Pontes Ваенги
Конечно смена поколений вещь неминуемая и о нем циклично думают и заботятся и государство в первую очередь , вернее его институциональные и социокультурные составляющие , а скорее всего сама Жизнь .
то касается любого аспекта , любой нищи и любой деятельности. Не минует это и среду популярной музыки.
Смены там идут часто ,если мы говорим о малых циклах в 7-14 лет и реже, ежели мы ,соответственно говорим о циклах больших.
Вот те, кто в экране и по радио уже всех достали ,это как раз те кто относятся к циклам не мелким ,21 или 35 лет .
Это нормально, естественно , хоть зачастую. и кажется ,что такие обновления идут крайне тяжело ( в политике и социуме это именуется застой) . В принципе термин застой модно применить и к популярной музыке, ежели подавляющая масса поющих голов все же не ротировалась более 14 лет и в основном уже по 20 и более лет мучает своих плательщиков , то есть слушателей ,зрителей .
В последнюю неделю появилось много постов на тему того, что исполнительницу песен Пугачеву ,вроде как меняют ( именно меняют, ибо это всегда была прерогатива государства, его идеологического аппарата, назначать героев , ровно как и антигероев) на Ваенгу. Хотя вроде как уж лет 10 все её меняют на кого то , но все как то не менялось . Может сейчас и поменяют. Хотя меня эти обмены мало интересует. И конечно же как то много постов на тему Ваенги появилось . Постов разных Гришковца вот пост а вот пост поэтессы Воропаевой и конечно же у музыкального журналиста и руководтеля портала Newsmusic Гурукена тут аж целая обойма постов : и раз два и три ,(особенно конечно комменты ценны) .Посты конечно эти создают резонанс, а это главное в этом деле, потому как только хвалебное ,оно мало толку дает. И тут не понять что больше дает результат, критический пост Гришковца или хвалебный Понамарева(ака Guruken ) / Но уж точно совместно они и дают ту прочную цементирующую связку. Рецепт, понимаешь, как в аптеке.
Но еще раз повторюсь, что я особо не слежу ,кто на что там на кого меняет . Хотя конечно стоит признать, что с каждой такой заменой уровень то падает. Так и доживем до Песни Года и Огоньков(будь они неладны) с песенками с матюками и расстроенной семиструночкой ,через пару таких цикличных витков
О чем я ...аха ,ну конечно же о Ваенге
Давно , несколько лет назад, когда она еще была неизвестна ,меня пригласил на ее первый концерт в Москве , который был в маленьком зальчике , ее менеджер( хороший открытый парень) . В дату концерта меня не было в Москве , но по поводу Елены мы пообщались тогда с менеджером на кортке. Я посмотрел какие то пару съемок ее и сказал, что в ней определенно есть зерно, но с репертуаром надо поработать, он как бы легкозапоминающийся ,но не того уровня , не уровня национальной гордости , скажем так. Менеджер тогда как бы чуть обиделся, ибо он считал ,что ее песни ,это вершина того ,что может быть ( помню что одна из тех двух-трех песен что я послушал тогда была что то про "Курю мама ,снова" ..я тогда подумал что и про курение как то вот не очень...как то мелковато....да и строчка про тишину взятую за основу...за какую основу, какая тишина ...так я тогда и не понял. Ну да ладно, "тишина-основа", это может и условности искусства.. Но вот глянул я тут на топы в ютубе песен Ваенги и увидел что в топах все те же 3 песни. И та же "Курю основу".
То есть нового не прибавилось особо видимо, такого, что перебило бы те изначальные песенки по своей популярности . А ежели не появятся, то получится, что менеджер то прав, что "Курю основу" будет песней на века. Вашей песней, дорогие мои. Примите мои поздравления!
Вторая часть нашего того разговора была о вторичности. Не будем сейчас трогать музыку, я скажу то, что и в свое время сказал, на что указал менеджеру. Мы в СССР ведь в свое время многое переняли из за "железного занавеса",из за "кордона" сюда ввозили(вернее копировали) и мелодии и образы . ,Копировали не стесняясь , ибо зритель и слушатель все равно вне ведении , так как возможности заглянуть за этот "железный занавес ! не было. Но сейчас то, в эпоху интернета, и спутников....не понимаю...
То что я скинул менеджеру тут же несколько ссылок на мою любимую певицу Dulce Pontes его, менеджера .чуть обидело, больше он мне активно не звонил
Ну а я то при чем….
судите сами ,
и
не про музыку....тут то вот позже
а про жесты,движения...то есть образ...
и
такие дела
Музыку,конечно я не трогаю. тут каждый сам сравнит и оценит класс. Ну и Культуру сравнит
Так что, с Новым Вас циклом ,дорогие друзья. Теперь будете слушать лет 30 .
Это приговор
upd Люди, просьба не высказываться кто лучше Пугачева или Ваенга или нравится та или иная или нет. Пост не об этом .Вы пост сначала прочитайте ,подумайте. Если все равно тянет гооворить на то, о чем прошу не говорить,то еще раз прочитайте и подумайте....если и все равно тянет,то тогда на фан форумы этих исполнителей нужно проследовать
Читаем и думаем о чем пост и тогда высказываемся)
Комментарии
на этот пост я получил уже наверное сотню комментариев (хотя только только его разместил) Но Ваш комментарий первый ,который точно отвечает сути поста. Вы молодец!)
Плюс школа, садик, на которые большинство перекладывает воспитание детей. Какова наша среднестатистическая семья?
Терпение и всеядность...
