Почему не стоит покупать авто российской сборки?
На модерации
Отложенный
Пока машину не куплю, буду мучаться сомнениями.
Решила я покупать Форд Фокус. В кредиты не полезу, чтобы купить что-то сильно выпендрежное, поэтому такая относительно недорогая рабочая лошадка меня устроила бы на все 100. Проговорилась друзьям-мужчинам и все как один начали меня отговаривать от покупки. Многим не нравится, что машина собирается в Санкт-Петербурге. Я вот понять, не могу, что в этом плохого? Руки у наших мужчин кривые настолько, что они по инструкции к болтам нужную гайку подобрать не смогут? Или сам факт того, что сборка российская, как-то повлияет на стоимость машины при последующей продаже? Это одно мнение.
Другим не нравится в принципе то, что это Форд.
Причем обосновать свои слова не могут. Просто не нравится и все тут. Ладно бы, Опель выбрала, красный. *Опель это не машина – ясно всем как дважды два. Но Форд..
Хотя, впрочем, я не об этом.
Меня интересует, стоит ли рассматривать покупку машин российской сборки или же переключаться на поиск б/у авто, пригнанного из Европы? Новое не потяну, сильно дорого будет.
И почему такое отношение к российскому автопрому. Подруга вон ездит на семерке уже чертову тучу лет и довольна. Фору даст любом мужику в диагностике поломок своего Василия (это машину так зовут:)
Так покупать или не покупать? Почти опрос.
Комментарии
Качество сборки россия/заграница - лучше второе, но не настолько критично, штоп б/у брать.
У нас бывают огрехи в сборке, но в целом качество контролируется иностранцами.
Так что если у вас есть выбор брать при прочих равных русскию или иностранную сборку, возьмите импортную.
А если надо жертвовать переплатой или новизной машин, то конечно нашу.
А в десятке дрыгай ногами, сколько хочешь, зачасти недорогие, починить могут везде, а не только в телеателье, и нет желания ехать 140 км/ч, - боязно в космос улететь... :)))
Поэтому разумеется в рублях)
Комментарий удален модератором
И главное- запчасти если не дай бог сломается- в любом магазине- не надо месяцами пешком ходить.
И по нашим дорогам у русской стойки дольше живут
В случае аварии вероятность остаться в живых на иномарке выше.
В иномарке чувствуешь себя человеком, а не вечным автомехаником.
Иномарка б/у выигрывает в отношении цена-качество у наших ТАЗов даже новых.
Для сравнения можете вспомнить поездку ВВП по трассе Хабаровск-Чита. Даже ВВП на поездку в 2000 км понадобилось 3 Лады Калины. При этом заво осуществлял ручную сборку авто для ВВП, производилась доводка автомобилей в спец. гараже Президента РФ и только после этого машины были выпущены на трассу.
НА СУБАРУ прошел 90 тысяч и менял только втулки на стабилизаторе.
любые запчасти на любую иномарку даже у нас на урале всегда в наличии.
Да и сборка и приемка Калины для вовочки была не обычной...
Кто сел на 20-летнюю иномарку не пересядет на российское ведро.
У Русской - ВАЗ21054, куплен новым в автосалоне, по времени гарантия пройдена, в марте первый техосмотр (на новую машину, напомню, первый техосмотр делается через три года после покупки) - стойки до сих пор живые и ни разу не меняные ни на одном обязательном и не очень техобслуживании. Смотря где и как ездить - вот главное. Можно и на лэндкрузере стойки убить в 15 секунд.
Насчет субару - отдельная песня. Мой "самый главный" шеф на гарантийном форестере только двигатель за 40 килорублей перебирал почему-то вовсе не по гарантии - ездить-то надо как-то.
Насчет запчастей на иномарки - тоже спорно. Тот же шеф на том же форестере (до сих пор, кстати) ездит за 300 км по нашему Уралу (в Пермь) в сервис.
Другой мой шеф (начальник отдела) в свое время на гарантийной шевроле Captiva с большим трудом опять-таки двигатель по гарантии поменял (благо хозяин автосалона - его хороший знакомый).
Спешу заметить, что и Subaru Forrester, и Shevrolet Captiva - автомобили не самые дешевые и рангом повыше означенного в топике фокуса. Это - просто пример. Для топикстартера - чуть ниже )))
я несколько лет назад работал в конторе, где мне руководство давало некоторые возможности
из примерно 40 полученных КАЗелей, ни одна не смогла пройти тех. осмотровский стенд.
Хонда СRV, дискавери 3, Транзиты, Пасаты, Авенсисы, Мерсы С класса, Мазда 6, фолц LT. все прекрасно с 1 раза проходило
Как не странно, но тазики иногда ходят как иномарки. Бывает. Лил бы "Мобил" дотянул бы до 400000. Я так думаю.
А так конечно, при подходе "чтоб каталось" русские машины вполне конкурентоспособны.
Конечно это уникальный случай, что б/ушная японка попала в хорошие и заботливые руки, да и с запчастями в Приморье поблем нет, да и купить свежую б/ушную японку можно очень просто.
А по теме скажу так: если есть возможность, то лучше купить новый автомобиль японской сборки. 17 лет езжу на японских автомобилях и ни разу небыло серьёзных поломок.
Хорошая машинка, мне нравится:
http://s012.radikal.ru/i320/1101/ec/3cc8055c83e4.jpg
свечей на субарях хватает на 100 тысяч км.
в родном сервисе ничего не поднимают.и стоит это намного дешевле.вот сама свеча стоит 800руб.
субару это не просто автомобиль-это своеобразная религия.их и выпускают не очень много.так как это не для всех.а для понимающих людей.
если человек понимающий поездил на оппозитнике с симметричным полным приводом,то на другую машину он уже не сядет.
Комментарий удален модератором
ТО-это техническое обслуживание.
техосмотр который раз в 3 года-это называется ГТО.
на классике амортизаторы служат тысяч 5 не больше и то с грехом паполам.
одну кочку отрабатывают нормально,если попадется 3 сподряд(например езда по грунтовке)то масло в них вспенивается и они перестают работать.надо сразу на новую ставить газомаслянные,чтобы газовая подпорка своим давлением не давала маслу вспениваться.
с дуру можно и член сломать а не только форестер.
смотря как ездить вопрос действительно спорный.
если ездить как говориться "на все деньги" то отечественный автомобиль сначала полностью перебирается,доводится до ума(особенно вся ходовая часть)а потом можно ездить.
ТО на мой аутбек стоит так же как на выкидыш автопрома форд фузион.
дело конечно не в кривизне рук наших рабочих, а в отношении к делу и производительности труда.
брал в 2002г новую 21099.не получая номеров разобрал в гараже весь салон,проклеил все железо герленом для виброизоляции и с верху изолоном для шумоизоляции.
через 5 тыс км убрал родные стойки и поставил газовую плазу,плюс стабилизатор родной заменил на десятый.который на 2мм толше.опоры заменил на неубиваемые сс20.и поставил растяжку под капот.колодки тормозные заменил на фередо.панель(торпеда)тоже подверглась полной разборке и проклейке.руль обтянул кожей,на колеса-кованные диски ВСМПО.
без вышеперечисленный доделок ездить на таком ведре просто невозможно.
А во вторых если поменять например крестовину на кардане будет стоить порядка 80 $, то поставить новый кардан - порядка 1000. Так можно дойти и до замены всего автомобиля, когда пепельница заполнилась
В моем поле зрении был транзит, был опель-сенатор, форд-эконолайн, был датсун, несколько тоет
а недавно видел человека на нашей ВАЗ 2103, внешне приличная 1975 года рождения Волга 2401, не говоря уже о 21
мне покупать его.чтобы раз в 100 тыс км поменять свечи нет необходимости.
я наменялся свечей на 4х отечественных ведрах.
пусть сейчас этим занимаются специально обученные люди.
откуда черпаете подобные бредовые слухи?
конечно же все иномарки полное дерьмо.
продолжайте ездить на надежной и передовой девятке.и будет Вам счастье.
Комментарий удален модератором
Самовнушение "мой таз самый тазовый таз в мире"
Я работал на заводах и знаю, что приемка на оборонных заводах и н а"обычных" - небо и зелмя..По крайней мере так было...
Комментарий удален модератором
Опомнитесь люди. Вы не видите что на земле проиходит? К чему всё идёт? Какие машины?
Кроме того не люблю задний привод.
Это с какого похмелищщща такое уё..ще нарисовать можно было? Ей-богу, запор горбатый ито красавчик рядом с десяткой.
Комментарий удален модератором
Переносной советской Р-105 на всех не хватит, пускай делают, даже если аккумулятор этого творения
придется носить на спине. Своя ноша спины не гнет.
Да, для справки - начинала с Копейки, затем была Семерка, т.ч. опыта хватает разного. Пробовала у друзей и "отечественные-иномарки", вывод один - лучше настоящая иномарка, пусть б\у (не старая) , чем новая, отечественной сборки, поскольку ни каждому нашему рабочему под силу справится, даже с резьбой (история с сорванной резьбой была у моей подруги на Фокусе, к счастью, она успела доехать до сервиса)...
Комментарий удален модератором
У нас зарплату продукцией принято выдавать.
"Проще купить лицензию, как ВАЗ в своё время купили. Только русские руки опять всё изгадят."
Взял бы и научил русских, че зря по клаве бутонить.
Вы, всё-таки, фотку гляньте, прежде чем огульно так надрываться: http://s012.radikal.ru/i320/1101/ec/3cc8055c83e4.jpg
Комментарий удален модератором
Вот, кстати, пример
http://www.24auto.ru/board/sell/833662/
К нему запчасти до сих пор выпускаются, хоть кузовня, хоть кишки. Машина вечная практически. 2,5 литра двигатель, 99 лошадей. Кстати, видел в городе БМВшку тройку, которую родители 15 лет назад продали.. Выглядит неказисто - но бегает :)
Вот у меня коллега тоже говорил: У меня нива не ломалась!
Ага, говорю, кто стартер менял у подъезда? Кто лицо ободрал когда реле поворотов из-под панели добывал?
Коробку перебирал, бензонасос менял, два раза..
Да, серьезных неисправностей не было. А мелкие - часто. Помню у меня на 2108 скололся кусочек с бегунка.
На улице -40, машин не заводится, трамлер разобрать - у классики он на защелках был, а тут - на мелких болтиках.
Так я пока нашел причину, пока разобрал, пока собрал - чуть пальцы не оставил.
И вот что меня порадовало - все болты открутились, все клипсы расстегнулись, ничего не пришлось резать или ломать.
Как вспомню как я на жиге мудохался.... Или прикипело, или приржавело, или болт пластилиновый с круглой головкой. Пластик это вообще атас. Все, что можно отломить - отваливается в руках. Все кривое, косое, аблой не срезан... Бачек для тормозухи в дырки на цилинде не входит - криво отлит... Хомуты - труборезы....
Хотя одно должен сказать: По двигателю ни к одной из моих нашемарок претензий не было.
По ходовке, электрике, сбоке, пластику - навалом, а все моторы работали отлично.
А вот когда у нас во Всеволожске собирали Фокус 1, то он отличался подвеской и настройками моторов от остальных фокусов.
На сягодняшний день я(не убогий,как Вы себя окрестили) езжу на автомобиле иностранного производства. Не российской сборки-их ещё не собирают в России.
через слово сквозило "я на нем 20 лет отъездил"
когда я спросил его сколько он за это время накатал-тот ответил 30 000 км.
захотелось плюнуть ему в лицо.
Вы 140 000 за сколько лет проехали?
если больше чем за 4 года-то никогда и нигде больше этим не хвалитесь.
волга это вообще неуправляемая заднеприводная баржа на которой даже по прямой хорошей дороге больше 130 км/ч страшно ехать и все гудеть начинает.шум просто страшный.аэродинамика никакая.а бенза жрет как мой субарь полноприводный.который на скорости 210 км/ч бесшумно идет и отлично управляется.
с лохов может берут и 5000руб.в гаражных сервисах,там где ушлепки суют руки туда.куда в нормальном сервисе суют специальный свечной ключ.
щас гонял в лес за бананами и манго.
приезжай к нам погреться и подсушиться, по пустыне на квадриках погонять.
чем сувать нос под капот форику.сунь его для начала в карту россии.
чтобы не набивало канавки в гильзах не надо экономить на масле и бензине.
что такое 100 евро за поршень,который не факт что придется когда либо менять за пробег в не одну сотню тысяч км,если я за месяц на бензине искатываю сумму почти в 2 раза больше?
а то в Казель центрах хотят за это порядка 350-500 рублей сегодня.
таких на дорогу выпускать нельзя даже,в не зависимости от того как он шустро умеет крутить гайки.
я лично в молодости работал в автотранспортном цехе и у меня есть разряд автослесаря.работал в агрегатной мастерской,потом в мастерской по топливной аппаратуре.
в своем новом субару действительно только бензин заливаю.масло доливаю.колеса подкачиваю и коврики чищу.сейчас мне не досуг гайки самому крутить.
до этого более 15 лет отъездил на жигулях различных моделей и в основном сам все ремонтировал.чтобы сэкономить время и деньги,да и в этих ведрах ковыряться особого ума не надо.
компрессор действительно электрический у меня,а еще своя автомойка кёрхер и пылесос бытовой для ковриков ворсовых.
все дело в том.что каждый должен профессионально заниматься своим делом.а не быть мелким спецом во всех делах.
моим клиентам интересно то как хорошо я решаю их жилищные вопросы и защищаю их права в судах и им абсолютно пофиг то на сколько хорошо я кручу гайки.
я в пермский край летом на рыбалку гоняю постоянно.а ваши пусть к нам на замену свечей едут.
у меня был тогда спортивный велосипед сильно б/у.
нормальный владелец нормальной иномарки у пенсионера рукастого в гараже ремонтироваться не станет.на Вашу книгу читаталей тоже не много найдется.
Комментарий удален модератором
специальность по автотранспорту???? или....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что ж у нас все подряд пьют? Тогда бы мы вымерли давно.
Комментарий удален модератором
Когда руководители работают с огоньком, они и сами дело лучше постигают, и другим пример показывают.
Рекламный трюк.
Ну почему же, ракетные двигатели не опускают, как и двигатели истребителей. Видимо после этих разработок у страны уже не хватило сил создать автомобильные. Да и требования к наземному транспорту особые не предъявляются, не стратегическая технология. Сейчас же тем более некому всем этим заниматься. То есть одни имеют желание, но не имеют возможности в виде ресурсов. Другие имеют возможности, но не имеют желание. А покупателям главное конечный результат.
Поднимите качество и я буду покупать российское.
Да.
И что дальше?...
Премьер вам в пример, что такого случилось с машиной, что замена колеса ей не помогает? А ведь она 10 дней в спецгараже до ума доводилась! Если уж и после этого она и трех тыщ пройти не может то какого качества остальное выпускаемое УГ?
Разумеется, "отверточная сборка" -- это не есть "отечественный автопром", но даже и тут "отечественные сборщики" ухитраяются нагадить. Узбеки "Нексию" и то лучше собирают...
жене байки рассказывайте...
Есть ещё и "шлифовальные станки" и другое "финишное оборудование"...
Имею достаточный опыт в применении отечественного и импортного оборудования, при "прочих равных условиях эксплуатации" преимущества если и присутствуют то незначительное, но "условия" обычно не равные, оттого и "мифы о импортной непогрешимости".
а физика здесь абсолютно не в тему.....
так что учите физику сами....
авто на котором ездит герой фильма вам ничего не напоминает????
посммотрите на авто 1980 года и найдите отличия от ваз 2101...
Они увольняют тех, кто не подчиняется трудовой и технологической дисциплине.
У нас десятилетняя тайота и при этом ничего нигде не отлетает и не сбоит.
НО, к примеру, когда БМВ начали собирать в Калининграде, немцы поразились качеству сборки, оно в разы превосходило немецкую. Наши так боялись оплошать, что контроль за качеством был выше всяких похвал.
Против тойоты ничего против не имею, как и против вообще японцев, но условия эксплуатации у каждого свои, соответственно и износ разный. Я лично предпочитаю ниву и уаз, т.к. люблю бездорожье. Чинить туже тойоту, после того как ее утопить в реке или прокатиться со скоростью за 60 км/ч по полю с рытвинами и канавами, для меня лично накладно.
По рытвинам и канавам предпочитаю не кататься. СТРАААШНО :) да и с трудом я себе представляю камри там или теану да даже рав в поле :))
Цена выше примерно в 2раза
Расход бензина
Удобство вождения в перегруженном городе
удобство парковки
"Это одно мнение."
"Другим не нравится в принципе то, что это Форд. Причем обосновать свои слова не могут. Просто не нравится и все тут. Ладно бы, Опель выбрала, красный. *Опель это не машина – ясно всем как дважды два. Но Форд.."
Просто Вы общались с народишком "Руки кривые настолько"...
А "Opel" и "Ford" вполне приличные "коняшки", берите ту которая нравится, вполне приличный "RENAULT" "MEGENE III" комфортная машинка(жена ездит, ей нравится)...
А почему Вы решили, что наши сборщики гайки закручивают ? Обычно их забивают кувалдой - это же быстрее и навечно... И если болт куда-то не входит - его тоже кувалдой..
Это не вас одного касается, а многих тех, которые зомбируются и при этом не стараются включать мозги.
Если болт, гайка, ключ и детали импортные, при чем здесь кувалда. Все должно подходить. И ничего вытачивать не надо. И кувалду тем не найдешь.
Откуда столько безголовых зомби? К тому же если декриминализировать Автоваз, то еще процентов эдак 30 с цены можно сбрасывать смело. А там ищите золотое сечение цена-качество.
Можем собрать и лучше, но для этого нужны условия, которых в свое время не было из-за конкуренции в военной теме, а сегодня из-за предательства и жадности. Вот вам и причины и следствия.
Ага !
Автопром это особое тиражирование продукта, где стоимость сопряжена со спросом. Если не халтурить, иметь хорошее качество, не коррумпированное руководство, свою ответственность, а не ответственность правительства, то все оно будет как и везде. И при чем здесь люди, когда вокруг завода столько коршунов кормятся. И чтоб эту араву прокормить, без халтуры ничего не получится.
купите лучше немецкий авто 10 летку. форд в конце концов предлагают по демократичным ценам за бу. и цены на запчасти очень божеские. ауди тож ниче.
ну и в правде :)))
Так что сказки про "хорошую машину ВАЗ" можете не рассказывать. Для любителя конструктора - пойдет, а для людей которые хотят ездить а не в самоделкиных играть АБСОЛЮТНО не подходит.
В январе 2006 года купили Форд Фокус российской сборки, хетчбек, автомат, 1,6, комплектация GHIA.
Продали в августе 2008 года, дороже той стоимости, по которой брали новый (поскольку заказывали в начале 2006 года, год в очереди, но и цена приятная).
За время эксплуатации на сервис заезжали только, чтобы пройти плановое ТО. Пробег составил около 44000 км.
Машина оставила о себе самые приятные впечатления, очень комфортабельная, вместительная, динамика для города приемлимая (для трассы 100 л.с. на автомате, конечно, маловато). Эксплуатировалась в основном в городе, но были и пробеги меж городами, 1200 км проезжаешь за рулем без особого утомления. Каких-либо огрехов сборки замечено не было.
До сих пор супруга с большой теплотой вспоминает этот автомобиль.
Повторюсь, рассказываю только о той машине, которую имел сам. Агитировать за что либо не буду.
Впрочем, насколько мне известно, у Вас такой проблемы нет)
Про шестую мазду не скажу, третья мне понравилась, но она получается дороже и она менее удобна как семейная.
2.По каким дорогам собираетесь рассекать на машинке и будете ли ездить в сельскую местность.
3. Количество маней на машинку.
4.Бренд ли нужен блондинке или рабочая лошадка.
5.Какой привод предпочитаете и степень владения управлением авто.
6.Эксплуатация нашего авто дороже, но запчасти дешевле.
7.Двигаете за автомобилем... и покупаете???
1. Уничтожается отечественный производитель, ведь обычно не создают новое, а берут и разрушают старое, надеясь, что на этом месте им кто-то новое построит.
2. Полный контроль над производством, будут брыкаться, повысить цены на машинокомплекты, предприятию кирдык, а своего уже нет.
3. Качество никого не волнует, все ж понимают, что сборку как в Японии не получить (точнее никто так делать не будет), потому изначально на него и не надеятся.
Самое удивительное, что в Германии на автозаводах работают турки, негры и западные украинцы. Я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь, что они грамотней и порядочней русских работяг из Калуги. На выходном контроле - немцы, настоящие, живые. Им даже самолёт купили для полётов на выходные, домой.
Так что не несите бред, неуважаемая.
Даже ВАЗы попадаются иногда беспроблемные. Только ситуацию в корне это не меняет.
машин не меньше сотни, все разные и ни одной одинаковой, форда не нашёл. И сборкой
никто не интересуется, сама жесть недорогая а страховка доржные и расход бензина, это и
определяет выбор. Бензин 1,50 оеро за литр, на рубли не знаю сколько.
Зафира как семейный авто. Довольны.
Сын купил для работы МЕРС ШПРИНТЕР 4 года назад, 380 тыс на сегодня гоняет по
всей Европе. А я у него за механика и голова болит когда что то сломается (тьфу,тьфу).
Резина и колодки всё что заменили за это время. ТЕХНИЧЕСКОЕ ЧУДО.
езжу полгода и никаких проблем. Другой вопрос что у каждой машины есть конструктивные недостатки. А так думаю срабатывает стереотип,российское значит говно. Хотя сейчас занимаюсь ремонтом мерседесов, а немного раньше BMW , машины в плане надежности ничуть не лучше ,а отдельные модели в ремонт,как на работу. очень много зависит от эксплуатации и стиля езды.
броблем не было. Друг на ВАЗ сгонял а там у цыган их море и все без закалки. Вспомнилось.
А кто будет бороться, вот этот http://www.novayagazeta.ru/data/2011/001/13.html Не смешите меня.
и менять не собираюсь пока, глушитель, колодки, акб и резину заменил-всё. Ни разу даже не чихнула.
Я за ОПЕЛЬ.
когда всё резиновое через пару лет начинало трескатся и жаловатся некому.
А народ уже начал что-то понимать и действовать http://newsland.ru/news/detail/id/615556/cat/42/
А где плюсик за идею?
В жизни имел пару моделей (новых) нашего производства. Или они меня. Брр... Отменная статья была в "За рулем" на юбилей Автоваза.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А на счет сборки- пока только собирают, можно брать, но вот Путин сказал- довести локализацию до 60 процентов- вот тогда надо будет посмотреть!
Из-за этого продал Форд Фьюжн - плакал, низкий поклон машине.:))) Всем рекомендую.
http://fishki.net/comment.php?id=82079
Сильно плохих авто не делают в наше время. да еж китайцы и те становяться получше... да и наши авто всеми ругаемые как то ездят...
По поводу сборки у товарища БМВ 335иксай,купе 3.5. литра, купил новую за 60 тысяч пробега уже семь раз непланово заезжал к дилеру , там то прокладку заменят то бензонасосо тоеще что то... постоянного горит ошибка ну и машина дергаеться.
а в сша где это авто тоже собирают по той же причине все авто с этим мотором отозвали.
А о поводу того что за рубежом руки прямее и запчасти лучше это уже не факт.
последние десять лет качество машин упало.
кроме того большинство запчастей делают не фирмы производители авто, ( пусть даже это автомобили пресловутой "большой тройки" а предприятия - смежники... одно выпускает детали ходовой части ...другие коробки передач...
да и моторы у мнгих авто разных марок общие...
так что по моему нкакой особой разницы в месте сборки нет.
Кроме того "российская сборка" сводиться к установке двигателя в почти собранный кузов...
и "российской" оня являеться чтоб от пошлин уйти
1. Тест драйв выбранного автомобиля.
2. Предпродажная подготовка (желательно контролировать все пункты по пред.прод. подготовке по сервисной книжке).
3. Первое ТО ( Порядочные дилеры рекомендуют его при пробеге 1.5-2 тыс. и называют нулевым), на котором происходит диагностика моментов затяжек резьбовых соединений и работоспособность прочих узлов и агрегатов, которые могут наши сборщики недоглядеть.
P.S. Я сам в 2007 году купил себе Киа Сид украинской Луцкой сборки, на ТО -1 через 2500 км, каждое следующее 15 тыс. км, 70000 км на ней проехал, ничё не сломалось, так и продал.
Удачной покупки! Форд хорошая машина!
б) "Покупать надо ту машину, которая нравится" Народная мудрость.
Марал: ФФ рашен нью
Несколько лет назад представитель Форда в России сказал примерно следующее: "В России никогда не будет хороших машин, пока они собираются из контрафактных комплектующих".
О Форде питерской сборки сказать ничего не могу - не ездил. Но хорошо знаю (точнее, знал) АвтоВАЗ: там на сборке всегда торжествовал принцип: "на безопасность не влияет - можно ставить". И в ход шли любые детали, даже если их подгоняли кувалдой и такой-то матерью. Уже на СП "Шевроле-НИва" с этим пытались бороться с помощью иностранных мастеров. Но общая атмосфера все равно оставалась "жигулевской".
В Питере, как говорят, ситуация иная. А руководство Форда даже как-то утверждало, что в "соцсоревновании" европейских филиалов Питерский завод неоднократно бывал победителем.
Конкретно про упомянутый автомобиль могу сказать только хорошее. Отличная машина. У меня самого Форд Фокус из Всеволожска, 2006 года выпуска. Ничего в нём не ломается и собран он очень хорошо
Я езжу на ВАЗ 21054. Проехал за 3 года 65000 км доволен. Без малейшего ремонта.
И в грязь и в театр. Главное, сел завел и поехал.
Достоинства:
1. Недорого.
2.Комфортабельно.
3.Очень хорошая управляемость.
4.Заводился в морозы (-25 было)
5. Красив.
Недостатки:
1.Плохая обзорность. Назад ничего не видно, впереди - массивные стойки.
2.Дорогие запчасти.
3. Гарантийщики в Автоленде - помесь напёрсточников и гипнотизёров. На них надо орать.
4.Плохо красят. Или плохая краска.
5. Движок был 1,6 - худший из всех. Жрал бенз и масло, слабый (115 сил заявлено!) Брать надо 1,8 либо 2,0
НО ДАЖЕ ПРИ ВСЕХ НЕДОСТАТКАХ, УМНОЖЕННЫХ НА 10, НАДО БРАТЬ !
Особенно, если это первая иномарка ...
Помню 70-80-е годы на КамАЗе. Масса семинаров и презентаций фирмачей. Но спросишь у представителя - а что лучше к примеру - их Allen Bradley или Siemens - никто слово не скажет.
Потому удивляют наши "юмористы" - что, кроме наших машин тем нет? Тёщ маловато?
"Руки у наших мужчин кривые настолько, что они по инструкции к болтам нужную гайку подобрать не смогут?" Давно вы были на сборочном конвейере? Ничего ПОДБИРАТЬ не надо. Всё разложено-только крути. Контроль представителей фирмы постоянный. Да,могут быть неприятности с резьбой,со сваркой.... Нет ничего безошибочного. Читайте сми-полно рекламаций на немецкие,японские и др. машины произведённые на их родинах. Это стереотип-раз сделано в России,значит г-но. Вот с чем парят,так это с тем,что в Европе и Штатах является СТАНДАРТНЫМ оборудованием,в России втюхивают как дополнительное и берут за это деньги.
Берите ту, что нравится и на что хватает денег. Правда я не совсем понимаю зачем Вам Фокус? Вы очень...ээээ..немаленькая? Тут вот Вам и двигатель 1,8 и 2,0 предлагают,совсем мужской вариант:большая машина,мощный двигатель,но зачем? У Вас все хорошо с деньгами на бензин,Вы любите драйв с частым перестроением? Не заморачивайтесь над сборкой,покупайте удобную,дешевую,экономичную и красивую в Вашем понимании машину. От проблем вы не уйдете,даже если их не должно быть,с сервисом они будут обязательно,там деньги нужны ребятам,а дама это всегда некомпетентность в автомобиле.
На последних трех авто я прохожу только ТО-1 и все,дальше ремонтируют только при мне за деньги и там где выполняют мои условия. Но сложного ничего и не было за это время. Максимум три часа я находился в сервисе,это нетрудно,зато я знаю что и как делали.
А вообще, то качество всех машин упало...Видимо даже немцы боятся затоваривания....Вряд ли современные Опели и Мерсы пробегают по 20 лет...
Чем дороже машина, тем более аккуратней ездишь. По таким дорогам ненадо пытаться взлететь, любая гайка открутится, даже завальцованная молотком.
Фокус не советую, но это личный опыт. Цена - стоимость-эксплуатация - никуда не годится. Ошкурит она Вас, особенно если Вы въедете (или Вам ) в Ж....
По критерию цена-стоимость-лучшей является рено. Логан - если не для выпендрежа , а для езды - лучший вариант, с мин опциями.
Есть бабки - Пежо 308. (на худой конец 208.) Правда в техцентрах шкурить будут по чёрному.
Максим. (50 лет по Московскму и Российскому бездорожью, на широчайшем спектре тазиков на колёсах и иномарках , включая Поршак(последний))
Опель кстати стал изрядно лучше ))))))))
Смысл не в том какая у тебя машина, главное что бы она помогала решать возложенные на неё задачи.
У моего приятеля ваз 2102 и таврия. Но он не комплексует, потому что недвижимость имеет- и зем. участок с домом и ещё минигостиницу строит и бизнес свой есть. И говорит что хорошую машину купит , но позже, когда всё достроит... А лохи на последние деньги покупают иномарку что бы потешить своё бедненькое самолюбие. Такая вот относительность!
Что могу сказать по этому вопросу. Компания Форд 5 лет назад поставила перед собой задачу догнать по качеству и безопасности компанию Тойота. По итогам 2010 года она с поставленной задачей справилась. Американцы по итогам 2010 года отдали автомобилям Форд третье место по безопасности и качеству.
И на счет российской сборки
для ухода за автомобилем: для чистки топливной системы,для снижения вредных выбросов на выхлопе,для экономии топлива,для защиты двигателя от некачественного топлива.И много других материалов,например,"сухая мойка" -для чистки,полировки и защиты поверхности кузова.Автомобиль сверкает и ,двигатель работает тихо,энергично,экономично, независимо от качества топлива на разных АЗС.Покупайте "жигули" и пользуйтесь американскими эко-продуктами.С Новым Годом!
ваши комменты и нашла,что вы красивый и остроумный .Но мою простую вещь вы восприняли ,как будто левое ухо почесали левой ногой.
Но это не смертельная болезнь.С Рождеством!
Настолько.
Не знаю, руки или там ещё что кривое, а вот только "не жужжит и в зад не лезет".
Даволен. Рекомендую. Заводится в любой мороз.
Пролетарская тачка. Без изысков.
Надежная, внутри большая.
Завел и поехал и главное довозит до места.
Рекорд 1330 км за день Крым-Воронеж.
Спина не устает. Мне 56 годов.
Так что насчет сборки не знаю как сказать?!
У нас. что руки из задницы растут.
Подводные лодки, космические системы делаем, а машину слабо.
Хватит себя унижать. Копейки и сейчас бегают. Последнюю в 1984 г. изготовили.
Власть деньги на ВАЗ закачала, а их разворовали.
Что конкретно сделали для улучшения. НИЧЕГО.
ИЖ-412, 1996 г. выпуска, пробег за 14 лет 68000 км. Автомобиль на ходу, эксплуатируется только в дачный сезон. На нем я могу возить воду, песок, стройматериалы, навоз и т.д. Эта автомашина рабочая лошадка, но постоянно требует ремонта и техобслуживания. Запчасти дешёвые.
ЛАДА 212140-20-047 для плохой дороги, для поездок зимой на дачу, на случай поломки ИЖ-412. Запчасти на ней всегда в наличии и не дорогие.
Я езжу только по необходимости не более двух раз в месяц с дачи в Москву и обратно, в магазины за продуктами, на речку за водой и т.д. Китайские пикапы меня не интересуют, как и другие иномарки.
Не в промывке дело, можно ничего не говорить, просто дать поездить на иномарке (лучше не китайской) и этого же класса авто российского производства. К тому же не всё российское плохое, к примеру, те же инструменты стоят по качеству между китайскими и германскими, то есть купить вполне можно. Если подумать, то российские вещи производят в основном на предприятиях принадлежащих руководящим чиновникам. То есть вся технология досталась им по наследству и они в ней не бум бум. А что может в первые годы выпускать частник? Здесь бы надо какое-то исследование провести, что вообще производят и какого оно качества.
Кстати, форда у меня было 2, немецкой сборки Мондео, коими был весьма доволен. А у друзей несколько отечественных Опелей - тоже ездят. Вообще, эта идея, что мол Опели все плохие, мне непонятна.
У нас не ВАЗовская организация. Если в автомобиле обнаружится брак -- легко вычислить кто и когда его допустил. Могут наказать. Поэтому брак не допускается.
Если есть какие-то вопросы -- можно в личку ;)
Если вы хотите комфорта в передвижении и получать удовольствие от вождения, то лучше уж иномарка.
Даже собранные в России они на уровень выше качеством
Вобщем я бы рекомендовал взять трехлетку и не ввязываться в то, что готовит диллер своим клиентам, купившим авто в кредит. Вы скорее всего потратите на всякие регулярные ТО, полные страховки и стояние в очередях денег больше, чем требует трехлетка на свое текущее обслуживание.
Лично мое мнение и ничего более, поступайте как знаете. Женщинам свойственно покупать все новое, поэтому шансов убедить, что новое будет дороже, классом ниже и в целом хуже - нет, вам слово НОВОЕ важнее. Между новой окой и старым мерседесом готовы оку выбрать, - знаю )
А если про Фокус, то его проектировали немцы (в Кёльне). Очень интересный, современный и надёжный автомобиль. Если про одноклассников, то намного комфортнее Опель Астры; и едет лучше.
Нашей сборки наверное лучше не покупать...
Это девушке надо ехать в чужую страну, покупать её, гнать сюда, а потом ещё и таможить... :-)
А границы - они тоже разные бывают - и хорошие и плохие. Самая спокойная граница - это русско-французская. Там никогда не бывает никаких прошествий.
После покупки надо сразу все перебрать, подтянуть, заменить и нормально следить.
А у кого руки не так растут - тому и надо иномарки покупать и свои кровные регулярно автосервисам отдавать.
Но отвечу как понял.
Люди ездят на отечественных машинах по 20-30 лет и не жалуются на разорение. Потому что у них руки растут, откуда положено, и минимум 70 процентов делают своими руками. А запчасти покупают в самом крайнем случае.
Ответственно заявляю, что если та же ВАЗ-классика нормально перебрана, заменены отдельные компоненты (завод некоторые узлы ставит из плохого металла изначально), все отрегулировано и обеспечены надлежащие ЕУ и ТО, то такую машину можно эксплуатировать очень долго. Даже с годовым пробегом более 30 тысяч. Это не реклама, а простая констатация факта. тем более, что много лет наблюдаю знакомых автомобилистов. Из иномарок аналогичного класса ни одна не протянет столько, даже при фирменном сервисном уходе.
есть еще люди у которых руки может и не так растут,но в голове все нормально выросло и они деньги мозгами зарабатывают гораздо большие чем те кто руками.
а так как умную голову надо беречь,то эти люди и покупают безопасные импортные автомобили.мой например оборудован 8 подушками безопасности,оппозитным двигателем.который в случае любой аварии никогда не прижмет водителю или пассажиру ноги,аллюминевым капотом и постоянным полным приводом.Стоит немного больше миллиона,но свою жизнь и голову я ценю дороже этих бумажек.
деньги это не цель.а всего лиш одно из средств достижения цели.
Я не агитирую за отечественные колымаги. Я пытаюсь донести мысль, что стандартное западное решение не всегда приемлемо здесь.
Кроме того, у каждого - свои удовольствия. Один имеет машину для перемещения в пространстве, а другой - для самореализации. И не надо это смешивать в одну кучу.
Так что если хотите открыть свой автосервис, то лучше "россиянина" Вам ничего не найти. Поверьте моему опыту. А если внутренности Вашего авто Вас не интересуют, то держитесь от всего российского подальше. Стоимость машины это не то, что Вы за нее платите, а то, что вы на нее тратите.
Путин однажды катался на "калине". Так за ним ехал автоэвакуатор с такой же "калиной". И сопровождали его было больше десятка машин, совсем не "калин". И в каждой его бы приняли с радостью. Даже Путин не рискнул в это вложиться и катался за счет государства.
Есть у Вас такая возможность? Тогда - смело на ВАЗ.
Неспособность делать ширпотреб, включая легковые авто для населения - извечная проблема русского народа. Который либо блох подковывает, либо ракеты запускает.
почему бы ему не побродить пешком?
беру.Предыдущая была1986 года.За все это время в салоне они не удосужились заменить ничего.Ходовая стала лучше,исчезли вибрации, в салоне
появилась возможность разговаривать.Знал ,для чего беру -266000 минус 50000 за утилизацию старой.Оставить в лесу не боюсь.Рассматривал
варианты с одной машиной - пришел к выводу, что по всему выгоднее две таких.В Фабии отдыхаю.Хэтч-бек, т.к. высокая и раскладываются сидения-
перевожу что хочу.92 бензин,пакет "плохих дорог", великолепная шумоизоляция, расход 4,9 на 100 км, пролезет в любую щель, если еще поставите
парктроник.
какой дурак полезет к ним в лесу?а вдруг мы не далеко,да с ружьями?
кто найдет там зарытого или обглоданного зверьем?
машину страшно оставлять в городе, а не в лесу.
была у меня и копейка и шестерка и четверка и 21099.
по сравнению с нынешним субару аутбек с постоянным полным приводом и понижающим рядом передач и просветов в 20 см все наши авто-утиль.
я са тоже из региона,а не из москвы.живу на урале.
тормозные шланги у вас не ходят из-за ваших прокладок под пужинами.у нас пацны молодые пружины режут на 1,5 витка чтобы классика хоть немного поустойчивее была на дороге.
175 мм в котором месте измеряли?
стоимость действительно отличается.но так же отличается и комфорт и скорость передвижения и безопасность.
в нашей шумоизоляция отсутствует напрочь.вот и будет вам мыльница.
сосед ездил на бэхе х3.немецкой.через два года взял х5 нашу.на второй день погнал её в сервис шумоизоляцию делать,железо проклеивать и пластмассу.
после немецкой х3 наша х5 ему погремушкой показалась.
А то всё "забугорное, ди ещё с опоганиванием всего "отечественного"!
Вот с себя и начните! То, что вы лично "собираете", советуете кому-либо покупать?
Так почему верите пропаганде, что "российские авто" на стоит "покупать"?
Та же туфту несут и про российские самолёты!До 1990 года более 25% мирового авиапарка составляли советские самолёты (и производились по лицензиям в других странах", а тут - "не могём"?
Конечно, сволота в Кремле и "Белом доме" сделала и делает всё возможное, чтобы опаганить всё отечественное. И я не стану утверждать, что наши автомобили комфортнее и удобнее "забугорных".
Но как средство передвижения ничуть не хуже. По крайней мере, они обладают некоторыми преимуществами:
- дешевле и доступнее запчасти;
- доступнее самостоятельное устранение несложных неполадок.
Лично я ИЗ ПРИНЦИПА езжу только на СОВЕТСКИХ машинах, точнее, последние 15 лет - на "Волгах". И ничуть не жалею. На последней (год выпуска - 2004)наездил 200 000 без серьёзных проблем.
А вы - покупайте что хотите.
Жили в одной деревне сапожник и пирожник. И было у них по 10 копеек (т.е."бюджет деревни" был 20 копеек).
Один точал сапоги и продавал их за 10 копеек пирожнику, другой пёк пироги и продавал их за 10 копеек сапожнику.
Проезжал мимо деревни заезжий банкир.
Нашептал он пирожнику, что продаст ему "сапоги заморские" за 8 копеек и тот "сэкономит 2 копейки".
Нашептал он сапожнику, что продаст ему "пироги заморские" за 8 копеек и тот тоже "сэкономит 2 копейки".
Поверили оба этой лапше, понакупали "заморское" и "сэкономили" по 2 копейки.
Уехал заезжий банкир.
Съел "пироги заморские" сапожник, а купить хотя бы "местные" и не на что!
Сносил "сапоги заморские" пирожник, а купить хотя бы "местные" и не на что!
Да и "бюджет деревни" "вырос за счёт экономии" до 4 копеек!
Вот и задумаещься: стоит ли таким "умникам" жить в деревне?
А пользоваться отечественным дерьмом это не патриотизм, а потворство тем, кто губит Россию.
2. Не доходит притча - значит, хорошо живётся либо чего-то не хватает: то ли совести, то ли ума. В обоих случаях, "патриотизм" точно будет только в случае необходимости "последнего убежища"!
3. А существующую власть надо "выдавливать" не соплями по поводу "плохого отечественного", и "отличного забугорного", а солидарными действиями по формированию нормальной Народной (а "русской" или "российской" - там разберёмся) власти России.
4. Так что "пляшите" и дальше под дудки и песни "тех, кто губит", рассуждая (по-просту ТРЕПЯСЬ) о том, что вам лично сейчас "выгодно", а что "нет"?
Думаю, что вам до понимания ЧТО ВЫГОДНО РОССИИ ещё долго.
Доживет ли Россия?
Или вам это не важно?
Так будьте последовательны. Для этого Вам достаточно выбросить на помойку свой сотовый и обычный телефоны, телевизор, микроволновку и уж конечно, в первую очередь компьютер, предварительно выдрав у него кабель, через который Вы входите с сеть Интернет. Это все забугорное и враждебное Вам. Тогда и душа у Вас успокоится, поскольку именно общение через Интернет Вас более всего раздражжает.
А Ваша притча годится только для замкнутых общин с умственно предельно ограниченным и умственно отсталым населением. Б противном случае купец не продавал бы, а наоборот, накупил бы и сапог и пирожков, многократно увеличив бюджет общины. Значит и сапожник и пирожник были некчемные. И следует только радоваться, что наконец-то они перестали производить всякое барахло и скорее всего померли. И поделом. Они не только ничего делать хорошо не могут, но даже между собой договориться не могут.
почему я должен чем-то жертвовать в этой короткой жизни ради разгильдяя.который на конвейере гайки молотком на болты наколачивает?
Каждому, как говориться своё.
Только хотелось бы полюбопытствовать: вы-то что "предлагаете" по своей профессии, может тоже стоит заменить это нечто "зарубежной конфеткой"?
Каждому, как говориться своё.
Только хотелось бы полюбопытствовать: вы-то что "предлагаете" по своей профессии, может тоже стоит заменить это нечто "забугорной безопасностью и комфортом"?
Да ничем вы пожертвовать не можете!
Не про вас это.
Статистика вещь упрямая, а реклама новяще-убедительна и прямо пропорциональна взгляду в окно…
2. В 2001 году я покупал жигуля 21041, почти сразу отдал его брату. Он только в сентябре прошлого года поменял его (на приору). За 8 лет эксплуатации только менял амортизаторы, тормозные накладки и раза 4 привод спидометра (из них 2 раза по гарантии в самом начале - некачественное изготовление). Пробег правда около 90т.км, он на нем ездил на работу и раз в месяц из Н. Новгорода в Москву и обратно, машину не рвал. Движок до сих пор хороший. Так что то, что Ваша подруга ездит 2107, она по-своему права. Машина простая, достаточно надежная, да и на хрен она нужна угонщикам, особенно старая.
Для справки. 500 тыс миль-это где то 750 тыс км, и речь идет (когда написал о кап ремонте) не о двигателе, а о кондиционере или автоматической коробке передач. Двигатели у Тойоты Превиа, похоже "вечные"
ПС, Американские Доджи (кроме Эльдорадо, пожалуй) -с точки зрения поломок непредсказуемы как и упомянутые Вами жигули. К примеру, если пробег машины (доджа) более 90 тыс миль, то время менять трансмиссиию, которая стоит несколько штук.
случайно в инете наткнулся на рекламу мотоциклов "Урал" Ирбитского завода и там было написано, что они продаются в сша причем по цене в 14т дол.
вопрос кому нужен в сша такое чудо советской техники и если их действительно покупают то кто? мне можно написать напрямую (vk29051971yandex.ru)
Если уж и покупать недорогую малолитражку (Вас она рекомендует?)-то Тойоту Кэмри (4 цил), Королу (тесновата) или Хонду(жесткая на мой вкус). Можно Тойта Превия, ходят до 500 тыс миль правтически не ломаясь.
Лично я проездил 3,5 года на ВАЗ 21093. Первые 3 года было ... ну в общем нормально, за исключением всяких мелочей, а потом началась система отказов. Одно, другое третье. За полгода тысяч 100 в машину вложил. Достало! Продал и купил "хохла" - Шевроле Ланос запорожской сборки. Езжу уже больше года и, поверите, НИ ОДНОЙ даже мелкой проблемы. Все работает как часы. Даже ни одного сверчка!
Комментарий удален модератором
Навскидку:
Toyota - Турция, Россия.
Renault - Румыния, Корея.
BMW - Россия, США.
Honda - Турция.
И т.д.
Кроме того
+ Транскорпоративные объединения - Wolksvagen-Audi, Renault-Nissan, Dainler-Crysler (уже скончавшийся) и как следствие - унификация запчастей.
+ Производство большинства компонент и комплектующих находится в Китае. Независимо от того, под каким брендом и в какой стране это будет продаваться. Хоть Mercedes. хоть Adidas.
+ В кризисное время, многие бренды, напримет Volvo, Jaguar, SAAB, Hummer и т.д. - на корню скупили китайцы.
+ Экспорт рабочей силы из стран третьего мира (тот же Mercedes в Германии собирают турки-гастарбайтеры, а Subaru в Японии китайцы-гастарбайтеры). Вполне может быть, что к желанной иномарке, собранной в загранице прикасались не только негры, румыны, латыши и арабы, но даже (О УЖАС!!!) - русские.
В общем выбор прост - не парьтесь, дамочка, выбирайте машину. Вы можете выбрать бренд, модель и комплектацию. А локализацию, увы, выбрали за вас.
Теперь конкретно, качество у авто нашей сборки не хуже европейской, эти же машины идут и в Европу.
Я считаю бюджетный вариант нов иномарка рос сборки форд-или деу кор.За эти денги можно и навароченую КИЯ но боже упаси.Главный ?для какой чели точило??????????????
по такой логике-самая лучшая обувь-это галоши.один прыгнул с 9 этажа в галошах,сам в хлам.а галошам ничего не сделалось.у модельных туфлей точно что-нибудь порвалось бы.покупайте на любой сезон галоши и ваз.
Только вот уверяю, в обычных условиях, то есть не на гонках, я на ВАЗе вряд ли отстану намного от даже навороченных дорогих авто, и не стоит кичиться своим достатком, всё это преходяще.
про старую иномарку у вас речи небыло,а было просто про инмарку.
ясам ездил на вазах пока не смог себе позволить нормальный новый импортный автомобиль.причем всякие нексии и хуйдаи не рассматривал.ездил и ездил на 99й своими руками доработанной .
кстати 2х-3х летние хорошие иномарки тоже никаких вложений не требуют и прекрасно ходят не в примр отечественным ведрам.
паворукие помойки давно снятые с производства конечно же брать не стоит.
Тот, выйдя в курилку, неофициально, со злостью сказал : а что хотите ?! У нас тоже никто из немцев на завод не идет ! Вьетнамцы, пакистанцы, турки.. Что эти наездники ишаков могут корявыми руками сделать ?!
Такие дела..
Пока так будут считать, российский автопром будет находиться там, где находится.
У нас Мицубиши Лансер (9), ещё тот, что перед 10-м - отличная машинка для поездок. Но была б возможность, для хозяйства купили бы вторую машину - ВАЗовскую "Восьмёрку".
Иномарки
Плюсы:
-сделаны для людей, в смысле комфорта, чуть реже ломаются.
Минусы:
-обслуживание дорого;
-расходники дОроги (правда, и выходят из строя, реже, немножко плюс).
Наши:
Всё тоже самое, только наооборот. Немножко минусов:
-про железяки не буду, гниют активней, видимо живоё-железо;
-не факт, что приобретается деталь для авто и она исправна...
Выбор за вами, не промахнитесь
И еще.. При покупке Б/У есть "правило четырех Ф". Не берите Форд, Фиат, и Фсё Французское.
Десять лет назад работники (рядовые) ВАЗа покупали иномарки.
Теперь у проходных их днем нужно искать с огнем!
"Я создал мощную автоимперию. Разрушить ее могут только три человека. Юрист, финансист и экономист", что мы и наблюдаем на наших заводах. В переводе на русский это соответствует пословице, которую очень любила повторять моя матушка: "Заставь дурака богу молиться, он и лоб разобъет".
" Хороший автомобиль - это новый автомобиль"
Вы правильно мыслите!
Будьте так любезны...
Скажите пожалуйста...
Какую Вы продукцию производите...
Или какие услуги оказываете...
Чтобы и я написал большую статью о том чтобы российским потребителям, ни в коем случае не покупать продукцию и не пользоваться услугами предлагаемыми вами,- Женей Вдовиной...
***
Женя Вдовина...
В моем вопросе нет ничего наглого и "в никакие ворота не лезущие" умысла...
только полемический вопрос...
Но только я все же уверен на 99,995% что никакого ответа от вас не получу...
Тогда я вас сам назову ЖУРНАЛИСТОМ!
***
И призову!
Российский народ!
Никогда не покупайте машин российской сборки!
Никогда не читайте российскую журналистику она тенденциозна и демагогична!
Никогда не летайте на российских самолетах!
Никогда не лечитесь у российских больницах!
Никогда не берите кредитов в российских банках!
Никогда не судитесь в российских судах!
Никогда не учитесь в российских школах!
...
Сильно сказано Женя Вдовина???
Ну а главное!
Кто нам устроил все это когда ничего российское не работоспособно? Вы все еще не знаете...
Может все таки уже можно догадаться, чтобы на честных и суверенно демократических выборах избавить себя от такого государственного менеджмента не обеспечивающего и не собирающего ни кода обеспечивать того чтобы все российское было самым лучшим???
700 с лишним ответов, а я еще и билеты учу.
Извините еще раз. Я не сижу у компьютера круглыми сутками.
Сфера деятельности, в которой я работаю, не имеет никакого отношения к теме дискуссии.
Как же я могу написать статью, чтобы россияне не покупали вами лично произведенную продукцию или оказанные услуги...
Женя! Что вы сами производите! Вы можете сообщить...
Или сообщить, что производит тот, кто вам деньги на авто дает...
?????????????????????
А Вам.. успокоительных попить бы..
Спасибо! Успокоительные принял...
И теперь буду требовать, чтобы потребители не пользовались той "энергетикой" которую поставляете вы...
Вы же совершенно не способны обеспечить плановую подачу энергии потребителю...
У вас то дождь! То снег! То деревья, то птички падают!
Ни в коем случае нельзя потребителям быть потребителями вашей отсталой и дефективной, российской энергетики!
Даешь энергетику импортную! Передовую и технологически продвинутую!
по-поводу эксплуатации иномарок отечественной сборки могу сказать следующее:
5 лет ездил на Рено-Логане, пробежал с ним без малого 200000км, нареканий нет, а в сравнении с нашим автопромом - это НЕБО и ЗЕМЛЯ !
Другой вопрос, если аналог в России не делается...
По ссылке прекрасный Ниссан. Езжу на таком уже три года(наездил 70000км) покупал не новый. ИМХО для российских дорог - самое то. Хорош как на автобане, так и в горах. Лучше брать с более мощным мотором - машина относительно тяжёлая и при обгонах со слабым мотором геморрой.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А почему БМВ 2001 года не проходила ТО самостоятельно? Там делов-то на 20 минут...
Европы могут быть и утопленниками и битые, и ещё чёрте чего. Не рискуй. Тем более, что наша старая Волга тоже Форд.
А про Волгу вообще интересно, это вы откуда взяли? :)
Это про какую? 21? 24? 31? Что там от Форда?
НОВАЯ нашей сборки однозначно лучше б/у из Европы - какая никакая гарантия. Нет проблем с износом (сайлент блоки, шаровые, наконечники, стойки, глушитель и т. д.)
Знакомая на Форде проходила 2 года, пересела на Ситроен и он ей нравится больше. Сформулировать причины не смогла - нравится и всё.
Племянница покупала 2-ю машину (училась на потрёпаной восьмёре) и Форд как кадидат рассматривался, но оказался дорогой в сравнении с Лачетти (Шевроле), в последнем много опций было в базе, а в Форде ничего. 3 года носится - довольна.
ВАЗ. Тема. Была копейка - супер. Шестёра - считаю лучшая из Вазиков. Всё было б/у и школу прошел хорошую на них. В салоне купил 2110. За 2,5 года замена стоек, ремонт движка, замена бензонасоса, блока зажигания, два раза меняли тормозные цилиндры из-за кривого барабана ну и его соответственно и ещё по мелочи. Почти всё по гарантии. Продал - счастлив!
Сейчас старенькая Мазда 323. 1997 года. На сервисе ремонтники тащатся от движка (проходил диагностику)- работает, как часы (пробег 150000). Кстати, как вариант Мазда 3. Можно и б/у.
Да, для справки - начинала с Копейки, затем была Семерка, т.ч. опыта хватает разного. Пробовала у друзей и "отечественные-иномарки", вывод один - лучше настоящая иномарка, пусть б\у (не старая) , чем новая, отечественной сборки, поскольку ни каждому нашему рабочему под силу справится, даже с резьбой (история с сорванной резьбой была у моей подруги на Фокусе, к счастью, она успела доехать до сервиса).
Вопервых, машина прямо в твоих руках из новой превратится в Б/У, сразу же после постановки на учет.
Во вторых - на гарантийную машину изволь гарантийный сервис. А он не дешевый. В среднем, я бы сказал в 2 раза дороже нормального.
В третьих, покупая новю машину изволь заложить покупку резины, музыки, сигнализацию, страховку... Это еще тысяч 50-70.
Так что первый год езды на новой машине тебе обойдется дороже, чем брать авто в прокате или ездить на приличном такси.
Теперь о Б/У: Если новая машина нам не по карману (надо ж содержать)... То рассматриваем Б/У.
Б/У ВАЗЫ/ГАЗЫ/УАЗЫ - это тем, кто проблем не боится. Там отвалилось, там открутилось... Дешево - но часто. Мужику - вариант приемлемый. Женщине бы не советывал.
Б/У иномарки российской сборки: вариант не плохой, но ведь они уже подубиты нашими сервисами и дорогами. Даже если их и собирали нормально - но ездили то они по нашей стране.
Так что для женщины, у которой есть, к примеру, 400 тысяч рублей я бы посоветовал Б/У из буржуиндии, причем что-то широко известное.. Фолькс, тоету... Потом Б/У нашей сборки. Потом *.ЗЫ
Комментарий удален модератором
Беда не в том, что "Руки у наших мужчин кривые настолько, что они по инструкции к болтам нужную гайку подобрать не смогут", а в том, что это у нас в крови - преклонение перед иноземщеной. Как пошло с педераста Петра-I, так и продолжается уже на протяжение веков.Только при Сталине наш автопром вышел на передовые позиции.Именно в шарагах,под контролем НКВД, наши конструкторы сделали прорыв в мировом автомобилестпроении.Последним отголоском великой сталинской эпохи стало признание в 1958 году лучшим автомобилем года в мире нашего "Москвича-407".
А после этого опять стали заставлять копировать иномарки...А руки у наших мужиков растут как надо.Это самооценка у нас заниженная. И делаем мы многое не хуже других, но наша привычка преклоняться перед иностранцами мешает нам объективно смотреть на вещи.А что касается "Форда", то действительно, из западных автомобилей их качество и технический уровень далеко не самый высокий. И дело здесь не в качестве сборки,а в конструкции и технологии. Ведь "Форд" -это именно массовый и относительно не дорогой автомобиль,а дёшево и мило не бывает.
PS Предвижу Ваше негодование по поводу моего "преклонения перед западом". Это не так. Я увлекаюсь ретро-автомобилями, и как раз первым у меня и был восстановлен в заводском состоянии Москвич-407 1958г. На данный момент в работе ГАЗ-69А. Считаю, что автопром в СССР действительно шагал в ногу с западным, а в чем-то и опережал иногда, но если бы не рубили огромное количество хороших идей наших инженеров, и была бы живая конкуренция между заводами (а еще лучше - с иностранцами), то на данный момент мы бы имели лучшую в мире автопромышленность. Но было то, что было - и мы имеем сейчас то, что имеем. То есть устаревшие технологии и полное отсутствия качества при "тепличных" условиях, в искуственно созданном отсутствии конкуренции.
Честно говоря, я не верю в то, что ВАЗ вдруг переродится и наконец-то выпустит что-то достойное. Создать новый, Российский автомобиль можно только в новых условиях, с новыми людьми без оглядки на то, что они шлепали десятилетиями.
Я бы лично вообще не советовал Вам брать автомобиль, никакой!
А как гордатся ТАЗоводы, у которых стоит опелевский Экотек, списанный 5-10 лет назад? :)))
Отрицательное мнение о Опеле сложилось у нас в 90х годах,
когда стали сгнивать многочисленные привезенные старенькие Опеля.
Действительно, не все кузова хорошо выдерживали наши солёные «места для проезда». :)
Сейчас ситуация другая. Кузова идут ВСЕ оцинкованные с многолетней гарантией, а кач-во и надежность машин немецкой сборки очень высокое.
Используются в полициях многих стран, в том числе и самой Германии:
http://www.motor-talk.de/images/News/2007-06/15838pix2hires.jpg
http://www.flickriver.com/photos/tags/vectra/interesting/
Кроме того, это машины способные ездить дешево и долго.
Разумеется, у них тоже есть недостатки, но идеальных машин не бывает в принципе… :)
К нам ВСЕ белые поставки идут с пакетом «плохие дороги». Это увеличенный дорожный просвет (чуть длиннее и жестче пружины) и защита картера (сделанная из реально толстого железа!).
Качество авто зависит:
1. качество комлектующих
2. технология сборки
У меня было два ВАЗа 2104 и 2114 - обе машины "умерли" в следствии физического износа, притензий к качеству сборки не имею.
Сейчас имею Focus, притензий тож нет. Но в эксплуатации значительно дороже и в цене тоже.
Известная тема: новый ВАЗ или б/у иномарка.
Выбор прост: ремонт иномарки значительно дороже Жигулей, новое - оно всегда новое, а какой фортель выкинет иномарка и во сколько деньгов устранение этого явления обойдется никто не знает. Всегда есть риски.
Если машина первая: однозначно подержанный Жигуль (на год, два)
Если выбирать Жигули и иномарку (я говорю о новых машинах) в одной ценовой категории - выбор Жигули, так что все зависит от финансовых возможностей.
Обсирание нашего автопрома - это не более как маркетинговый ход, и считается правилом хорошего тона.
надо всегда сравнивать машины одной цены.
И вся говорильня о нашем Автопроме начинается тогда, когда начинают сравнивать Ford Focus c Приорой.... , забывая что это машины разного класса.
Фу....
Насчет запчастей, знаете, я не понимаю вообще что такое "не оригиналы", есть запчасть которая от вашей машины, а есть просто похожая, если Вы ремонтируете машину для себя, то понятие "не оригинал" надо забыть навсегда. Тем более, что ценники на запчасти сейчас вполне демократичные и дефицита нет.
Насчет масла http://avtomaslo.info/servisnyiy-interval/index.php почитайте. И не верьте никому насчет лонглайф, если хотите, чтобы ваша машина проходила долго.
Да, кстати, насчет свечей, меняйте их минимум раз в год, осенью.
Что касается российской сборки... Как бы это сказать политкоректно, питерцы мягко говоря вообще люди с огранченными умственными возможностями. Те кто туда из Москвы уехал стали лет за пять идиотами.
Шлите всех лесом и спокойно берите опель.
Но суть не в этом.
Вас отговаривают от покупки автомобиля собранного в России? В этом вопрос?
Если в этом, то вот несколько ситуаций в которых участвовали мои знакомые:
1. "Патриот", - Абсолютно дубовая машина. Мой знакомый намучился с этой тачкой до колик... Не стоит брать... Однозначно...
2. "Калина", - Мой дядя, приобрёл её (причём раньше, чем "канареечный" цвет, её приобрёл тот рекламный аспект, который до сих пор не позволяет успокоиться тем, кто на этой теме уже не одного "бобика" съел.) Ну так вот... За три года владения этой тачкой, он абсолютно не жалеет. Словом, очень не плохая машина. (Ну по крайней мере, по мнению моего Дяди... За всё время владения он не потратил на ремонт ни копейки. Только ТО, которое, к стати весьма бюджетное)
3. Фокус (Российской сборки), мнения моих друзей разделились... Первый утверждает, что машина, простите, "Гавно", Второй с ним не согласен. (приобретали, примерно, одновременно) Правда, Первый "Беспечный ездок", второй всё же более адекватен, и к своему, "железному коню, относиться с большим уважением, так, что я всё больше доверяю мнению своего друга который
4. Блин...! Простите....!. Я попозже постараюсь продолжить. Любимый человек, требует внимания... Извините)
Тем не менее, если без обзора и кратко, то примерно так: Есть возможность взять "Опель", берите. Ну а если нет, то по любому "Фокус"..)))
Так что, если нравится, покупайте спокойно и никого не слушайте, советчиков немеряно у каждого свое мнение. Перепробовал кучу машин, и европейских и японских, гонял под заказ когда-то и для других, самое хорошее впечатление оставили "форд" и "субару", но не критично, хотя я люблю американские машины, но это только мое личное мнение, просто отношение к машине у нас с американцами похожее, менталитет что-ли :-) Машину надо покупать ту, которая понравилась и не слушайте советчиков, все кругом специалисты. Нарваться на брак можно на какой угодно машине, но вероятность этого весьма мала. Даже китайские и корейские машины ездят... года три-четыре :-) пока новые.
Но ремонтировал, могу сказать, что "фокусы" нашей сборки очень неплохи, не хуже аналогичных другой сборки. Я не беру продукцию АвтоВАЗа.
Если Вы считаете, что за рубежом ездят, к примеру, на японских машинах японской сборки, Вы глубоко ошибаетесь, большинство японских автопроизводителей имеют сборочные производства в Китае. А уж "оригинальные" запчасти на японские авто, процентов на 70 производятся в Поднебесной.
Если Вы решили поспорить со мной лично, непонятно правда о чем, давайте начнем с того, сколько у Вас было машин в эксплуатации лично? И каких производителей? Сколько из них вы лично отремонтировали?
С лета 2006 года на «Волгу» стали устанавливать не самый современный, но всё же крайслер- даймлеровский двигатель 137 л.с.
Одной из главных причин «гемморойности» Волги всегда была шкворневая подвеска передних колес. В 2004(через полвека!) её наконец то поменяли на бесшкворневую.
Это конечно не сделало её современной и конкурентоспособной, но по сравнению с тем, что почти без изменений выпускалось 50лет (21ю Волгу я тоже сюда включаю), есть улучшения.
Кстати, заднюю рессорную! подвеску, так и не заменили, хотя потуги были (ГАЗ-31107)… :)
В любом серийном производстве есть % брака, который не отбирается ОТК, это неизбежно.
Много зависит от самого водителя, от условий эксплуатации, и просто от понимания протикающих процессов в таком сложном механизме как авто. Можно пинять на плохое качество Российской сборки, и ездить на жигулях по канавам потом удивляться что колесо отвалилось! Бывает и на БМВ выходит из строя уселитель руля и на Фокусах отваливаются задние колёса - не выдерживает метал ступицы. Только почему то водители забывают сообщить что в этот момент въехали на скорости в 140 км/ч в глубокую лужу или на вопрос когда вы последний раз делали диагностику подвески отвечают "Не никогда не слышал - а что надо?".
Однако требовать от авто стоимостью 300-350 т.р. качества как от иномарки стоимостью 600-700 наверное глупо.
Моё мнение - в вопросе покупки авто в диапазоне 500-600 т.р. и это предельная возможность то лучше взять новую пусть даже нашей сборки, по крайней мере будет вполне прогнозируемый результат, чем подерженную иномарку с неизвестной историей эксплуатации.
Опель не надо ругать, отличная машинка, был кадет велосипед и при этом бегал отлично и по комфорту неплох был, вместителен. Бу митсубиси очень нравится, соотношение цены и качества 100%. Чего не могу сказать об форд фокусе нашей сборки. Простите небо и земля. Европа и наша сборка. Если человеку завязать глаза и посадить в абсолютно две одинаковые комплектации машины но разной сборки (наша и европа) и просто прокатить пару километров Он скажет что это были абсолютно две разные машины. Я давно за рулем и не в смысле с правами а именно за рулем, опыт в сравнении есть. Сейчас форд нашей сборки приобретали по программе утилизации старенького опелька, порой думаю лучше бы опелька в порядок привели, времени не было решили уже нового фордика взять, тем более что до этого я ездила на форде фокусе друга только сборка европа, я ожидала что отличие будут но чтобы настолько честно говоря нет( Комплектация у меня полный электропакет, обесшумка, коробка механика, климат контроль и т.д. в общем за те деньги что я его брала в салоне 600 т.р. он того не стоит
Через 8 000 км. пробега, летом 1982г., на "Садовом кольце" из под капота повалил пар!!!
Представьте это сейчас при нынешнем движении в М.
В начале 2005г. купил "Калину", по совету друга из Самары. В конце 2008г. еле продал за 170 т.р.(покупал в кредит и обошлась она в 350 т.р.). Три года мучений!!!
До этого были: ВАЗ- 21011,2106, 21099, Волга, УАЗ, "Нива-Тайга", Ауди - А4 (дорогое обслуживание).
После Калины, в конце 2008г. купил "праворульный-Ниссан"-2005г. вып., пробег 4 750 км., с аукциона в Японии.
Все удовольствие с доставкой пароходом и перегоном обошлось в 370 т.р. В автосалоне, новая такая же, но выпускаемая в Мексике стоит от 600 т.р.
С ноября 2008 наездил 55 000 км., менял только расходники - сам. Проще чем на Калине.
Аккумулятору "малышу" уже 6-й год и заводится зимой с полоборота.
Кроме как пыль протереть забот пока не было.
Раньше, до 2008г., я патриотом ВАЗа был, несмотря на насмешки друзей покупающих ЯПЫ во Владике с 1993г.!
Выводы делает каждый самостоятельно.
Спасибо.
ОПЕЛЯ 1: узбекской сборки УЗ-ДЭО
2: украинская сборка ШЕВРОЛЕ (теперь ШАНС)
Да и корейское ДЭО ну никак от ОПЕЛЯ уйти не может.
Только на ВАЗ запчасти в 2 раза дешевле и любой
деревенский житель сам всё сделает.
Россия это не МОСКВА И ПИТЕР.
У нас дорог и сервисов НЕТ на каждом шагу,
а те что есть в глубинке это убожество.
Кокой ИДИОТ придумал эти пластиковые бампера
по нашим колеям зимой ездить, 3 штуки за сезон поменял.
И с какой жалостью вспоминаю ВАЗовскую 7, 10 лет ходила.
А УЗ-ДЭО за 2 года в хлам развалилась.кредит только выплатил
теперь уже не продать,толькко в болото утилизировать можно.
Хорошую машину не купить у нас средняя зарплата 10000 руб.
Что делать?
Ну, если к Вам не применена мера пресечения «подписка о невыезде», ищите работу в Москве, СПБ, в цивилизованных странах на конец… :)
По отношению цена/кач-во/комфорт/и когда то - безопасность, 2й фокус, наверное, действительно лучший из С-класса…но только теоретически. :)
К примеру, проблема с проваливающимися холостыми оборотами до сих пор! до конца не решена. От сборки не зависит. У меня друзья и знакомые ездят на вторых фокусах разных сборок, одно и тоже. Это дефект конструктивный. Почти победили, но только почти.
Клиренс (дорожный просвет)- очень маленький. С нашими зимами и сугробами беда.
Задняя подвеска, по сравнению с 1м фокусом, разбивается на наших «местах для проезда» быстрее.
Ну, и, допустим, ерунда, если (как уже не раз бывало), на Вашем авто во Всеволожске забудут что-нибудь поставить, прикрутить, подсоединить (почитайте фордовский форум) из системы, ну скажем, отопления- кондиционирования… :)
А представьте, что это может быть не «отопление- кон
ИМХО, если Вы цените свою жизнь (я уже не говорю про нервы, время и деньги), не стоит связываться с а/м российской сборки. :)
Вот на моей машине (немецкая сборка, Opel Vectra 2008, если интересно, отзыв можете прочитать здесь: http://reviews.drom.ru/opel/vectra/32552/ ), наши (официальный дилер), сделали только:
1) Поставили гос номера (один из них криво!).
2) Установили дополнительный иммобилайзер (пришлось полностью переделывать!).
Т.е. в итоге: 75% брака от произведенной работы!
Вообще, немного, на мой взгляд, странный у Вас подход к выбору а/м.
Если Вы собрались покупать а/м вдумчиво, то прежде всего нужно не спрашивать «помощь зала» (ибо, большинство, как правило… неправо), а для начала решить, какие критерии в авто для Вас приоритетнее:
пассивная, акт. безопасность (краш тесты, наличие систем ABS, ESP)
потенциальная неугоняемость (см статистику угонов)
класс авто (A ,В, С и т д.)
стоимость владения (т.е. усредненная стоимость затрат по эксплуатации на какое то кол-во км. - бензин, страховка, налоги, ТО и т.д.)
предпочтения стран производительниц
неплохо подумать заранее и о сервисе, где будете обслуживаться (достаточно сертификации фирмой-производителем, вовсе не обязательно привязываться, как незаконно требуют наши конторы по ПЕРЕпродажам, к так назыв. «офиц. дилеру»)
По выбранным моделям производится поиск недостатков на ИХ ФОРУМАХ!
Производится выбор и анализ выбранной модели, и вот только тогда стоит спросить совета по ней, и лучше у её владельцев.
Если же все это кажется очень сложным и ненужным, просто приходите в салон, слушаете продавца (не вспоминая, что «или хороший человек, или хороший продавец» :) ) и покупаете…
Хоть сэкономите время на прочтении противоречивых советов. Удачи. :)
KIA Cerato - только КОРЕЙСКОЙ сборки.
Kia Ceed - не знаю, надо искать, есть ли НЕ нашей сборки… По кузову, ИМХО, она удобнее (не люблю маленькие седаны).
Хорошие движки, проблем с холостыми оборотами нет. Ездил сам немного (на корейском Cerato), фокус, конечно комфортнее, но дороже (европейской сборки).
По сравнению с фокусом, салоны чуть-чуть поскромнее, подвеска жестче, места немного поменьше, особенно сзади (не замерял, всё субъективно).
Еще лучше Chevrolet Cruze (победитель по безопасности в С-классе), но в России, к сожалению, он продаётся только нашей сборки. Для Европы собирают в Корее, может будут серые поставки…Движок, который 1,8, на нем стоит проверенный астровский.
А у брата Опель Астра 2007-го. Классный такой! Недавно он в СТО ремонтировался - стойки потекли. Все четыре! Он пробил по номеру что еще у прежнего владельца менялось. На 24 тыс.км. коробка!!! На 25 тыс.км. печка. На 39 тыс.км. лев. передн. стойка. И ещё по мелочи. Если честно доверие к немцам просто исчезло.
У меня Хонда Фит 2002-го. Постоянно матерюсь из-за жесткой подвески, пластика, дорогих кузовных запчастей(бьют мне её часто:)). Но! Вариатор которым меня пугали все знакомые, отходил уже 169 тыс.км. В движке менял за 4 года: ремень,масла, 1 стойку и все сальники(остальные стойки и амортеры родные), фильтры. Зимой не грею. Запускается до -35.
Есть у сослуживца китаец джип 2007г. Так это вообще песня - матерная:)
Про корейцев сказать ничего не могу.
И напоследок. У деда жены Ниссан-Датсун 1985г. Он на нем возил нас на море. Есть кондиционер! А ещё ежедневно возит разное барахло на дачу и обратно. Картошку, стройматериалы, друзьям, знакомым помогает.