Когда появился первый советский персональный компьютер

Первый в мире микрокомпьютер – т.е. компьютер на базе микропроцессора (то, что сегодня называет персональным компьютером) появился в США в 1975 году. Кто-то считает таковым Altair-8800 (на базе микропроцессора Intel 8080). А кто-то – Sphere-1 (на базе микропроцессора Motorola MC6800). Но первенство в данном случае не существенно. Существенно, что обе машины появились в 1975 году в США. А когда появился первый настоящий советский микрокомпьютер (персональный компьютер)? Некоторое время тому назад мне пришлось немного посмеяться над фантазиями иных граждан, которые объявили первым в мире персональным компьютером бредовый патент инженера Горохова, заявленный аж в 1970 году – за год до появления первого в мире микропроцессора Intel-4004. Это в самом деле было очень смешно и я не смог удержаться. Разумеется, поскольку СССР всегда отставал от Запада в сфере электроники, а в сфере микроэлектроники это отставание стало просто драматическим, первый советский микрокомпьютер должен был появиться не ранее пары пятилеток спустя, после первого американского. Следовательно, по всем законам природы первый советский микрокомпьютер должен был появиться примерно в 1985 году. Но случилось чудо и он появился на два года раньше – в 1983 году. Правда почти что в единичном экземпляре. Сейчас я о нём расскажу.
Первым персональным компьютером СССР стала машина «АГАТ». Этот компьютер разрабатывался в Научно-исследовательском институте вычислительных комплексов (НИИВК) и был предъявлен публике на Московской торговой ярмарке в июле 1983 года. Тот, кто следит за моими статьями о технической стороны «новой техники» в СССР, думаю, не удивится, узнав, что «первый персональный компьютер СССР» была банальным плохим клоном американского компьютера Apple-II, впервые представленный публике в 1977 году. То есть специалистам из НИИВК потребовалось более пятилетки, чтобы клонировать Apple-II.
На фото: Стив Джобс позирует с компьютером Apple-II с загруженной игрой «Шахматы».

Первая партия «Агата», которая, собственно, и появилась в 1983 году, была очень маленькой – около сотни машин. Всё в точном соответствии с генеральной линией советской пропаганды – выпустить новое изделие как можно раньше только для выставок, чтобы потом иметь возможность указывать именно эту даты появления устройства, хотя само устройство ещё «сырое» и для того, чтобы попасть в серию, будет ещё несколько лет «доводиться до ума». Так случилось и с первой партией АГАТов. Совершенно непонятно, чем руководствовались конструкторы НИИВК, когда за образе для промышленного воровства выбрали машину Apple-II, которая работала на базе микропроцессора 6502 американской компании MOS Technology. Дело в том, что если к концу 70-х советская электронная промышленность кое-как со скрипом наладила производство кривых клонов слабеньких старых процессоров Intel (например, КР580ВМ80А, ИМ1821ВМ85А и т.п.), то аналогов процессоров MOS Technology в СССР не выпускали. Поэтому пытаться скопировать компьютер, построенный на базе микропроцессора, который отсутствовал в СССР, мягко говоря, странное решение.
На фото: Советская ПЭВМ «АГАТ».

Первая серия персональной ЭВМ «АГАТ» (ПЭВМ АГАТ), как назвали машину её создатели, даже собрана была «на коленках» – т.е. собирались прямо в лабораториях института, а не на заводе. То есть это было абсолютно сырое изделие, созданное исключительно для того, чтобы показать Западу: «В СССР тоже есть персональные компьютеры». АГАТ не имел даже монитора, который ему заменял компактный телевизор «Юность». А что касается микропроцессора, то поонанировав некоторое время над отечественным процессором серии 588 и поняв, что танцы с бубном не помогают, разработчики «Агата» всеми правдами и неправдами добились того, чтобы им закупили оригинальные микропроцессоры 6502. То есть, строго говоря, даже клонировать американский процессор не смогли, вставив в эту якобы полностью советскую разработку американский процессор. Тем не менее, машина хоть и с муками, но появилась на свет божий. Естественно советское руководство просто распирало от гордости от такого чудо-техники, которое «освоила советская промышленность» и в 1984 году «АГАТ» отправился на CeBIT – одну из самых престижных выставок новинок мирового IT, которая проводится в Ганновере.
На фото: Эдвард Сноуден общается с экрана из России с посетителями выставки CeBIT в Ганновере. Это конечно не 1984 года, а 2017-й.

