В защиту веганов
Гитлера мы считаем негодяем, так как он мечтал о Германии без евреев. Книга Гитлера «Моя борьба» запрещена к продаже на территории Российской Федерации.
Герберт Уэллс, в свою очередь, публично продвигал идеи искоренения «неполноценных» по мнению Уэллса рас. При этом книги Уэллса — «Война миров» и «Человек-невидимка» — чуть ли не входят в школьную программу.
Почему так? Потому что до сороковых годов двадцатого века нацизм и расизм считались нормой.
Времена меняются и мораль меняется вместе с временами. Для девушки девятнадцатого века было стыдно иметь добрачный секс и не иметь шубы. Сейчас же, наоборот, стыдно выходить замуж девственницей и носить шубу из натурального меха.
Как знать, что будут думать о нас с вами наши потомки через сто лет?
Возьмём, например, веганов: людей, которые сознательно отказываются от эксплуатации и убийств животных. Веганы не едят мясо и рыбу, веганы не пьют молоко и не употребляют сыр. Веганы не носят кожаных курток и других сделанных из животных вещей.
На мой взгляд, это логичная и последовательная позиция: животные — наши друзья, а кушать и убивать друзей — нехорошо. Я полагаю, что веганы имеют полное право на свои убеждения. Скажу больше: с каждым годом веганов становится и всё больше, и я ни разу не удивлюсь, если через какое-то время общественная мораль не будет делать разницы между трупоедением и каннибализмом.
Вместе с тем, веганы сталкиваются сейчас с фанатичной критикой узколобых людей, которые с поистине звериным упорством цепляются за свои старорежимные убеждения.
Например, я часто вижу, как веганам ставят в упрёк отказ от молока и яиц: дескать, от коровы не убудет, если её подоят… Отвечу на это просто: навестите любую коровью ферму. И посмотрите, хорошо ли там живётся коровам. Уверяю вас: при описании увиденного удержаться от слова «концлагерь» будет нелегко.
Второй упрёк, который, пожалуй, звучит в адрес веганов ещё чаще — непонимание «симбиоза» человека с домашним скотом. «Стоит нам отказаться от говядины» — снисходительно поучают трупоеды — «как всех коров тут же зарежут и они вымрут. Поэтому коровы должны молиться на своих двуногих господ, которые дали им возможность жить и размножаться».
Вместо ответа проведу аналогию. Представьте себе, что Гитлер с Уэллсом победили, и на планете наступил полный фашизм. После чего на неком тропическом острове обосновалась колония белых плантаторов, угнетающая туземцев.
Допустим, на этот остров приезжает аболиционист и начинает плантаторов упрекать: дескать, и гибнут у них туземцы в 30 лет от непосильной работы, и охотятся плантаторы ради забавы на молодых туземцев, и туземных девушек используют в качестве сексуальных рабынь…
А плантаторы на это аболиционисту и отвечают: «Стоит нам отказаться от труда туземцев, как их всех тут же перестреляют, как собак, и их племя перестанет существовать. Поэтому туземцы должны молиться на своих белых господ за возможность жить и размножаться».
Я знаю, сейчас трупоеды возмутятся и начнут писать, что я «передёргиваю», что нельзя сравнивать коров и людей, что я и сам регулярно цинично пожираю мясопродукты…
Что же — попытайтесь объяснить, почему же человека мучать нельзя, а свиней — можно. Вы увидите, как ваша аргументация моментально упрётся или в Библию или в какие-нибудь высосанные с потолка слюнявые гуманистические ценности.
Поэтому, коллеги, когда я режу ножом кусок мяса, я не корчу из себя святого и не выдумываю себе оправданий. Я отлично понимаю, что ради удовлетворения моего аппетита страдают ни в чём не повинные животные. И я ни разу не горжусь этим фактом.
Комментарии
Больше всего раздражает то,что кто вам-веганам в "душу" лезет и говорит,что - "Не ешьте ботву-это лёгкие Земли нашей,а вы их -лёгкие поедаете"
Ну нравится вам фураж жевать-жуйте. Зачем как и анально-дезориентированные вы всем пытаетесь втолковать,что это --"крутяк" такой.
Эти бесконечные описания разделывания мяса и полу-обморочного состояние от этого?
Я вот за папоротник в моей тарелке или лук -без ножа повара хочу разделать. Зубами. И что-я разве об этом хоть одному вегану тарахчу?
А про витамин В-12,присутствующий в животной плоти и результатах его недополучения,а это,чтобы не заморачиваться в тонкостях-- слабоумие и нервное истощение,-только ленивый ещё не знает.
Ух,да. даже где-то на днях отвечал- "что больше всего не терплю в людях?" -"Позёрства и рисовки" --ответил
это не аналогия, как с коровами и туземцами:-)))) просто наблюдения:-)
Г.Дж.Уэллс, "Остров Доктора Моро".
Если помните, эту веру, проповедуемую доктором Моро, изуродованные им звери пытались исповедовать...
Пародия на человеческое общество...
Понимаешь, вложи деньги или свои пропагандистские усилия в окончание разработки выведения культуры мышечной ткани - вот и никто страдать не будет! Клетка - она бессмысленная. Или мы вообще с тряпочками, как джайны, ходить должны, чтоб ненароком какой микроб не проглотить?
Кто сказал ,что они СТРАДАЮТ?
страдание суть-человеческое чувство. Боль для животных так же естественна как и всё остальное
Больно? Да, но это не страдание. Тысячи людей сейчас умышленно себя насилуют болью И чего? Да того.что ради получения удовольствия. И слёзки при этом могут тоже ручьём бежать. рефлекс,понимаешь
Хотя интересная идея если бы Гитлер победил ,то по нашим просторам ходили бы добрые немецкие мамочки с добрыми немецкими детьми ,а про миллионы тонн русского мяса они бы не знали.
А вот про Амур если у вас есть информация напишите подробнее ,а то я хотел в Хабаровск переехать ,как там с экологией.
Хоть бы один с уважением отнесся к веганам и постарался вдуматься, почему на земле их становится все больше. Как вы собой довольны, господа!
Теперь по сути: трупоедение, как термин, высосан из пальца. Есть термин Мясоедение. Скажите, а почему Животные не задумываются о своей пище? Почему Тигр не переживает за оленя? а потому же что и человек. В природе все заранее запрограммировано и уравновешено. Вы в детстве ели молоко и молочные продукты? А представьте, выжили бы вы, если бы не ели? если бы вам мама кашку из водорослей давала во младенчестве Вы бы выжили?
Кстати, геев с каждым днем тоже становится больше. И наркоманов се больше. А Уссурийских тигров меньше :-) Но это не значит, что Наркоманы -это хорошо, а Уссурийские Тигры- плохо. Верно?
На часть Ваших вопросов ответит учебник философии. На часть - учебники психологии и зоопсихологии. Общую информацию о веганах и людях, отказывающихся от неуемного потребления, а также о тех, кто относится к животным и растениям не так, как Вы, можно найти как в бумажных изданиях, так и в виртуальных.
Вам интересно? Или Вы уже познали Истину?
Вы не хотите УЗНАТЬ ничего для себя нового.
Возможно, и другие гайдпаркеры присоединятся к моему желанию обсуждать тему с компетентными людьми, а не со всеми гуляющими по парку.
Я не азартна и на детские подначки не ведусь.
Если Вам действительно интересна заявленная тема, я готова встретиться с Вами немного позже, когда почитаете что-нибудь из мыслей умных людей и обдумаете их.
Сформулируйте несколько Ваших базовых убеждений. Я отвечу позже и, если Вы будете на сайте, сцепимся на славу.
Давайте оттолкнемся от Вашего программного, как я поняла. заявления, что у коровы - единственная цель существования - быть съеденной человеком, поскольку человек и определяет смысл жизни того или иного живого существа. Так?
корова-молоко мясо
овцы,козы-шерсть,мясо,молоко
свиньи-мясо
куры,гуси-яйца,мясо,перо и пух
лошадь-перевозка груза,работа в поле
собака-охрана,охота
кошка-гонять мышей
Каждое животное имело свои функции в жизни людей.
Пока его нет, ответьте мне на вопрос о цели существования животных.
Какова цель жизни животных?
Для чего на Земле существуют животные?
Вопрос ясен?
Какова цель существования любого представителя животного мира, обитающего на планете Земля?
Для чего вступать в дискуссию, если Вы не можете дать ответ даже на такой простой вопрос.
У меня есть МНЕНИЕ на этот счет, поскольку здесь мы обсуждаем теорию, а не измеряем длину, ширину и высоту.
На кладбище давно не были?
Не обидитесь, если я дерну вас за хвост? Вы меня притомили,
Если бы этого не было Вас, Эшли Джадд, просто не существовало бы.
Весь первый абзац ложен.
Веганы поедают мясо. Они поедают те клетки своего организма, которые отмирают.
Мы все поедаем их. Может быть веганам этого достаточно. Честь им и хвала.
