НУЖНА ЛИ ОБЩЕСТВУ ЦЕРКОВЬ
Достоевский предупреждал об опасности: на смену богочеловеку идёт человекобог! Обсудить эту тему я был приглашён на семинаре «Русская мысль» в Русской Христианской гуманитарной Академии. Дискуссия «Гуманизм и Христианство» была посвящена памяти безвременно ушедшего от нас постоянного участника семинара, священника и гуманиста отца Вениамина.
С докладами выступили Константин Константинович Иванов, Андрей Михайлович Столяров и Сергей Несторович Егоров.
Приведу наиболее интересные моменты дискуссии.
Само слово «гуманист» имеет теологические корни и происходит от утрированного акцента на человечности Иисуса Христа.
Светский гуманизм происходит из христианской теологии.
Тайна Божия настолько глубока, что может быть открыта.
Истина выходит из тайны.
По Сократу истина лишь тогда Истина, когда рождается в душе человека.
Чтобы постичь мироздание, человек должен найти основу в себе.
На человеке зиждется объективная картина мира, на его субъективности.
Математики умозрительно творят абстрактные математические модели, а потом оказывается, что реальность прекрасно вписывается в них.
Сциентизм есть основа нашего безбожия.
Откровение о Боге это откровение о человеке.
Христианство учит понимать человека, чего он действительно хочет в глубине души.
В православии акцент на человечности Иисуса Христа меньше, чем в католичестве.
Те закономерности, которые знают биологи, не дают ответа на вопрос, почему человек до сих пор существует.
Выживанию человека способствовала культура и возникновение мировых религий.
Светский гуманизм отделяет нравственность от религии, и делает её самостоятельной. Чтобы человек был свободен.
Либерализм и социализм исходят из христианства. Либерализм основывается на человеческой душе. Социализм – на равенстве всех людей.
Вера не должна подменяться «обрядоверием».
Соблюдение гуманистических правил часто происходит при отсутствии самого гуманизма.
В чём принципиальные различия гуманизма и христианства?
Гуманизм – это система принципов организации человека в обществе.
Гуманизм – иерархическая система ценностей. На вершине – отдельный человек, далее свобода, затем равноправие, затем демократия.
В гуманизме главной ценностью является человек – каждый человек.
В христианстве главной ценностью является Высшее Существо. Ибо оно спускает человеку нравственные принципы.
Является ли гуманизм противоположностью христианства?
Главное различие гуманизма и христианства состоит в определении авторитета, того, что есть добро и зло.
Христианство говорит, что Бог есть источник истины.
Гуманизм предлагает не поверить, а понять.
Христианство отрицает понимание. Верую, ибо абсурдно!
Способен ли сам человек определить, что есть добро и что есть зло?
Если нет абсолютного добра, остаются только факты – то есть сила.
Гуманизм предлагает договариваться. Свобода – да, но она должна быть ограничена.
Разрешено то, что не запрещено! – это известный гуманистический принцип.
Гуманизм учит, что свобода отдельного человек может быть ограничена в интересах свободы других людей.
В христианстве запрета на запреты не существует.
По христианству человек – греховное вместилище обязанностей.
Христианство враждебно равноправию.
Неравенство и неравноправие присуще христианству.
Устройство христианской церкви антидемократично.
Помогает ли христианство развитию демократии? Нет.
Христианство учит, что всякая власть от Бога.
Гуманизм работает с реальным, существующим человеком.
Христианская вера должна способствовать гуманизму.
Духовный уровень человека это религия. Душевный уровень это культура (идеология гуманизма).
Главный закон природы в постоянном её усложнении.
Познанию требуется скачок. А для этого нужна вера.
Истина связана с бесконечностью.
Надо не быть резонёром, но резонировать.
Максим Исповедник считал, что важнее верить, чем знать!
Русский философ Владимир Соловьёв полагал: человек один без религии прожить может, а вот общество вряд ли.
НА МОЙ ВЗГЛЯД, если признать, что человеческая жизнь и права человека важнее всего, тогда можно пожертвовать всем ради сохранения своей жизни, и никакая идея не стоит того, чтобы за неё погибнуть.
Отец Вениамин (Новик) в своих воззрениях был противоречив. С одной стороны, он был ярым противником эволюционной теории Дарвина, а с другой стороны, поборником гуманизма.
Отец Вениамин был человеком глубоко верующим, исповедовал Иисуса Христа и ценность самопожертвования ради спасения людей.
Для человека верующего высшей ценностью становится не жизнь, а идея, вера!
Великие святые подвижники жертвовали своей жизнью во имя веры. Вера ставится превыше всего, и сама жизнь человеческая есть лишь приготовление к жизни вечной.
Тот, кто хочет спасти свою душу, тот погубит её.
Ради веры можно и пожертвовать своей жизнью.
Но если ради веры можно пожертвовать своей жизнью, то почему нельзя пожертвовать жизнью другого, как, например, готов был принести в жертву сына своего Исаака библейский Авраам.
За веру в светлое будущее гибли миллионы людей. Во имя идеи приносятся в жертву миллионы жизней.
Гуманисты – это те, кто ценит больше всего жизнь, для кого никакая идея не может быть дороже жизни, даже идея прав человека. И тогда ради сохранения своей жизни человек может оправдать любую подлость.
Но и ради идеи люди совершали самые невероятные подлости.
Как разрешить это противоречие?
Я поддерживаю гуманистическую деятельность церкви по оказанию нуждающимся материальной помощи. Сам в 33 года занимался благотворительностью и руководил Ассоциацией организаций социальной помощи населению.
Возможно, именно церковь должна стать передаточным звеном согласия и взаимопомощи, мотором сотворения любви и добра. Ибо вера без дел мертва.
Я человек верующий, но не религиозный.
Вера это не религия, а религия это не церковь.
Вера – от Бога, религия – от человека.
Вера – это глубоко личный путь человека, его личный опыт, только личный.
Для многих вера превращается в ритуал, как и посещение храма – в так называемое обрядоверие.
Но если нет веры в душе, то все ритуальные действия никакого смысла не имеют.
Верит человек в Бога, а не в церковь и не в священнослужителей.
Разве от величины свечи и её цены зависит сила твоей молитвы?
– Грех, конечно, судить. Ну да не мы судить будем, а нас. Я вот какую историю слышала. Работала женщина в церкви двадцать лет; а в церкви-то работать нужно очень благоразумно. И видит она, значит, сон. Ведёт её какой-то святой проводник, подводит к дверям, которые как окно большое, и там сидит человек, записывает. Он и спрашивает женщину: где, мол, работаешь, как, да что. А она и отвечает, что, мол, в церкви работаю. Он говорит: хорошо, я сейчас посмотрю. Достал книгу, посмотрел и говорит: ни одного дня не записано. Так-то вот! Всё пишут о нас, всё! Ведь живём мы не просто так, сынок. Пишутся и добрые дела и злые. А женщина та вернулась в церковь и говорит: "я сегодня ухожу из церкви!" Матушка моя её спрашивает: "почему?" А та отвечает: "двадцать лет я в церкви проработала и ни одного дня не заработала. Так уволюся, и, может, в миру где-нибудь заработаю, чтоб пропустят сюда вот».
(из моего романа-быль «Странник»(мистерия) на сайте Новая Русская Литература
ЛЮБОВЬ ТВОРИТЬ НЕОБХОДИМОСТЬ!
© Николай Кофырин – Новая Русская Литература – http://www.nikolaykofyrin.ru
Комментарии
Современное понятия - Храма -–это очень большая церковь.Церковь от молитвенного дома отличается тем, что в момент вхождения внутрь помещения церкви,-прихожанин вступает в личный контакт с Богом – адекватно, тому, что происходило с левитами в Ерусалимском Храме. В Святом Писании сказано, что Иисус Христов, завещал, что если ДВОЕ и больше людей будут общаться в Его имя, Он будет находиться между ними. Когда закладывают церковь , под святая святых первым делом кладут закладной камень, в котором находится в специальной капсуле частица нетленных мощей святого покровителя будущей церкви.
И Вас с праздником! :-))))
...Конкретные примеры кормления пжалста! С докУментами. Может и мне чё-нить перепадёт!!! ;-)))))))))
ЗЫ: Кстати, в какой именно строке бюджета Вы углядели расходы на Церковь? В-))
Комментарий удален модератором
"общался с Господним народом, посредством первосвященников" - ну конечно, как без них. А по какой причине Господь не обращался с народом напрямую?
"они рабину(священнику) сообщали свои проблемы, а тот после совещания с Богом,-давал совет" - т.е. выше ошибка. Кроме ПЕРВОсвященников, доступ к Богу имели просто священники?
"в момент вхождения внутрь помещения церкви,-прихожанин вступает в личный контакт с Богом" - пардон, а зачем тогда рабины, если в синагоге можно Бога лично законтачить?
И конечно народ чумазый к Господу не допускался. Из этого описания уши попов так торчат, что за версту видно. Явсно как день, что придумано это не Богом, а кучкой заинтересованных лиц.
"Таким образом худой или толстый священник, ворует или блудит – для человека верующего абсолютно не играет роли" - слова "таким образом" в русском языке означают "следовательно", "отсюда вытекает" и т.п. Из того, что непосредственно общаться с Богом прихожанин может даже если никого, кроме его самого в церкви нет, вытекает только одно: священник не нужен ни худой, ни толстый, даже если он и не ворует и не блудит и даже не пьет горькую
Обычно можно назвать это духовной Конкистой... Все, кто не с нами-язычники.
Хотелось бы знать что изменилось с времён еврейского замечательного провидца в церкви? Торгуют? Видимо-да. Лжесвидетельствуют? По видимому-да.Занимаются сексуальным непотребством? По видимому-да.
Нужна ли такая церковь? Точно-да.
Но не тем,кто верит в справедливость и добро!
Она нужна избранному народу... Торговцев,лгунов и извращенцев.
Никогда не слышал,чтобы честный человек говорил о своём личном...Сокровенном.
Вам выгодно говорить то,что вы не ЗНАЕТЕ. Потому Вы и говорите! Вера-часто, просто, выгодное помещение капитала. Удобный самообман конкистадора...
"Я веду беседы" - беседа предполагает минимум двух собеседников и, следовательно, двух мнений. Ты не беседуешь.Ты проповедуешь с амвона.
"Так как не слышали даже о стене плача в Ерусалиме" - откуда такая инфа обо мне?Музыкой навеяло?
