В сфере ЖКХ ведение лицевого счета НЕЗАКОННО
Отношения между исполнителями и потребителями жилищных и коммунальных услуг регулируются, помимо ЖК РФ, законодательством о защите прав потребителей в силу Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей" и прямого указания в ст. 161.1 ЖК РФ о том, что
“надлежащее содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме должно осуществляться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в том числе в области … защиты прав потребителей…”
Согласно ст. 56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом. В нашем случае, законом предусмотрено как раз ИНОЕ
- в соответствии с п. 28 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей"-
«При разрешении требований потребителей необходимо учитывать, что бремя доказывания обстоятельств, освобождающих от ответственности за неисполнение либо ненадлежащее исполнение обязательства, в том числе и за причинение вреда, лежит на продавце (изготовителе, исполнителе, уполномоченной организации или уполномоченном индивидуальном предпринимателе, импортере) (пункт 4 статьи 13, пункт 5 статьи 14, пункт 5 статьи 23.1, пункт 6 статьи 28 Закона о защите прав потребителей, статья 1098 ГК РФ).
Отсюда следует, что ведение лицевого счета на лицо, не состоящее в договорных отношениях с управляющей организацией незаконно. Показатели, полученные в результате незаконной деятельности, как "плоды отравленного дерева" являются незаконными
Комментарии
Это тема! С этого всё и начинается...
Взыскать .... Что? Деньги ....
Задолженность ... Чем подтверждается? Выпиской с л/сч ....
Расчёт "задолженности" представлен в исковом заявлении базируется на лицевом счёте.
Это обстоятельство также надо основательно обламывать, как и ст. 153 ЖК РФ.
Поэтому, у собственников жилья нет оснований требовать заключения с ними отдельного договора управления или предоставления копии договора управления, созданной за счет УО."
Ну это СОФИЗМ
Запрещенный (среди приличных людей - конечно) прием
НУ ПРОЙДЕМСЯ по аргументации
"Отсутствие отдельного договора между УО и собственником не является основанием для отказа оплаты ЖКУ, это подтверждает определение ВАС РФ от 21.06.2013 № ВАС-7345/13 по делу № А27-12491/2012 в нем суд указывает, что отсутствие соответствующего договора, заключенного с УО, не освобождает собственника помещения от обязанности нести соответствующие расходы и оплатить выполненные работы и оказанные услуги
СОГЛАСИМСЯ
- не надо нас освобождать от обязанности!!! нет в этом необходимости!!! Допустим ОБЯЗАННОСТЬ есть. И дальше что?
Ведь наши оппоненты говорят о (это их слова)
О СООТВЕТСТВУЮЩИХ расходах
А что это такое?
Начинаем копать ... расходы должны чему-то соответствовать? Да ради Б-га! Чему? Какому то начислению, наверное... А что ? Согласимся. Только не какому-то а тоже СООТВЕТСТВУЮЩЕГО
Чему? Закону!
должны быть ПЕРВИЧНЫЕ УЧЕТНЫЕ ДОКУМЕНТЫ (или просто ПУД)
на основании которых начисления можно производить
А среди них основной ПУД - договор... с подписью!!!! с синей!!!
Без него нет права на начисления
Мы готовы оплатить
а вот вы не готовы начислять
ДАЖЕ если стороны не ссылались
Законодатель пометил - НАДО БЫ НЕ СИДЕТЬ на печи - но самим активно вести себя в процессе и сослаться на эти чертовы обстоятельства
Мол, так и так. Считаю надо включить в круг доказывания следующие 7 обстоятельств
- прокуратура дала отписку... Это счастливый случай! Сразу в суд подается административное исковое заявление!
Пока взыщут вы можете наказать противника на и парочку штрафов по 250 тыс руб
и главное - сочинять ничего не надо - по шаблону пишите
Если эту тему как следует жуликам обломать, появится отличная возможность по обжалованию начислений на лицевой счёт, созданный жуликами, но работы по которому не подтверждены.
Шикарная тема, Вадим Васильевич!!!!
Начисления денег на лицевой счёт потребителя есть, факт предъявления потребителю платёжного документа, требующего его оплаты также имеется, а работы, за которые эти деньги выставлены, подтвердить не можем....
В отсутствие договора потребитель не давал согласия на открытие на его имя лицевого счёта....
Хорошо можно развернуть эту тему....
так
у меня все разработано
просто некому передать
и сразу поймете, что НУ НИКАК без договора
Иначе будет угроблена разработка
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором