Евгению Настоящему о сути Святой Троицы

А ты - вероотступник... нет, неверующий.

Вера - когда человек сам толкует веруемое

И, если существует провозвестие (благая весть) - Евангелие - о наступлении Царства Божия, о спасении человеческого рода от греха и смерти, то тоже да.

Эдакий тысячелетний дуб, на котором жёлуди всех видов.

Выходит - можно

а уж кто её, да как, прочитать сможет - это токмо от настырности зависит.

И правила свои столбить нельзя - потому как книга эта ещё не до конца прочитана

И есть там Троица, аль нет - ещё разбираться надо

Давно уже разобрано всё за тысячелетия.

Они стоят за мной эти тысячелетия откровений, пророчеств, свидетельств, явлений. За мной обширнейшая библиотека Святых Отцов.

А за тобой что? Совковая школьная программа атеистического воспитания.

За мной артист Александр Михайлов, Сергей Павлович Королёв, Геннадий Андреевич Зюганов, Валентина Николаевна Терешкова, которая, вернувшись из космоса с комсомольским задором отрапортовала: "Я Бога в космосе не видела", а недавно пожертвовала 1 миллион рублей на восстановление храма.

А за тобой кто? Прыщавая пионервожатая, научившая тебя плеваться в небо, а теперь ставшая биологичкой Семовой. Кто тут ещё? Алекс да отставной козы барабанщик...

А по поводу "сколько вас" и "какие вы огромные" вспоминается история про Голиафа..

Не зря дошла она до наших дён...

Сейчас, да, эти попики воспитали целый класс духовенства. Возродили, так сказать.

Будем хвалёную "духовность" лицезреть онлайн... .))

"Три толстяка" - не бог

Вот у масонов - Треугольник с одним Глазом... но Глаз - не часть троих

Корень и ствол один - иудаизм , а из него идут христианство и ислам.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

и ему без разницы координаты

ну вот ,так сына богу приписали на собрании бородатые мужички в местечке Вселенск .

По святому духу вопросов очень много , особенно в истории с девицей Марией?

у вас третий глаз открылся?

Хоть я никогда и не была пионервожатой, но у Кирилла Владимирова очередное божественное откровение случилось, бывает.

Главное с этим не перебарщивать.

Троица - это божественный мужик по имени Яхве на небе, с его аватаром на Земле по имени Иисус, ну и со святым духом в придачу, как некой никому непонятной энергетической субстанцией.

Все очень просто, верующим нравится.

За мной, кстати, стоят все современные ученые и научные изыскания современного мира. Запросто ваших сказочных персонажей с мифами и легендами обходят.

А что делать? Физик просто не имеет права что-либо утверждать, не имея существенных данных. Они же не биологи, принимать каждую теорийку на веру.

Они как дети малые - сновидения путешествиями называют

А когда "шестой глаз" открывается - вообще чувство меры теряют: могут и руку в мясорубку засунуть

(потому их лучше привязывать к чему-нибудь)))))

Нащупали в макро-микро мире Мужское Начало без Существенных Данных...

И помалкивают с намёками да перемигиваниями....)))

Опять британцы-протестанцы перехватят пальмовую ветвь.....

разве книга или само по себе знание что-то решает?

рецепт найден давно - чтобы изменить мир, нужно победить страсти и пороки. насильно не получится, только искренне-добровольно, такова природа человека.

но люди почему-то не спешат это делать. кивают головой, даже соглашаются, но делают по своему. кто молча, кто открыто.

вот так и живём, знаю как лучше, а выходит как всегда.

так, что нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.

Вот эту программу рекомендую смотреть, когда там физики выступают.

а кто осуждать будет?

"Сие сказал Он, потому что говорили: в нем НЕЧИСТЫЙ ДУХ" (защищаем честь Свою, т.е Духа Святого) (Мк3:29) "

А как слушатели различали духов чистых и не чистых и кто такой Дух Святагий?

Кстати не подскажите как девица Мария залетила от святаго духа?

И как "девица залетела от святаго духа"-не подскажу, думаю знает лишь ОНА....и, наверное,..попы и богословы - к ним и вопросы...но, уверена, они на него не ответят - "постесняются".

++++вам за свободу мыслей!

Только "родить" никак не могут это Слово)))

После чего вся эта "живность" переселяется в иные, более перспектиные места...