" лопнула завеса в храме, в момент когда душа покинула тело Иисуса" - в Библии есть чудеса и почище, что ж с того?
"Церковь - это МЕСТО где двое говорят о Боге" - кто эти двое?
"двое говорят в имя Божье" - говорить в имя - это как? Можно по-русски?
"Никакого отношения церковь к религии не имеет -так написано в Библии" - вот это подарок! Уточни где именно такие золотые слова в Библии
"мы общаемся используя библейские тексты, то надо их ЗНАТЬ" - какие тексты я использовал неверно?
"Пришла пора платить". Пришла, давайте платить. До революции практически вся собственность была частной, Большая часть земли тоже была частной. Давайте отдадим собственность и землю наследникам.
Только вот современная РПЦ не является наследницей РПЦ царского времени. Сегодняшняя РПЦ - это подразделение ГКБ, созданное Сталиным.
Кроме того «МОЛИТВА КАК ОСОБОЕ СОСТОЯНИЕ СОЗНАНИЯ»Сенсационное открытие ученых Института имени В.М. Бехтерева http://www.galactic.org.ua/Prostranstv/p_n-f-2.htm
Как можно вложить капитал в состояние души?
И ещё...Сейчас капитал,деньги не являются строго говоря материальным объектом.Поясню:если перевести всю денежную массу в золото то вес этого слитка превысит вес Земли. Получается значимость зелёным бумажкам придаёт вера людей...Иначе бы система не работала. Потому,думаю,здесь нечего возразить. Первое капитал -виртуален и второе -это то,что его существование базируется на вере.А все существующие религии несут на себе чисто функциональный характер.
Здесь позволил себе критиковать церковь и церковный дух,поскольку он и есть главная вина того,что буквально все поражены язвами и пороками скрытыми обрядовостью и традицией. Нельзя полируя пол лбом обрести Истину.
Но церковь обществу нужна...Такому обществу.
Я нисколько не возражаю. Все, что Вы изложили имеет место быть и дискутировать на эту тему бесполезно. Но и я абсолютно прав, и в моих словах есть истина. Там где, хоть самую малую толику замешаны деньги - Бога НЕТ!!! Где деньги - там Мамона!!!
Вспомните показательный пример из Евангелия,-когда церковники с обвинениями прступили к Иисусу, что он не платит положеннуй плату в храм. Он не отказал им, так как был бы не прав.Он отправил на берег моря,где рыбы достали со дна моря деньги и оплатили тем самым Его положенную плату храму. Но сам Иисус никогда принцыпиально не брал деньги в руки. Даже поведение Иуды из Кариота подтверждает мои слова,- апостол,который был казначеем среди товарищей покорился Мамоне и продал Иисуса, предав Его за 33 серебряника.
Мне хотелось показать,что деньги не есть материальная субстанция,Вы с этим согласились ,обозначив образом Мамоны...
Поскольку мне представляется ,что назначение церкви с времён Великого путника нисколько не изменилось, то мне кажется на вопрос статьи "Нужна ли обществу церковь" мы оба ответим,что да, нужна,но каждый будет подразумевать своё.Вы будете считать церковь телом Христовым,а все налипшие коросты омирщлением,а я ,что церковь изначально создавалась как партия имени Иисуса Христа....И чтоб каждый мог найти там защиту,кто принимал правила игры. Принципиальное разногласие в том, что по-моему после героической смерти одного, все стали стремительно подражать...Кто во что горазд,но побеждают в партийном строительстве-прагматики.
Когда общество ориентируется на такой авангард нравственности,оно становится неустойчивым,а это и нужно эмиссарам Мамоны-вечным источникам всех революций и войн....
А про по - престол Пергамского храма был найден практически сразу, как в 1887г был принят эдикт непогрешимости папы Римского (где у него оговорены права выше Господа!! и папа, согласно этого документа отменять Слово Божье и делать из неправды-правду!!!). В 1945г Престол Пергамского храма из Берлина был перевезен в Москву. Хрущев вернул его немцам в 1961г.,-но в Москве осталась копия-дубликат из гипса. Вот такой поворот событий Вам о чем то говорит? Если Вам интересно могу добавить еще информации на эту тему, связанную напрямую с Москвой, -но это уже в приватном режиме. Благодарю за содержательную беседу. С уважением.
Комментарий удален модератором
Истина это не знания!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот вам нюхайте её "Абсолютная Истина отвечает на комментарий ехидна ехидная
Вся полнота Истинного Знания со Мной, да и не только...."
Обратитесь к ней, она вас вразумит!
Комментарий удален модератором
Идиоты точно также умеют улыбаться!
Комментарий удален модератором
ИСТИНУ ПРОСТУЮ не знаешь, тыкает невежда!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В интервале от Ноля до Бесконечности ,-методом дизьюнкции -Ноль(Пустота)- есь множество всех множеств, а Безконечность (последнее число в натуральном ряду чисел)- за ним пустое множество-НИЧЕГО!
Где истина?
Там где Ноль (Кажущаяся полная пустота)-или Бесконечность (Пустое множество де-факто)??!
Истина НОЛЯ НЕТ!
Римляне умнее вас, во много раз, без него прекрасно обходились!
Поняли или надо повторить ИСТИНУ!
Что есть Истина?