Вообще, есть что-то символическое, что именно в 1984 году СССР выкатил на крупнейшую мировую выставку новейшей электроники свою кустарно собранную версию устаревшего компьютера Стива Джобса. Джордж Оруэлл и Андрей Амальрик, наверное, пустили скупую слезу, с умилением глядя с небес на советский выставочный стенд с АГАТОМ.
Однако, поскольку эта устаревшая модель была первой попыткой СССР в сфере микрокомпьютеров, которую «самая передовая в мире держава» продемонстрировала Западу, Запад заметил «АГАТ» и отреагировал статьёй об АГАТе в самом влиятельном на тот момент американском компьютерном журнала BYTE, в ноябрьском номере за 1984 год.

Статья называлась: «АГАТ – советские APPLE-II подобный компьютер» и имела подзаголовок: «Первый русский микрокомпьютер – это плохая копия Apple». Приведу сокращённый перевод этой статьи, просто чтобы дать почувствовать, как в 1984 году американский компьютерный журналист воспринимал советскую микрокомпьютерную реплику. Ряд технических подробностей, которые вряд ли будут поняты большинству читателей, я опускаю, оставляя только самую суть. Статью по ходу я комментирую своими короткими репликами. Итак.
«
СРЕДНИЙ СОВЕТСКИЙ гражданин был бы поражён, если бы услышал о персональных компьютерах. Компьютер? Дома? Это невозможно! В России в языке нет даже слов для передачи смысла слова «private» (частный); акцент, безусловно, в первую очередь не на потребительских товарах. Информация о том, что существует посудомоечная машина – это уже полёт фантазии. А информация о том, что у вас может быть собственный компьютер, безусловно, является чем-то из разряда сказок про Питера Пан. У русских компьютеры вызывают в воображении образы заполненных экзотическими электронными устройствами огромных зданий, расположенными в недрах крупного университета, охраняемого воинскими подразделениями в сердце Сибири.
Вещи меняются медленно. Западная продукция начинает появляться в России (Pepsi продается в киосках по всей Москве), а на Западе появляются российские продукты <икра и водка? – моё прим.>. Тем не менее, когда Советы представили прототип настольного компьютера на Московской торговой ярмарке в июле 1983 года, это стало неожиданностью. Подготовленная ELORG (ЭлектронОргТехника) организацией, ответственной за покупку, изготовление и продажу электронных приборов и компьютеров в Советском Союзе, машина представляет собой веху для русских. Известно, что в России эксплуатируются прямые копии ранних моделей IBM 1401 и 370-х (IBM-370); многие из них управляются старомодными считывателями и перфораторами. За исключением случайного Hewlett-Packard и редкой DEC (и, возможно, VAX, скрытой в Уральских горах), компьютерные системы в советских учреждениях устарели, но исправны. Соответственно, Apple-совместимый компьютер является первым.
Впервые я увидел машину под названием AGAT в августе 1983 года, когда у меня появилась возможность тестировать её в течение недели. После загрузки и изучения его работы я назвал его Yablocka (русский перевод слова Apple). Операционная система и ПЗУ (постоянное запоминающее устройство), казалось, были прямо взяты с компьютера Apple с небольшими незначительными изменениями, а дизайн корпуса был выдержан в патриотическом красном цвете, поэтому прозвище было естественным. (См. Фото 1.)
На фото: автор статьи тестирует советский компьютер АГАТ.

Моё примечание: мне кажется, этот, заключённый в красный корпус АГАТ был вообще выполнен в единственном экземпляре – специально, чтобы показать на выставке, ну а заодно дать его протестировать американскому компьютерщику.
Машина, безусловно, не попадает в категорию переносных (portable). Скорее, это «транспортабельный» компьютер ("transportable"), т.е. конечно вы не получите грыжу или боли в спине, если перенесёте её на небольшое расстояние. Монитор, который поставляется вместе с компьютером <на самом деле – телевизор «Юность» – моё прим.>, весит почти столько же, сколько сам компьютер. Это стандартный 30-сантиметровый композитный цветной SECAM с разъемом RCA сзади для видеосигнала.
Полноразмерная клавиатура установлена так, что верхний край приподнят, создавая наклон примерно в 15 градусов. За основу взята стандартная русская пишущая машинка, которая не похожа ни на что из того, что вы когда-либо видели <возможно продажный американский борзописец имеет в виду механические советские печатный машины – моё прим.>
В правой части корпуса машины встроен один 5,4-дюймовый дисковод высотой 5,5 см. По-видимому, не предусмотрено никаких возможностей для добавления другого диска.