Но другим этого мало. Коренные жители Севера не могут существовать без мяса рыбы, переброженого мяса нерпы и прочего. Будем их клеймить?
На каком основании Вы полагаете, что веганов становится больше?
Просто оттого что Вам так хочется считать?
И на основании чего Вы делаете вывод, что господа довольны?
Скороспелые выводы, Эшли Джадд, скороспелые.
Отчего продукты жизнедеятельности животных столь разнообразны?
Какова цель этого разнообразия?
Honey, Ashley judd!
Я уже ответил, не помню имя женщины,. что огромное количнство животных на улицах городов сделает их опасными.
Большое количество метана выделяемого из желудков животных приведет к возгоранию на улицах. Выходить из дома можно только в огнезащитных костюмах. Это последствия Вашей защиты веганов. Во всем необходимо соблюдать умеренность.
Ответьте на мой вопрос Алексею и cat nomad и, возможно, мы поимеем красивое время (we';ll have a nice time). Мне пришло в голову, что это выражение лучше перевести не "хорошо провести время", а "позабавиться". Я делаю успехи. Мне респект.
Хотя... Может корову изучает на наличие интеллекта.
Жрут трупы, убивают своих братьев и в восторге от себя.
Это случайный обрывок воспоминаний.
Другое. По ссылке прочёл кое что. Сбрасываю её Вам.
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/vprint/35730/ ?
Спите спокойно, дорогие трупоеды.
Ссылка не к теме. Так.
Алексей пусть сам ответит. Я полагаю, после того как Вы назвали его любимым, он лежит, по крайней мере, с мокрым полотенцем на голове и имеет пульс 160 ударов в минуту, а это много.
Эшли Вы хотите, чтобы я дал ответ за незнакомого мне "кота странника".
Нет Эшли, пусть каждый отвечает за себя.
Про сидение у ног я уже слышал. Я не очень разговорчив.
Мне кажется, что у ног Перелогова Вам будет уютнее.
Мир Тебе, Ashlye judd!
Вчера в какой-то новостной передачи шла речь о человеке-реактивном самолете, и где то вверху экрана появилось Ashley(текст был на английском. я не успел его прочесть).
Конечно респект. Мы только и делаем, что забавляемся.
Нет, моя судьба - быть на побегушках у умных людей, а не тратить время на ряженых.
Я рада, что зрение вернулось к Вам и Вы наконец-то сможете оценить меня по достоинству.
Вы сожгли меня в печи. Что Вы теперь хотите от этого едва уловимого дымка и нескольких молекул пепла?
Глава 1. Для чего мы живем?
Разумная жизнь на той или иной планете достигает зрелости, когда ее носители впервые постигают смысл собственного существования. Если высшие существа из космоса когда-либо посетят Землю, первым вопросом, которым они зададутся, с тем чтобы установить уровень нашей цивилизации, будет: «Удалось ли им уже открыть эволюцию?». Живые организмы существовали на Земле, не зная для чего, более трех тысяч миллионов лет, прежде чем истина осенила, наконец, одного из них. Это был Чарлз Дарвин.
Обыкновенная чайка гнездится большими колониями, в которых гнезда расположены на расстоянии 1,5-2 м одно от другого. Только что вылупившиеся птенцы так малы и беспомощны, что их легко проглотить. Нередко чайка поджидает, пока соседка отвернется или отправится на рыбную ловлю, и, налетев на одного из соседских птенцов, заглатывает его целиком. Она получает таким образом хорошую питательную еду, не утруждая себя добыванием рыбы и не оставляя свое собственное гнездо без защиты.
Гораздо шире известен мрачный каннибализм самок у богомолов. Богомолы — крупные хищные насекомые. Их обычную пищу составляют мелкие насекомые, например мухи, но они нападают почти на все, что движется. При спаривании самец осторожно взбирается на самку и копулирует. При этом самка, если ей удастся, съедает самца, откусывая ему сначала голову.
Однако создается впечатление, что утрата головы не нарушает ритма полового акта. Более того, поскольку в голове насекомого расположены некоторые тормозящие нервные центры, возможно, что, съедая голову самца, самка повышает его половую активность. В таком случае это дает дополнительную выгоду. Главная же выгода — получение прекрасной пищи.
СКОРО И СЕБЯ СОЖРЁТ((
Я вдумался, почему веганов становится всё больше - мяса всем не хватает((
Только лицемерные.