Bioton (2 декабря 2009 22:40) http://www.journalist-pro.com/2009/11/24/chto_est_istina.html
МАТЕРИЯ=ЭНЕРГИЯ=ИНФОРМАЦИЯ 17:01 26.06.05
Bioton (guest) 11-06-2008 23:55
http://www.inauka.ru/blogs/article54788/forum/?act=messages&id_board=12048
АТОМЫ И ПУСТОТА
Bioton (guest) 30-04-2008 19:33
Bioton (guest) 01-05-2008 16:05
Bioton (guest) 30-05-2008 23:19
Bioton (guest) 10-06-2008 23:30
http://www.inauka.ru/phisic/article65818/forum/?act=messages&id_board=18706
РЕЗОНАНСЫ СТРУКТУРЫ ВАКУУМА 12:42 14.05.08
Bioton (guest) 22-05-2008 21:39
инженер (guest) 23-05-2008 17:05
Bioton (guest) 10-06-2008 13:28
http://www.inauka.ru/blogs/article83107/forum/?act=messages&id_board=27803
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"однако же, если опираться на ник, то особенного ждать не придится..." - вобщем тут ты права. Но когда ник с тако
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вообще претензии на высшее образование и в то же время "сума ", "беЗконечность"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
(1989г.)
Наш путь не в звёздах предначертан -
всё это скучно, без прикрас.
Огонь богов доступен смертным, -
поправшим смерть свою не раз.
Нам остаётся только память -
всё поглощает суета.
Честь исполненья завещаний -
- нам не взлететь, как он с креста.
* * *
Ошибся мастер -
всё горит и души,
и та дорога,
что струится в даль.
Но время вновь -
других заставит слушать,
что в той дороге он - не досказал.
Ступивший вновь - войдет в другую воду.
Другой огонь - родит другой металл.
К чему пенять на слухи, на природу.
Обидно за себя - не видел, не застал.
* * *
Наивно думал,
что творить позволят.
Обрел покой –
от проклятых вождей.
А критики свои – «прочтения» возводят –
до юных душ – отраву как елей…
* * *
Комментарий удален модератором
Они явно умнее вас!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Бог -Истина познается частично из Откровения-Священного Писания и более личным опытом в духовной жизни.
По-моему, жизнь по Евангелию делает человека всесильным - способным на самопожертвование и даже способного победить страх перед смертью, а не, как Вы говорите, немощным и страстным.
Спаситель нужен человеку всегда...
Гадов человеческих и так видно, но бороться с ними бесполезно, поэтому я, например, стараюсь их сторониться. Зачем с ними бороться, когда они сами себя изводят... и разделяются в себе.
Монастырь - это место пленения гада в самом себе. Место, где человек сам становится монастырём для гада, живущего в каждом из людей. Но чтобы его пленить не обязательно самому становиться затворником. Просто нужно в себе воспитывать волю. Ведь всё-равно монастырей на всех не хватит...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Жизнь по Евангелию делает человека всесильным и не только всесильным,но богоподобным.Но этому предшествует познание самого себя,видение своих страстей и борьба с ними,и видя свою безсильность в этой борьбе человек приходит в состояние смирения и призывает Христа на помощь и побеждает страсти с помощью Божией.
Спаитель нужен человеку всегда... Да,согласен.Но человек не всегда понимает что Он ему нужен.Человек думает что сам справится с собой.Нет.Только призывая Христа,причем непрестанно.Исусова молитва.
С гадами-страстями бороться нужно,это показывает нашу веру.
Монастырь это место где благоприятно можно бороться со страстями и стать совершенным и богоподобным.Святых много и они в основном монахи
Думаю, смирение смирению рознь. Бог не придёт на помощь, если сам не будешь делать разумных волевых шагов к цели. Испросить Его благословения и поддержки перед началом действа - это да, но делать дело придётся самому. А в случае достижения цели - все лавры Богу... и ничего - себе...
Смирение неотъемлемая часть любой добродетели,состояние противоположное гордости и тщеславию. Христос про себя говорит в Евангелии:[Мф.11:29] "возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим"
http://mag.moy.su/index/quot_zachem_nam_istina_quot/0-7
Для Атеиста-Искателя - ЗНАНИЯ - издревле превыше любой догматической веры!!!!
...Ха! Какая точность! Чем это просвещённую и куда назадъ? 8-0)) Чкм лучше православие, можете ознакомиться хотя бы у И.Дамаскина в "Точном изложении православной веры" - как разъ 1000 лет назад написаном.. :-)))
И поменьше агрессии, а то "в студию", и знак восклицательный в конце, поди ж ты, раскричался...
Схроны и бункера не нужны.
М. М. Бахтин
Слышали о таком?
ни всё","не дай себе засохнуть","живём однова".И вообще-ДЕМОКРАТИЯ-венец развития человеческого общества.
Не убий,не укради,не прлюбодействуй и т.д.-это не "демократично". Главное-"оттолкни ближнего-ибо ближний
оттолкнёт ТЕБЯ".Грустно,скучно,а самое интересное-ГДЕ-ЖЕ ИДЕЯ,что взамен?
Хотя бы - одному мне.
Но и - всем христианам моего прихода.
Общество же неверующих, атеистов и еретиков - не моя забота.
Господь Бог с ними разберётся без меня.
