А для чего нам ЖКО? Собирать деньги?
История банальная. Произошла она с одной моей знакомой. Затопили её . Да не просто там пятна на потолке, а целый ливень по колено в квартире. Естественно тут же встал вопрос кто и почему. Вот тут и началось. История начинается так. ЖКО в лице полупьяного, как всегда, сантехника , решила подать в дом тепло. Начало отопительного сезона, как говориться. Ну и как у нас часто бывает, делается это через пень колоду. Никого никто не предупредил, а тепло сантехник (кстати один , без какого либо надзора от итр конторы) начал подавать. Ну в итоге в одной квартире, этажом выше моей знакомой, выдавило пробку из чугунного радиатора. А так как в квартирах никого не было, то вода из отопления лилась часа полтора.
Естественно ущерб. Подсчитали разобрались На 80 тыс рублей. Установили, что пробку из радиатора выдавили в квартире этажом выше, а проживает там бабка лет 75. Ну шум гам, кто виноват . Решила знакомая в суд подавать. Надеялась доверчивая на наш суд, самых гуманный и самый справедливый. Да дело приняла мировая судья и тут началось самое интересное. Самый гуманный и справедливый длился почти три года. Дело вроде пустяковое, да и на вскидку виновно вроде ЖКО. В договоре обслуживания квартир написано, что оно несет ответственность за безопасное проживание жильцов. Ну так вроде должно быть в теории, а на практике оказывается не так. Как заявил на суде представитель ЖКО, что чугунный радиатор, это собственность бабки и он за него не отвечает.
Он , т.е. ЖКО отвечает только за трубы. Вот если бы трубы порвались тогда да , они бы с радостью приняли вину на себя, а так бабка виновата.
И я с удивлением обнаружил для себя, что действительно так. Закон такой какой то глупец составил. Оказывается бабка должна обладать знаниями и опытом инженера теплоснабжения, запастись инструментом всяким и проверять периодически состояние своего радиатора. Какого спрашивается? А зачем вообще у нас существует ЖКО. Эта же бабка наняла это ЖКО, что бы те смотрели за всем этим и имели специалистов и необходимый инструмент. Но нет судили рядили три года А мировому куда торопиться Зарплата и хорошая идет же. Понимаете, то представитель ЖКО не придет и его ждут. Почему его ждать нужно , не понятно Судье бы власть применить, но нет сидят ждут. То пробку , которую выдавило на экспертизу отправили, Опять ждут. Пришло заключение Хорошая пробка.Качественная.
Все равно виновата бабка Радиатор то её. И сколько не доказывали и это подтверждали около 20 свидетелей, что сантехник был полупьян, и давление дал сразу на пределе допустимого, и никого не предупреждали, ничего не помогло. В ЖКО оказывается тетрадка есть, и там все записано. И нет там ничего про пьяного сантехника. И то что давление было в соответствии с нормами ( Хотя и манометра в подвале нет) Ничего не помогло Судья выносит вердикт Виновата бабка Вот так. А Вы говорите жилищная реформа. Спрашивается а зачем нам ЖКО, если они кроме как собирать деньги за квартплату больше ничего не могут и не умеют
Комментарии
Комментарий удален модератором
Рабочее давление около 5 атмосфер, по моему домашнему манометру.
А один раз, как сейчас помню, в день когда горела Останкинская башня давление в сети было больше 11 атмосфер, сипели все гибкие подводки в подъезде. Приходилось давление сбрасывать искусственно открывая все краны.
Так и бегали по всем этажам просили соседей все краны открывать.
А вы говорите не мог и про сетевое давление.
Интересно , какие Вы открывали краны в системе отопления?"
В материале нет инфы о том, почему сантехник открывал\закрывал отоплениев доме А без этого обсуждение - пустой звук
И о мировых судьях. Суки они все, по другому случаю подал в суд на соседа сверху, изгадил натяжной потолок, скотина, так эта сучка ( и внешне на змеюку похожа) тянула до упора, как издевалась, коза драная. То, что я год жил с поулободранным потолком, она посчитала нормальным случаем, никакой компенсации морального вреда. Уверен, что если у этой сучки такое же случилось, она бы обула терпилу по полной.
Воздух в данном случае играет усугубляющую роль если система осталась замкнутой(а мы не знаем были ли открыты воздушники). Воздух из-за своей сжимаемости работает как пружина и сила её разжатия тем сильнее чем сильнее её сжали.
Учите мат. часть.
Я писал про сеть водоснабжения и краны мы открывали раздаточные в раковинах и ваннах.
А батарею я могу просто свою перекрыть двумя шаровыми кранами, которые установлены у меня на каждой батарее.
Если вы такой умный и все знаете , скажите лучше как давление в сети могло быть 11 атмосфер, даже чуть больше. Когда звонили в ДЭЗ и говорили про давление то такие же умники говорили, что этого не может быть и откуда вы знаете, что в сети 11 атмосфер, второй идиотский вопрос был, а зачем вам манометр.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Региональный областной город.Социальная служба.Сантехники,иногда слегка под "шофе".В возрасте,с опытом.Зарплата,естественно,смешная.Уволили их за "это дело".Набрали молодых трезвых "спецов".
Месяца через полтора УГОВАРИВАЛИ уволенных "алкашей" вернуться обратно.Они вернулись...на немного большую зарплату.
продление договора является автоматическим если нет отказа от договора.
Собственник, на которого возложили обязанность по возмещению ущерба может в порядке регресса подать иск на ЖЭК и выиграть дело.
А индивидуальных котлоагрегатов для обогрева сейчас такой выбор, что можно приобрести для любого жилого дома, Организовать индивидуальную мини-котельную в подвале жилого дома, элементарно просто. и примеры такого индивидуального обслуживания уже есть.
Готовность системы отопления - АКТИРОВАТЬСЯ должна! Если такого акта НЕ было (что ЧАСТО случается!), то вина ЖЭКа!
частник от любой организации, имея машину или трактор - так в сельской местности и раб. посёлках.
Уборку за отдельную плату с жителей решается таким же путём - напрямую. Тепло может давать котельная от имеющейся организации и напрямую ей платить. Все эти ЖКХ.ЖКО и т.п.создаются только для сбора денег и не для чего больше другого. Там бюрократов больше, чем работяг.
А я же - как представитель бабули(см. мои записи про "замерзающего" ветерана) ДОБИЛСЯ нужного решения суда.
ВО- ПЕРВЫХ. сделал вывод, что НАДО СРАЗУ подавать заявление в жилкомиссию (и в Роспотребнадзор). ПОД РОСПИСЬ ЖЭУ ВРЕТ - пишет в журнале - "ВСЕ О-КЕЙ!"
ВО - ВТОРЫХ. мировую судбю ПРИВЛЕКЛИ - частное опредление райсудьи - о грубых нарушениях тою всего, чего только можно было..
Что ДАЕТ основания подать на мировую в суд - возмещение моральног ущерба - за волокиту, подлоги.. Правда, суд откажет- судьи "неподсудны. Но на это ЕСТЬ Решение Европейского Суда от 6 сентября 2010г., признавшего вину России- -ДО СЕЙ ПОРЫ, в ГК И ГПК НЕ ВНЕСЕНЫ соответствующие изменения о наказании судей в ГРАЖДАНСКОМ судопроизводстве. Истцу ВЫПЛАЧЕНА КОМПЕНСАЦИЯ, ВОЗМЕЩЕНЫ расходы.
НАДО ДОБИВАТЬСЯ РЕАЛИЗАЦИИ Постановления Конституционного Суда РФ от 25.01.01г. № п-1 - на сей счет, чтобы НЕ ОБРАЩАТЬСЯ в Европу КАЖДЫЙ раз!
Чего и добиваемся.
см. Гайдпарк и мой ЖЖ CONST_OUR, Избранное, ОРКИС2011
Каков порядок цифр?
А если ветеран или бабулька суд проиграют, то вообще, останутся без штанов.
Я поинтересовался размером гонорара "грамотного юриста" не для того, чтобы заглянуть ему в карман. Проиграв суд, что судя по рассказам форумчан, наиболее вероятно, пенсионер, да и не только пенсионер, будут вынуждены заплатить значительные суммы.
Теперь это называется, попасть на реальные бабки:)
Государственная система, обеспечивающая исполнение Конституции РФ не создана. Все зависит от одной личности - от ее дееспособности. Необходимо помнить, что люди не вечны и безопасность государства не может зависеть от одного или двух человек нужна система.
Мировая судья вынесла решение ЗАОЧНО , деньги также ЗАОЧНО сняли с "похоронного" счета в СБЕРБАНКЕ! Да еще по "ошибке" - перепутали отчество!
Бабуля узнала о "подарке" судьи, наведавись в банк - пополнить счет!
там есть ответы.
Ежу понятно: качать денежки из карманов жильцов.
А законы писали бывшие зеки. Вы что, не знаете, кто у нас сейчас в Думе заседает?
НИКТО ни за что не отвечает! Закон капитализма: каждый - за себя. И нам постоянно с экрана говорят: надейся ТОЛЬКО на себя. Мы получили капитализм, а помните: "Человек человеку волк"? Этого закона капитализма никто не отменял.
В Питере убило ребёнка упавшей с крыши глыбой. Кто ответит? Виновных найти НЕ могут! В СССР такое могло случиться? Там были конкретные ответственные, конкретные исполнители.
Так что бабка ещё легко отделалась: жива.
Единственный совет: страховать своё имущество и ответственность перед соседями. И пусть страховая компания разбирается с ЖКО, если произойдёт такой случай. Правда, договор страхования нужно заключать "с чувством, толком, расстановкой", а не "подешевле"...
как в начале прошлого века Камо, Котовский и т.д. Вот тогда может будет толк!
НЕ ПОЛУЧИЛ ОТВЕТА НА ПИСЬМО ПОСЛАЛ ПОВТОРНО И ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПРЕРЕНЗИИ
НЕДОРАЗУМЕНИЯОт кого Панов Евгений
Кому Гайдпарк
Когда Дополнительно
A←A
13 января 2011 в 13:57
1. НЕ ОТКРЫВАЕТСЯ "Причина трагедии России". Пробовал много раз - 12 и 13 января. Другие темы - открываются.
2. Почему то НЕ ПУБЛИКУЮТСЯ анонсы моих сообщений. Похоже - "ЗАЧИСЛЕН в "черный список".. Если это так -мне НЕТ смысла находиться в гайдпарке..
Если это НЕ так - ПОДТВЕРДИТЕ публикацией моей статьи "ОРКИС. Что это такое " от 11 января 2011г.
3. Почему то пропадают пароли от гайдпарка... В первый раз, Вы не смогли назвать причину, но снабдили меня новым паролем.
Потом ЕЩЕ раз пропал пароль . Вы ЕЩЕ раз дали мне пароль. Им я пока не пользовался, т.к. ВЫ сразу же подключили меня
4. У меня исчез и ДОСТУП к своему ящику (our-c@mail. ru). через который НЕ СМОГ открыть гайдпарк свой. Открылся после нового Вашего пароля - без моего ведома. Опять проблема с паролем - его НЕ мог забыть.
"Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность"
Приложение
Правила
содержания общего имущества в многоквартирном доме
(утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491)
I. Определение состава общего имущества
6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
А выход такой - перед началом отопительного сезона должны проводиться гидравлические испытания системы отопления и горячего водоснабжения, давлением, превышающим рабочее в 1,5 раза. Если испытания не проводились, или проводились с нарушениями, то виноват ТСЖ или управляющая компания, если все проводилось согласно правил, то виновата бабка.