Поедают трупы бедных растений.((
А особо циничные и жестокие поедают растения вживьём((
Господи, куда мы катимся?((
Насчет "пожирать друг друга" - это как-то неэстетично, Вадим. Давайте скажем по-другому -все живое рождено, чтобы сохранять на Земле наиболее благоприятные условия для ее, Земли, существования. Кстати, здесь в ГП есть хорошая статья, что наша планета - живой организм.
Человек - на Земле лишний. Может быть, он действительно появился в результате какого-то сбоя или мутации клеток?
Я уже объясняла, что раз уж мы уже пришли в этот мир, главная заповедь и здесь - "не навреди". Поскольку человек наделен так называемым нравственным чувством, которое - по его убеждению - является главным. что отличает его от животных, то он должен понимать, что при выборе из двух следует выбирать меньшее.
Нелицемерные уже превратили Землю и околоземное пространство в одну большую помойку и задыхаются в ней. А сохранением остатков чистой территории и восстановлением утраченного занимаются лицемерные.
По мне, и кролик. и дерево - одинаково живые. Меньшее зло... Я что. судья?!
Некоторые жизненно необходимые для человека кислоты содержатся только в мясе. Сами животные поедают друг друга. Круговорот.
А если говорить глобально, скоро в стране (да и в мире) такие процессы пойдут, что наши беседы будут напоминать щебетание двух гимназисток в преддверии выпускного бала образца 1914 г.
Веганы и мясоеды... Это как Любовь и Страсть... Философия и физиология...
Этично ли сношать любимую девушку... ведь секс - физиологически акт насилия?!
В результате эволюции мы произошли от хищных. У нас и зубы такие и пищевод((
Если лев будет есть траву. помрёт((
Да. Всё превращается в помойку. Природа даёт ответ. Массово гибнут птицы... рыбы... животные. Конец света? Конец эволюции? Человечество -раковая опухоль?
Человечество - раковая опухоль.
А избыточный вес не от еды, а от психики...
К тому же если говорить о связи психологических проблем и существования человека в мире, то нам придется отойти в сторонку, потому что к теме обсуждения это имеет весьма косвенное отношение.
Желаю, чтобы Ваша вегетарианская пища была разнообразная и насыщенная!
Жаль, что Вам по идейным соображениям нельзя носить меховую шубку. Я думаю, она была бы Вам к лицу))
С другой стороны, здоровый цвет кожи из-за употребления растительной пищи послужит Вам компенсацией из-за невозможности красоваться в шкурах убитых животных. И пусть множится и процветает на Земле отряд вегетарианцев, если в его передовых рядах находятся такие страстные и пламенные защитники живого мира планеты!))
Ваша последняя фраза закончилась многоточием как обещанием вернуться.
Ау! Где Вас носит?
Эх((
Нет, не проиграли. Трупоедов сегодня многократно больше, вегетарианцы в меньшинстве. Ну, как секс-меньшинства, примерно.))
Да. Выиграла Женщина, приверженка здоровой растительной пищи!
Однако.
Меню в тарелках осталось у каждого своё.
А у Вас много адептов появилось в результате Вашей общественной миссионерской деятельности?
Проще говоря, гайдпаркер Александр Беляев оказался маленьким мальчиком, который влез во взрослый разговор и сел в лужу.
Так?
В этом ответ на все Ваши вопросы.
A ждала Вас весь вечер вчера и часть вечера сегодня.
Впредь оценивайте свои силы адекватно их наличию.
За "Сашу" извините. Меня рвут на части на разных форумах. Немудрено зарапортоваться.
Цитирую: Хорошо, что Вы имели в виду, сказав Анне Овсянниковой, что "я вот абсолютно знаю, что у коровы, выращенной человеком, есть только одна цель жизни и эта цель человеком, вырастившим ее, и заложена - стать пищей"?
Ваш ответ. Цитирую:ок. несмотря на то, что я считаю ВАЖНЫМ начинать сначала:-) давайте начнем с этого. Только трупоедение заменим на мясоедение. Я же не называю веганов "соломожуями". Будем корректны в терминологии. ОК? Так вот о корове....
Так что там о корове?
Перестроиться сразу почти никому не удается. Это не беда. Наступит момент, когда кусок мяса будет вызывать у Вас моральные страдания.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Теперь во всех городах будут бродить свиньи(вот ужас для евреев и мусульман)козы, и прочие домашние животные. Сколько дерьма Вы будете приносить в квартиру, Вы об этом подумали?
Кроме того жить станет опасно. Огромное количество метана выделяемого из желудков животных приведет к взрывам и возгоранию на улицах. Придется ходить в огнезащитных костюмах.
Это последствия любви к веганам.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы в каком городе живете?
Сегодня по радио СПБ я услышал что жители содержат свиней в домах.
Объявление к тому, что был обнаружен у свиней в ЛО африканский грипп.
Вы спрашивает:"Почему они будут в городах". Да их помойки приманят.
Отвозить отходы на мусорную свалку далеко, оставляют вдоль дорог.
Так что ждите, ждите скоро выйдя из дома не найдете места куда ступить ногой.
Эвенов, эвенков
Помойки их привлекут. Объедки вдоль дорог. Кормить ведь их не будут. Нужно самим искать. Опять же трупы животных. Чума и африканский грипп и другие радости.
А все северные народы к стенке. Они только убоину едят. С травами там плохо, на севере.
,
Я не христианин. Я с Вами согласен. Не вдаваясь в подробности хочу обратить внимание о сотворении человека. Создан был два раза.
При создании было сказано, что он должен быть похож на НАС.
Читать надо комментированную Библию.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Распустили свинофермы и другие зверофермы.
Куда пойдут животные. К жилью людей. Там можно найти пищу.
Начнутся потравы полей.
Вы пройдите по всей цепочке от одного к другому.
Или вы предлагаете всех животных, находящихся на фермах уничтожить?
Причину Вам помогут найти в "Гнезде кукушки".
А Вы Библию,Коран,Бхагават-гиту,Авесту,Законы Ману, различные направления Буддизма читаете в подлиннике, или как?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Знаю людей, которые считают особым духовным достижением - не есть вообще. Ничего из материальной пищи.
Они только снимают с других людей, которые и молоко, и мясо, и кашу потребляют, - прану. Тем и живут. В простонародье таких духовных вампирами - добрыми кличут, в отличие от злых, которым как графу Дракуле - конкретная кровушка требовалась.
Меня же в этой истории привлекает та часть идеи, высказанной блогером ЖЖ Курцем Моргеном, которая ведет в мир очеловеченных роботов, людей с внедренной программой искусственного интеллекта.
Если компьютеры "кушают" электричество, то надо думать и будущих воспитанников форсайт-проекта "Детство 2030" туда же подключат.
Животные могут спать спокойно. Их некому будет есть.
Хотя что есть интеллектуальная деятельность как не испражнения того же мозга?
Для девушки какого этноса?
Брачно-сексуальные отношения очень разнообразны: от моногамной семьи до полной свободы половых отношений. У одних народов для девушки обязательна наивность, а у других-предварительное обучение приемам любви. Так было и до 19, и в 19 веке, и после 19 века.
В отношении молока.
Попробуйте не подоить корову и посмотрите, что с ними будет. Это будет мучение их-коров.
В отношении плантаторов.
Плантаторы не бегали за неграми в лесах и долинах реки Нигер.
За ними бегали их чернокозые братья, которые за стеклянные бусы готовы брата или сестру продать.
"Почему человека мучить нельзя, а свиней можно".
Я не знаю, кто мучает свиней.
Я знаю, что излюбленное занятие некоторых людей убивать себе подобны миллионами.
Особенно в новое время когда убийца находится за многие десятки километров, а порой и сотни и не видит своих жертв. Не видит погибших, так вроде бы и не убивал. Можно и нужно спокойно есть говядину. Иначе не будет сил, чтобы взлететь с авианосца.
А что ежедневный обед может быть предметом для гордости?
А посещение туалета тоже? Гордец!!!!
Бог сказал-"Ешьте мясо".Так что вегатерианцы не в праве осуждать кого-то только за то что он ест мясо.Кстати.чаще всего именно они слишком возмущаются.Вправе ли они спорить с Богом???
Я вот думаю, ведь животные тоже разные есть- есть травоядные, есть млекопитающие, есть хищники. Корова не ест мясо, а кошка ест. Тигр ест, собака ест. А белочка не ест) Может и среди людей есть разные виды:) Есть "белочки" и есть "тигры".
Хотя, учили ведь когда-то зоологию в школе - ясно сказано было , что люди - всеядны. И особенность питания зависит от культуры. Поэтому, чего тут спорить то? Если человек всеяден, то заморачиваться о том, что жалко животных - нет смысла. Мишка в тайге не пожалеет человека, если захочет кушать.
А по большому счёту - рыбу тоже жалко. И растения тоже душу имеют. Они ведь живые. Всех жалко. И себя жалко будет, когда от голода загнёшься, если всех жалеть.
фу-мерзость
Только лицемерные.
Поедают трупы бедных растений.((
А особо циничные и жестокие поедают растения вживьём((
Господи, куда мы катимся?((