Церковь работает как социальная сеть
Хотя в общем автору не возразишь - религия действительно связывает не только человека с Богом, но - аки Церковь - связывает в общину и единоверцев.
Общества, преследующее верующих и Церкви - плохо существуют и плохо кончают!
Как ходжеристская Албания, полпотовская Кампучия, СССР с его "пятилеткой атеизма" - в 1932 году запланировали к 1938 году покончить с "религиозными предрассудками", но как-то недобдели - уж слишком увлеклись прямым и массовым человекоубийством.А как ухватило кота поперёк живота - в военные годы - быстренько возвратил недоучка-семинарист Джугашвили церковь русскому народу!
А Ваше утверждение: "Общества, преследующее верующих и Церкви - плохо существуют и плохо кончают!" - достаточно банально и, по сути, мало чем отличается по стилю от, например, "Призывов ЦК КПСС" по поводу очередного праздника.
Не забудьте вычеркнуть атеистов, неоязычников, буддистов, кришнаитов Свидетелей Иеговы, пятидесятников, мусульман, и пр,пр,пр.
Путин с Медведевым останутся, ну и сам ПК, чеченским флагом накрытый...
И второй вопрос. Как быть с убежденными противниками любой религии и веры ВООБЩЕ?
"Я человек верующий, но не религиозный.
Вера это не религия, а религия это не церковь.
Вера – от Бога, религия – от человека.
Вера – это глубоко личный путь человека, его личный опыт, только личный."
Без веры человека не бывает. Но вера - не обязательно религия, и не обязательно от бога.
Вы МОЖЕТЕ верить хоть в чебурашку, хоть в натуральный состав йогурта со сроком хранения в 3 года.
Патриарху Гундяему, черту с рогами, инопланетянам, руководящей партии, Великому белому кролику - кому угодно и во что угодно..
Ваше право.
Только не надо думать, что и все люди такие же как Вы.
Я рад, что встречаю единомышленников!
Как можно верить в то, чего у вас самого НЕТ? У Вас лично - есть "гарантийный срок"? При рождении выдавали?
:-))))))))))))
=======================================
Это как? По-русски нельзя написать?
(по принципу "казнить нельзя помиловать").
Комментарий удален модератором
То есть, писатель Столяров, как какой-нибудь директор "всемирной гимназии", решает, какие религии прогрессивны, а какие нет.
Церковь работает как социальная сеть
Я не могу уловить логики в ваших рассуждениях, сори...
- чем больше я пью, тем сильнее у меня трясутся руки
- чем сильнее у меня трясутся руки, тем больше я проливаю
- чем больше я проливаю, тем меньше мне достаётся
Следовательно, чем больше я пью, тем меньше я пью.
Опровергайте весомыми контраргументами
Вот объясните мне. Чем должна быть церковь для народа? Мне почему то казалось что церковь должна нести какое-то объединяющее начало для народа, сподвигунть его на какие-то свершения, осудить чьи-то злодеяния. А что наблюдаем мы? Взрывают метро - попы призывают молиться, кавказцы убивают москвичей - молитесь, цапки вырезали 3 семьи в числе которых дети и беременная женщина - опять молитесь и не слова осуждения к убийцам (я по крайней мере нигде это не прочитал), народ спивается - что делает церковь - неизвестно (неужели РПЦ до сих пор беспошлинно ввозят алкоголь в Россию??). Я вижу что сейчас церковь - это узда которой власть держит народ в смирении.
Что бы вокруг не происходило - терпите (молчите и повинуйтесь) и молитесь (несите что нибудь в церковь а потом можете обращаться к Богу)
Или Вам об этом церковники рассказали?
не более и не менее
молча
И вообще, обращаться за помощью к модератору - это совковая стукаческая привычка писать жалобы в партком
Про гре сс… С позиции с н из у – успех мат ер иа лис то в… С вер х у – м елки е…
(кто радуется новогодней елке) воришки… Но по большому счету – вера, это лишь начало дороги… Вера, Любовь, Разумение, Добро, Ис тина – в тине, премудрые пескари… потому как можно построить Дом, если не будет практического знания, инструментов, материалов… но там и Зло… познание До б ра и Зла… Но если честно, скажу как Алексей… вы надоели и если Всевышний из вас вытрясет все дерьмо, а дерьмо, оно и есть дерьмо… вот так по я в ля ется Зло… ко тором у с вашей по мощ ью – ра дуешь с я больше чем любви…
как это не парадоксально, но именно концепция гуманизма, сделала запад наиболее диструктивным
атеисты сделали церковь социальным придатком заботящимся о том, что вполне не духовно и к реальной церкви не относится
Что такое истина? Словечко из библейского сатанинского лохотронного понятийного и терминологического аппарата!
Более двух тысяч лет назад Правду (Правь) спрятали, а ложь разломили на две части и предлагают на выбор.
Правь - обозвали истиной и забыли о ней на две тысячи лет, в том числе и на Руси, иначе крещение и уничтожение 9 000 000 русичей из 12 000 000 было бы невозможным.
КОБа - возрождённая концепция Прави!!!
Верю Богу по СО-вести без посредников.
К Богодержавию!
Принципиальной разницы нет! Читайте у меня в блоге статью об искажения Меры (Прави) в общественных процессах.
Исус пропоВЕДЫвал, но из библии Правь полностью выхолощена.
http://old.kpe.ru/rating/world/1220/ - Нерусский «Дух» для русской души
http://old.kpe.ru/press/mera/115/420/ - Суд народа
http://old.kpe.ru/press/mera/159/771/ - О миссии народов в истории
http://old.kpe.ru/press/mera/228/1329/ - Заключение
"Максим Исповедник считал, что важнее верить, чем знать!"
Рабам ни семьи, ни знаний - хлеб и порнографию. Именно этим СМИ и занимаются 93 года (после победы в очередной русско-иудейской войне).
Знай Правду! Правда в моём блоге.
"Помогает ли христианство развитию демократии? Нет."
Ещё как помогает! Практически они занимаются одним и тем же. Смотрите статью о демократии в моём блоге.
Демократия (по оглашению) - народовластие.
Демократия (по умолчанию) - узаконенная выборными проце-дурами власть тьмы.
Демократия (по посвящению) - диалектический бандитизм.
Демократия - одно из идеологических прикрытий библейской сатанинской концепции управления.
Гуманизм есть подмена религии.
http://www.neuch.ru/referat/54494.html
Довольно полно.
На вопрос нужна ли РПЦ обществу можно ответить так, а нужно ли общество РПЦ? И если нужно - то какое?
Неужели общество двух самокоронующих друг-дружу жентельменов?!
Пологаю, если РПЦ станет действенной защитой, опорой и моральной поддержкой для большинства граждан нашей Родины, будет открыто выступать против геноцида русского народа, влиять на принятие социально значимых законов и положений, обличать и предавать анафеме тех, кто во имя золотого тельца изо дня в день предаёт и продаёт Отечество своё - только тогда российскому обществу будет нужна Церковь.
"В христианстве главной ценностью является Высшее Существо. Ибо оно спускает человеку нравственные принципы" - опять таки, а как же тысячелетия существования человечества до... ?
Я бы добавил: Религия - опиум для народа, на котором попы-наркоторговцы не слабые деньги поднимают... и главное без уголовной ответственности!!!
Только Церковь, которая думает народе и помогает народу, а не катается перед народом на Ауди в Рождество.
Церковь - это то место, куда можно придти в минуты отчаяния и где тебя хотя бы выслушают . В нашу туда пойдешь навряд ли.
Если общество хочет превратиться в рабовладельческое болото серости и мрака, то церкви ему будут в самый раз!
Религия собрание чиновников, которые живут и зарабатывают на том , что обслуживают верующего человека во врея молитвы,- это совершенно другое!Массовое строительство храмов-это борьба священослужителей за карманы верующих людей. С верой и церковью, это не имеет никакого отношения.
В Писании прямо сказано, что любое место на Земле, где ДВОЕ и больше человек ведут разговор в имя Божье -называется церковью.
Комментарий удален модератором
Тезис, что главный закон природы в постоянном её усложнении неверен. Усложняется лишь та часть природы, которая подвергается разумному воздействию. Горы, как бы ни были они красивы, со временем превратятся в пыль. Звезды, ярко сияющие сегодня, также погаснут и т.д.
Не имеет значения, верит человек в Бога или нет, «божественное» присутствует в каждом человеке, в его душе. И контакт с космическим сознанием, с «божественным» существует постоянно.
Человеку необходимо искать этот контакт. Это необходимо для того, что бы люди задумались о своем человеческом предназначении в этом мире. И жили по «божьим» законам, стремясь быть счастливыми и жить среди счастливых людей.
Задача церквей и религиозных объединений – предложить человеку задуматься о смысле жизни, помочь настроиться, обрести контакт с «Духом святым», направить его на путь поиска своего личного контакта с «божественным», обрести уверенность в своих силах, которые проявляются с «божьей» помощью.
Так может быть забудем о таких понятиях как "бог" и "сатана", и будем учиться способности различать добро и зло?
Более того, именно религиозность людей мешает им учиться различению добра и зла. Поэтому человечество и живёт в таком хаосе, в котором нет порядка, так как порядок возможен только там, где есть чёткие и точные определения добра и зла.
А я могу различить Бога и сатану!
Бог - это сознание Христа = сознание мудреца = мудрость = нравственно-логический идеал.
Сатана - это любое другое человеческое сознание.
Подробности об этом читайте в статье "Христос проповедует диктатуру Закона" в моём блоге.
И потому говорить о том что де религия нужна обществу - неверно.
Власти нужна как один из инструментов контроля.
Народу (некоторой его части) - как провайдер определённого сорта услуг.
Религия сопровождает человечество весь период развития, церковь представляется, как основное проявление религии в славянском обществе, Для решения поставленного вопроса необходимо разобраться в в разнозначности понятий религия и конфессия. Религия - основа всех верований, а церковь, одна из конфессий. Я не ставлю себе целью просветительство и толковвание, а высказываю свою интерпретацию темы, очень не простой, чуть упростишь и попадаешь в миллионы раз повторяемые штампы, что вы уже много раз слышали. Как тут быть? Постарайтесь понять, что хочет сказать другой человек.
"церковь, одна из конфессий" - ты, брат, так заумно пишешь, но из-за заумности выглядывает какая-то каша. Церковь - это не конфессия. Церковь в широком смысле слова - институт, религиозная организация. А в узком - помещение, в котром совершаются молитвы. Поэтому мечеть - это мусульманская церковь, а синагога соответственно еврейская
Но вопрос а
"Вы то как считаете?" - да никак не считаю, потому что ты забыл, о чем тема
"Каждый человек, обращаясь к богу, говорит, если ты есть" - вот именно, если ТЫ есть. Т.е. к Богу ты на ТЫ, я к себе требуешь на ВЫ. Гордыня, знаешь ли, смертнейший из смертнейших грехов. А потом, кто интересно сочинил эту молитву, начинающуюся условным оборотом "если ты есть" - т.е. верующие не уверен, есть ли Бог, и эта неуверенность забита в молитву? И как вообще это соединяется с Первой Заповедью?
"А сидит в нем князь Гвидон;
Он прислал ТЕБЕ поклон».
То же у Ершова в Горбунке
А Славик Грачев вбил себе в голову что к нему токмо на ВЫ и дуется если не так
чтобы его старость обеспечить, чтобы не побирался на помойке - они будут его кормить и содержать.
Во-вторых они его защитят, когда придут нехристи, чтобы его неверного, голову отрубить и выбросить
собакам. В третьих - дети нужны родителям. Родители, воспитывая и взращивая ребенка, испытывают
счастье и дают счастье ребенку. Воспитывая ребенка, прививая ему моральные и нравственые
качества родители делаются чище и лучше сами. Это главная задача жизни человека на планете земля.
Дожил до мужик до старости, сидит за трибуной, поучает других, а таких важных вещей не знает.
Или делает вид что не знает. Может просто фарисей?
Представляете, какую нагрузку несут попы, постоянно общаясь с этой категорией людей?
Так что: - Каждого попа следует сразу-же награждать медалью "За отвагу"
ну не скажи. Без церкви я обхожусь пятый десяток лет. А без триппера и пятилетки не обходится.
По теме - я возражал на аргумент, что церковь, мол, нужна, потому что она существует уже не одно тысячелетие
Как жаль, что большинство людей не читают в детстве замечательную книгу Перельмана "Занимательная физика". Гораздо интереснее, чем библии и кораны.
И, главное, полезнее.
Соответственно, это дает основы морали для атеистов (как я или Умберто Эко). Ради других людей атеисты-гуманисты (как и верующие-гуманисты), как показывает история, способны и на самопожертвование. С другой стороны, верующие -фанатики (как и атеисты-фанатики) способны и на убийства людей, иногда - на массовые. Это тоже показывает история.
Нам всем, верующим разных религий и атеистам, нужно уходить от огульных взаимных обвинений и учится жить мирно!
Подробнее - в моей статье: "Взаимодействие религий и атеизма. К чему стремиться?" http://gidepark.ru/community/43/article/235613 .
А церкви, синагоги, мечети, клубы атеистов - нашему обществу нужны, пока в нем есть люди, которые хотят их посещать!
Комментарий удален модератором
Такие антирелигиозники как я, тем не менее, признаем безусловно положительную роль церкви (мечети, синагои) в поддержании нравственности в обществе, ибо "любая нравственность выходит из религии".
Бог один и церковь должна быть одна, тогда многие беды уйдут.
Комментарий удален модератором
В Новом Завете дана характеристика вер: ". Евр . 11:1 Вера же есть осущетвление ожидаемого и уверенность в невидимом".
Теперь примените эту характеристику к данному тексту... Например: "Христианская вера должна способствовать гуманизму" У вас создался четкий образ мысли? У меня нет. Если таким искусственным молоком будут питать в церкви, то я туда не пойду... точно.
Сын.
Где компромисс?
(Даже в пределах какой-либо одной конфессии - тысячелетиями плодятся всяческие противоречивые апокрифы и разночтения.) Кажется, в 1965 году был подписан мерзкий пакт о ненападении между АН СССР и РПЦ. Просто законод-но были изменены критерии научной достоверности. Имплантация метафизики в диамат (в начале 30-х извратила естественные науки, а с гуманитариями уже было весьма просто…) - далее это привело к уничтожению лучших в мире Советских Научных школ и к благоденствию всяческих жрецов от науки. От Аристотеля, Лао-Цзы и т. д. - до нашествия перестройщиков и приватизаторов - в естественных науках были иные критерии достоверности.
Что есть Истина? Bioton (2 декабря 2009 22:40) http://www.journalist-pro.com/2009/11/24/chto_est_istina.html
Именно политика Гос-го Атеизма и всенародная собственность на средства производства и геофиз-е ресурсы - позволили Советской России свершить ранее невозможное в науке и технике - за всю историю человечества.
Церковь - часть нашего общества, порой очень хорошая часть.
Просто они как и ранее - кормятся на невежестве населения...
Один кодекс строителей коммунизма чего стоит.
Вы посмотрите на лица глубоко верующих людей.
и на наши лица и тогда принимайте решение.
Парторгов грамотных и принципиальных - всегда было мало, а конъюнктурщики, клятвопреступники... и ныне весьма благоденствуют.
