнь - тоже),
С ДУШОЙ!
...продолжать? )))
Да ВЫ шарахнетесь от ТАКОЙ ЖЕНЩИНЫ! ))))))))))))))))))))
Каждый день праздник?Надо-же и для него тоже - какая милость!
Неужели и петь будет так же как праздник устраивать,неумолкая?
А танцевать тоже всегда?Как же соседи?
Нет,тут совсем не то развитие - будно машина облила из лужи у недорогого клуба.
Шарахаться нужды нет - мы всего-то удаленные(даже не пользователи)сочувствующие чьей-то фантазии.
"..я ступила на кораблик,
а кораблик - из газеты...
вчерашней..." (((
>> - интересную
>> - НАСТОЯЩУЮ
>> - сильную
...и так далее Женщину( заметьте : с БОЛЬШОЙ! буквы!)
Расшифруйте, пожалуйста, озвученные качества. Потому что уж слишком похоже на то, что описывается в книжках про то, как стать су... (зачёркнуто)стервой )))))
...крикнул ли он своё победное "Йо -хо" по просыпании? ))))))))))))))))))))))))
...потянулся ли он сладко?.. ))))))))))))))))))))
Душа моя трепещет при столь сладостной картине, запечатленной воображением ликующим от предвкушения сопричастности к сему мгновению,переходящему в вечность...)))))))))))))))))))))))))))))))))
нечего
стращать! )))))))))))))))
..договоримся! ))))
...вообще - то ...это я - про себя...)))) говорила...)))
Вжилась, так сказать, в "материал" изложенный уважаемым Автором.
Потом отошла почивать...и подумала, что мне надо рассказать (коротенько так, не бойтесь) о СВОЕЙ жизни...ну, как иллюстрацию того, чего не под силу мужчине, оставшимся одному с двумя, а потом - с тремя детьми...
Но потом выбросила из мечтаний нелепых эту назойливую мысль...потому что все мужчины просто кинутся собирать деньги ...на памятник Женщине - Матери, запечатленной в ...( мраморе? золоте? камне?) ))))))))))))))))
Впрочем, вернёмся к Вашему комментарию.
Продолжаю:
...я, кстати, не всё ещё перечислила...))) ..чтоб не испугать...ранимо - мнительных в своей детской слабости представителей слабо...(зачёркнуто ))) ..СИЛЬНОГО(!) мужского пола.))))))))))))))))))
А я ..похожа на то, чтО Вы изволили ...озвучить? ))))
Такая.
Есть.
Затрудняюсь ответить на Ваш вопрос.
Реплику свою написал именно потому, что сильный мужчина и сильная женщина - это, как говорится, две большие разницы. И если женщина, озвучивая свою силу, ориентируется на мужские качества (успешность, бизнес, готовность к жёсткой конкуренции и т.д.), то это совсем не те качества, которые хотел бы видеть мужчина в своей избраннице. Во всяком случае, я. Ну а что касается троих детей, то мужчины очень разные. Для одних трое детей не помеха, а другим вообще девственницу подавай.
Так что тяжесть женской доли, на мой взгляд, слегка преувеличена.
...а потом долго смеялась.))))))
Мне НАДО(?) объяснить ПОДВИГ Женщины, ОДНОЙ ВСЮ ЖИЗНЬ ...???
...и второй вопрос :
а ВЫ, Сергей, ВЫДЕРЖИТЕ ПРАВДУ? ))))
...когда я Вам объясню не просто РАЗНИЦУ Вашего и моего положения, но и укажу КОРЕННЫЕ ОТЛИЧИЯ сего?
И это - уже серьёзно.
Именно ЕЮ= ЛЮБОВЬЮ.
Богом данною.
СВЕТОМ.
Духовным.
ТИШИНОЙ.
Глубокой, граничащим с покоем.
МИРОМ.
Тем, что называют гармонием, согласием, ладом...
ВЕРОЮ и МОЛИТВОЙ.
Сердца.
ПОДВИГОМ.
Самопожертвования в самом высоком смысле этого слова.
ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕМ.
Жизни.
Дарованию её другим.
Каким бы то ни было образом...
Дальше продолжать?
Спасибо, что я НЕ "су..стерва" в Ваших глазах!
Вы хотите со мной подискутировать по теме "амбивалентность"? (((
Я задала Вам вполне конкретный вопрос, Сергей!
...а Вы ушли от ответа.(((
Я в курсе. )))
Типичный шаг мужской логики.)))
Вы намереваетесь поумничать? )))
Или посостязаться со мной в словопрениях? )))
А констатирую факт. Сократил Ваше высказывание до одной фразы)))
...Вы дали "сбой"..(((
отошли на выжидательные позиции.(((
До свидания, Герой Вы наш! )))
А скрывать, мне кажется, не надо. Во-первых, как это можно - стыдиться своих детей? А во-вторых, мужчина, к-рого не отпугнёт тот факт, что женщина стыдится своих детей, хорошей женщине не нужен.
Не маловажен вопрос - у детей один отец, или у каждого свой?
А в остальном всё у неё получится. Было бы желание и здравый смысл.А то бывает растечется дама патокой, от елея пролитого на израненую душу тут и начнет развиваться трагедия .......... Хорошо если это быстро закончится,а если потянется вялотекущей шизофренией.......
Хороша была б ОНА!
Тут, поверьте, не до смеха:
пара каждому нужна.