Я не пытался открывать корпус, но заглянул в него через отверстия сзади и сверху. То, что я увидел, встревожило. Я столкнулся с ночным лабиринтом. Платы были тёмно-коричневого цвета и выглядели как старые доски древнего дома. Я не мог найти ничего похожего на материнскую плату и вынужден был предположить, что смотрю на вариант старой системы… ,
Процесс загрузки DOS 3.3, как оказалось, был намного медленнее, чем в Apple. Эта медлительность не ограничивается процессом загрузки, как я узнал позже. Привод более шумный, чем я ожидал; шум как от двигателя, так и от механизма позиционирования головки.
Было очевидно, что система использовала Apple Tool Kit для создания кириллических символов для пользовательского интерфейса. Листинг программы подтвердил это.
Одной из особенностей, которая мне понравилась, была возможность прямого обращения к текстовым страницам и графическим страницам – в демонстрационной программе было доступно три текстовых страницы.
Во время моего недавнего визита в Советский Союз, в апреле 1984 года, я снова увидел AGAT и получил копию диска, содержащего DOS, чтобы опробовать на Apple у себя дома. Часть загрузки кода не идентична DOS 3.3, и невозможно загрузить диск, инициализированный этой системой на Apple. Это, вероятно, попытка избежать судебного разбирательства со стороны Apple. <то есть софт ворованный, но слегка модифицированные, чтобы заявить, что это оригинальная советская разработка – моё прим.>
Мои общие впечатления от системы были скорее благоприятными, учитывая источник <т.е. от советского компьютера он ожидал худшего – моё прим.>, хотя я бы его не купил. Для тех, кто не владеет русским, слишком сложно использовать клавиатуру, и система слишком медленна, чтобы конкурировать с тем, что уже доступно на рынке. Это похоже на старый Apple I <т.е. советские конструкторы с трудом клонировали устаревший Apple-II, но получилось у них нечто вроде совсем допотопной машины Apple-I – моё прим.>. В силу западного бойкота в сфере компьютерном экспорте в страны Восточного блока в восточных странах <в смысле – в восточно-европейских соцстранах, которые аткже попали под бойкот – моё прим.> существует спрос на такие устройства, поэтому AGAT может найти применение за пределами Советского Союза. В СССР эот компьютер вполне может сгодиться как вычислительное устройство в институте или другом объекте, но, разумеется, не дома.
Если ELORG планирует широко распространять AGAT на Западе, им придётся резко сократить цену с 17 000 долларов <что, блять? СССР собирался продавать это убожество по цене 17 тысяч американских долларов?! – моё эмоциональное недоумение>, которая, конечно же, включает программное обеспечение. Когда я сказал чиновникам ELORG, какой компьютер я мог бы купить в Соединенных Штатах за такую цену, они были в шоке. Я не уверен, что они мне поверили. Понятно, что они не исследовали конкуренцию. Однако я считаю, что на сегодняшнем международном рынке у AGAT не будет шанса, даже если они снизят цену. Кажется, у Советов нет определённой деловой хватки, особенно в этой области. <а откуда такой хватке появиться в плановой экономике, где спрос и цены запланированы на пятилетку вперёд? – моё прим.>
Если ELORG будет производить этот компьютер для использования в домашних условиях в Советском Союзе <это по цене 10 тыс. долларов? Вот дурной американец! – моё восклицание>, тогда AGAT, похоже, ознаменует беспрецедентный шаг правительства в сторону широкой общественности. Однако, учитывая их фантастическую паранойю по поводу информации и тенденцию её похоронить под толстым слоем волокиты, похоже, что AGAT не предназначен для домашнего использования. Сами советские лидеры очень подозрительно относятся к новым технологиям и могут рассматривать общее использование кибернетического устройства, как нечто опасное.
Даже если бы микрокомпьютер был доступен русским для использования дома, компьютеру было бы тяжело конкурировать с более мирскими, но более желательными потребительскими товарами, такими как холодильники и стиральные машины <тут он прав, собака – моё прим.>. Кроме того, что сделали бы советские граждане с домашним компьютером? Им ведь не нужно беспокоиться об инвестициях или рассчитывать налог на прибыль.
Вполне возможно, что AGAT был разработан для потребностей образования; он может быть использован в университетах. Я просто не могу представить, чтобы их отправляли в средние школы, по крайней мере, в ближайшем будущем.
И не ожидайте увидеть AGAT в компьютерном магазине возле вашего дома в ближайшее время <это он американцам говорит, но для советских граждан это предупреждение ещё более актуально – моё прим.>. Высокий курс американского доллара в иностранной валюте и почти 60-процентная пошлина, которой будет обложена эта машина в США, помещают от устройство в категорию экзотики.
»
Вот такая статья (в сокращении). Собственно, в статье всё сказано – как ни странно, но спустя почти десять лет после появления микрокомпьютеров в мире, и СССР выпустил свою первую модель микрокомпьютера. Модель конечно является копией одного старенького американского компьютера, а на поверку по производительности скорее даже похожа на ещё более древний американский компьютер, да и стоит конских денег, но всё же нельзя сказать, что Советы не умеют теперь делать микрокомпьютеры.
Ну а в заключении, просто для сравнения, дам несколько страниц с рекламой разной компьютерной техники из того же ноябрьского за 1984 год журнала BYTE.



















Напоминаю, это всё 1984 год и это всё не экспонаты с выставки, построенные в единичном экземпляре, а всё это серийное производство, которое мог любить всякий, кому это было потребно. И вот со всем этим собирался конкурировать AGAT, который советские мудрецы планировали продавать по сходной цене в 17 тыс. долларов. А вы ещё спрашиваете, почему СССР развалился. Что, в самом деле спрашиваете? Хорошо, скажу свою версию.
Когда Горбачёв в 1985 году согласился стать Генсеком, он конечно понимал, что в СССР всё очень и очень плачевно. Но насколько плачевно он не понимал, пока не съездил в США. А когда съездил в США и увидел воочию компьютерную революцию, которая случилась на Западе, то понял – всё, это полный конец; ССС реформации и модернизации уже не подлежит. Только на металлолом. И в течение нескольких лет СССР был сдан в утиль.

Комментарии
)
появился в СССР в 1965 году.........
а сам компютер в СССР появился в 1951 году
правда это не были персоналки, но первые американские были просто гавно
"
Институт. Студент сдал курсовую. Для смеха написал:
"
В качестве радиаторов оконечных транзисторов поставим ДВУХ НЕГРОВ с ОПАХАЛАМИ"
Препод оказался дотошным. Вернул бедняге курсач с припиской:
Двух негров будет мало, пересчитайте"
"
(С)
А что было бы сейчас, через 25 лет - половину срока всего существования СССР и без войн, но при высоких ценах на советскую нефть? Дурак автор не задумался!
Как и о том, что СЕЙЧАС, через 25 лет "капитализма как в Америке" НИКАКИХ ПЕРСОНАЛОК вообще не производится! да что там! телвизоров - телефонов своих наши воры "бизьниси" не производят. Заводы только разворовали и развалили
Как правило - властных.
А ДЕСЯТКИ моделей "совковых" ПК по характеристикам вполне соотвтествовали тогда американским. Да что там, даже Болгария производила на советской элементной база очень приличные "Правцы".
А вот воры приватизаторы сумели только развалить созданное в СССР, не догнав ни в одной отрасли РСФСР
Что касается "Урала", то наиболее производительная версия - 16-я, выпущенная в 1969 г в количестве 1 (одной) шт, - не дотягивала до уровня лампового IBM 701 1952 года.
Не нужно плодить мифы.
Бред про то что массовое производство ворованного радио Попова невозможно... Я бы такое не стал на всеобщее обозрение выставлять. с этим - к доктору.
еще раз. сейчас не производятся ни компьютеры, ни машины. И, если мозгов нет, могу объяснить почему: тогда думали о стране, сейчас воры "бизьниси" думают о своем кармане и быстрой прибыли. А потому создавать и развивать ничего не стали. Кроме своих вилл и яхт на западе.
подобно алгебре, открытие радиоволн и приспособление к их эксплуатации есть продукт ряда лиц, живших в разных частях света, в своих отрезках времени, среди которых и настойчиво упоминаемый вами попов, а мной здесь будет еще тесла, чандра, максуелл, эдисон и др. ....одно, другое имя из "др." я не вспомнил, а носителю его выпала ведущая роль во всем этом деле.
не в хронике ура-патриотов, которых немало под разными флагами, а в беспристрастной хронике указывается не первенство в изобретении, а первенство в регистрации патента на изобретение с ссылками на доступные факты реальной картины.
все технологии, изделия создавались сначала в одной стране, а потом копировались в других. Это совершенно нормально! И в развитых странах это не мешало наладить производство в больших количествах, как произошло бы и с ПК в СССР.
Но СССР развалили, промышленность приватизировали-разворовали "бизьниси" - воры, которые жадно рвутся к быстрой прибыли. А потому налаживать производство им НЕВЫГОДНО, а выгодно спекулировать импортом.
Что предсказуемо и произошло в разворованной РФ: не стало производства ни ПК, ни даже телевизоров и телефонов. И даже резисторы в магазинах электроники - китайские.
В 30-х большевики практически с нуля создали индустрию, направив деньги впервые в истории России не на роскошь правящего класса, а на приобретение оборудования.
А после Победы в ВОВ, полученной благодаря приобретенному оборудованию, созданию десятков современных заводов, и восстановления страны, уже в 60-х начали опережать запад.
Тут и космос, и первые атомный ледокол и первая АЭС, и станки с ЧПУ, например, которые в 80-х уже экспортировались в Европу.
реальных причин для развала СССР НЕ БЫЛО. Сказки про "прохозяйствовалась" рассчитаны на идиотов!
А неглупый человек понимает, что все республики бывшего СССР не померли ведь от голода! Какой же смысл был в их разделении?!
А умный человек знает, что, например, РФ ни в одной отрасли не догнала РСФСР, но ТОЛЬКО ПРОЖИРАЯ НАСЛЕДСТВО выкармливает и сотни тысяч долларовых миллионеров, и обыватель жрет в изобилии сыр из импортного пальмового масла, носит джинсы из коммунистического Китая и радуется жизни.
Так ведь и СССР мог импорт за свою нефть закупать!
Нищая ымперя, где к 1914 54% хозяйств пахали сохой, 80% населения ело хлеб с лебедой, при СССР начала развиваться, стремительно улучшать жизнь населения.
За ничтожный срок пересилили десятки миллионов людей в отдельные квартиры - сравнить с рабочими казармами ымпери, приучили их есть мясо по три раа в день - сравнить с ымперей, где раз в несколько лет вообще был голод.
И при этом стремительно догоняли запад в промышленности! А в ряде отраслей были лидером.
aluminum and chlorine
руссиш-кампьютерр, xотя, впрочем, тоже скоммунизденный
https://www.youtube.com/watch?v=j13grnX3Q6w
А "швайны" все ноют... Тогда - что пепсей и джинсов им мало, сейчас... когда не то что персоналки, а свои телевизоры - телефоны ворами "бизьнисями" не производятся, ноют что СССР отстал в производстве персоналок! Которые в остальных развитых странах тогда вообще не производились
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Еще раз. что тут "совки" докопались до этих персоналок?! Страна, вылезшая из многовекового навоза за несколько десятилетий, причем, наполненных войнами, вынужденная противостоять блоку десятков самых богатых стран мира НЕ МОГЛА РАЗОМ во всем догнать эти страны! Элементарно, денег не хватало!
Самое глупое в этой болтовне - это то, что "совки" не замечают, что сейчас "бизьниси" не то что персоналки - даже телевизоры и телефоны не производят. А в магазинах электроники даже резисторы - китайские.
Резисторы, да. Помню, лет 20 назад попробовал применить "отечественные" резисторы 0805. Немаркированные, расфасованы в промасленную бумагу россыпью по 100 шт. Дла автоматического монтажа, естественно, непригодны. Нет, зря Вы мне это напомнили. Пойду валерьянки приму...
Ответ для неглупого человека очевиден: по результатам 2 мировой они поняли, что из бывшей отсталой России вырос мощный конкурент - СССР. И, как и положено буружям, начали конкурента давить.
Участвовал в разработке бортового компьютера Су-27! А были ещ и другие виды оружия, включая ядерное. Это не считая того, что ТОГДА были вполне себе нормальные телевизоры - телефоны... Зачем такие глупости про резисторы писать?!
Еще раз, это СЕЙЧАС ничего нет! Из-за тех глупостей сограждане позволили развалить и разворовать страну и даже не понимают что сотворили!
СЕЙЧАС все есть! Комплектация со всего мира к моим услугам. В отличие от времен СССР, когда и "отечественную" комплектуху я добывал с трудом. В каталоге вроде есть, а заявки "согласовываются" в министерстве. Как так можно вообще работать?
*из бывшей отсталой России вырос мощный конкурент - СССР.** позже об этом конкуренте пр.Рейган сказал-"на следующий виток гонки вооружений русские побегут без штанов"!
**ТОГДА были вполне себе нормальные телевизоры(с корейскими штриховыми самсводящимися кинескопами) - и ДИСКОВЫЕ телефоны...*(хотя телефонные линии были далеко не у всех)!
Страна, выигравшая по сути в одиночку войну со всей оккупированной Гитлером Европой, в отличие от продувшей войну крохотной Японии, естественно, была конкурентом.
А в 80-е одна РСФСР производила всего больше, чем нынешняя РФ. Так что бред рейгана глупо вспоминать!
Но на жизни россиян ВЫНУЖДЕННОЕ противостояние с ДЕСЯТКАМИ самых развитых стран - НАТО, конечно, сказалось! И только дебилы "совки" этого не понимали и не понимают
Кто и почему должен был "посягать" не территорию страны которой нет?
О чем эти дурацкие вопросы?!
Сейчас да, все импортируется за валюту от советской нефти. И что?
Еще раз для... несообразительных! Вопреки вранью при разворовывании страны - прихватизации новые "эффективные собственники" ничего не производят, только выкачивают деньги из страны. если бы СССР, в ущерб ряду других отраслей не создал нефтянку, сейчас жрать было бы нечего!
Операционка с поддержкой многозадачности, ассемблер, фортран, паскаль, куча игрушек....
Всего за 70 лет до описанных событий Российская ымперя произвела автомобилей, например, к 1914 году аж 300 штук. Из импортной комплектухи. А США к тому времени - 1.7 млн. Да и развитые европейские страны - сотни тысяч каждая. И так тогда выглядела ситуация во всем.
А потом США очень хорошо "приподнялись" на 1 и 2 мировой, а Россия - пережила 3 страшные войны на своей территории.
И при этом СССР к 80-м во многих жизненно важных для него отраслях конкурировал с США на равных. В частности, в оборонке, где без электроники никак.
А с персональными компьютерами - да, отставали. И тут автор прав: тогда не было интернета, спекуляции "бизьнися" в СССР не было и людям они не очень-то были и нужны. Но в СССР их начали производить и на своей элементной базе.
И в заключение 2 простых вопроса:
- а какие персоналки выпускала тогда ФРГ, где жил автор?
- а какие персоналки выпускают наши "бизьниси" сегодня, через 25 лет - половину срока существования СССР и при высоких ценах на оставленную им нефть?
Более того, где и какие микросхемы, вообще, радиотовары от наших "бизьнисей", есть в продаже?
И такие вот тупые "обличители" и воры "бизьниси" не торопятся сдавать ее в утиль.
Ну, и список 10 советских персоналок по первой же ссылке
https://lifehacker.ru/10-luchshih-kompyuterov-sdelannyh-v-sssr/
Если бы не кретинизм "совков" отдавших страну на разворовывание ничего не создавшим за 25 лет ворам "бизьнисям", у нас и компьютеры бы производились, и, в ходе естественного развития и снятия всяких "занавесов, ровно так же импортировались бы товары... Только спекулянты "бизьниси" не забирали бы себе львиную долю.
Не пришлось бы "оптимизировать в .опу медицину и проч.
Сикорский, Тесла, Зворыкин, Фон Браун, Брин...
... военные, повторяют,
что без двигателей российского производства выводить военные аппараты будет просто не на чем.....https://newizv.ru/news/society/31-07-2018/pochemu-amerikantsy-prodolzhayut-letat-v-kosmos-na-rossiyskih-dvigatelyah
Хотя инфа вся открыта
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_2018_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83
Но теперь - откажутся. Да и двигатели те - советской разработки, изготавливаемые на советских заводах. Так что это не повод гордиться... тем, что продали СССР за джинсы и жувачки.
Я шил брюки в ателье и особо не заморачивался.
Не было бы этой страны - не было бы Победы и народ "русиш швайн" просто истребили бы. А так - была Победа и в ВОВ, и во многих отраслях производства, науки... Не то что сейчас, когда не только персоналки, но даже телевизоры - телефоны ворами "бизьнисями" не производятся!
И только "швайны" не понимают, что страна за 70 лет, состоящих из войн, вырвавшаяся из вековой отсталости и вынужденная противостоять блоку десятков самых богатых стран мира, не могла разом обогнать эти страны во всем!
В чем-то отставала, естественно. Но - догоняла. Это сейчас - катится во всем в опу
А 1 мировую западные буржуи развязали тоже из-за страха перед Сталиным?! Или смекалки не хватет понять, что Гитлера выкормили и "нейтралитетом" в 30-е старательно натравливали на СССР просто чтобы решить свои медусобойчики за счет России?
в школе не проходил, что они ровно так же истребляли свой народ при своих буружйских революциях?
А про то, что любителя мировых революций Сталин как раз и успокоил ледорубом тоже слышать не доводилось?
Как раз Сталин предлагал с 1936 договор "против агрессора в Европе" и прекрасно торговал с западом в обоюдных интересах.
_____________________________________________________
Как то глупо было Горбачеву списывать СССР из за компьютеров, когда американцы летают в космос с тех пар на советских двигателях РД 180 и летаю до сих пор....
Какое то странное заявление...))) Вот прямо таки ДОЛЖЕН. Но так ли это было на самом деле.
С учетом специфики капитализма, направленного на полировку жопогреек, и социализма, направленного на полировку дюз межконтинентальных ракет...)))
А вот СССР за ничтожный срок состоящий наполовину из войн сумел во многих отраслях догнать, в ряде - опередить.
И производство именно персоналок, которые ворами "бизьнисями" сейчас вообще не производятся, как и телевизоры-телефоны, - не самая важная отрасль.
Наглядный пример с сотовой связью. Система "Алтай" успешно работала начиная с 1963 года. А это хоть на год, но раньше чем аналогичная на Западе.
Да еще пережив страшные войны за время своего существования и вынужденно противостоя блоку десятков самых богатых стран мира!
Но тогда стран очень быстро развивалась и догоняла! Это СЕЙЧАС ничего не производится ворами "бизьнисиями", развалившими и разворовавшими страну.
Ишь до чего техника дошла!
https://www.youtube.com/watch?v=u-WCvK8XT30
Это в нынешней новой родине воры "бизьниси" вообще не выпускают электроники. Не то что компьютеров, но даже телевизоров - телефонов. Даже на китайской хотя бы элементной базе!
"Рынок и частная собственность" опустили страну в каменный век!
Для сравнения сейчас вообще никакой электроники не производится! развалили и разворовали страну наши "бизьниси"!
У Вас есть что-нибудь Сев.Корейской сборки? Ну хотя бы телефон с диском для набора номера?
Германия всегда была высокоразвитой европейской страной, в отличие от ымпери. Во 2 мировую она, КОНЕЧНО, пострадала неизмеримо меньше. мало того, что при отступлении там 2 раза противники не взрывали все что можно, так еще и пресловутые бомбежки были весьма избирательными.
Как бомбардировки завода Дженерал Моторс в Кельне, например. Бомбили бараки "остарбайтеров" по соседству, а сам завод - ни-ни.
И еще раз для... несообразительных! После войны германии даже армию содержать не надо было, а СССР пришлось создавать ядерное оружие и противостоять в обычных вооружениях десяткам самых развитых стран мира.
И еще раз для... несообразительных: какие ПК производила в 80е ФРГ?
а что, не считая двух городов, случилось с Японией? Которая еще в 1905 наваляла издюлей ымпери?
И уж полный кретинизм сравнивать Ю, Корею которой помогали США и С. Корею, которой только оружие поставляли из СССР. И которой пришлось вооружаться, создавать ракеты и ядерное оружие, с чем она, вроде. успешно справилась.
И живут там, кстати. видимо, неплохо: помимо вранья промелькнули пару раз на ТВ кадры их их реальной жизни
Прадедушка, ты что-то путаешь!
А не развалился бы Союз, продолжилась бы нормализация отношений к которой вполне себе пришли в конце 80-х - тогда все было гораздо лучше чем СЕЙЧАС и тут - и производили бы свои компы. и покупали бы импорт.
За ту же советскую нефть во времена высоких цен на нее! Только, повторяю, не нужно былдо бы львиную долю - "маржу" ворам отдавать.
СССР делал акцент на большие ЭВМ, как говорится промышленные компьютеры, они должны были улучшить(вычислить) возможность повышения благосостояния народа, а не отдельных личностей, их обогащению.
Если на халяву, то и на 20 лет. А если вложить бабло, то и за год можно догнать и перегнать.
Тупо, по американски, купив всех и всё.
Но этот путь не для России.
Первый спутник Земли, первый космонавт, первый облет Луны... не говоря уж о первой АЭС, первом атомном ледоколе и проч. были созданы без всяких "шарашек".
Инвестициями государства в плановую экономику, в то, что нужностране.
Другое дело, что вырвавшаяся из вековой отсталости через страшные войны, вынужденная противостоять в "холодной войне" БЛОКУ ДЕСЯТКОВ САМЫХ БОГАТЫХ И РАЗВИТЫХ СТРАН Россия была не в состоянии инвестировать СРАЗУ столько же во все.
И догоняла самые богатые страны во всем ПОСТЕПЕННО. Это, вроде, даже ребенку дожно быть очевидно.
Как и то, что это СЕЙЧАС в руках воров - приватизаторов, "собственников" украденного у страны, она опять отстала ВО ВСЕМ. И ен производит не только персоналок, но даже телевизоров - телефонов
"
В Америке сделали супер-пупер компьютер.
В СССРии решили заслать туда шпиона и спросить, "Сколько СССРу до коммунизма"
Наш "Штирлиц" добрался, прогу запустил, пришёл ответ:
"100 км"
Штирлиц не пнял. Ещё раз прогу запустил, оттуда ответ:
"100 км"
Штирлиц попросил уточнить.
Ответ:
" СССР до коммунизма 100 километров, а каждая пятилетка - ШАГ К КОММУНИЗМУ"
"
(С)
--
В какой то мере ДА, но если вспомнить как зарождался капитализм, и какие "эксперименты" ставились(колонизация, рабовладение (США) войны по переделу рынков (Англия в Китае и Индии))то ничего странного в СССР так же было трудно, окружение(капитализм) вон какое сильное давление оказывало, так что система социализма ещё не дошла своего пика развития, ещё покажет себя...
Смотрите капитализм из рабовладельческих и колониальных принципов в 17-19 веках, вон какого расцвета(человечности) достиг. что уже сейчас просматриваются социалистические акценты., так что ещё будут новые эксперименты, попытки развития, (может более эволюционным путём, а не революционным, социализм(социальное государство) нельзя построить на насилии.)
--
Тут смотря при ком и когда, при Хрущёве было такое дело,
а при Брежневе, слишком увлеклись вождизмом, тянули социалку (причём не только свою внутреннюю), ввели много механизмов управления от капитализма и подорвались.
--
То есть элементы перераспределения.
И так бывает, это не социализм, но уже и не совсем капитализм.
--
Пока ДА, это ещё не социализм, но это уже не свободный рынок, уже появляются элементы перераспределения, плюс высокие налоги намекают на усиление общественного влияния, т.е. тенденция усиления общественного управления, просматривается всё больше и больше (пример Норвегия, Швейцария, Финляндия)
Так что все идёт к возрождению социалистических принципов, может не таких как в СССР (а лучше), к стати в СССР были артели (коллективная собственность) т.е. по сути частные предприятия, в смысле не допускалась эксплуатация человека человеком, а так допускались частные преприятия, это уже Хрущёв все разрушил.
Какой еще "подрыв", если сейчас, через 25 лет, ни в одной отрасли производства не догнали РСФСР, отдаем сотни миллиардов долларов в год "бизьнисям" и при этом - живем?
--
Вообще то партэлита, это управляющий класс, такой же как при капитализме буржуи и их детки (это недостаток любой системы построенной на частном управлении или по другому власти).
Насчёт работоспособных лентяев, так это издержки социальных проявлений, при властной системе управления, т.е. например при капитализме в богатых странах.
в СССР только при Брежневе партия имея власть стала не просто управляющим началом а классовым, т.е. появился класс парт номенклатуры, а с этим классовое неравенство, но это не социалистический принцип, если помните лозунги борьбы с классовым неравенством, "все равны".
Классовый принцип устройства общества противоречит социализму., а тем более коммунизму где основа это коммуна, род, семья.
http://zxbyte.ru/micro80.htm
Идею, близкую к конструкции логарифмической линейки, высказал в начале XVII века английский астроном Эдмунд Гюнтер[en]; он предложил нанести на линейку логарифмическую шкалу и с помощью двух циркулей выполнять операции с логарифмами (сложение и вычитание). В 1620-е годы английский математик Эдмунд Уингейт[en] усовершенствовал «шкалу Гюнтера», введя две дополнительные шкалы. Одновременно (1622 год) свой вариант линейки, мало чем отличающийся от современного, опубликовал в трактате «Круги пропорций» Уильям Отред
https://www.youtube.com/watch?v=8MtMZv6Uluc
https://www.youtube.com/watch?v=UVIQAyhcIN0&app=desktop
Страна сыпалась с космической скоростью , что даже американцы смотрели на это на всё раскрыв рты.
А хохлов винят в основном за то , что допустили к власти жидобандеровцев. За националистические настроения .
Из-за глупости и жадности миллионов российских, в первую очередь, обывателей, страну развалили и разворовали с такой космической скоростью
Вот и прорвало.
Удивляет только то , что люди до сих пор злобствуют по этому поводу.
У дебилов, еще родители которых по безграмотности и нищете подтирались пальцем и жрали хлеб с лебедой в ымпери?
Это просто глупость и жадность. По которой отдали за 25 лет НИЧЕГО НЕ СОЗДАВШИМ ворам "бизьнисям". А неудачные реформы - "перестройка" способствовали этому.
А теперь, да, те же дураки и "злобствуют" когда без работы остаются, на лечение денег не хватает... И то ли еще будет, когда кончатся остатки советского наследства