Это ещё раз говорит, что она, несомненно, талантлива. Посредственности у нас спокойно живут. Ваенга покорила меня своей искренностью. Никому она не подражает. Её песни будут петь на улицах, за столом, под гитару. А вот песни холодные песни холодной Валерии никто никогда петь не будет. А это и есть признание, когда народ поет. Пугачева, в лучшие свои годы заставляла людей плакать. Это вряд-ли получится у нашей пошлой попсы.
а вобще то Светлана , прочиуитрую науку
"Описывая другого, человек раскрывает себя самого, но не столько тем,- какие качества он воспринимает, сколько тем, какие «измерения» он использует. Число и независимость измерений являются показателем его «когнитивной сложности»
Вот Вы описывая меня раскрыли себя используя такое измерение, как "липкая зависть"
Но это так , справочно, для того,чтобы знать мат.часть
Сейчас очень модно всё поливать грязью.А жаль.
откуда это видно?
я рассказал небольшой фрагментик из жизни ,коих у меня (как и каждого человека ) много. Просто у меня много фрагментиков связано с людьми которых все знают.
Делюсь такими фрагментиками крайне редко, ибо есть этика. Вот таким ни к чему не обязывающим фрагментиком поделился в том числе и с Вами...
В ее облике огонь и пламень ! Вот только смешной дядька рядом с ней ( похож на Шрека ) совершенно не вписывается в ее образ.
Кажется, он муж ее ( ? )
у меня информация на моем сайте,адрес есть
могу повторить
www.shulgin,com
милости прошу , если у Вас добрый интерес, а не ерничество)))
Чего-то я в нашей жизни "не догоняю".
А Ваенга, возможно, классная, разбитная тетка, под водочку пойдет.
Для Вас , Михаил,пусть будет так
а) Где же Вы видите ,что что то нагажено то?...ли это Вы так видите?
б) Зависть в чем? в чем не понадобился?)) ...или Вы так судите о других исходя из собственных внутренних ценностей?)))
Вы хоть откуда, чудо ?)
Судя по ответу попал точно в цель своим комментарием, что и вызвало такую реакцию.
Ну с начнем.
Во-первых господин Шульгин какое Вы чудо - мы уже давно знаем, так что не Вам об этом рассуждать.
Во-вторых - а в профайл заглянуть не судьба, заодно и узнаете откуда я.
В-третьих- я сужу исходя из Вашей статьи-в которой проскакивает и зависть, и желание написать гадость. Ну не нужны Вы там оказались, никому Ваши советы оказались не интересны, так все никак не можете успокоится. Бывает.
Я живу в Башкирии. Работал я в одной организации. Работали у нас там две женщины, бухгалтера. Так когда у нас были корпоративные мероприятия, мы просили их спеть. Так они то сольно то дуэтом без музыкального сопровождения так бесподобно и чисто пели народные песни, что можно обалдеть. Такое даже от профессионалов не часто услышишь. Хотя музыка для них только хобби, и кроме как в своем кругу, они нигде не поют.
Я бы и не догадался,что масоны подсунули еврейку в качестве кумира !
А ведь об этом не знают многие россияне ! Как им донести эту правду ? -:)))
Насчет процентного превосходства евреев в искусствах и бизнесе я не собираюсь убеждать, сами факты в этом убеждают. Возьмите наугад сотню наиболее успешных людей, поразительно большой процент из них это будут евреи
Годами "Родина" рассказывала что нам надо и как. И это будет очень долго давать о себе знать. Разучились люди думать. Разучились принимать решения. Лень духовная культивировалась на уровне всей страны.
Тихонечко начинаем высказывать собственное мнение и это пока все. Увы.
Кто знает как сделать имеет работу, тот кто знает зачем является его начальником. Вы оцениваете пение Ваенги и не задумываетесь о том, что на месте Ваенги мог быть кто-то более значительный с еще более качественным исполнением. Вот о чем эта статья.
И в комментах звучит и не один раз о том, что есть люди в России, которые поют и лучше и Пугачевой и Ваенги.
Помните такой детский стишок:"мамы разные нужны, мамы разные - важны..." Это о том, как детки обсуждали профессии своих мам.
То же и в искусстве: кому-то нравится цыганская певица с сильным голосом, поющая на непонятном языке, а кому-то Ваенга с ее задушевными песнями, кот. понятны. Лично мне нравится Ваенга. Жаль, что Вы от нее когда-то отмахнулись.
Ну да, она. Нашла себе богатого, теперь других поучает: как надо жить.
2) Яне отмахивался от Ваенги
3) с Мамами вобще ничего сравнивать не надо
Это я так, к примеру, а не о Dulce Pontes
"2) Яне отмахивался от Ваенги
Возможно, извините, если обидела. Но многие продюсеры считают себя такими "небожителями", что "на козе не подъедешь" или подъедешь, но только за деньги. Могу привести пример из жизни: начинающий композитор, кот.закончил и Мерзляковское училище и музык.институт в Москве, пишущий музыку в стиле арт-рок, попросил консультацию у известного продюсера /не буду называть фамилию/. Так вот, первая консультация стоила 15 тысяч рублей, повторная - 8 тыс.рублей. А молодой человек /начинающий композитор/ работает преподавателем в муз.школе. 15 тыс. - это его месячная зарплата.
"3) с Мамами вобще ничего сравнивать не надо "
С этим соглашусь: ничего и никого.
Это мое мнение и оно имеет право быть.
А Вам нравится Ваенга, значит Вы с ней на одной волне и Вашему уровню развития души соответствуют ее песни. И не думайте, что я сейчас хочу Вас обидеть. Я лишь констатирую факт.
А господин Шульгин, тоже слегка плагиатил. Его песенка Самолет содрана полностью. Видела как-то по телеку показывали его клип и иностранный. Один в один. Только не запомнила название группы.
Думать - дело стоящее, всегда и по любому поводу. В этом же случае... думай-не думай, а все равно скатываешься к ответу... нравиться иль нет.
Я не спец. Для себя изобрел схему, по которой и действую посещая концерты. Я разбил для себя всех артистов на четыре группы:
1. Это те, на концерт которых я пойду и заплачу любые деньги, даже большие.
2. Ко второй группе я отношу тех артистов, на концерт которых я схожу бесплатно.
3. В том случае... я не пойду на концерт артиста, даже бесплатно.
4.Ну и последняя группа... это те "артисты", на концерт которых я не пойду даже если мне самому за посещение концерта заплатят.
Для меня такая схема очень удобна.
Так вот... с Ваенгой я до сих пор не определился. Её песни мне кажутся однообразными, на один мотив, если можно так сказать.
Вот и Стас Михайлов, все его хвалят, но и его песни мне кажутся без мотива.
А впрочем... ничего я в этом не понимаю. Извините что занял Ваше время.
Бывают, правду сказать, и исключения... Не нравиться, но нужно составить компанию, к примеру.
Музыка является пищей Духовной и посещать концерты,слушать нужно ту Музыку,которая полезна Душе Вашей и избегать вредного , так же как Вы избегаете в пище химии и избытка добавок и просроченных продуктов
а в развлечениях тогда можете выбирать что нравится,но тоже крайне осторожно , и в малых дозах...
Но называть развлечения с Музыкой нельзя...на этой подмене понятий повредилась не одна душа...а целые нации
Как-то в наши края заехал Хворостовский... С большей радостью посетили с женой его концерт. Получили удовольствие.
В прошлом году занесло на Новую Волну в Юрмалу.... Вот и как там разлечить где музыка,а где развлечение.
Купился на концерт Тухманова.... кого только там не услышал.... От Кобзона до моисеева (с маленькой умышленно)
Для меня все то, что звучит под "фанеру"... уже не приемлимо. Обман. Стыд.... ужас прям.
И когда только Вы у себя в рядах наведете порядок.
Для того, что бы стать водителем и то нужно пол года поездить, поучиться. А стать певцом - просто. Надо тусануться в правильном месте, иногда - подставиться, проплатить...и, не имея ни голоса, ни слуха, ты певец.
Даже "звезд" готовят на "фабриках". И никому не стыдно. Кривляются, розевают рот под чужую, компьютерную запись.
Да и хваленная примадонна Ваша... скольких бездарей затащила на сцену... и пьяниц, и наркоманов. Десятилетиями прививала обществу дурное.
Прости господи... слова мои.
Ваенгу отнесу к третьей группе. Ничего личного, но мне такое "пение" не нравится.
"Ни рожи, ни кожи"
Я того же мнения, вариант №3
А к какой группе вы бы отнесли так называемые "Поющие трусы" котрых часто показывают по телевидению ?
Судя по названию, скорее всего... к 4 группе.
Я бы на их месте шёл дальше, на одних трусах нечего сидеть. Можно обозваться - поющие портянки или тампоны...
Да мало ли как....
http://www.kp.ru/daily/24565/738881/
Равно, как и Успенская, и Ваенга...
Кстати. Розенбаум, в свое время, тоже пел "блатняк". Не сообщите ли, сколько у него "ходок"?)))
Розенбаум - это вообще другое. Прошу не путать. Про Розенбаума слова не скажу.
Успенская с Кругом по одному этапу шли, поэтому он ее очень поддерживал.
Михаил Круг (Воробьев). Родился 7 апреля 1962 года. В 1978 ему исполнилось 16 лет)))
В США не проживал, соответственно, "по одному этапу" с Успенской "пойти", ну, никак, не мог)))
Вопрос можно?
У Вас в школе как с арифметикой было? Сами-то посчитать не могли, прежде чем позориться?)))
по мне так успех ЛМ легко обьясняется незамысловатыми легкими текстами и мелодиями доступные для понимания большинству подроствков в то же время оказавшиеся чем то новым после советских ВИА (ну и плюс пиар-компания - сиротский фактор). Думаю сегодняшний аналог ЛМ это Стас Михайлов - разница в целевой аудитории. ЛМ это 16 лет (+-5), Михалов 45-50 (+-10)
Эту шедевральную пiсню можно скачать для слушания здесь:
http://audiopoisk.com/track/kola-bel_di/mp3/pesna-olenevoda/
Но зачем унижать наших певцов? Им тоже кушать хочется!
Но... имидж.. как бы назвать!?
Приходит на ум - манера поведения. Этого у наших ещё до-олго не будет.
невозможно унизить того,кто не желает унизится)
Расскажите о вашей жизни продюсера ( я правильно сказал?)
Какие у вас планы,чем занимаетесь сейчас в период экономического кризиса?
Как,без корпоративов,выживают певцы,музыканты ?
Ну если Вам действительно интересно,то сходите на мой сайт и почитайте
милости прошу
Там хоть узнаете ,Что я вообще то композитор)))Хотя и тут ведь сказано возле моей фоточки(юзерпика) Но ведь лень читать,да?)))
7 января, с устатку от компьютера, присел послушать с большой долей скепсиса, на что это жена пялиться в ящик.
Впечатлило. Манера исполнения и голос. Заметил также, что относительно положительнее население в зале реагирует на ритмичность музыки, чем на исполнение. Сказывается многолетнее рейтингование и оболвание удешевленными продюссерами.
Почитал и здешние комментарии. И скажу вот что. По мне, так пусть Ваенга будет рецидивисткой, террористкой и ещё что там понаписали про неё, но если она вышла на сцену, так то барахло, которым нас тиранили все новогодние праздники и которое в это время валялось по иностранным югам, там бы и оставалось.
Автор прав, было бы круто, если бы с музыкой для песен Ваенги поработали специально. Как, пардон, в своё время, для Пугачевой.
И нас ждет много интересного.
Конечно, в отличие от того сброда, который растиражирован ТВ, она принимается на ура. Отвык народ от непосредственности, естественности (не хамоватости). Музыка песен очень доступна, ритмична, а оркестр все-таки украшает некоторые песни, в отличие от прывычного "фанерного" аккомпанимента. Живой звук, он есть живой. Чрезмерная жестикуляция? Манера такая, она же не Кобзон. Ну, так мы же пришли слушать.
В своих интервью она рассказывает, что также играет в спектаклях. Вот, интересно было бы проверить впечатление.
Я -обычный человек,далекий от профессиональной оценки исполнителей У Ваенги хорошее музыкальное образование,голос и ,несомненно-талант! , А так же-взаимная любовь со зрителем и уважение А ,,тишину,взятую за основу" надо прожить и прочувствовать У нее все впереди Еще напишет много хороших песен И дай ей Бог!
Я прочитала Гришковца о Ваенге Все субъективно Когда Гришковец перед каким-то популярным сериалом 3 или 5 минут рассказывал о своих впечатлениях или в этом духе(уж не знаю,за какие деньги)-это не возможно было слушать ,, Вот у мамы была яичница вкусная, а больше я такую не ел нигде "и в том же духе каждый вечер- )
А вообще я люблю только Сергея Трофимова
Дело вкуса У меня много знакомых,которые читали и читают хороших поэтов , а песни слушают , и очень нравятся
Я уже писала раньше,что еще все впереди -напишет
А в тишине ,которая давит,хуже паровозного гудка,надо пожить-поймете
Что касается западной музыки, то если бы копировали!) Если бы мы копировали, у нас были бы и хорошие копии запада, замечательные таланты, но у нас если и копирование, то копирование не самого лучшего, копирование замызганого ширпотреба.
Русская эстрада сейчас на мой взгляд представляет собой жалкое зрелище (то что вы написали как отсутствие ротации). Такой застой наверное связан с деньгами, я не очень понимаю в чем там принцип, на мой взгляд сейчас эстрада, это тусовка богатых людей, которые живут для себя и изредка выплевывают что то на публику. Я не знаю, может быть кому то это нравится, но среди тех, кого я знаю - никому. На мой взгляд, это своего рода захват эфира, с помощью денег или еще чего то. По сути эстрада отражает сегодня ситуацию во всей россии. ситуацию в политике, где господство номенклатуры и прочее.
Спасибо. Статья может местами не очень понятная для непосвященного, но чувствуется вы пишите неформально свой взгляд, а это ценно)
кстати,те вопросы которые Вы задаете, ответы на них есть в статье,если внимательно перечитать
шутка дня у Вас удалась)
У него профессия такая - быть "волком", которого кормят ноги. Уж кто,а он, ( я уверен), знает всю эту муз-кухню !
а вот касаемо Кончаловского и Щелкунчика....а Вы смотрели его?
Великолепные костюмы и грим! И всё! На этом, по моему субъективному мнению, заканчиваются достоинства фильма. Сказка Гофмана называется "Щелкунчик и мышиный король". Это светлая, блистающая всеми красками гофмановской фантазии, сказка. Кончаловский заменил мышек крысами, создал такой современный коммерческий боевик. Полагаю, кому-то этот фильм и понравится. Но те - кто любит Чайковского, Гофмана - не поймут подобной "отсебятины" Кончаловского. Лучше ещё раз посмотреть диснеевский мультфильм или наш старый мультик. А ещё лучше сводить своего ребёнка на балет "Щелкунчик".
(Российского певца который поет на их уровне).
Да и песни-то какие? Cплошной примитив! "Два прихлопа-три притопа!"
После всей попсы, которой потчевали со времен перестройки, исчез городской романс превратившись в шансон, где каждый мнил себя "Азнавуром", наконец то появляются ростки нашей городской песни:
Ваенги и Михайлова. Даже репертуар кинофильма "Женщина которая поет" не весь вошел в жизнь, так что дайте срок.
Ваенга - микс шансона с городским романсом !
(В ней есть чуть-чуть от Жанны Бичевской, не так ли?)
и чего хотели сказать...не поняло....поток мыслей так вылился...но суть не понял ,что желали донести по сути моей статьи данной
Если просто сказать,что сказали, то спасибо !
"Винегрет" - понятие не оскорбительное, означает просто "сборный" или "сложный соус, многосоставный" Так что Ваши знатоки еще, поругивая, малость слабы в терминологии
к месту. Извините за кажущуюся резкость тона. Но мне вот и человек, прячущийся за именем продюссера Шульгина не кажется профессионалом....
И поэтому весь ширпотреб идет на ура
Не кажется-ли Вам уважаемая Ирина, что все слишком субъективно в мире музыки, а тем более в эстраде? Моцарта когда-то обвиняли в том, что он "ширпотреб" пишет :-)))
Надо-бы все-же признать, что вся эстрада это ширпотреб и, как любой ширпотреб, он рассчитан на своего потребителя. Он бывает дорогой или доступный, но он всегда будет ширпотребом, а попытка поделить его на какие-то уровни... это примерно, как пытаться доказать, что Макдональдс это еда мирового уровня, а Доширак это местечковая еда. Ценность и того и другого выражается только в тех суммах, которые за них готов заплатить потребитель. Разговоры о "мировом уровне" в таких вещах нонсенс. То, что кривляние под такую-же "фанеру" Майкла раскрутили на весь мир, а Сердючку только на Россию, зависит только от вложенных денег и возможностей тех, кто раскручивал. А пипл, он схавает все, ему надо только внушить.
Вообще то не поклонник такой музыки.
Но явно прослеживается наша отечественная традиция.
Берется иностранная музыка. Разбавляется немного русским шансоном. И получается типа "наше".
Это в значительной степени относится и к поп и рок музыке. Почти отовсюду торчат уши "блатняка".
Да и как вокалистка Ваенга поет слабее своей "конкурентки". Нет в ее вокале такого же изящества и владения голосом, каждой нотой.
А уж мелодизма нет и в помине, да для шансона это и не обязательно. Главное чтобы за душу брало между первой и второй рюмками.
К сожалению хроническая болезнь нашей музыки - вторичность и подражательство. Пользуются малограмотностью населения, впаривая тусклые копии от вполне приличных оригиналов.
У меня ощущение абсолютной фальши от ее песен. Может быть, это от того, что тексты - убоги, и она этого не понимает, стараясь придать им многозначительность...
Не удержусь все-таки от сравнения с Пугачевой. Ее стиль - точное попадание во время.
А с Ваенгой - не знаю... либо она, либо я не в том времени...
Так как она может петь боле менее любая выпускница музыкального техникума.
Да пусть бы Ваенга выступала голая, но исполняла нормальное и мелодичное.
Я вообще то слушатель западного рока. Но для меня Ваенга это хуже и безвкуснее "полуголых девиц".
Если кому-то нравится, значит имеет право на существование, любое мнение, в данной области, субъективно.
А вот играть и петь, так как Led Zeppelin - это требует высочайшего мастерства.
Поэтому когда у них умер барабанщик, группа распалась - во всем мире НЕКЕМ было заменить Джона Бонэма.
А пианистов, оперных певцов и скрипачей как собак нерезаных. Незаменимых среди них нет.
В поп музыке тоже есть отличные вокалисты. Например Мэриан Голд из Alphaville, Лиз Митчел из Boney M, Кристина Макви и Стиви Никс из Fleetwood Mac.
У Ваенги не хватает главного - выразительности. Это стандартный шансон.
Потому что в российской музыке очень мало музыки. Там одни слова.
На примадонну она никогда не потянет. Что время и показало.
Исполнители примадонны и короли невозможны по причине того что музыкальный процесс раздроблен на множество направлений.
Даже титул М.Джексона как "короля поп музыки" это плод не в меру фанатичных поклонников, а не реальность. Поп-музыка понятие слишком широкое, и к большей ее части белый негр не имеет никакого отношения.
Я и для вас на счет раз -два найду вашего двойника, было бы желание...
У вас самого образование то какое? Сколько вы сами написали песен, стихов? Играете на каком инструменте и на каком уровне?
Просматривается в вашем тексте только желание ВЫДЕЛИТЬСЯ НЕОРДИНАРНОСТЬЮ оценок, чтобы заметили, что есть такой ЗНАТОК, как-бы, не ангажированный и объективный....
Мой вывод - не заслужила. Очень много вторичного...явный перебор или недопонимание в сценическом движении, сам образ до конца так и не найден! Стихи..не берусь судить.. Грустно!
Но точка зрения Ваша имеет место быть
А Ваенгу становится или ее делают именно попсой!
Читайте внимательнее
А всякие Ваенги и СтасМихайловы - это вообще ужас.
Если у меня, рокера, выбор слушать полуголых девиц и прочую непритязательную попсу или подретушированный русский шансон или, того хуже русский рок, то я выбираю попсу. Там хотя бы музыки больше и нет такого упаднического нытья.
"О люди, о нравы!" Я не слушаю эту певицу, меня коробит от её песен, на меня тут могут наброситься её поклонники..... Но её популярная песня "Стою курю" - верх пошлости....... В российском шоу бизнесе полнейший застой....... Не слушаю я и Стаса Михайлова, меня поражает. что женщины с ума сходят от его песен и бегут на его концерты..... Это говорит об уровне нашего слушателя....... А формируют вкусы радиостанции, оттуда звучат эти пошленькие песняки, именно песняки, а не песни........
эхх...а если получше подумать?))).....но боюсь Вы будете газетными штампами отвечать....через газеты то ведь в умы закладываются модели , и народ истинно верит потом таковым моделям...
Видела женщин в зале, которые плакали на концерте Ваенги. Это ИХ певица... У нас страна, к сожалению, такая.... Жаль.
Есть у нас люди которые и сейчас решают, что нужно а что не нужно народу.
Предложили они, русские рокеры, первому каналу что то сделать на Новый год.
К.Эрнст ответил гениально: "Народу это не нужно".
посмотрите даже на % смотревших концерт среди обсуждающих этот пост))
Если учесть, что это был первый и пока единственный концерт на центральном канале, то интерес публики вполне понятен. Я сама с любопытством посмотрела на то, кто и как исполняет песни, которые не часто слышала из разных источников. Скажу откровенно: я не в полном восторге, но многие вещи понравились, а самое главное - я увидела живого, естественного и талантливого человека, да и зрители в зале были немного в шоке - от такого исполнения давно отвыкли, его заменили гламурные выходы в перьях, с кучей подпевок и подтанцовок, с килограммами грима и силикона, гримасы и потуги петь даже под фанеру...
как же ловко Вы мой комментарий передернули....талант
а в крови еще живет знания более древние.на генном уровне
давайте и на них равняться )
+++++++++++++
Вы вот выбрали свою
Что ж, это нормально,выбор есть выбор)
А с искренностью чувств можно и во дворе на расстроенной гитарке петь песню "Голуби летят над нашей зоной..."
Его то как раз и не хватает.
Мне показалась интересной первая часть статьи про циклы и их смены.
Что касается оценки творчества Ваенги, то тут сложно не впасть во вкусовщину.
Как говорится, - кому что нравится.
А вот про копирование Понтеш - явная натяжка.
Не случайно автор упомянул, что эта португальская певица его любимая. Волей - не волей начнёшь сравнивать.
Ваенга, скорее всего и не в курсе :-)
Тут скорее совпадение - Ваенга активно театрализует свои выступления. Впадает в некий транс. Резко и выразительно жестикулирут. Ну и фактура у неё похожа на Понтеш.
А Понтеш видимо выросла из фольклорной традиции Испании - Португалии, для которой эмоциональное (до бесноватости) исполнение - обязательное условие.
Мне например некоторые песни Ваенги напоминают творчество Насти Полевой. :-)
Ну да,что то есть,но...в том то и дело,-что то, но не настолько,чтобы концерт в кремле,претензии на всенародную любовь ("люди я вам желаю"... да уж -"люди" эти еще) и пр.и пр.Не тянет творчество настолько.Хотя кто сейчас только в кремле не поет,тут намедни и Стас Михайлов отметился в знаковом зале, тут вообще без комментариев.
А вот с песнями в принципе все плохо.Ну кто скажите за последние лет 20 может поделиться открытием песни "на века"?Тут недавно по 1 прошла передача с К.Меладзе.Спору нет-композитор интересный.Но при чем тут эпитеты типа "ах как у вас все органично,вы и поэт и композитор и продюсер,ах как это редко"..и прочая муть.Да вы что ребята,ополоумели?Какой поэт?
покорная, горестно-тупо тянущая свою жизненную лямку. Приятного прослушивания, россияне.
И так таланта и самобытности мало на эстраде, так ещё и кухонные чистоплюи туда же.... судить....
Критиком обычно становится тот, кто не способен на большее.
И что бы судить о творчестве Елены Ваенга, надо послушать не 2-3 песни из ютуба, а хотя бы 30...40 песен.
Она прекрасная лиричная певица с сильным голосом и самобытной манерой исполнения.
А попса, типа "курю" - так это для денюжек, ведь кушать надо.
Прочим хулителям и ценителям хочу сказать:
Вы бы за среднее школьное образование с тем же пылом боролись.
ВЕДЬ ЗАВТРА В ШКОЛАХ ОСТАНЕТСЯ ВСЕГО ТРИ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ПРЕДМЕТА: СЧЕТ, ПИСЬМО И ЗАКОН БОЖИЙ!!!
Приехали.... интеллихенция, мля... :-((((
В целом интересно Ваенгу слушать. Но будет стыдно, если она станет (сделают) примадонной. Впрочем, каков приход, таков и поп.
По-моему, сейчас при желании из многих певиц можно сделать примадонну, были бы деньги и властные наклонности. А талантов на Руси всегда хватало.
Комментарий удален модератором
Еще раз и в бан
===
надо еще добавить,что невозможно понизить тех,кто не желает понижаться....так ,что зависит то все от самих слушателей
Мне кажется, что волнения собратьев по цеху вызваны тем, что Елена своим успехом посягнула на стереотип, который создан продюсерами: деньги платят за сиськи-письки, сексуальность и эпатаж. А оказывается, что не только за это. За искренность, мелодичность, смысл. В Елене есть искренность - и она не только в том, что практически без макияжа, босиком, без прически она выходит на главную сцену страны. Она такая, какая есть. Натуральная, не сделанная, естественная. Поэтому и нравится многим.
Она действительно профессионал - у нее специальное музыкальное образование, а еще актерское. И она действительно пишет МУЗЫКУ. Очень разную. По стилю, форме, композиции.
А еще у нее есть действительно интересные по содержанию песни: глубокие, обобщающие, отражающие мировоззрение и позиции ее как женщины, личности.
Вот и не могут ей простить то, что делает не то, что требует закон шоу-бизнеса.
===
вот тут у Вас ключевое слово во всем комментарии
Ну да, появился конкурент, кот.посягнул на их место на сцене и, соответственно, на деньги.
Вот мы и имеем то, что имеем на сегодняшний день Был Магомаев - получи причитающего педика Борюсика с его кремлевсим "Десертом", да сального официанта Михайлова, была Пугачева 70-80-х, получи поющие стимулирующие потенцию медпрепараты, опять же - поющие трусы,да брутальную альтернативу всему этому "Ж" - мужловатую приблатненную "курящую" в Кремле тетку... Ну, и "тишину, взятую за основу". Найдите время вдуматься в сей "мозгоперл"! Тут уж и большой татарский "литературовед" Газманов со своими известными конскими "шедервами" - покурит... Пристрелить бы все это. Да не "поднЯлась рука" Посадят ведь...)))
Вот мы и имеем то, что имеем на сегодняшний день Был Магомаев - получи причитающего педика Борюсика с его кремлевсим "Десертом", да сального официанта Михайлова, была Пугачева 70-80-х, получи поющие стимулирующие потенцию медпрепараты, опять же - поющие трусы,да брутальную альтернативу всему этому "Ж" - мужловатую приблатненную "курящую" в Кремле тетку... Ну, и "тишину, взятую за основу". Найдите время вдуматься в сей "мозгоперл"! Тут уж и большой татарский "литературовед" Газманов со своими известными конскими "шедервами" - покурит... Пристрелить бы все это. Да не "поднЯлась рука" Посадят ведь...)))
Вот мы и имеем то, что имеем на сегодняшний день Был Магомаев - получи причитающего педика Борюсика с его кремлевсим "Десертом", да сального официанта Михайлова, была Пугачева 70-80-х, получи поющие стимулирующие потенцию медпрепараты, опять же - поющие трусы,да брутальную альтернативу всему этому "Ж" - мужловатую приблатненную "курящую" в Кремле тетку... Ну, и "тишину, взятую за основу". Найдите время вдуматься в сей "мозгоперл"! Тут уж и большой татарский "литературовед" Газманов со своими известными конскими "шедервами" - покурит... Пристрелить бы все это. Да не "поднЯлась рука" Посадят ведь...)))
Ваенга была на ТВ Шансон и смотрелась там органично. Там и журавли над лагерем и прочая сомнительная романтика. Но если на 1 канале в Новый год - это событие, и его надо обязательно осмыслить и разобраться с этим феноменом. За то и спасибо Автору.
Посмотрели, что-то шевельнулось антипатичное, но что это , почему это - как бы замылилось. А это не безобидно - замылилось. Это опять вызов: совершать усилие во времени или проще не мыслить? Согласен, что это может быть приговор, примерно, как слушать Нику Стрижак на 7 канале. Но это приговор для массы в которой мы состоим, но которую можем не образовывать. Спасибо М. Жванецкому за образ.
Будем сопротивляться навязчивости.
Есть такой вариант - всех наших артистов надо отправить на курсы повышения квалификации на запад. И не на месяц, как они любят ездить (потому как бабок больше нет), а лет на 5.
Уважаемая Алла Борисовна!!! Не пора ли уже послать весь этот пипл на х.... и заняться какой-нибудь тренерской деятельностью в нашем многострадальном шоу бизнесе. Вон - посмотрите на госпожу Тарасову - цветет и пахнет!!!
исключительно самобытна? Скопирован образ или не скопирован НИКАКОГО значения не имеет.Имеет значение насколько этот ОБРАЗ
притягателен тем, кто слушает и смотрит.Не нравится или слишком " умный" не ходи и не смотри. Не послушала Ваенга ,видите ли ,его СОВЕТОВ
он взял и обиделся и наклепал статейку. А зачем? Показать , что САМ умный или кто ходит на концерты Ваенги дураки и настоящего искусства не
знают?
Во как.....
Такую энергию бы на да на восстановление страны)
а про уважение...обвинять меня ( не знаю при том лично) в ревности....сильное уважение конечно)
Спаси Вас Господи!
А Вы склокой разве занимались?...не знал....
Ну да ладно...откланялись ,так откланялись
Попутного ветра!
это воть... А новых образов, идей, мыслей в современной попсе, и, шире, - культуре вообще, сейчас - дифицит, потому и идёт примитивное копирование, с лёгонькой перелицовкой под местные реалии. И примеров тому - несть числа!!!
На указанных примерах не ощутил, не увидел, не услышал.
Позволю поперёк темы утверждать, что Ваенга (Е Хрулёва) аутентична и самодостаточна.
Со схожей манерой исполнения можно привести ещё несколько имён из прошлого и современных.
Сути творчества указанной дамы не меняет, так и феномена её восприятия слушателями (зрителями).
Есть попадание в восприятие русского человека, - и это главное.Это дорогого стоит.
Всё остальное- вторично, и обсуждается как детали.
Что называется, дело вкуса и личного восприятия.
Ваенгу оценили и узнали задолго до появления в телеэфире в прайме.
Я лично внимаю иную Духовную. пищу
И ту не вопрос Елены или каких иных[ исполнителей, тут выбор Ваш
я слушаю в осоном духовную музыку , занмаенные распевы
народную аутентику
реже классические произведения
современное не слушаю совсем ,тем более "наше"
так что с Ваенги причитается поляна обильная))))
Из музыки последний был Георгий Свиридов, он ушел в 1993
Был еще ансамбль Покровского ( при жизни самого Покровского конечно же)
Были такие то задатки,но которые тут же или в прокрустово ложи медиа выравнивали или загрунтовывали не дав распустится,так что это не в счет
такие дела
Спаси Господи
ради.
Это ведь сродни "...у меня к тебе влечение..." - замечательная русская песня, тронувшая сердца и не оставившая следа на пыльной дороге времени
Комментарий удален модератором
Но в РФ она не была , приезжала Mariza еще одна ярчайшая исполнительница fado , наверное Вы о ней говорите
Как на это смотреть
Все же создания Б-жии
чтобы не перепечатывать еще раз,посмотрите мои ответы выше чуть
там и про первую строчку Вашего поста и про рекламу Ваенги моим постом есть
Всего доброго!
А вот низкопробной или высокохудожественной,это вот решать то не мне. Я свой выбор сделал давно
Я лишь отстранено изложил, ну добавил маленький нюанс-картинку из своей жизни,которую почитал уместной Но то ,Что понимают тут часть ,что я что то критикую, неверна.
С христианской,православной точки зрения я я никого не сужу, не осуждаю, не оцениваю...Так, рассказал вот свои мысли
Я всегда лишь призываю к тому, чтобы аккуратно относится к тому что читаешь,что слушаешь.Духовная пище, ее верный выбор более важен чем выбор простой пищи ,лишенной консервантов ГМО и прочих иных вредных составляющих. Что слушать надо то что приносит пользу Душе , слушать Духовное.
А вот что для человека Духовное,он уже определяет сам)
Если он сам не желает определять,то тогда ему спустят сверху и дадут. Но и это тогда есть его выбор
Зачем мне обсуждать какого то исполнителя ,кто бы он не был...я лишь о тенденции о более широком аспекте писать
делов то мне обсуждать девушку...певица она или повар..для меня это не тема...
Но понимали тут в массе своей люди так как сподручнее
и вот Вы видите,тоже так поняли
Ну да ладно...
Простите
Неужели что то начало меняться политика, непущать неформат?
БлагоДарю Вам!
И в то же время есть певцы и певицы, которые мне гораздо интересней, но о которых почти ничего не говорится. Наверное, я далеко не первый, кто это говорит - и при этом у каждого из нас свои понятия о том, кто интересен, а кто нет.
http://www.youtube.com/watch?v=sYDcpWBTpzo
Это уже было )))
http://www.youtube.com/watch?v=DKWZyk4bKZY
это думаю тоже много что навевает схожего у нас в 60-е да и по теме статьи)
Мы то что петь будем?
Конечно, в популярной музыке возможно всё. Но лично мне трудно поверить, что Елена когда-нибудь станет "новой Пугачёвой". При всех своих достоинствах, певица эта явно не того уровня - вот об этом автор сказал абсолютно точно, под этой мыслью я сам готов подписаться.
Имхо, если кто и станет "следующей Пугачёвой", то это Алсу. У неё и песен известных существенно больше, и популярность какая-то искренняя, от сердца, а не от пиара. Последние годы её мало было слышно - понятно, пока дети маленькие - но в этот Новый Год я слушал её и в "Огоньке", и в "Двух звёздах". За эти годы хрупкая девушка превратилась в зрелую женщину-маму, но не растеряла ни красоты, ни волшебного обаяния. Хочется надеяться, что лучшие её годы ещё впереди.
Хотя я не музыковед и не продюсер. Всё, что я говорю о музыке (в отличие от экономических прогнозов - там у меня разговор иной!) основано не столько на анализе реальности, сколько на моих личных симпатиях и антипатиях
Слышу фольклорный сбивки и перенос ударения в словах в стиле М.Капура. Она, тоже из Питера? Если у питерских акцент?
Здесь надо продюсеру следить за репертуаром -новее, новее и еще раз новее.
Я, думаю, что это будет большой подарок всем почитателям. Ждем!!!
С добрыми пожеланиями! Ждем!!!
Так вот 99% все ответили не в тему поста)))
И рейтинг поста-то очень высокий. Спасибо, что зацепил, всколыхнул. Значит на этом поприще грядут перемены. Что-то, должно быть созвучно с народом, а не вздохи "рядом с мелодией"
картинка не та)) есть слова-паразиты, а есть.... жесты-паразиты. вот из всех паразитов я допускаю прикладывание руки к уху
зы за основу я бы посоветовала менеджерам взять ту мексиканку Mercedes Sosa. просто - это сложно) имхо
А в отношении вещей - я, как музыкант, ничего не нашёл.
Вообще мне трудно судить...я как писал для американцев и англичан, так и пишу.
А в России никто ещё не заинтересовался моей музыкой - не формат.
Единственное, что можно сказать по поводу дальнейшего - долго не удержится, если конечно не найдёт себе хорошую команду.
Первое, что приходит на ум, что автор сам же и участвует в раскрутке Елены. Ну это, если денег отвалили.
Второе по поводу раскрутки со стороны цт - так ведь и Гверцители и Лолита и Долина, а вспомните как сама же АБ приподносила Стоцкую, а проВалерию я вообще молчу, там все перепробовали в разных позах и что в итоге ...... А? В итоге у каждого свой зритель.
А про "оценку класса", так это возьмите Dulce Pontes крутите его каждый день на первом или Нетребко, например, и чего воцарица на 30 лет кто-то из них на трон АБ. А ОНО ИМ ВООБЩЕ НАДО!!!??? А НАМ НАДО????КОРОЧЕ ГОВОРЯ КАЖДЫЙ УНЕСЕТ СТОЛЬКО ЗРИТЕЛЕЙ СКОЛЬКО СМОЖЕТ УНЕСТИ.
А вы, если такой правдоруб и так заботитесь о нашем культурном облике, взяли бы и написали что-нибудь на тему шабаша корешей продюссеров-карабасов-барабасов на 1-ом и их кукол на якобы очень важном в жизни страны и также всего человечества конкурса "Новая волна"; о том кто и как и за какие таланты(шиши) попадал на "фабрики звезд", а главное что-нибудь на тему "ДЕНЬГИ ДЛЯ НАШИХ ЗВЕЗД ПАХНУТ?!"
Более того она прекрасно и гимн Советсткого Союза исполнила. На ютьбе посмотрите. Причем там несколько вариантов имеется. Тот, который с военным хором мне больше по ДУШЕ, потому что там особенно в конце какая-то настоящность присутствует. Хотя я чет не припомню чтобы я исполнение гимна когда-либо смотрел или слушал. А здесь из-за исполнителя два раза к ряду посмотрел.
Вот тогда я скажу, что ваше мнение важно для меня вне зависимости согласен я с ним или нет, а то что-то там тихо тяв-тяв про наш облик оморале.
Это признак слабости)...но оно и понятно
Борис Александрович, перечитайте внимательно мой материал,думаю Вы не увидите там осуждения. Там лишь информация для размышления. Но размышляете всяк по своему. Вы вот так поразмыслили.
ps впадение в транс не есть признак Добра . Но это так, к сведению.