В долгу ли мы перед РОДИНОЙ?
На модерации
Отложенный
Хочу написать про долги молодых людей перед государством. Итак - почему я задался этим вопросом. Как сам я решил эту проблему? Ну, мне повезло, долги лечатся плоскостопием. Но ведь не всем же так «подфартило». Итак, мой друг находится сейчас в розыске в военкомате. Именно по этой причине не буду писать, где он прячется, и где будет ещё 2 года. Если не поняли, то речь пойдёт о нашей российской армии.
Итак, я скажу по себе. Я никогда не боялся армии. Но к чему сейчас всё свелось? Я молчу о дедовщине только по той причине, что она была всегда и не хочу мусолить эту тему и убиваться, что сейчас она появилась. Это бред. Так вот то что армия может и делает из мальчиков мужчин я в общем то согласен. Но есть самое главное НО. То что после армии в наше время прямой путь только в ЧОП или ФСБ. Ни то, ни другое я никогда для себя не принимал. Низшие чины в данных структурах - это только раб сила. Заметьте РАБ - это не сокращение. На более высокие должности – ну, у тамошнего начальства есть свои дети, и плановые повышения по службе распланированы за годы вперед под конкретных людей. Я не буду расписывать то, что при совке было всё по другому. То что ЭТО было почётной обязанностью. То, что для отслуживших были льготы при поступлениях в вузы, трудоустройстве, получении жилья. Всё это может и есть сейчас, но только формально. Всем прекрасно известно, что без знаний и бабла никто сейчас в вуз не примет. И у меня появился резонный вопрос - а когда же я успел столько задолжать этой …. России? Где ж я так накосячил? И если уж стране так нужно, чтобы я на неё отбатрачил год или два, почему же она так свободно продаёт эти военники за 100-300 тыс. рублей. В зависимости от вашего регионального военкомата и каналов. Забавно ведь получается. Если уж от меня хотят бабла, то по берите по прайсу и сводите не к взяткам, а к таксе - хотите денег, пожалуйста, хотите чтобы служил - то тоже всех в общей очереди. И пожалуйста, льготы взамен. Я даю вам труд и 2 года – вы мне условия, чтобы я захотел на вас работать. Если мерить деньгами, то это уже контрактная служба. Государство предлагает мне в данный момент НИЧЕГО, кроме неясной чести служить Родине. Извините, государство меня ГРАБИТ, отнимая стаж, деньги, время. А то, что сейчас военник купить, как пописать сходить, я молчу. Были бы деньги. А вот квартиру получить невозможно, в институте учиться тоже только за деньги, если только ты не гений (хотя и у гениев в наших институтах есть проблемы, которые надо решать финансово), а ведь раньше и не было понятия ПЛАТНОЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ.
Я сейчас опять же молчу о том, что уже надо башлять за садик, школу и так далее, - это уже формальности. Армия воспитывает из мальчиков мужчин? Ну, как сказать, мужчин…
Так вот что же такое настоящий мужчина? Девушки, я, прежде всего, хочу услышать комментарии от вас! Вам нужен человек с руками или с головой, который способен зарабатывать деньги? Как показала практика последних лет, все работы на которых используется физическая сила, это копеечные вакансии. И руками в этой стране ничего не заработаешь. Так кому нужен мужик, который может починить кран? Может мужик тот, кто может оплатить ремонт этого крана? И не быть мастером-универсалом? А просто имеет возможность вызвать профессионального сантехника или электрика?
Я просто не понимаю, когда я успел столько задолжать своему государству? За что я должен идти в армию? По-моему, бред получается. Идя в армию, я теряю возможность развиваться и расти в профессиональном плане, ничего взамен не получая. А опять же вопрос. А на хер, извиняюсь, мне это надо??? Трудоустраиваясь, сталкиваюсь с тем, что моего работодателя прежде всего волнует есть ли у меня военный билет? А не служил ли я? Служить по меркам нашего поколения это как унижение какое-то стало. Ты что дебил, раз в армию подался? Или нищета, что купить не смог? Вот и всё. Больше мне сказать тут нечего. Задумайтесь. Какой патриотизм собирается воспитать наше государство, раз сейчас каждый первый считает службу в армии бесполезной тратой времени? Или кто-то мне может возразить? И за что мой друг должен идти служить? Ведь этот человек талантлив во многих областях. Он гениальный веб-дизайнер, seo-оптимизатор, и два года вдали от его отрасли лишат его возможности развиваться, быть актуальным и знающим в своей специальности. За эти годы он потеряет всё. И выйдет за порог воинской части с военным билетом, но абсолютно лишенным профессии. Но отдавшим долг Родине…
Спасибо вам, что просрали Россию. Свели к тому, что все покупается-продается. За то, что сейчас мы воспринимаем наше государство как врага, который гоняется за нами. И который ничего не дает, а только требует, требует, требует... Если у кого то есть доводы, чтобы разубедить меня. Пишите в личку, в комменты, да куда угодно. Если вам удастся это сделать, я буду бесконечно благодарен и напишу об этом новую статью.
Комментарии
престижной. Чтобы не загоняли, не забирали всех, кто имел несчастье попасться, а принимали только
тех, кто достоин. Чтобы Человек ИМЕЛ ЧЕСТЬ НАДЕТЬ ПОГОНЫ! Нужна профессиональные Вооружённые Силы по
контракту. Армия - часть общества: если в обществе, при едрастах, - бардак, то ожидать порядок в ар-
мии, по меньшей мере, - наивно. Нужны настоящие реформы в образовании, в т.ч. в профессиональном; в
промышленности, в т.ч. в оборонной, в здравоохранении, в т.ч. пропаганда здорового образа жизни и
т.д. и т.п. Слишком много того, что действительно необходимо сделать, чтобы у России была боеспособ-
ная Армия. Пока всё делается с точностью до наоборот: у министерства "обороны" только две "заботы":
одеть в военную форму возможно большее количество рабов по призыву и увеличить срок этого призыва.
Надеяться не на что: завтра будет хуже, чем вчера. Не мною сказано: хочешь мира - готовься к войне;
народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. Всё слишком сложно, а время не толь-
ко уходит, оно работает против России, на её отставание от мира.
Кто кому должен?
Вот я отслужил Союзу (успел еще) , но если сейчас начнется война - получится пойду рисковать жизнью ради медвепутов, алигархов и их имущества. Оно мне надо? Для меня Кремль - уже давно не Родина. Вот если надо будет свой город защищать - я соглашусь, и не из-за дома своего, а из-за родных и близких, друзей и всего того, что люблю в своем городе. Для меня Родина - это мой город, ну и область до кучи. И не надо меня укорять в желании развалить страну - ее развалили давно. Осталось желание что бы хоть место где родился сохранилось.
Возможно Россию готовят к бойне с Ираном или Китаем и вычищают офицерский состав.
Таким образом , сдав ресурсы страны и собственность РФ сионо-масонскому кагалу сша и исрайлы эти воры и предатели потихоньку снимают охрану ножичком в спину.
Таким образом Роман прав-это уже не армия народа, а его колонизаторов и предателей за которых голытьба должна отдавать жизни.
То что они творят в этой армии под управлением тубареточника у офицеров вызывает только гнев и возмущение.
Пытается указывая пальцем определить врагов, и дать им меру наказания. Сделайте что нибудь, что бы заслужить право указывать пальцем. И еще раз .не надо придумывать обо мне небылицы, я не сторонник нынешнего правительства, Но я был и останусь патриотом Большой Родины, хоть она меня и кинула однажды на Кавказе, оствив калекой. Только я не тявкаю из под забора. И остаюсь верен себе.
А люди просто разуверились и не хотят и слышать о завтра.И не не надо сравнивать ту Элиту и Эту. Эти аременщикии не кто.
Так что над Россией долго будет мирное небо.Нападать не кому,тк что и защищать нечего.
И ещё, мой дорогой знаток геополитики, понятие государства подпадает под политические понятия, а вовсе не географические или культурно-этнические.
Эти выродки, что правят Россией, от "масс" требуют патриотизма, а сами даже не знают, что это такое.
Возможно Россию готовят к бойне с Ираном или Китаем и вычищают офицерский состав". Объясните это сообщение.
А Вы про армию? Так это не дружина, то ополчение всегда было. И именно оно (состоящее из холопов) одерживало победы, и с Донским, и на Бородине, и на Курской дуге. Дружинники же в последней большой войне СМЕРШевцами назывались и в кого они стреляли, знаете.
А Вы про армию? Так это не дружина, то ополчение всегда было. И именно оно (состоящее из холопов) одерживало победы, и с Донским, и на Бородине, и на Курской дуге. Дружинники же в последней большой войне СМЕРШевцами назывались и в кого они стреляли, знаете.
А Вы про армию? Так это не дружина, то ополчение всегда было. И именно оно (состоящее из холопов) одерживало победы, и с Донским, и на Бородине, и на Курской дуге. Дружинники же в последней большой войне СМЕРШевцами назывались и в кого они стреляли, знаете.
Как часто наши дискуссии здесь напоминают ситуацию, описанную И. Ильфом и Е. Петровым емкой фразой: "Путейцы с криком загоняли паровоз в стойло"!
Недавно у меня в гостях племянник моей жены. Парень родился в Штатах. Это он в отпуске после 3 х месячной учебки для морских пехотинцев. Все его отговаривали от армии, но он сказал,что на службе хорошо платят, большие перспективы после армии :
http://www.youtube.com/watch?v=qnK3KVk-xOk
Он говорил, что служба в армии должна распространяться на всех без относительно от финансового благополучия и связей родителей, и о том, что государство не должно бросать отслуживших на произвол судьбы. А Ваше замечание: "Если Вы против политики правительства - так и пишите о том что Вы против политики правительства , а не против государства Россия", типичное лукавство, т.к. Роман об этом и говорит!
А тем более сейчас, когда Россию доят как дойную корову, олигархи живут в Лондоне, капиталы за рубежом , все элиты и там и здесь это устраивает, кто либо из них допустит Ядерную войну. Нашей власти нужны МВД, ФСБ, ВВ, для борьбы с холопами. Армия им не нужна, кроме Ядерных сил. Одного надо опасаться, ИСЛАМСКОГО ХАЛИФАТА. Поэтому Дагестанцы так рвутся служить. Но не унижая умных евреев, убеждён, они войны большой НЕ ДОПУСТЯТ.
Про монголотатаров не утверждаю,а вот во всех других случаях Россия была большим и сильным государством.
А сегодня не нападать ,а просто подождать надо.Атомное оружие после последней большой войны много лет горячие головы охлаждало. Но прогресс идёт вперёд и тут важно в чьих руках окажется оружие новог поколения.
За совет спасибо-)))))
выступить на его защиту в самых первых рядах. И если бы его лишили этого права - это было бы величайшим оскорблением.
Ну а мы живём в такие времена, когда все понятия извращены до предела. В том числе и почётное право быть гражданином.
В полном смысле слова. А куда придёт в конце концов наша барахолка, где продаётся всё, уже известно.
Успехов Вам и здоровья!
А для всех Ваших оппонентов в этой ветке есть хорошая фраза:" Не хочешь кормить свою армию - будешь кормить вражескую".
Уловили разницу в поставленных задачах? Если нет, то дальнейшая дискуссия бесполезна.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. Нужна ли ВОЕННАЯ подготовка и АЗЫ воинской дисциплины молодому человеку в принципе? При учете, что крупные захватнические войны на территории России и Руси были ( и возможно будут) каждые 100 лет ее истории!
2. В случае борьбы с внутренним врагом и оперативной мобилизации всех боеспособных граждан (сколько времени ЛИЧНО ВАМ понадобиться для обучения основам тактики и порядка ведения боя для тех кто их не знает?).
3. За какое время ВЫ сможете превратить ТОЛПУ из 1000 человек в боеспособные еденицы - разбить на отделения и взвода...роты. Объяснить принципы дисциплины???
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Воевать не "можно",а нужно когда это необходимо.Лучше конечно обученной армией,но если таковой нет,то какой придётся.
В армии как раз "военный опыт" не получают,а получают вот это-ОПЫТ жить в трудностях единым коллективом.А военный опыт приходит во время войны.
Армии никто ничего не должен,армия не объект,она инструмент.
Впрочем мы говорим об одном и том же,только разными словами и с некоторыми разночтениями.
Думаю,что продолжать не стоит.Всего доброго.
но этими людьми, пока они с оружием, командуют те самые управленцы, разве не так? кто у нас верховный главнокомандующий, или я что-то путаю? а кто будет верховным после выборов 2012?
насчет защиты матерей и детей. когда внешний враг нападет, все без исключения будут защищать. так и было в истории и в 1941, и раньше. а сейчас наша армия по призыву кого защищает и чем? в афганистан наша армия входила по приказу тогдашнего верховного чьих матерей защищать?
сам я в армии служил еще при ссср, сын - при "эрэфии", в декабре 2010 домой пришел. считаю, что в армии в мирное время должны служить профессионалы, получающие за свою работу деньги. а в военное время это никого не минует.
Молодость играет и клокочет,
Молодым вином бурлит в крови,
По утрам заливисто хохочет
И сгорает ночью от любви.
Соображения насчет перечисленных героев.. К Рокоссовскому нет претензий. Посидел в тюрьме, следователи ему мочились на голову, сломали человека, поэтому делал то, что прикажут. Жуков - самая натуральная шавка, трусливая и подлая. В книге "Маршал победы" Карпов пишет, что Жуков признается, что в июне 1941года не принял мер к обороне, потому что боялся Берию. Из-за страха за свою мелкую душонку погубил миллионы. Конев тоже особо не отличался стратегической инициативой. Валил врага трупами. Вы почему-то выбрали самых незадачливых "героев". Еще бы Мехлиса вспомнили.
Вообще, классная позиция! Каждый день пожевывать хлебушек, выращенный холопами, считать их нижестоящими.
Военные - потомки бандитов и все войны на свете происходят благодаря их существованию. А все вопли о "военной чести" для того и раздаются, чтобы убедить народ в том, чего нет. "Война - наука обмана" (Конфуций), А где обман, там о чести лучше не говорить.
Что Вы вообще делаете в этой теме, Дуркин? За мужиками пришли? И сразу на настоящего набросились, а как же - многолетний опыт и нюх.
С уважением, Углев Владимир.
Комментарий удален модератором
со взаимным уважением, горбачев юрий.
Так что прежде чем о корме говорить, надо с вашими зубами разобраться, судя по всему - стёрты!
И не о моих достоинствах речь шла, да и вы - не ценитель. :)))
Больше не интересно. Отдыхайте.
КОМУ? Оккупантам.
ИЛИ
-шагистики пополам с чисткой общественных нужников (меня лично это унижает)?
равнянием постели по линейки (как это повышает боевую подготовку)?
-издевательств дедов (превращает человека в зверя, при этом "отмазка" типа "потом ты дедом будешь" меня лично не вдохнавляет -ненавижу тех, кто причиняет боль более слабому)?
Вот вопрос!
Я был бы, например, не против, чтобы меня научили обращаться с оружием самообороне. Всяких там "душманов" тоже стрелять кому-то надо -не в Абрамовичах дело, "духи" не их взрывают, а таких же как я, ходящих по обычным улицам...
Но терпеть тупые процедуры, главная задача которых -превратить тебя в послушного бессловесного зомби -не хочу!
Не нашли другого способа создать боеспособные подразделения?-Не верю, что их нет! Просто воевать руками таких вот "зомби" -проще.
Государство нам, А мы Родине. А где точки соприкосновения?
Если америкосы решат на нас напасть, воевать то особенно никто не пойдет.
То есть возможно и пойдут, если заставят, но отсиживаться будут в окопах.
Я вот об этом давно думаю. А оно мне надо это государство защищать? А с другой стороны - получается мы предаем идеалы предков?
Тяжко дышится при Путине...
Долг по защите Родины святая обязанность любого мужчины нашей страны. Можно много разглагольствовать на эту тему. Но одно низменно - долг мужчин охранять женщин, детей и стариков своей страны. Возраст и вероисповедание значения не имеют. Должны и точка. Да это утрата чего-то, да это ущемление каких-то прав на время. Но нужно голосовать нормально, чтобы эти "прёмыши" не защищали интересы миллиардеров с миллионерами, а защищали миллионы граждан наше страны. Не подходит нашей славянской душе, возросшей на общинной основе, как и нашим вековым, проживающим вместе мусульманам, буддистам, также возросших на родовых, клановых и тейповых укладах, основное кредо капитализма - Человек, человеку волк.
Не всё в России измерялось деньгами. Защиту Родины необходимо возвести в ранг самой престижной профессии, заменив этой профессией банкиров, жуликов и прихлебателей капитала.
Не всё в России измерялось деньгами. Защиту Родины необходимо возвести в ранг самой престижной профессии, заменив этой профессией банкиров, жуликов и прихлебателей капитала.
============================================
Вы рассказываете очень страшные вещи :(
а ВЫ что сделали бы на месте романа? поделитесь, пожалуйста, если ЗНАЕТЕ, что надо было сделать. :)
и, вообще, сколько таких стариков у нас, не один же он, наверное, в таких условиях? вы всем им готовы деньги раздавать? если да, то могу помочь с адресами (шутка).
а не кажется ли вам, что это наше государство должно бы отдать им свой долг? хотя бы в виде достойных пенсий?
к вопросу о статусе. говорят, от сумы и от тюрьмы не зарекайся, но мне кажется, что будь я на месте того старика, ваших денег в качестве подаяния не взял бы ни при каких обстоятельствах. да еще, может, и матюком бы "пригладил" невзирая на ваши благие намерения. потому что считаю это для себя унизительным. думаю, что описанный вами пьяница денег не принял по той же причине.
потом, я не обеднею, сдав эти рубли. но почему их не предоставит это блядское (уж извините, других слов нет!) государство, чтобы его солдаты, защитившие эту страну в войне, жили достойно? НУ КАК ЕГО НЕ РУГАТЬ?
как раз НАДО их обсуждать! чтобы общественное мнение формировалось! чтобы ОНИ это мнение о себе тоже знали!
да не считаю я эту помощь бесполезной, конечно она кому-то (далеко не всем!) поможет. но это же - капля! а кроме ветеранов сколько еще народу нуждается в помощи разной - тоже по сотке скидываться станем? хватит у нас на всех? сомневаюсь я. а вы говорите: "дедушка"....
а где же "избранцы" наши? снова за них проголосуем, потому что "за кого еще"?
С Родиной сложнее, тут у кого как совесть подскажет...
А с оружием надо учиться обращаться, кто знает, как оно повернётся в дальнейшем...:)))
Оружие и навыки обращения с ним понадобятся для ...самозащиты! Мгновенно образуются банды мародёров-ментов (да-да, ментов!), уголовников, диаспоры "подтянутся" "эта мой земля, ти моя раб". Надо будет защищать семью, себя, свои ресурсы.
"Ботаны" в такой заварушке не выживут.
Кстати, автору я пожелала бы и Рэя Бредбери почитать. Но что-то мне подсказывает, что ни того, ни другого нынешняя молодежь не знает и, тем более, не читает. Хотелось бы ошибиться.:-))))))))))))))
А может быть их как раз и надо пиарить, выражаясь современным языком?:-))))))))))))))
Принц тоже находился под таким гласным и негласным контролем,что вам и не снилось.Да и не всю свою службу.а только небольшой период.
Молодец конечно,но это не одно и тоже что обычному пареню служить.
http://www.dazzle.ru/spec/337.shtml
кремляди это прекрасно понимают.
Это началось бы и раньше, если б у людей было оружие. но его нет.
За Нашу Советскую Родину!!!
за дерьмократов не пойду.
нельзя ничего делать спустя рукава, но делать надо...
а спекуляция на том, что "государство мне должно, поэтому Родину защищать не за чем", Вам нравится больше?
а что у нас так много сейчас генеральских и полковничьих дач строится, что всех призывников страны обеспечивают работой?
"А бежать или сдаться кому-то в рабство" образно говоря, каждый решает для себя сам :)
по моему все от кого в данный момент надо защищать родину, окопались за кирпичной стеной кремля
Тоже насмешило. Спутники шпионы, ядерные бомбы, химическое и биологическое оружие. И тут аля Стивен Сигал, ломает бандитам конечности и его любимый трюк махача с ножами, в данном случае с сапёрной лопаткой.
Теперь по теме. С одной стороны вы правы, и я была рада, например, что мой муж не пошел служить, хотя бы потому, что заставить его копать от забора до обеда, конечно, можно было бы, но ведь это было бы бессмысленной тратой ресурсов замечательнейшего специалиста, который на той же гражданке в той же госконторе (например) принес бы больше пользы.
Но с другой стороны, родина - это не Путин, не чинуши, не государство. Родина - это ваш дом, ваши дети, ваша жена, ваши родители. Воевать (коль приходит враг) идут за них.
Обозначенная проблема (как я её вижу) в том, что в данный момент защищая свою семью и дом, автоматически защищаешь и когорту ворья. Решение напрашивается логичное, хоть, как сейчас бы сказали, экстремистское. Увы, эти уроды у власти тоже враги родины, не так ли?
Дело в социальной справедливости и равенстве всех перед законом.
А когда для одно закон не писан, а другой по этому же закону получает по полной - то как то неуютно становится жить в государстве по понятиям
Автор даже благодарит кого-то... "Спасибо вам, что просрали Россию"..... А сам-то что, а твои родственники, друзья и близкие, что, в этом "просере" не участвовали. Действием или бездействием... участвовали или мирно созерцали?
В зеркале не пробовал найти причину.
Хочешь Родину (страну) сделать лучше, чище... сделайся лучшим сам.
Беда России именно в этом. Выросло поколение потребителей, которые ни за что не хотят отвечать. Они просто хотят....
"Подставляйте ладони... я вам солнце напущу..."
За что бороться и кто будет лидером?
Она есть. Её мельком озвучивают. Но правящий класс и оппозиция её не слышат, вернее - не хотят слышать.
Каждый занят своим делом. Власть - что бы власть сохранить. Оппозиция - что бы самой стать властью.
Я бы не брал на гос.службу лиц, не прошедших службы в армии.
Комментарий удален модератором
кто служил тот поймет..
армия как линза - делает заметной эту рабскую психологию у одних и отсутствие у других.
Кто хочет тот добивается уважения к себе и не только в армии.
Хуже всего те, кто сломавшись и подчинившись,потом ругают армию,а надо бы себя спросить-почему не уволился?
держат сейчас насильно?
знал многих офицеров ,которые не боялись командирам говорить правду.
Занимались они не игрушками,знали что орден мимо пролетит,но собственное достоинство не позволяло им молчать.
Характер свободного человека приносит много неприятностей и хлопот его носителю,но они харАктерные по другому просто не могут.Не холуи и не лакеи, родились свободными.
Это вам спасибо, потому что Россию просрали такие как вы. Удивлены? Когда все сыты и довольны, нет героев и нет подонков - все хорошие, белые и пушистые. Деление начинается тогда, когда становится плохо. Герой - плывет против течения, потому что движет им совесть, воля и желание до упора сопротивляться в том числе просиранию страны, подонок же наоборот встраивается в течение, да еще и гребет, чтобы других опередить, а потом оправдывается: "не мы такие, жизнь такая". Есть и третий вариант, наиболее популярный: не быть героем, но и не быть подонком, а оставаться человеком, принимая с достоинством то, что дает жизнь.
Что случается с теми кто противостоит власти мы прекрасно помним по примеру Литвиненко...
Вспомните, как хотелось чего-то, называемого демократией - получили? Только вот что получили - до сих пор не разобрались.
Я ДОПУСКАЮ что тот же Ельцин не хотел видеть Россию такой. Возможно, он действительно видел какие-то пути развития страны. Но его просто изжили, превратили в глазах общества в алкоголика, которому хочется дирижировать оркестром. Эдакий народный клоун - ну кто будет слушать и СЛЫШАТЬ такого?
Новодворская осталась и то не у дел!
Когда я успел столько задолжать государству?
Поили-кормили-растили меня родители, как бы тяжко им не было, и до конца жизни я буду благодарен только им.
Государство забирало себе 70% результатов их труда (официальная норма эксплуатации в стране советов). На эти деньги содержались школы, институты, жировала номенклатура КПСС (нынешние ПЕДИРОСы).
И не успел я вырасти-поголовно оказался должен.
Гражданский долг, священный долг, долг перед родиной...
Более того-повинен! Заведомо виноват. Воинская, знаете ли, повинность...
Всё по Дж. Оруэллу (1984): "Заповедь тоталитарного режима-ты должен!"
или надо быть геем и поцифистом и доказать это фотографиями, свидетелями и видео принести?
Вы знаете такого замечательного поэта Юрия Давидовича Левитанского? У него есть прекрасное стихотворение. которое так и называется:"Каждый выбирает для себя".
И не надо спрашивать здесь советов. НИКТО за Вас этот вопрос не решит.
В значительной степени автор прав касательного того, что за два года там могут если не покалечить, то превратить совершенного в другого человека лишенного прежних дарований.
С другой стороны, хочется спросить - ребята, что было с военной кафедрой в вашем ВУЗе?
Благо имею кучу примеров в нашей фирме, когда молодежь находясь на сборах проходила собеседование в режиме он-лайн по скайпу. И проходила успешно.
государство уже в неоплачиваемом долгу перед своими гражданами.
вопрос кого, от кого и как защищать, армия похожа на орду ни рода ни племени. ей даже жить(может даже и поесть):) не где, эти обосрались к 12 году всех поселить - это в наше то время, армия скоро сама нападет на эту "власть" что бы вернуть Родину:)))
кто вам, что скажет?
при такой политике, как ща, перемена власти пойдет на пользу, только разница в том, что не буде коррупции и задавят деньгами(экономическая система разрушена, надо новую) или останется прежняя система разрушения плюс коррупция и остальные гадости.
или придется два раза отстаивать свои права или один?(вся математика:))
Комментарий удален модератором
Защита Родины- священный долг каждого гражданина.
Пускай звучит пафосно- но если и эту аксиому превратить в гипотезу, то всё! Капец! приплыли...
Да, в 1941 патриотизма было на порядок больше, но было много и таких, кто не хотел отдавать свою жизнь
за Родину.
Поэтому, как бы кто не хотел защищать ее, могу расстроить- придется!
Почему же женщины, обладая бОльшими гражданскими правами, чем мужчины, до сих пор не служат?
У них во время войны ,другие задачи.
В Израиле служат.
Это их не останавливает от судейских должностей и политической карьеры. Хотя занятия эти всегда были ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО МУЖСКИЕ.
Так что права и льготы женщинам - обязанности мужчинам?!
Обязательный призыв в армию - ДИСКРИМИНАЦИЯ МУЖЧИН.
Тема не про пол ,который будет защищать Родину.А нужно ли ее вообще защищать.
Все размышляют правильно , до того момента, пока горе не коснется конкретного человека.
А как коснется ,раздастся душераздирающий крик по РУси: "А где наша армия?"
Ну не в состоянии нынешнее руководство,у которого мозг высох от свалившихся на них халявных денег,
созидать.
Что теперь- не защищать Родину?
А это родные и близкие, наши дома, поля сады и огороды.
В случае войны я не буду орать "За Родину, За Путина!"Это точно.А вот за Виктора Лавренцова пойду воевать)
Как же мне надоели эти бабские попытки подменить ГРАЖДАНСКУЮ ОБЯЗАННОСТЬ женской биологической функцией и материнским инстинктом.
Я даже не буду рассказывать КАК ПЛОХО рожают женщины. Но задам ОДИН вопрос: за нежелание рожать, за уклонение женщине УГРОЖАЕТ УГОЛОВНОЕ преследование как молодым парням за уклонение от призыва?! Или беременность и воспитание ребенка сопряжена с потерей большинства гражданских прав и личностных свобод, как это происходит с солдатами-срочниками?!
Не надо путать БИОЛОГИЮ и обязанности ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА.
>>Всегда считалось, что женщина-это хранительница очага, а мужчина-добытчик и воин.
Считалось. А что сейчас? Рассказать как рашнбабцы "хранят" очаг? Распадается 80% браков, в 80% инициатором развода становится ЖЕНЩИНА. На 1000 родов 841 аборт - так женщины "рожают".
Вы получили БОЛЬШЕ гражданских прав - извольте получить и ОБЯЗАННОСТИ. Вы БУДЕТЕ служить по крайней мере на альтернативной службе.
Ничего сложного для тех, кто ясно мыслит и ясно излагает. Присоединяйтесь.
"Договор пока выполняется в одностороннем порядке - гражданами."..Если вдруг ещё что непонятно,обращайтесь...не нужно стесняться...Кстати,я ещё и знаки препинания не те и не туда втыкаю...Так что,Вы уж будьте добры...проследите..,))
Нет ничего по теме? Свободен.
Может ли мужчина отказаться от её защиты от кого бы то ни было? - Нет! И это нет должно быть у него в "крови" по воспитанию.
Должны ли объединяться между собой мужчины, если опасность существует для десятков, сотен, тысяч, миллионов "первичных Родин" или каждый сам за себя? Племена и народности последних, как мы знаем, исчезли с карты Земли. Но тогда нет альтернативе объединению и воинская Присяга в Армии, это взаимное обязательство мужчин защищать всех матерей, как свою! Отсюда и ответственность мужчины не только за то, что происходит у него во дворе, но и за то, что происходит, как говорится, "У чёрта на куличках...". И существующие проблемы армейской жизни и практики, это проблемы нашего недопонимания окружающей нас реальности и существующих в них причинно-следственных связей, а первая же связь такова: если у мужчин нет взаимного обязательства защищать чужих матерей как свою, то этому государству конец не только как политической системе - это мы могли бы и пережить, но и как территориальному образованию. На эту незащищённую территорию могут приезжать, как на сафари, поохотиться на диких людей те,
Призыв женщин в Армию?
Это уже было в давние времена. И те племена и народности, которые не поняли, что "Та, которая даёт жизнь, не имеет права её отнимать!", либо сами вымерли, либо были уничтожены.
А теперь внимательно прочтите приведённое мною из переписки.
И опять же: "Если мы растили своих сыновей не задумываясь о их способности принимать нормальные решения и нормально жить в ожидающих их жизненных условиях, то о каком возврате долга со стороны членов МД мы можем говорить?"
У меня появилась "первая ласточка" - хотелось бы в это верить! Вчера позвонил один "папаша" и попросил на время книги Перельмана для сына. Он случайно подслушал мой разговор с педагогами школы. Педагоги не только не пришли, но даже не позвонили в ответ на моё предложение. Сказал "папаше", что книги я ему не дам, но, если он придёт после 20-го, запишем на диск и то, что у меня есть уже в доступном Вордовском варианте для печати, и будет готова к этому ещё одна книга на 530 страниц (примерно 350 страниц А4).
Удачи Вам! Но вы на минном поле и смотрите куда наступаете. "
Родина, уважаемые, это не абстрактное понятие!
К матери своей иди, посмотри ей в глаза и скажи о том, что ты и раб, и родины у тебя нет - откуда у "саранчи" Родина, и защищать ты никого не будешь - даже себя.
Но таких и в Армию призывать нельзя, от них вреда больше, чем пользы.
Но в тоже время автор демонстрирует свой интеллект и общую незаурядность перед девушками, которых он, естественно, защищать тоже не будет - их много, а он один. К тому же настоящий мужчина, а не так себе...: "Так вот что же такое настоящий мужчина? Девушки, я, прежде всего, хочу услышать комментарии от вас! Вам нужен человек с руками или с головой, который способен зарабатывать деньги? " .
Я думаю, что у автора пока нет нет ни того, ни другого, поскольку без головы ни табуретку не сделаешь, ни симфонию не напишешь.
Но я думаю о другом; автор вырос, пора в жизни уже и решения принимать, да ещё в сложной ситуации, а собственной жизненной практики нет, нет и знаний, которые бы эта практика подтверждала, опереться не на что.
"Но из того что я понял - вы хотите сказать, что армия учит принимать решения "в сложной ситуации" - ну право же - это не так!" - это Ваши слова, но у меня-то было написано: "....автор вырос, пора в жизни уже и решения принимать, да ещё в сложной ситуации, а собственной жизненной практики нет, нет и знаний, которые бы эта практика подтверждала, опереться не на что.", то есть, базовые основы для продуманных на перспективу решений должны быть у парня ещё до армии, не в детский сад идут. Но вам нужны оказывается деньги и, наверное, много и желательно сразу; вы никак на целый Гарем замахнулись. Но деньги нужны всем: вопрос только для чего, настолько яхт "А ля Титаник" и Мирового океана не хватит, рыба пропадёт. И вы вполне резонно замечаете: " И армия, как раз, только помеха для молодых людей, которые только только начали себя осознавать, как личности. Они не хотят быть рабами, игрушками в чужих руках и правильно не хотят, поскольку СВОБОДА - это неотъемлемое человеческое право и оно есть у каждого с рождения." Но вы не заметили, что Свобода есть только у того, кто способен её защитить.
Но я думаю, что у вас здесь собеседников хватит, поэтому мне бы не хотелось вам больше отвечать. У меня есть ещё долг перед внуками. Пока живой надо спешить, а не заниматься болтологией. Таких тем пруд-пруди - авторы только меняются.
К сожалению, Виктор, без Армии они станут рабами, СВОБОДУ нужно уметь и хотеть защищать и отстаивать, бывает, что и с оружием в руках. Большинство же молодых людей сегодня - не личности, а маменькины сынки, хорошо чувствующие себя только под опекой папы и мамы.
Я видел, что вы заходили ко мне, но там у меня,как у "церковной мыши", ничего нет. В то же время, я считаю своё заявление о том, что у вас только "мираж" свободы, оборванным, чего я обычно не делаю, да и статус "...человекообразного в мундире..." требует подтверждения.
Из моей официальной переписки с Генеральной Прокуратурой по этим же вопросам в Заявлении от 30.05.2006 г.. Вникайте и ищите суть:
" При этом г-н Т. Е..........., который должен уже отбывать наказание, пишет –
« В заявлении не указано в какой части указанный закон допускает вторжение Государства в Вашу личную жизнь, в чём это заключается.
При изложенных обстоятельствах Ваше обращение не может быть рассмотрено по существу.» (Т. Е..............) "
Здесь я указываю Генеральному Прокурору на мотив отказа Начальника Департамента Генеральной Прокуратуры - его подчинённого.
" То есть, г-н Т. Е........... рассуждает на тему «моей личной безопасности от моих же собственных действий», которые, по определению закона, заведомо неразумны. И это при том, что и в Заявлении от 14.05.2006 года тоже сказано –
« То есть, даже Суд не имеет права рассуждать на тему: Может ли взрослый мужчина выполнить какое-либо действие, в том числе и на производстве, по своему усмотрению и насколько это будет безопасно для его жизни?
Это исключительное право любого мужчины! Что касается всего остального населения, в том числе и «руководящего», то вопрос «Насколько это действие будет безопасно для исполнителя?» - не их ума дело!» (А. Дычко)
30.05.2006 г. – 31.05.2006 г. – 2.06.2006 г. "
То есть, не там вы "....человекообразных...", очевидно, ищите. Найдите лучше и прочтите афганскую сказку "Царь шакалов". Поучительна для скороспелых личностей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У самого оболтус после ВУЗа должен был идти.Дома скандал,я- иди служи,узнаешь почем фунт лиха, мать на меня- сына на смерть посылаешь.
Всерьез рассматривал службу сына под присмотром кого то из знакомых.чтоб крайностей не было и близко,чтоб проверить можно хоть каждый день.
Повезло, астмой страдал,но то что бы сильно,аллергия,но раз в год в больницу ходил.
Знакомый посоветовал поойти самостоятельно( те
за свой счет и на опережение), сходил в Диагностический,потом в больницу областную- дали справки, вразговорах врачи сказали- сейчас врачи в медкомиссии бояться явно больных брать,тк потом им придется отвечать. Так и вышло, на комиссии его забраковали,через 2месяца выдали военбилет.Повезло.
как родитель я счастлив,как солдат прошедший 2летнюю службу
в СА не очень.Как говорили в наше время,армия из дурака сделает идиота ,а из нормального парня -мужчину.
Комментарий удален модератором
Моральный долг перед Родиной - у каждого своя интерпретация, это комплекс признательности и любви к земле,на которой ты родлился и вырос.
Объяснять это неловко, есть противоположность-космополиты- их принцип-хорошо там,где мне хорошо жить.
извините.вы спросили-я ответил как мог, как понимаю.
Долой призыв государственных баборабов!
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола…
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности
Почему же ДО СИХ ПОР служат ТОЛЬКО МУЖЧИНЫ?!
На этот раз я с Вами солидарен. и еще раз воспроизведу свой комментарий.
Все граждане равны перед государством, не так ли?
В Израиле, например, служить в армиии престижно. И служат там как юноши, так и девушки.
Откуда взялся долг юношей?
Да, ниоткуда.
А государство, по факту, это самый главный наш враг.
Смеха ради, проведите опрос. И вы увидите, что я прав. А если я прав, если государство - это злейший враг общества, то почему общество это терпит? Кто-нибудь может мне, старому дураку, это пояснить?
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола…
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности
Почему же ДО СИХ ПОР служат ТОЛЬКО МУЖЧИНЫ?!
Обязательный призыв в армию исключительно мужчин - ДИСКРИМИНАЦИЯ по половому признаку.
:-))
БАБА ВЫ.
А на предмет "борьбы с дискриминацией" - это борьбучая борьба борьбы с борьбой. Вы задалбали насмерть, что ты , что Владиславс. Вот с чем бороться то? Все ваши изыски по этой теме - обыкновенные спекуляции тех, кто боится, что их где то на что то поимеют. Один мой талантливый друг живет сейчас в стесненных финансовых обстоятельствах из-за своего глюка - он нутром болеет,при мысли что "на нем кто то заработает". Не то чтоб за его счет, но просто с использованием его. Тут та же байда, вы просто не можете жить полноценно, ваша нежно лелеемая паранойя - она вам жить мешает. Мне б как внятному пожалеть бы вас, да вот не жалко. Жалко тех, на кого ваше "кипение говн" изливается дикими потоками :(
Служат по обязательному призыву рядовыми? В таких же условиях? Так же бесправны? Их запирают в казармы?
А бесправность - она у тебя наличествует. По той простой причине, что ТЫ позволил СЕБЕ считать себя в коей то мере ущемленным в правах. А на меня, к примеру, сверху вниз может посмотреть только тот, кому я это позволю. Я в правах не ущемлен. Мне пришлось "повоевать" за своего ребенка, спору нет. Так это не по причине "ущемленности меня в правах по половому признаку" , а по причине особенностей мышления исполнителей нашего закона. Кстати, в "войне" той - мне помогло немало людей. Больше всех помогли 2 ЖЕНЩИНЫ. 2 Наталии. За что я им жестко благодарен.
На предмет теток офицерш - одна из них служить пошла после мединститута. Вторая (не ржи) после общевойскового училища. Где она была не одна. И девки-курсанты мурцовочки там тоже хлебанули неслабо. И казарма(отдельная правда) и все соответствующие радости на манер марш-бросков, физподготовки и зубрежки до обмороков.
Что касается "я в правах не ущемлен":
"Представьте, что так дискриминированы не мужчины, а женщины. Или так дискриминированы негры в США. Например представьте, что негры выходят на пенсию позже белых на 5 лет. Или мужчина имеет право на охрану здоровья, а женщина не имеет. Представьте, какой шквал возмущения поднялся бы. Представили? Немыслимо! А теперь осознайте, насколько мужчины привыкли к своему дискриминированному положению. Не только не борются с дискриминацией, но даже не замечают ее. Воспринимают как должное. То есть мужчина – не просто раб, но раб убежденный. По-моему такой раб называется словом «холуй»"
И есть еще ж один нюанс. Женщина и бл..дь - это две ОЧЕНЬ большие разницы. Содержать бл..дищщу(а она требует именно содержания и потакания капрЫзам, ничего кроме таксебешной сексятины взамен не предлагая) - я не намерен. Это - вообще отдельный вид. Но вот дифференцировать разницу в том же юридическом подходе по отношению к Женщине и бл..ди нереально. Это грустно. Так вот и борись с бл.двой, а внятых теток не тронь
в армии служил при Минобре Гречко А.А
в современной армии служить можно,если: контроль за состоянием ребенка (увы и в 18лет еще не мужики нынешние пацаны), или где командир знакомый приглядит.
Цель контроля одна- чтоб не сломали,не искалечили и не убили.
Не буду растекаться мыслью по древу.а что это за армия у нас такая..все все знают.
на основной вопрос (как поставлен так и отвечаю: Родине я должен всегда,пожизненно и посмертно и все мои предки и потомки.
Не путайте Родину с Правительствоами..
Те с рогами на шлемах, что в 1914 или в 1941 году нас бить проходили, сейчас уже с нами подружились, больше Дранх нах Остен не хотят, наоборот, боятся, что у нас будут такие, как были у них, со свастикой.
Население Земли увеличилось в 5 раз. Климат изменился в худшую сторону, Рыбы не стало в реках, птиц и зверей в лесах, копья и ядра, заменили на реактивные снаряды, убивать стали больше, пить стали больше, насиловать стали больше, а как были дураками, так и остались. В мозгах, ничего не изменилось
Суть значит, нужно изменить, чтобы Природе не вредить. А как, я не знаю. Могу всех отправить к Богу в Рай. Могу 1/2, а могу, только 1/4. Сколько нужно будет, столько и отправлю, ни больше ни меньше.
http://maxpark.com/community/8/content/655691#comment_5368022
Ущерб от наводнения на Дальнем Востоке составит 8,6 млрд рублей
Ну от опять мало, я же сказал, пусть Путин готовит 21 млрд рублей!
Министерство сельского хозяйства назвало ущерб от наводнения на Дальнем Востоке: по предварительным данным, регион потеряет 8,58 млрд рублей. Уточняется, что в результате паводка уничтожены 627 тыс. га посевов сельскохозяйственных культур, в зоне подтопления оказались 11 тыс. голов крупного рогатого скота, затоплены 140 населенных пунктов, эвакуированы 20 тыс. человек. Ранее сообщалось, что уровень воды в реке Амур превысил 8 метров и по-прежнему продолжает прибывать. Происшествия, Наводнение, Финансы
http://www.youtube.com/watch?v=7YdzvABCqn8
Это и есть тайная задумка властителей Сердюкова. Формирующего Дикие дивизии из "Подбрюшья России"
Чтоб без жалости мяли - месили, пускали кровь беззащитному народу.
И Госдума уже законы приняла о беспрепятственном проходе НАТО-войск по России.
И о помощи в случае подобном Киргизскому.
Я полагаю надо учить мальчиков-девочек пользованию любым оружием.
Для защиты
народа на своей территории от всяких напастей
Смысл вопроса, поставленного в статье, обязан ли гражданин служить в армии? Отсюда рядом второй вопрос: нужна ли России армия? Если не нужна, ответ на первый вопрос ясен. Если нужна - то переходим к третьему вопросу: какой быть армии, контрактной или по призыву? Т.е. вышли на вопрос, который уже давно является дискуссионным.
Не буду переходить на эту тему. Скажу лишь то, что вопрос об обязанности тесно увязан с вопросами гражданских прав и компетентности власти. Одни отмазываются высокопоставленными родителями, другие - выкупаются состоятельными родителями, третьи идут служить. Эта разница в правах порождает сомнение в обязанностях.
Сама армия является очагом некомпетентности, пугалом беспредела и источником опасности для здоровья и жизни. Это усиливает сомнения в обязанностях.
Отсюда и вопросы, вполне естественные для человеческой психики.
Здесь же и рецепты.
А я вот нет. Потму как за свою страну такого не скажу никогда.
В израиле, например, служить в армиии престижно. И служат там как юноши, так и девушки.
Откуда взялся долг юношей?
Да, ниоткуда.
А государство, по факту, это самый главный наш враг.
Смеха ради, проведите опрос. и вы увидите. что я прав. А если я прав. если государство - это злейший враг общества, то почему общество-то это терпит? Кто-нибудь может это мне, старому дураку, пояснить?
Больно смотреть. Патриотизм только декларируется, верхи просто жрут свою Родину.
Мне упрекнуть Вас не в чем.
И еще...Кто хочет совершенствоваться - тот ищет способ, а кто не хочет - ищет причину. И долг кому бы то ни было здесь ни при чем. Обязанностей в жизни будет много и это просто одна из них...
Наемные армии не используются в имперских государствах в силу ряда причин...и в первую очередь из-за их ненадежности, но главное иное - имперский патриотизм был и остается обязательным условием существовании государства такого типа, а потому КАЖДЫЙ ПОДДАННЫЙ ИМПЕРИИ - ОБЯЗАН ПРОХОДИТЬ СЛУЖБУ И А В СЛУЧАЕ ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ ВОЕВАТЬ В РЯДАХ ЕЕ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ СВОЕГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ И СТАТУСА.
Имперская армия, как и Империя - это единое целое без национальных различий, в котором живут все вместе и которое защищают все вместе не за деньги, а за желание и возможность продолжать жить так дальше.
Либерализация России коснулась и Армии к сожалению...но попытка на означает получения результат...Щвейцарией, с полным отсутствием необходимости собственной армии, мы никогда не станем...да и не надо...
совпадает с Временем инициации мальчиков в мужчин, имевшем место в древности.
И хотелось бы заметить, что этот обряд был обязательным для того, чтоб на вчерашнего ребенка возложить обязанности и разрешить ему размножаться.
В благополучной, никогда не воевавшей, Швейцарии военная подготовка и обязанность мужиков длится до 60 лет.
И это не ежегодная практика с 3-мя патронами на рыло..
То, что российская армейская служба превратилась в место отбывания срока в местах отдаленных. На хуже собачьего корме. С укрощением духа и личного Я.
Виноваты Отцы-Матери, которые это терпят. От Властителей страны.
Да ведь нет никаких обязанностей перед Мачехой-Родиной у человека, выросшего и случайно уцелевшего, как бурьян на грядке.
Ожидающего службу как шкуродер, из которого невозможно выйти не покалеченным
При социализме армейская служба была не в радость.
А при Путинском империализме - врата в Ад.
Отобрали у народа Родину-мать.
Подсунули кровопийцу
Либерастия,на работу принимать только после года службы в армии,служить всем без исключения.Талантливый человек,он и в армии талантлив.И в армию ты должен идти не за что,а потому что,потому что,не дай Бог случится военный конфликт,тебя все равно призовут,но умрешь ты раньше всех,как не обученый и ни к чему не приспособленый.
Это уже надоело,кого то переубеждать,горбатого могила исправит,а кто не может дома кран починить,тот инвалид.
А вам,Вова,скажу.отвечайте за свои поступки и деяния,не нужно тыкать пальцем,Бог шельму метит,он не Ерошка,видит немножко,доберется и до правителей и до их чад.
Должен ли ваш товарищ служить? Должен, это по закону, и с этим не поспоришь.
Правильно ли это? Это совершенно другой разговор.
Просто государство, режим, и отечество - разные понятия. Если в доме заведутся крысы, то они вполне могут выжить из него всех остальных. Вот в России навалом всяких посторонних, и режим их хорошо оберегает. Армия, только часть этого режима. Поэтому и желания в ней служить нет. Защищать крысиную кормушку русские не хотят. Но крыс вычистить трудно. Может партизаны справятся?
М-да..."...армия может и делает из мальчиков мужчин...",
А из девушек - женщин!!!
...А должна была бы готовить резервистов и защитников Родины...
Если раньше все было ясно и сомневаться в готовых ответах не имело смысла, то сейчас эти понятия изменились, а многие заболтали. Сегодня пользоваться старыми категориями нет смысла, а ведь пользуются и те и другие. Ну нельзя приравнивать государство к Родине, ну можно быть обиженным на то что сделала с тобой наша вертикаль власти и предшествующий ей бардак, но ведь это не все.
Если искать ответы, то стоит разобрать кучу, а не сваливать все в нее. Да в мире все связано, но сначала стоит разобраться с системой ценностей в нашем обществе (боюсь, что нынешнее недоразумение будет выглядеть гнусно), решить проблему - мы для государств или государство для нас, наконец, что мы хотим от армии. Ну, хотя бы так.
А насчет того работа армия или долг - работой она не была и быть не может. Даже если платить деньги, то быть готовым отдать жизнь за кого-то всегда будет чем-то большим.
Как это могло произойти за столь короткий срок? Произошла подмена сознания, чёрное стало белым и наоборот.
Родина это земля где ты родился, твои родные и близкие. Вот им мы должны уже, хотя бы своим рождением. И отказаться защищать их может только больной или урод.
Другое дело наше дерьмогосударство ( хотя в том, что оно дерьмовое мы сами виноваты ).
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a8/Italy_1494_v2.png/300px-Italy_1494_v2.png
Послевоенная история Италии характеризуется частой сменой правительств (59-е правительство Сильвио Берлускони сформировано в апреле 2005), ростом экономики, интеграцией в европейские организации, усилением роли транснациональных корпораций в хозяйстве. Резкое усиление коррупции во всех звеньях власти привело к изменению избирательной системы. 4 августа 1993 одобрен новый закон о парламентских выборах. После отставки Джулиано Амато и победы на парламентских выборах партии «Вперёд, Италия» (Forza, Italia) 10 июня 2001 председателем Совета министров стал Сильвио Берлускони. 17 мая 2006 пост премьер-министра занял Романо Проди. C 8 мая 2008 года Сильвио Берлускони вновь возглавил кабинет министров Италии.
Правители приходят и уходят, а Италия, остается Италией.
Ладно бы талантливый конструктор, изобретатель, а то ботан. И по поводу настоящего мужчины. Он должен уметь все. Да-с. И заработать и сам все что угодно сделать. Мы , блин, не американцы, что бы электрика ждать, когда он лампочку придет и ввернет. И как вообще можно рассуждать о долге перед РОДИНОЙ. Если бы так рассуждали во времена великих побед Русского оружия
Спасибо за коммент. Очень понравилось.
Но есть одно но. Родина - это мы. И мы в долгу перед Родиной. Как минимум как потомки наших родителей.
А насчет "просрали" - согласен. А вот просрала Россию современная власть.
Я в долгу перед Родиной. Но ничего не должен российской власти.
Нас всех обокрали, путём приватизации, ещё и бесплатного патриотизма, от нас, захотелось властям.
Извините. Дураков нет. Армию пусть оплачивают те кому всё принадлежит в России, а именно олигархи. Они должны платить налоги на содержание наёмной Армии. Кто не хочет платить, тот обязан бесплатно вернуть всё награбленное у народа. Ничего мы не должны Родине. Она нам всем должна. Раз допустила грабёж большинства народа. Речь о бесплатном призыве в Армию может идти лишь после возврата народу всех украденных олигархами богатств.
Комментарий удален модератором
Дедовщиной в армии занимаются такие же слабаки, только наглые и кулаки побольше.
И отмазаться не получилось.
А о России, это ты напрасно.
Она состоит из таких как ты. Какой ты, такая у тебя и родина
А она передо мной - нет!!! До сих пор не обеспечен жильём... Ждём-ссс....
1. С 1 апреля повысят на 6,5 процента должностные оклады. Соответственно повысятся и пенсии (на копейки).
2. С 1 января 2012 года Диман обещает, что лейтенант будет получать 50 тыс.руб. То есть по логике сказанного должны быть повышены оклады по должности и званию. Соответственно возрастут и пенсии. А точнее: пенсии возрастут не "соответственно". Дело в том, что одновременно планируется принятие нового пенсионного закона. А по нему исчисление пенсии планируется производить не из 100 процентов окладов, а только из 30 процентов. То есть повышение пенсии опять будет не очень значительным....
Такие вот дела....
А если тебя в какой то мере интересует мое персональное мнение - на службу сходить стОит. И дело не в умении кран починить. Это примитивный и в корне неверный подход. После срочной службы меняется взгляд на жизнь. Так или иначе. К получившемуся взгляду - ты придешь и без службы. Но намного позже. А до того как придешь - будешь шкетштаныналямках. Даже если присобачишься "рубить бабло". Это не мерило. Есть еще один вариант получения такого взгляда.
.
"И где бы я ни был, и что бы не делал......пред Родиной в вечном долгу...."
Вот только эта Родина почему то никому и ничего не должна. а только берет и берет.
А нормальное, цивилизованное государство как раз и действует для блага всех своих граждан.
И те парни, кто служит в армии, потом получают различные льготы и что то еще для дальнейшей жизни, чтобы армия была привлекательная для молодежи, а не как тюрьма.
Впрочем , мне до лампочки, я не ваш военком...
Одним словом, не парьте себе мозг.... Сходите, отслужите. Уверяю ничего не потеряете, а жизненный опыт наберете... А должны вы Родине, не должны абсолютно неважно...
А вот вопрос отношения Государства (не Родины) к своим ветеранам, гражданам - это совершенно иной вопрос. Им я ничего не должен.
Так разделяйте понятия, уважаемый
ОТВЕТ ВИКТОРА РОМАНОВА (однафамилец автора статьи видимо)
"А вы, я так думаю, из бывших вояк - наверно в кайф было солдат гонять. Но все лафа кончилась - сейчас даже молодых офицеров гонят - не дай бог еще на какие-то квартиры будут претендовать. А по мне дак надо военную пенсию аннулировать и жилье какое давали раньше отобрать - все равно один вред от вас (и замечу очень давно)"
Комментарий удален модератором
и в армии я сталкиваюсь только с отражением себя.Статья даже не пацифисткая,а глупая.Если что то не нравиться надо менять. Министерство обороны проводит реформу. А что провожу я???
Один из заболевших, Константин Цыбунов, скончался.
И это армия? Которая не может обеспечить элементарное - здоровье солдат?
Магаданское ЧП повторяется в Приволжье? И мы всё ещё ДОЛЖНЫ?
Им утверждали, что служат Родине, а в самом деле они служили узурпаторам и захватчикам (пока до сознания не дошло и восстали).
Так что, ИМХО служить сегодня в армии, что-то очень близкое, как служить полицаем у немцев во время оккупации.
P.S. Извиняюсь, не удалось отредактировать слово гастарбайтер.
Согласен, что нужно легализовать откупные от службы в армии. Есть деньги и нет желания служить. Заплати.
Служить должны по желанию и не один или два года. А заключать контракт минимум на пять лет. Например, французкие легион. Там первый контракт заключают на пять лет.
Все должно быть оговорено, все нюансы. А после, когда уже отслужил по контракту положенный срок. Можешь продолжать служить, но время контракта уже другое...
На флоте я уверен, служат в основном контрактники. За год на боевом корабле, может гальюн научиться драить и ражвчину скоблить. Даже красить толком за год не научиться....
Вот в таком плане, молодой Роман Романов. Богатые платят, бедные служат и получают достойное вознаграждение!!! Никто никому не должен. Я так думаю....
Ну это я так, к слову.
К великому сожалению у меня два слова : Родина и гОСУДАРСТВО после 1991г стали антонимами!
Пошлёт с похмелья или с амбиций следующий наш Главалкаш воевать Татарию, Удмуртию или другую часть моей Родины - не пойду и сына НЕ ПУЩУ!
Попрёт сдуру на Россию японец оголтевший или другая тварь узкоглазая и не очень узкоглазая, так я и сам пойду и сына и внуков малолетних "под ружьё поставлю".
Т.е. за Родину -ДА!
А за государство ихнее антинародное пусть ПуМеды, педросы и их детки любезные воюют, а я погляжу ...
А все проще и жестче.Родина-это государство в котором мы живем,а не сеновал где папа расслабился и гаву словил.Государство определяет необходимое количество ВС и следовательно кол-во призывного контингента в разные периоды.Будет необходимость призвать все возраста-призовут.Надо будет жестко разобраться с уклонистами-разберутся(опыта достаточно)Возникнет необходимость увеличить сроки службы-будет увеличен.Изменить призывной возраст-изменят И вообще нытьё всех этих умников и личные пристрастия никому не интересны.Как и дискуссии о контрактной армии-опыт не оправдал надежд и практически закончен.В данном вопросе все эти игры в демократию-играми и останутся при любой серьезной власти ориентированной на независимую и крепкую страну.
Если это Родина - нет вопросов любить её и быть ли перед ней в долгу. И любить и быть в долгу. Как с родителями, которых, как известно, не выбирают.
Если же это источник собственного благополучия - то вопрос закономерен, но и тут не стоит агитировать и убеждать, здесь каждый решает сам. Индивидукально.
Однако мне это ничем не помешало дальше учится, свободно передвигаться по миру, устраивать свою карьеру, иметь нормальный заработок и лучше разбираться в людях. Пример, есть закон - "закон замполита": замполит всегда стоит возле командира, когда командира ругают, замполит - делает шаг назад, когда командира хвалят - замполит делает шаг вперед. С этим ты столкнешься не раз в гражданской жизни, а знать не будешь. Не торгуйся, один год - не так уж много, покажи и разберись в себе! Реально поймешь где живешь, увидишь всю гниль и достоинство изнутри. Когда страшно, представь себя безбашенным, щас время такое. Все понты основываются на элементарной трусости. Вот когда тебя придут грузить на бабки дизайнер! тогда поймешь но будет поздно! Удачи сынок:) Теперь минусуйте - насрать!
Да ещё, твоя Родина - это твоя жизнь и твоя семья!
Я не осужу того кто от этого "долга" отвертиться. У меня украли Отечество. Кто украл? О. истинных хозяев жизни, я бы даже сказал мира мы ни когда не узнаем. Как получилось так, что украли? О, это был долгий процесс оболванивания. Я-болван. Потому и украли Родину у меня.
внук мой в кадетах.Считали это в порядке вещей и платы не требовали. А сейчас мы что,при коммунизме живём и Армия уже не нужна? Совсем измельчал народишко,типа-ты мне,я тебе.
Только власть и попы, "жадною толпой стоящие у трона, свободы, гения и славы палачи" жаждут все больше и больше солдат и православных баранов на пушечное мясо и для стрижки.
Боюсь, что у русского народа больше нет ни сил, ни воли для того, чтобы разомкнуть порочный круг.
Следовательно, крушение государства и гибель народа уже не за горами. А стервятники и чёрные вороны-отпевалы уже слетелись к последнему пиршеству.
А волки и пастухи предпочитают баранов.
событиями для молодых людей, так как за это время они многое подзабудут, просто разучатся учиться. Поэтому они должны получить за это какую-то компенсацию, например, право бесплатного обучения в вузах и колледжах, в зависимости от армейской специальности. Не стоит это право привязывать например, к преимущественному праву приема на работу, получению кредитов на жилье и так далее - все, что может зависеть от частных структур, работать не будет. Нужны государственные гарантии, льготы и субсидии только из бюджета страны.
Я - нет.
Я понимаю.что большинство меня высмеют или проигнорируют,но вот что хочу сказать(именно сказать,а не спросить)-в долгу ли мы перед своими родителями,вы долгу,в ВЕЧНОМ И НЕОПЛАТНОМ.Так же и перед Родиной.Когда мы ей нужны и она позовёт надо идти...
Опять же на крик,а родина это кто,отвечу,что путины и медведевы,как и немцовы с зюгановыми,приходят и уходят,а Родина остаётся.
С остальным можно согласиться. Однако, перед Родиной, как и перед родителями, мы всегда в долгу. А вот государству нынешнему, считаю, уже ничего не должен, все отработал. Ну, а нынешним, пока ничего не сделавшим, есть резон спросить: за садик - плати, за образование - плати, за здоровье - плати. Да еще и с воровской наценкой. Тогда и ты, государство, за твою защиту - плати. Деньгами или льготами. Сейчас система "ниппель" не проходит. К тому же, в такой армии, как сейчас, вряд ли за год (с выходными и отпусками) чему-то научат, болтовня все это, самообман. И пустая трата времени.
Да, кстати, нужно подкинуть эту мысль в Думу. Я так думаю, что если до них дойдёт замысел, то они быстренько призывную армию сократят, от греха подальше. Вот вам и ответ на вопрос.
С чего начинается Родина?
С картинки в твоем букваре,
С хороших и верных товарищей,
Живущих в соседнем дворе,
А может она начинается
С той песни, что пела нам мать,
С того, что в любых испытаниях
У нас никому не отнять.
С чего начинается Родина...
С заветной скамьи у ворот,
С той самой березки что во поле
Под ветром склоняясь, растет.
А может она начинается
С весенней запевки скворца
И с этой дороги проселочной,
Которой не видно конца.
С чего начинается Родина...
С окошек горящих вдали,
Со старой отцовской буденновки,
Что где - то в шкафу мы нашли,
А может она начинается
Со стука вагоннах колес,
И с клятвы, которую в юности
Ты ей в своем сердце принес.
http://infor.name/stati/zhertvy-finansovogo-terora.html
А чем собственно отличается сосед Кореец (гражданин России) от соседа Корейца (гражданина Кореи), а только тем, чья это "корова" и кто эту "корову доит"! Так что давайте не пудрить друг другу мозги, всякими бреднями о ужасах ожидающих нас в случае смены собственника нашего коровника.Любой хозяин будет доить своих "коров" и резать их на мясо.
И еще в каждом "стаде" хозяева держат "козла провокатора", которого стадо принимает за своего и который ведет стадо туда, куда надо хозяину, даже если это бойня. При этом сам "козел" ни когда не пострадает.
Умный поймет, дурак ни когда!
Всем ясного ума и доброго здравия!
Да ...., уж!
Отцы Русской демократии..... .
(Ваши - Наши)
Натравливай брата на брата, сына на отца, соседа на соседа, нацию на нацию,веру на веру страну на страну....... И безграничная, вечная ВЛАСТЬ тебе обеспечена!
Все фундаменты на которых стоят стены современной цивилизации всем, абсолютно всем, известны, только не каждый может это выразить словами.
И во все времена были красноречивые лжецы и провокаторы, которые запудривали народам мозги и уводили ход мысли в "нужную сторону" (власть имущим).
Защита государства - это труд? А бесплатный труд запрещен Конституцией РФ.
Современная Российская Армия (да и СССР) тоже, подразумевает большое ограничение свободы гражданина? А ограничение свободы предусмотрено за совершение преступлений и только по решению суда.
Равноправие гарантировано Конституцией?, А дискриминация по любому признаку запрещена?
Тогда почему в армии служат не все, кто может служить? Почему офицерский состав имеет привилегии по отношению к солдатам (одни получают зарплату, другие нет. К одним относятся как к свободным гражданам РФ, а к другим как к осужденным на лишение свободы? Со всеми вытекающими последствиями: льготы, стаж, пенсия.....)
Комментарий удален модератором
Служба в нашей призывной армии сводится к двум мотивам.
Мотив первый: откос от армии - это бизнес. Не заплатил за откос - служи. Чтоб другим неповадно было, чтоб платили. Самый обыкновенный рэкет.
Мотив второй: генералам нужна дешёвая РАБсила. И для личного употребления (например, для строительства собственных дач), и для сдачи в аренду (это тоже бизнес). Т. к. конкретному офицеру мы точно ничего не задолжали, имеет место банальное принуждение к труду
Остальное же (покраска краской газонов, покос леса, стирка подворотничков и шагистика на параде) ни на йоту не полезно для Родины, как и строительство генеральских дач. И люди очень правильно делают, что от всего этого так или иначе бегают.
С уважением Горохов
Если нет Сержанта, Старшины, Замполита и Командира роты в этом замкнутом пространстве, а только одни рядовые, то там уже не Армия, а обычный мордобой, проявляют себя, на слабых как физически, так и умственно. "Умных", там будут бить. Меня побили Латыши только за то, что я как комсорг взвода, подменил командира взвода, провел со взводом политзанятия, когда Он заболел. Много знал.
дедовщина, шагистика, поденный труд, "уголки", чистка нужников...
Почему к солдатам надо относится как к грязи и быдлу?
Почему действительно служба в армии превращена в 2 года (ну, теперь уже год) -дисквалификации?
Почему зачастую при призыве отсутствует реальное тестирование на предварительную профпригодность?
Например, в те времена, когда у меня был призывной возраст, в армии не хватало военных юристов, оченьл не хватало.
Физ. подоготовка и зрение военному юристу "по барабану". И знаете, если бы мне тогда сказали -"Ты должен служить, но служи "по специальности", я не стал бы отказываться -пошел". И родине бы послужил, и опыта бы набрался.
А моего друга Димку Бондаренкова, юриста с красным дипломом, отправили в армию простым солдатом. Так его потом выдернули из гарнизонной учебки и он два года фактически работал военным следаком... В звании сержанта (должность офицерская). И ради чего такая хрень? Что сразу нельзя было решить вопрос?
Приведу пример:После высадки на Кубе по воспоминаниям Эрнесто Рафаэля Гевара Линча де ла Серна в живых осталось 11 человек, которые смогли сделать Революцию!