В чужие уши

- да и кто её туда пустит?

О каком слове речь , у нас в лексиконе их много?

Его у них нету

Форсу только много - как у Феррари без колёс ))))

Можно всю жизнь искать ответ на вопрос, что такое Троица. Можно всю жизнь искать доказательства для Семовой о существовании Бога. А жить когда? Жить как?

Пока не докопаешься до всего, всё, жизнь останавливается? Нельзя Троице молиться. Нельзя греси свои изничтожать, нельзя каяться в них...

"Товарищ участковый, предъявите своё удостоверение. Тогда я сознаюсь, что поссал в лифте". Так, что ли?

От гордыни это, Женя. Я не упрекаю, не осуждаю, Боже, избавь. Я сообщаю то, что когда-то узнал.

"Блажен ты, Авгарь, не видевший Меня и уверовавший в Меня, ибо о Мне написано, что видящие Меня не имут веры, не видящие же Меня уверуют в Меня и наследуют жизнь вечную".

Не придирайся ты ко мне за бородатого дядьку. Это я Семову подковырнул. Вообще никак нельзя представлять облик Его.

"Упование моё Отец, прибежище моё Сын, покров мой Дух Святой, Троица Святая, слава тебе".

Распространеное изображение Новозаветной Троицы в виде Старца-Отца, по правую руку — Христа-Царя (либо Христа, держащего Крест), а в середине — Святого Духа также в виде голубя.

(1Иоан.5:7)

"И три свидетельствуют на Земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном"

(1Иоан.5:8)

вопрос: об чём одном свидетельствуют и земная троица, и небесная?

И что это оно - одно?? Как называется оно???

Свидетельствами того, что Иисус есть Христос Сын Божий, служат прежде всего "вода" крещения, "кровь крестной смерти на Голгофе" и дух, т. е., благодатные дарования Св. Духа.

1.

https://azbyka.ru/otechnik/Kirill_Aleksandrijskij/tolkovanie-na-evangelie-ot-ioanna/

2.

https://azbyka.ru/audio/slovo-o-voploshhenii-boga-slova-i-o-prishestvii-ego-k-nam-vo-ploti.html

второй вам может понравится больше, но в первом указана доказательная база на все случаи заблуждений

вода - источник жизни земли,

кровь источник жизни живых тел

дух источник жизни для души.

это подсказка на то, Кто есть источник жизни и как это понять в сравнении с простыми примерами

отсюда становится понятно, что это не "дедушка на облаке"

вода - видима

дух - воображаем

О чём может "свидетельствовать" воображаемая субстанция?

Исключительно - о силе фантазии.

))))

и кровь Христова

и вода в которой Он крестился

и дух, которого никто не обнаружил

- получается вообще: сплошная умозрительность

ведущая к другой Умозрительности

А далее - к Греху самолюбования, удивительной проницательностью своего Ума

в писании же указана цель найти общий признак.

мимо

a как же например: дух времени?

посмотрите на фанатов селфи, которые начинают уже думать о себе как третьем лице.

если самолюбование это добро, то почему же оно им так вредит?

Где место, которому я противоречу?

И вообще, я в блогосферу стараюсь не ходить. Редко там правду найдёшь.

а мимо - это то, что мнимо )))

ох уж этот дух свободной Франции в одной фразе.

и дух победы,

витал над полем битвы,

ферзи уже устали править бал.

и дух войны, прискорбно и уныло,

отчасти где-то отмирал.

Иначе - грош цена всем этим "пониманиям"

Там обитат дух (всегда привязанный к этому месту.. ветром не сдувается, но молнии отвращает.. обладает целебными, успокаивающими свойствами)

Ты уже и ПОХВАЛИЛ себя...

молодец!

Все, как говорится, дома... и свет потушили (истину перетирают)))

Так что, тебе остаётся только потъйопывать.

а бог получается дух святой, сам является для себя источником существования. сам себе причина, а причина есть у всего.

"... хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня"

(Иер. 9,23-24)

вот нашёл:

https://www.youtube.com/watch?v=gO7ZNNkCecY

Это байки. И без словесного сопровождения они не существуют.

Ежели толпа молчит, и заводилы голос пропал, то никакого "вдохновения" в ней нету..

И истину не собирают, а выясняют...

Это из сказки про невидимые одежды: кто не умный - тот не видит...

разложи их в любом порядке, хоть хаотично, каждая из них будет правдой! своей правдой, но каждая правда будет отличаться от той, что будет рядом.

А как увидит - начинается Миф...

это удобное определение, на самом деле.

так же как и дух компании, кропотливо культивируемый трудовым коллективом под чутким руководством директории.

так, что человек еще тот творец.

а отрицай/не отрицай, максимум к чему мы придём это различное понимание и трактовки определений и фраз

Всё это - детский солипсизм (одушевление всего)

Для верующего такое восприятие норма.

Но, если бы, такое устройство было нормой и для мира реального, то дети бы давно уже учились не в обычных школах , а в Хогвартсах, Шармбатонах и Дурмстрангах...

И жизнь была б совсем иная.

А бог (как совершенный разум) находится в конце цепи развития.. а не в начале - где только примитивный, грешный мир

а сознание - это территория мифов

мне то зачем такая вера?

Не стоит её взращивать без меры...

если спортсмен перестанет верить в победу, родителя перестанут верить в будущее своих детей, молодые люди перестанут верить в любовь....

вера это не самообман, это конкретное действие

спортсмен который верит в победу - мало тренируется

родители, которые верят в хорошее будущее своих детей - беспечны и малополезны

молодые люди верящие в любовь - одуванчики, не готовые к бытовым невзгодам

Правильное побуждение к действию - не Вера в конечный результат, а Желание этого результата..

то бишь Алчность...Навязчивая страсть

Если бы люди стремились к Богу - давно бы уже превратились в сверхлюдей (или богов)

А вера их успокаивает, да обманывает..

И они, спокойно так себе, сидят и ждут......

последнее намного чаще.

т.к. знаю что надо, но не делаю...

Римлянам гл.7÷19

т.к. на примере сотворения Адама видно, что человек обладал свобрдной волей (т.к. заповедь даётся тому, у кого есть право выбора).

а на примере змея видно, что змей понимал, что нарушение Адамом заповеди приведёт к смерти, но делал зло. это самый первый сатанизм, с которым столкнулся человек.

Коим его делает пресловутая вера..

А кто и как ею распоряжается - это дело его ума да совести.

Библейский змей понимал, что, пожелав уподобиться богам, человек станет мишенью для Мстительного Владельца Зоопарка...

но, стоило рискнуть

возомнив себя богом, человек сам "отключился" от источника жизни.

(это просто падение в гордыню)

потому, как начав познавать добро и зло, человек всегда начинает тяготеть ко злу.

с другой стороны, этот библейский пример показал и то, что Ева поддалась на искушение змея лишь потому, что ужесточила данную свыше заповедь, ответив змею о том, что нельзя прикасаться к древу, хотя этого не было сказано.

(точно также свобода становится вседозволенностью путём расширения "зоны воздействия")

но в случае с добром/злом здесь даже русская поговорка куда красноречивее библейских истин: "хотели как лучше, получилось как всегда". зло моментально тяготеет в человеке, после первого повреждения и является его "первым", "простым" желанием, для добра нужна воля к нему, в т.ч. воспитание себя.

вот на вас совершенно несправедливо начинает кричать жена, ваша первая реакция дать отпор, отомстить. так разгорается скандал. лишь понимая цель, какую вы преследуете, вы либо раздуваете пожар, либо его тушите волевым решением, идущим из веры в семью, веры в любовь и т.д. без этой веры не будет даже смысла даже тушить скандал. это очевидно.

а бессмертное зло...

Так что Учение змея - единственный путь, ведущий за пределы смертной жизни..

похоть плоти, похоть взгляда и похоть выёбистая.

вот и весь путь змея.

а куда он ведёт? что такое содом?

где его апогей?

есть такой фильм, называет "сало. 120 дней содома", старый фильм, но если хватит сил досмотреть до конца, возможно станет понятно, куда ведёт "учение змея" :)

без неё даже Бог не творит..

И что такое Гоморра?

город праведников?..

И где предел их лицемерию?? У них даже фильмы такие ))

ананизм и секс - это убийство Похоти..

Сие, конечно, не смертельно,

но в Рай уже не попадёшь.....

потому, как малакия - это пассивный гомосексуалист, а не онанист. (см. Феофилакт Болгарский). Малакия - суть "расслабленный". А орган при мастурбации твёрд, а зад сжат, в отличии от малакии, у которого одно место "расслаблено" под мужеложника.

По истории с Онаном всё просто. почему? да, потому, что Онан, наказан за противление высказанной Воли по продолжении рода, да еще при отягчающих обстоятельствах в конкретно взятой ситуации, а не за "рукоприкладство". Так, что если шибко надо, дерзайте в меру, как с вином, чтобы не кидаться на манекены... если воли мало, не каждому же под силу тягать такие тяжести. Всё-таки есть разница в каких целях применяется это деяние, в развратных или "сброс пара".

по поводу похоти, убить её нельзя никак, это же страсть, её можно только временно "накормить собой", потом она подрастёт, а потребует больше плоти и крови, или усмирить. Просто усмирённая страсть, покруче нефти будет, а так горит себе на болоте, всё бестолку, еще и лес губит (метафора)

Как отречение от жизни

Страсть - она ведь, города строит.. Цивилизацию творит

А ежели её в скит загнать, чтоб равномерно пар спускать..

это угодно Богу?

История с Онаном повторяется...

мало ли сколько народу куролесит по пьяни, та же история, только нагляднее.

плюс масса народу денег чурается, а зря, деньги инструмент мощный, ими можно много чего творить и созидать, хотя и идола из них сотворить легко и в страсть к ним упасть, тут характер нужен, не каждому дано, не каждый справляется. водку то не каждый укрощать научился, или блуд, что уж у деньгах говорить, да и сколько народу и попов в т.ч. на них с ума посходило, ты наверно получше меня знаешь.

и с отречениями таже история. все не могут быть героями, у каждого свои таланты. плюс семья дело хорошее, а её кормить/обувать надо, образование давать, медицина нынче дорогая, микробы вон как эволюционировали, травой не отбиться уже, времена не те.

ты ж самую первую заповедь помнишь? напряги память, какая самая первая заповедь? там же чётко сказано, что обладайте землёю, и (внимание) владычествуйте! не тиранить, а именно владычествовать, как любящий садовник свой сад.

а теперь рассуди сам, чтобы владычествовать, нужно что? образование!

но так как заповедь дана Богом, который есть сама Любовь, то образование должны служ...

(научный путь развития)

Но змей от зависти пух (это ключевой момент), но знал, что Адама не обмануть, а вот Еву смог, потому, что Ева ужесточила (исказила) заповедь. Здесь мне урок, не прибавляй/не убавляй, а понимай.

А то, что Бог есть сама Любовь, а не какой-то закон всемирной справедливости, доказано жертвой Христовой.

а наука есть инструмент, как плотник желает пилу улучшить до роботизированного станка, но ведь станок лишь инструмент, а не самоцель, он средство, как и наука, и эволюция науки важна и неизбежна, куда важнее чему она служит и для чего.

на станке можно и мебель шикарную сделать, а можно и дыбу смастерить. но дыба никому не нужна, если на неё нет спроса.

и бесполезно призывать за мир тех, кто сами служат своим страстям. это просто бессмысленно, пока их жизнь по лбу не хлопнет. и бывает дети совершают более разумные поступки, чем взрослые дяди, от которых зависят судьбы многих.

Наука - вещь аморальная

ибо знание нуждается в деньгах,

которые находятся в руках у жадности

а та их выдаёт исключительно из соображений зависти или тщеславия...

Поэтому и невозможно себе представить, что мир может твориться из любви.. у любви нету страсти к неведомому, к новому

разве наука имеет мораль?

разве скальпель хирурга или топор дровосека может творить добро или зло?

поэтому и рассуждать о ней в нашей ситуации дальше нет смысла.

я тоже за мощную науку, как за мощный трактор в поле.

просто она не самоцель. незачем пред ней поклоняться.

разве топору воздают почести выше лесника или мастера его сотворившего.

и дровосек или плотник, таланты явно не в огороде вырастили, как и вообще законы природы, которым всё подчинено.

поклоняться не надо.

Пускай просто занимает отведенное ей водительское место.

А всех теологов, целителей, пророков (вместе с их тетрадками) - на задние места

но пусть среди этого мрака и серости монетных войн расцветают внутри людей человеческие цветы красивых душ

язычество меня теперь не интересует вовсе, есть умы, что на доказательной базе полностью вывели всю тупиковость учения язычников.

мало ли какие чудеса они там творили, это не показатель, когда вышел Валаам-волхв по "заданию" царя-язычника, что как он поступил?

Числа гл.22-гл.25

пропаганда "просто верить", так не пойдёт.

как говорил Иустин Философ (он же Мученик): "хочу почитать Святую Троицу не иначе как с рассудком и в истине".

поэтому придётся объяснять, что да как.

а по ссылкам, как я понял вы и не прошлись.

там и аудио есть для ленивых (вторая ссылка)

почему одного Писания недостаточно?

вот что пишет иеромонах Кирилл (Лопатин), в труде "Полное собрание творений святых отцов церкви и церковных писателей в русском переводе" книга 8, том 1 Творения Афанасия Великого:

"Мы не будем излагать учение о Лице Сына Божия апостольских мужей, потому что учение их не имеет в себе никаких признаков научности. Научное раскрытие этого догмата веры началось только со времени христианских апологетов 2 века." стр. 597

поэтому сжатого текста Писания, которым вы так вооружились против меня, будет недостаточно скорее вам в ваших статьях. А я пошёл дальше... читать эту преинтереснейшую литературу.

--

П/с:

"Бог не участковый, чтобы спрашивать у Него удостоверение, когда пускаешь в дом. У Бога много тайн, непостижимых для людей. Ничего страшного, если вы представите Его бородатым дядькой на облаке или как на иконе (А, между пр...

Вы дали мне ссылку на всё Евангелие, без конкретного указания на стих. Как букварь школяру бросил.

А про участкового - это Вам упрёк, старающемуся уяснить "природу" Святой Троицы. Ну такой вот витиеватый упрёк, с подковыркой. Если обидел - извините.

Я же ясно написал: не рекомендуется представлять себе облик Бога.

это была ссылка непосредственно на труд святителя Александрийского касательно толкования на Евангелие от Иоанна, где содержится доказательная база в виде рассуждений и логических выводов о Сыне как Бога.

и разоблачению ереси арианской (ныне свидетели Иеговы). Очень познавательная ссылка и весьма полезная, прошу отметить.

вполне достаточно уделить внимания толкованию первой главы.

но, понимая вашу занятость, дал вторую ссылку с аудио.

которое еще лучше первого и не отнимает много времени.

аудио Афанасия меня настолько восхитило, что посмел приобрести себе его полный труд. почти дочитал... нет теперь никаких сомнений, почему его назвали великим.

особенно на повторе :)

Почитаю я святителя. Для меня сайт Азбука основной источник.

Пока.

по поводу "кто придумал".

если Иисус Христос есть Слово Божие, то оно от Бога и есть Бог. Что тут не так? Просто одни ищут такого бога, который им удобен или такой, в котором они видят свои фантазии.

но практически все языческие боги, имели в себе все человеческие достоинства и недостатки, т.е. были изобретениями, чаще царскими.

но по итогу эти идеи не только не могли ответить на главные вопросы, о которых каждый задумывался и не раз, но и имели в себе критические противоречия, вскрытые позже. Так исполнилось пророчество о том, что Христос победил мир. К тому же мир не вечен и все его прелести Богу не требуются. О том как Каин принёс в жертву Богу "что-то так", равноценно взращиванию в себе "пофигизма", который как видно к добру не приведёт. (Авель с др.еврейского переводится как совесть).

по поводу фантазий и прочих протестантских мнений: конечно намного проще изобретать своё, теряя время. потому, что после некоторого ознакомления с трудами действительно п...

Христа чаяли-Он пришел.Сегодня опять чаят Спасителя..И Он придет...но не проповеди читать,как надо устраивать жизнь,с этим Он уже приходил...Придет к тем,кто откроет на Его стук в сердце..Те и будут спасены=добрые и любящие .Остальным,дже верующим в ХРИСТА,НО НЕ ОТКРЫВШИМ сердце на его стук.=свтит армагеддон :)))Наверное.

Не искушенный умом ,но богатый сердечностью человек спасется,приняв открытым сердцем Христа=весть о спасении..новую весть.Это будут,скорее всего, какие-то...

образ Ивана-дурачка показывает дурость его оппонентов, а не его самого, т.к. его действия были разумны, а не глупы.