я иду от корнеслова , ибо язык -Дом бытия , и не Хайдеггер не первым это понял
ВЕРА =ВЕДАТЬ РА
Ра - солнцебог славянских( словенских вед словен - людей слова слово = со Ра во ( воля , ставший после Христа = ка ра ист Богом -отцом Троицы = то Ра и се
РЕЛИГИЯ = РЕ ЛИКИЯ = через лик т е религия подразумевает обряд и икону об Ра з(с
Православие = по Ра во( воле славие ( словие
ЦЕРКОВЬ от цирк кирх - круг = СЕ РА КА ОВ
ка- человек( мужчина в ведах
Христос : где двое соберутся с верой в Отца - там и я с ними третий ( никаких архитектурных кирпичей
Храм = ка ра Ом ( ом =ум ума
Гуманизм = гума низм гум( хум =го ума
главная проблема- это как божественное=ИДЕАЛЬНОЕ Христа инкрустировать в мир двуногих в стаде от Кесаря = ка со Ра , ибо тут Христос и сталкивается с самцовой самостью В ЧЕЛОВЕЙНИКЕ и МАММОНОЙ- ЖАЖДОЙ ДОМИНИРОВАТЬ ЗА КОРЫТО И САМКУ -что теперь назвали конкуренцией
вот граница ,где не сходятся Гуманизм и Христианство , а попы чаще служат Кесарю -власти и маммоне ...
...к-а
эти бредни, это в вашем воспалённом мозгу из-за нарушения моче-половой системы отсутствует элементарная способность к миропониманию!
Не нужно вешать ярлыки, это не прибавляет ума.
Хватит лицемерить! "Не ищем виноватых на стороне". Этот Ваш пост и есть обвинение тех, кто не согласен с православным вероучением. А не согласны как раз те, кто видит лицемерие православных, которое лезет из всех щелей. Ваш пост - пример этому лицемерию.
Давайте поймем, что не должно быть никаких посредников между Богом и людьми. Каждый человек должен сам понимать, что ЛИЧНО несет ответственность перед Богом. Церковь необходима только для духовного возрастания и укрепления в вере, но не церковь дает спасение, а Христос.
Гуманизм трудно назвать прочеловеческим учением.
Именно под влиянием гуманизма разрешили аборты и прочую безнравственность, которая сегодня губит общество.
Гуманизм: нравственные стандарты избираются обществом, как наиболее приемлемые в данный момент.
Христианство: нравственные стандарты продиктованы Словом Бога (Библией), являются универсальными для всех наций во все времена.
дьявол всегда пытался подчинить нравственность обществу, при этом нравственные устои становятся частным мнением.
Спасение и исцеление от грехов происходит только благодаря вере во Христа Иисуса, без Христа человек не может спастись.
дьявол не противостоит доброй морали, дьявол противостоит Иисусу Христу!
любви (как за церковь,так и за идеи столько людей погибло!) ,то направление Вектора не правильное!Сложно ошибаться ,если Вы действительно Любите Всех и Всё.Лишь в этом случае Выбор будет
наиболее оптимален!!!
Сначала не было ничего и никого, не было ни времени, ни длины, ни ширины, не было ни света, ни тьмы – не было ни нуля. Ни точки.
И вдруг что-то как бы проснулось и произошёл Большой Взрыв, огромные массы микрочастиц вырвались из не существовавшей ранее точки..."
Библия от Вальдемара - http://www.proza.ru/2009/01/22/451
уничтожил, погрязшие в разврате города Садом и Гоморра! Они его не приняли
и казнили через распятие. Христианство, как в последствии и Ислам вышли из
еврейских писаний Торы, Талмуда, Шулхан Аруха и прочей жидовской белиберды!
Ведь предупреждали христианских проповедников - не ходить к славянским народам, не послушали, припёрлись. Им пришлось при помощи обмана, подмены
истиных ценностей обгадить нашу древнюю веру славян - ПравоСлавие на сказки, описанные в Библии и многие, к сожалению, в эту пошлятину поверили. Церковь это не общественная организация, а один из инструментов насилия над духовностью, инструмент управления толпой. Ищите кому это выгодно.
В новом информационном состоянии общества происходит переход от человекообразия - к человечности. У ВП СССР есть работа с таким названием.
Русское общество изжило не только идеалистический атеизм в 1917 году, но и материалистический в 1991 году. Россия первая подошла к порогу, отделяющему людей от говорящих мартышек.
Верю Богу по СО-вести без посредников!
Гешефт на посредничестве между человеком и Богом самый постыдный гешефт из всех существующих.
К Богодержавию!
Церк и поповские представления спасают от идиотизма россионской жизни? Если нет, то зачем нам церк?
Несомненно вера обществу нужна, церковь нет.
Вера должна нести светлое в души каждого представителя общества, от низа до верха.
Церковь с этой миссией не справляется.
Важно ходить в церковь по следующим причинам:
1) Это выражение нашей любви к Богу.(Мф. 10:32-33)(Пс. 22:22).
2)Он строит нашу духовную силу.(Еф. 6:10-18) (Рим. 10:17).
3)Она приносит специальные посещения присутствие Господа.(Пс. 22:3) (Мф. 18:20).
4)Она обеспечивает общение с другими христианами.(1 Иоанна 2:9-10)(Мф. 6:15).
5)Это акт послушания Богу.(Евр. 10:24-26) (Иакова 4:17).
6)Она сочетает в себе нашу духовную силу в молитве.(Мф. 18:19) (Лев. 26:8).
7)Это отличием день Господа. Четвертая заповедь.
Да Бог благословит вас.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором