Мы на пороге катастрофы, сопоставимой с развалом СССР,

Олег Царёв

Почему выборы в ДНР можно рассматривать как признак улучшения ситуации на Донбассе, что ожидает Украину, почему администрация Трампа будет «топить» Порошенко, есть ли признаки подготовки «майдана» в России и многие другие вопросы — в эксклюзивном интервью известного политика, главы парламента Новороссии Олега Царева «Русской Весне».

— Олег Анатольевич, не кажется ли вам, что мы стоим на пороге больших перемен и что мы подходим к черте, после которой наша жизнь может кардинально измениться?

— Пожалуй, еще начиная с перестройки, мы попали в период турбулентности, и перемены на нас валятся, как снег на голову. Что именно вы имеете в виду? Можно конкретнее?

— Хорошо. Давайте по пунктам. Томос, выборы на Украине, на Донбассе. Как это может повлиять на ситуацию в России? Начните, пожалуйста, с Томоса. 

— Касаемо Томоса мы с Вами говорили ещё три года назад. Тогда я обошёл всех своих знакомых в российских властных кабинетах, до кого смог дотянуться с этой проблемой. Говорил о том, что России будет брошен самый серьёзный вызов за всю тысячелетнюю историю её существования. Что надо срочно принимать меры. От того, как мы прореагируем на этот вызов, будет зависеть будущее Русского мира. 

Кто бы что не говорил, Русский мир — это мир, построенный на императиве правды, справедливости, равенства всех перед Богом и веры — нашей православной веры. Веры, истоки которой находятся в Киеве. Разрушить единство православного мира — это разрушить будущее русского мира.

Тысяча лет нашей русской цивилизации. Нас тысячу лет пытались завоевать, сломить, поставить на колени, разделить и столкнуть друг с другом — не вышло. Не вышло потому, что фундаментом нашей цивилизации является православие.

Понимание того, что русских победить нельзя, пока они едины, у недругов России было всегда. Понимали и то, что русских испокон веков и в первую очередь объединяет не столько язык, как единая православная вера. Когда не было ни радио, ни телевизора, ни единого языка, не то что в разных концах Империи — в соседних деревнях русские люди с трудом друг друга понимали.

Именно вера всегда была главным маркером для деления на своих и чужих. Именно поэтому поляки огнём и мечом навязывали на Украине католичество, а потом, убедившись, что силой поставленную задачу не выполнить, приняли решение её решать обманом, внедряя униатство, внешне похожее на православие, но чужое нам по сути. Таким же путём пошёл Леонид Кравчук, создавая свою, тогда ещё никем не признанную украинскую церковь под руководством Филарета.

Православная вера — раствор, скрепляющий души людей в одно целое — Русское государство. Не зря во время Великой Отечественной для того, чтобы сплотить страну и выстоять перед лицом чудовищной угрозы, разрешили церковь.

До тех пор, пока есть Православная Церковь с единым центром в Москве — есть уверенность в сохранении возможности восстановления единого культурного, экономического пространства для России, Белоруссии, Украины и других республик бывшего Советского Союза.

Захват Лавры и — в самой ближайшей перспективе — уничтожение Украинской православной церкви Московского патриархата ставит крест на идее единого Русского мира. Это удар по российской власти и Путину лично.

Со стратегической и геополитической точек зрения выход Украины из подчинения Московскому патриархату — ещё большая потеря для России, чем потеря Россией Крыма, если бы умозрительно можно было такую потерю представить. 

Даже развал Советского Союза в стратегическом отношении меньшая катастрофа, чем то, что сейчас может произойти. Несмотря на то, что Россия в три раза больше по численности населения, чем Украина, на Украине больше православных общин, больше православных приходов, чем в РФ. Потеря Украины, признание и переход Филарета под прямое управление Византийским патриархом катастрофически снижает вес Московского патриарха, а значит — самой России.

К сожалению, на Украине, в отличие от России, где все церковные святыни были переданы церкви, Почаевская и Печерская Лавры принадлежат не церкви, а государству. Небольшая группа из нескольких народных депутатов, в которую я тоже входил, постоянно поднимали вопрос о передаче этих святынь церкви.

За несколько месяцев до Майдана мы практически смогли уговорить пойти на этот шаг Януковича, но против выступил вице-спикер ВР депутат Адам Мартынюк, и под предлогом невнесения в Раду спорных вопросов, способных вызвать неоднозначную реакцию украинского общества, наш вопрос был отложен. Таким образом, сейчас у украинской власти есть формальная возможность распоряжаться этими активами по своему усмотрению.

Захват Киевской и Почаевской Лавр и затем многочисленные захваты православных приходов по всей Украине, когда вооружённые боевики будут вытягивать за бороды из храмов православных священников на фоне ничего не могущей сделать для защиты своих единоверцев России, может ощутимо ударить по рейтингам президента и уровню поддержки российских властей внутри страны.

После последнего Майдана мне и моим друзьям было очевидно, что под ударом будет наша церковь. Мнения среди моих коллег по партии и фракции разделились. Вадим Новинский считал, что надо работать с Варфоломеем, чтобы снять угрозу предоставления Украине Томоса.

Андрей Деркач считал, что Томос будет предоставлен и помешать этому невозможно. Он считал, что лучше, чтобы Москва сама предоставила Киеву автокефалию. Тогда, по крайней мере, Киевскую церковь будет представлять дружественный РПЦ Онуфрий. Я был сторонником первого варианта, но, к сожалению, Москвой, как обычно, был выбран третий — ничего не делать и ждать, когда проблема сама собой рассосётся.

Президент Российской Федерации, я уверен, понимает значение религиозных вопросов. Мне говорили, что Путин самой своей большой победой за тот срок, что он находится у власти (с точки зрения глобальной истории) считает присоединение зарубежной церкви.

И уж точно он не хочет, чтобы такая цивилизационная катастрофа, как раскол с Украиной, была связана с его именем. Мне кажется, ему просто не доложили вовремя о возможных рисках. Думаю, этот фактор может кардинально повлиять на отношение России к тому, что происходит на Украине. Россия может от созерцания перейти к действиям. На это большая надежда.

Спасти веру в колыбели православия сегодня способно лишь чудо. На чудо надеются православные, крестясь и говоря — ну что вы, такое не может случиться — Господь не попустит. Но кроме надежды на Бога и Россию, каждый крещёный православный, у которого есть крестик на груди и вера в душе, должен знать, что ему делать, если враги пойдут на захват Лавр, если растопчут веру наших предков, если нападут на храм, где его малышом крестили.

— Давайте поговорим о Донбассе. Может что-либо на выборах в ДНР преподнести нам сюрпризы? Многие в Донецке сетуют на то, что сегодняшние выборы без выбора. Прокомментируйте это. 

— Когда в самом начале обсуждался вопрос, каким образом проводить первые выборы в Донецке и Луганске, я был сторонником выбора руководителя Республик в парламенте.

Руководителей Республик большинство людей до выборов практически не успевает узнать. Год-два-три-четыре — это то время, которое мы их наблюдаем. В обычной обстановке все происходит по-другому.

Никто не ставит на темную лошадку. Выбирают из известных по поступкам людей. Политиков, чиновников, директоров крупных предприятий. Главное, чтобы у кандидата был какой- то послужной список. Надо знать, чего от него ждать. Например, если человек был на должности и не был замечен в коррупции, то можно надеяться, что он не будет этим злоупотреблять на очередном посту.

Успешный руководитель крупного предприятия наверняка справится на должности мэра города или министра. В Народных Республиках революционные социальные лифты подняли наверх людей, которых мы знаем мало.

А риск ошибки очень велик. Выборы в парламенте позволяют в том случае, если кандидат не справится, достаточно быстро поменять руководителя. Кроме этого, у жителей Республики не вызывали бы раздражения выборы без выборов.

Хорошие руководители на дороге не валяются.

Вспомните, как в советское время делали: поработал в райкоме — отправили на предприятие, из предприятия — в горком (обком), оттуда на другое предприятие. Таким образом готовили кадры. Сейчас этого не происходит.

Можно только догадываться, как они себя будут вести в разных ситуациях, способны ли они руководить. По этой причине надо иметь возможность, в случае, если человек не справляется, дать ему отдохнуть или дать возможность поработать в другом месте. Поэтому я был сторонником назначения руководителей Республики в парламенте.

Понятно, назначать с учетом мнений сторон, кураторов… и т. д — если вы понимаете, о чем я говорю. В таком случае спрашивать за негодную кандидатуру было бы с кого. Не с народа же спрашивать, если у них выборы без выбора? 

Но при всём этом надо понимать, что Республики народные. Это значит, что не должно быть разрыва между руководством и народом. И если, как в царское время, генерал-губернаторы были назначаемые, то местное самоуправление строилось на демократических принципах.

Проблема Республик в том, что надо срочно проводить выборы в местные советы, но партнеры России по Минским соглашениям категорически выступают против этого. Надо выбирать депутатов, мэров городов, чтобы они были подотчетны народу и чтобы народ чувствовал, что эти люди выбраны и подотчётны ему. 

Но, тем не менее, я считаю, что ситуация с управлением на Донбассе хоть медленно, но улучшается. Я не считаю большой проблемой, что Пушилина выберут практически в условиях отсутствия конкуренции. Его могли бы просто назначить и ничего бы в принципе не поменялось.

Риск монополизации власти в Республиках устранён следующим образом: полномочия и соответственно ответственность разделена между разными ведомствами. За работу с ополчением (под словом «работа» я не подразумеваю руководство или тем более прямое участие России в обороне Донбасса) отвечают одни, за безопасность и сбор информации другие, за экономику третьи, за политику четвёртые. Объединить бы Республики, добавить в эту схему народ, провести местные выборы, передать максимум полномочий и средств в местные советы — цены бы этой схеме не было! 

В Донецке произошли замены в министерствах. Я многих знаю лично.

Считаю, что изменения пошли на пользу. Я думаю, что как раз Донбасс сюрпризов нам не принесёт. Как минимум до весны. Я не вижу предпосылок к тому, чтобы ситуация в Республиках кардинально улучшилась или ухудшилась. Вопрос будущего Республик будет решаться после президентских и парламентских выборов на Украине.

Насколько я понимаю, в России есть некие иллюзии или надежды на то, что ситуация на Украине может поменяться. Если она действительно поменяется и к власти придут люди и политические силы, нацеленные на компромисс, то Минские соглашения будут выполняться.

Если этого не произойдет, то я не представляю, каким образом можно будет Донецк и Луганск всовывать, втискивать в Украину. И тогда перед Россией будет стоять вопрос либо признания этих Республик, либо включение их в состав Российской Федерации.

— Есть ли шанс, что после выборов новая украинская власть будет выполнять Минские соглашения? На кого из кандидатов рассчитывает Кремль?

— Знаете, я бы не хотел говорить о том, кого сейчас Российская Федерация поддерживает. Как правило, что я говорю, очень активно читается и комментируется на Украине. И уж точно я не хотел бы кому-нибудь создать проблемы.

Могу только сказать, что очевидно, — представитель Оппозиционного блока или политик, выступающий за нормализацию отношений с Россией, сейчас выиграть выборы не может. Но все соцопросы показывают, что за ним гарантировано второе место на президентских выборах, то есть выход во второй тур. 

Заметьте, это произойдёт только в том случае, если это будет единый кандидат от всех пророссийских сил. Выход кандидата от Оппоблока во второй тур — чрезвычайно выгодный вариант как для Порошенко, так, впрочем, и для Тимошенко. У них обоих чудовищные антирейтинги, и поэтому им очень выгодно иметь в соперниках представителя Оппозиционного блока.

Основная война развернется за то, кто выйдет во второй тур из правого фланга. И здесь есть разные варианты. Есть кандидатуры, которые поддерживают Сорос и команда Клинтон. Есть Петро Порошенко — один из самых богатых на сегодня людей Европы (а не только Украины), в его руках масс-медиа, административный аппарат, деньги. Есть Юля Тимошенко. Но надо понимать, что реально выбирать будет не народ Украины. 

Обратите внимание, что сегодня по соцопросам большинство населения Украины выступает за мирное решение проблем на Донбассе, а тем не менее Тимошенко, Порошенко и Гриценко соревнуются между собой, кто из них самый больший радикал в антирусских высказываниях.

Логично было бы, чтобы они боролись за максимальную поддержку, а это означает, что каждому из них нужно было бы говорить о мире, но говорят они все о войне. Почему? Потому что они, на самом деле, соревнуются за звание «главного сукиного сына» для Соединенных Штатов Америки. 

И Соединенные Штаты Америки будут выбирать, кто будет президентом Украины. И здесь свою ставку пока не сделала администрация Трампа. То есть понятно, кого поддерживает Сорос, кого поддерживает Клинтон, но непонятно, кого поддерживает Трамп: Порошенко, Тимошенко или Гриценко. 

На сегодняшний момент очень хорошие шансы на выигрыш выборов у Порошенко.

Медийный, административный, финансовый ресурс — все в его руках. Все бы для него было хорошо, если бы не американцы. В интервью вашему изданию ещё около года назад я говорил о том, что Байден — основной кандидат в соперники Трампу на предстоящих выборах. Джозеф Байден в должности вице-президента США при Обаме занимался в основном Украиной.

Для Трампа единственная возможность ударить по Байдену через Украину. Если у него получится то, что он задумал, это будет сокрушительный удар не только по Байдену, но и по всей команде Клинтон и демократам. В целом пока все проходит так, как мы с вами говорили.

Некоторое время назад от группы экс-чиновников из Украины, а также Департамента Финансовой разведки Госдепартамента США было написано заявление в Минюст США и ФБР, а к заявлению были приложены документы, показывающие в деталях, как Порошенко вместе со своим окружением и с окружением Обамы «распиливал» американские средства, выделяемые Украине. 

По результатам заявления четырнадцатого августа Федеральный суд в Вашингтоне передал на досудебную проверку и верификацию специальной финансовой документации в отношении лиц, причастных к хищению государственных средств федерального бюджета США, средств демократической партии США и выделяемых в рамках целевой программы поддержки МВФ стран с зарождающейся демократией, организовавших преступный трафик средств, выведенных через фиктивные государственные программы поддержки. На материалах дела стоят резолюции как М. Пенса, так и М. Помпео.

После проведения проверки материалы вернут в суд и начнётся разбирательство по существу. Под удар должно попасть все окружение Порошенко и ключевые фигуры из Демпартии. Вопрос привлечения лично Порошенко — это вопрос и политической воли руководства Соединённых Штатов.

Порошенко знает о расследовании. Именно для того, чтобы помешать расследованию, персоной нон-грата на Украине некоторое время назад сделали Рудольфа Уильяма Луиса Джулиани (Rudolph William Louis Giuliani). Вдумайтесь.

Друг Трампа, его личный адвокат, видный функционер Республиканской партии, бывший мэр Нью-Йорка в 1994–2001 годах, прилетает на Украину, и пограничники ему говорят, что ему закрыт въезд в страну. Представьте, с каким настроением он после ночевки в аэропорту возвращался на очередном самолете в США. 

Тем не менее заблокировать судебное дело у Порошенко не получится. В рамках расследования уже дали показания многие действующие политики. Причём некоторые для того, чтобы дать показания, не поленились слетать в США. Жертвовать собой ради Порошенко никто не собирается.

Вместо Рудольфа Джулиани на Украину были вынуждены прилететь члены его команды, американские юристы — Джон Паппалардо и Джо Ридер, чтобы доделать его работу. 

При всём погружении в украинскую политическую жизнь выдать точный прогноз по предстоящим выборам на Украине с учётом всего вышеизложенного и многого того, что не попало в эту статью, не предоставляется возможным. Очевидно лишь то, что Украину будет шатать и штормить, но тем не менее, я думаю, упасть и развалиться ей не дадут.

— Судя по вашим словам, ситуация на Донбассе стабильно тяжелая. Украину мы теряем. Пенсионная реформа в России, ряд скандалов, связанных с представителями российской элиты, протекают на фоне того, что экономика и благосостояние россиян как минимум не растёт.

Не кажется ли вам, что Россию тоже штормит и шатает? Кстати, как вы относитесь к заявлению В.В. Путина, в котором он пообещал в случае нападения на Россию ад для агрессора и рай для своих сограждан? 

— Если разрешите, начну с последнего вопроса. У меня есть друзья в российском МИДе. Причём мои знакомые работают в США. После Майдана они мне говорили, что, несмотря на официальные заявления США, у американских политических элит не было сомнений, что Россия введёт войска на Украину. Споры были только вокруг того, заведёт ли Россия войска до Днепра или на всю Украину. Действующий президент Янукович направил соответствующее обращение на имя Путина.

Совет Федерации проголосовал. Юго-Восток Украины пылал в протестах против майданной власти. Как они мне говорили, отсутствие решительных действий со стороны России было неожиданным как для американцев, так и для наших посольских работников. 

Так вот, на недавней встрече с этими моими знакомыми они мне сказали по-настоящему страшную вещь. Они рассказали, что в США уверены, что если Америка нанесёт ядерный удар по России, то Россия не ответит. Не знаю, по какой причине они пришли к такому выводу.

Может, потому, что в Сирии сбивали русские самолеты, а русскую ЧВК расстреливали американцы, и Россия не отвечала. Может, по той причине, что Москва отдала американцам Украину без боя, или по той причине, что РФ практически не отвечает на санкции. Я не знаю. 

США начинают агрессию исключительно только в том случае, если уверены, что не получат сдачи. Все те недалекие люди, кто пытаются высмеивать слова президента России, просто не понимают, что значит война. Я видел войну. Про ядерную войну мне, как физику, даже думать страшно… 

Я считаю, что заявление президента правильное. Только к словам надо добавлять и дела. На любую агрессию надо давать сдачи. А то получается, Северную Корею с двумя ракетами американцы боятся, а Россию со всеми ее воздушно-космическими войсками перестали. 

Что касается попыток высмеивать российскую власть, то понятно, почему это происходит. Мы сейчас наблюдаем первую фазу подготовки к цветной революции — процедуру десакрализация власти. Смех — лучшее оружие. Смех убивает уважение и страх, а на этих чувствах держится власть. 

Я, может быть, скажу сейчас то, о чем не принято говорить.

Мы склонны наделять представителей власти особенными качествами и подчиняемся власти до тех пор, пока считаем власть достойной нами руководить. Но на самом деле все это не так. Во власти обычные люди. Они, как и все люди, могут ошибаться. Принимать решения в зависимости от настроения. Во власти есть умные и глупые. Смелые и не очень.

Это во всем мире так. Не только Ельцин мог появиться на официальном мероприятии подшофе, — вспомните председателя Еврокомиссии. Сколько глупостей, ляпов и ошибок совершили представители американской элиты. Но от того, что американские президенты путались в названиях стран и городов, Америка не перестала быть супердержавой.

Задумайтесь. Почти двадцать лет российская власть практически не менялась. Почему так активно нападать на её представителей начали только сейчас? Почти каждую неделю новый скандал. 

Все то, что только сейчас начинает происходить в России, мы два раза наблюдали на Украине. Ничего нового. 

Тем не менее я считаю, что у Российского общества запас прочности больше. Опять же, контроль над СМИ в руках государства. Правда, есть риски, которые сложно просчитать. Например — предательство элит.

Советский Союз не силой завоевали. Его элиты предали. В любом случае, я думаю, что все будет хорошо. Я оптимист. Знаете, в чем разница между оптимистом и пессимистом? Пессимист кричит: «Караул! Нас окружили!» Оптимист отвечает: «Отлично, теперь мы можем наступать в любом направлении!»

Правда, если так дело пойдёт и дальше, то скоро наступать действительно можно будет в любом направлении…

— Спасибо Вам, Олег Анатольевич, за глубокий и содержательный разговор, и вместе с нашими читателями с нетерпением вновь ждем Вас на страницах «Русской Весны»!

Источник: http://rusvesna.su/news/1540809658