Сбылись мечты советского человека
Погулял по магазину Окей, такое изобилие, сыров наверное полтысячи разных, не меньше, продовольствия завались, все красивое фирменное. А радостных лиц в магазине не видно… Вы когда-нибудь обращали внимание на лица людей в магазинах?
Даже те, кто непринужденно отстегивает по 5-10 тысяч рублей за корзину, не выглядят счастливыми. Возникает вопрос - делают ли нас более удовлетворенными материальные успехи?
Вспомнил, времена СССР, о таком мечтали только во сне наверное, было 1-2 вида сыра за счастье, три вида колбасы, три вида хлеба – белый, черный и батон… но люди в целом были более оживленные, было много общения, радости.
Хотя, если взять стремление советского человека, даже из интеллигенции – все к тем же прилавкам со 100 видами колбасы, и взять сегодняшнего человека, который уже все это получил и погружен в хмурые мысли… не знаю кто из них лучше.
В стремлениях они схожи, просто первый еще не имеет, он в чем-то наивный энтузиаст, а у второго уже есть, ну и что дальше?
Второй получается где-то более зрел. Если он немного подумает над ситуацией, что есть ли смысл в этой гонке за числом колбас, кофемолок и телевизоров, возможно с этого будет толк. Может, вначале нужно искать мир в себе самом, а остальное приложится? Кто удовлетворен и малым, удовлетворен всегда, а неудовлетворенный тремя видами хлеба, не доволен и тысячью.
Комментарии
Раньше зарплату получил - радость. Удалось курицу в магазине купить - почти что счастье. Билет на поезд - удача. Телевизор - огромный и плохо работающий - просто венец желаний. Автомашина - сбытие всех мечт, какие только могут быть на свете.
И ни о чем другом, кроме как получить квартиру, купить машину и обустроить дачу, никаких мечтаний не было.
И было нам счастье - бездумное и единое на всех.
И существование обессмыслилось...
Именно поэтому мы и представляем собой почти что идеальный материал для строительства общества всеобщего потреблядства.
Я знаю.
Гений! Гигант духа!
А "толковые" в партию вступали и карьеру делали в партхозаппарате.
И нынче весьма неплохо существуют.
Комментарий удален модератором
Есть у Лукьяненко в Дозорах одна притча.
В соседний гипермаркет завезли фальшивые елочные игрушки. Выглядят, как настоящие, только радости от них никакой...
Мы привыкли ценить то, что достаётся через усилие, и радость была именно от преодоления преград.
Нашёл книгу или пластинку, за которой несколько лет охотился - обеспечена долгая радость. А сейчас - искать ничего не нужно, взял и купил, можно даже из дома не выходить.
У мещан не было.
Ранше радость доставлял сам факт приобретения.
Теперь вещи вернулось её настоящее место - обслуживание функции.
Раньше приобретение гладильного утюга было событием жизни, поскольку было сопряжено с трудностями, и сам факт приобретения доставлял радость ( не говоря уж о том, чтобы получить утюг в подарок).
Теперь подарить утюг можно только разве что в качестве "прикола" или в качестве оскорбления - потому что это не столько вещь, сколько функция.
Утюг и хлеб стали равнозначны по радости от приобретения. Равно как и холодильник, и всякая иная вещь.
Вы в то время, кажется мне, не жили.
И, кажется мне, сейчас не в России живете.
http://savok.name/
http://www.sovinform.ru/
http://communi.ru/
http://petrograd.biz/stalin/
shenin-kpss.info/
http://delostalina.ru/
http://stalinism.ru/
Радости стало больше - потому что теперь не нужно тратить время на "поиски радости", а можно просто радоваться. Чему радоваться - каждый решает для себя. Если не хватает радости - можно искать такое, что и колбасе такая охота не снилась.
Ну-ну...
Но для этого душу живу иметь надо, гонками за колбасой не испорченную.
"За каждой вещью в мире нам слаще гнаться, чем иметь ее."
Это было в 100 раз красивее любой фирмы и приносило реальную радость от творчества.
А сколько книг перечитано!
Как то было время на все, и на рукоделие, и на чтение, и на искусство, и на общение с друзьями.
Я одно не понимаю, где прятались вот эти крысы колбасные?
Или, если хотите, Часть-2 этой же темы.
Я буду искренне рад если я ошибаюсь в вас.Вот только 99% процентов таких успешных как вы из тех кого я привел выше.И не забывайте...Для большинства в России даже 10-15 тыс.в месяц уже вполне нормально.Я без негатива к вашей персоне,просто я удивлен как вы свободно рассказываете о своем благополучии на фоне общей бедности.
Мало что изменилось.
Сейчас преодолеваем препятствия в поиске зарабатывания денег и радуемся достигнув цели.
Всего лишь сдвиг по фазе, причём в далеко не лучшую сторону.
Мне скрывать и стыдиться нечего, я честно все заработал. Кстати, в сравнении с прочими директорами, не так уж и много. А врач-терапевт (со стажем и практикой, правда) в Финляндии зарабатывает куда больше меня. И напоследок такая вот сентенция. Уровень доходов это еще не показатель морального облика человека. Среди "малообеспеченных" дерьма ничуть не меньше, чем среди обеспеченных граждан.
У кого то это - произвести впечатление. У другого поднять собственную самооценку, потешив гордыню. У третьего не быть белой вороной и т.п.
Звенья одной цепи ... .
Может быть, я затею отдельный разговор на такую тему.
Побеспокойтесь о своем здоровье, а я позабочусь о своем.
Когда живешь 20 лет на вокзале, этим заниматься негде.
А поезд в СССР долго комплектуется.
Но все равно прибудет на станцию назначения.
И снова + :)
Вчера вспомнил интервью у Фили Киркорова, как он говорил, что "нас-супер звезд 50 человек и почему-то государство нас от НАЛОГОВ не освободит!". У меня, помню, шок был! МАЛО ЕМУ! КОЛБАСЫ не доедает! А на его налоги 10 детских домов содержать можно! Дльше только маты - простой русский ответ!
И Ваша шутка вполне вписывается в мое представление о юморе в РФ (повторюсь: если, конечно это был юмор с Вашей стороны)
Моей цели это помогает, следовательно все в порядке.
В нашей хиппово-туристической тусовке в ту пору на одёжку и прочее барахло если и смотрели, то только с точки зрения практичности. Выделялись нематериальным - интеллектом, игрой на гитаре, сочинением стихов.
Поясните в каком направлении двигались.
Сейчас только где и на что заработать-подработать! Зарплаты катастрофически не хватает!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По поводу Ваших сомнений... Когда меня спрашивают об этом, или подобном разные люди, я обычно отвечаю - исключительно в интересах своего предприятия и своего коллектива! А законность моих действий оценивать могут только компетентные органы. Могу сказать, что не был, не привлекался, и т.д.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я тут при чем?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы вообще у врача давно были?
что Вы тут делаете и что за справедливость восстанавливаете меня
после Вашего вопроса о даче, квартире и машине не очень заботит.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В своих дерзаниях всегда мы правы.
Труд наш есть дело чести,
Есть дело доблести и подвиг славы.
К станку ли ты склоняешься,
В скалу ли ты врубаешься -
Мечта прекрасная, еще не ясная,
Уже зовет тебя вперед.
Хочется продолжить словами Чебурашки- "мы сторили, строили и наконец построили..." . А вот закончить словами из песни Шевчука- "Мы лепили любовь, вышла баба с веслом"
В любом случае, лучше быть сытым с грустным лицом, чем голодным со злой рожей. А вот мечта как была не ясная, так и осталась таковой. И что? С этого кому-то стало лучше???
Кстати, зато в СССР не было проблем с передвижением по стране - отдыхали влегкую в Сочи и Крыму. А сейчас выросло поколение, которые и на Черном море ни разу не были.
Да и радовались мы всему - от Барби до пластинок и кассет, это да. Детям 90-х это все дикостью кажется...
Из последних - см. http://gidepark.ru/user/517943165/article/226547#comment-3509411 - я там в комментах выложился. Повторять лень. Лучше что-нибудь на заданную тему накроптать.
Чем впостах и молитвах спасенья искать
Есле мкесто в аду для влюбленных и пьяниц
Так кого же прикажете в рай допускать? ))
О.Х.
"Не украдешь- где возьмёшь?" Это оттуда. Обманщика, выполняющего планы по заведомо купленным взятками заниженным показателям.
За это благодарите не современных руководителей, а предыдущих.
Было тогда, есть и сейчас, но тогда и сейчас это может позволить себе меньшинство, те кто паразитирует на большинстве.
Кроме того, есть такое понятие - инвестиционная квартира. Надо разжёвывать, что это такое? При социализме этого и быть не могло.
И тогда очень понятно, почему в России никакая "модернизация" невозможна.
завидуют.Они в раю.
Комментарий удален модератором
Кроме "мет" вонючих, как кошачьи ссанки, которые весь бывший Союз в три слоя покрывают?
Строитель ... !
Комментарий удален модератором
Старый холодильник незаменимая вещь, на 3 точках стоят старые холодильники, а на 4 новый, с агрегатом от Данфосса и эта сволочь морозит водку внизу и портит продукты в верхней камере, ниже +3 не охлаждает по паспорту, хотели прикупить и 5-й холодильник - покупать-то нечего. Сегодня холодильники не могут держать 0, -1 градус.
Вы хотя бы за выступлениями на Гайдпарке понаблюдайте - и увидите, вокруг чего в основном крутятся все мысли.
А крутятся эти мысли в основном вокруг денег, богатства и "несправедливости" - то есть вокруг "у них денег куры не клюют, а у нас на водку не хватает".
То есть потреблядство здесь торжествует - вот в таком извращенном, приблатненном и "социалистическом" виде.
Все денег хотят и благ, которые с деньгами связаны (власть и прочие сладости существования) - и совершенно никто не собирется даже и задуматься ни о чем, кроме денег.
"Материалисты", млядь...
"Социализм собрались строить, а гаек на 3/4 дюйма нет!" (см. бессмертные "Двенадцать стульев").
Комментарий удален модератором
Именно вами любимый капитализм является обществом потребления.
А материалисты всегда были и будут вне зависимости от государственного устройства.
"Млядь", материалисты, это не те, которые мечтаю о джинсе.
И что они человеку могут предложить, кроме разнообразных удобств существования?
Типа сейчас обыватель морщится от приобретённой вещи. Тащатся нисколько не меньше.
Или вам блеск прилавка затмил разум? Полагаете, народ подавился икрой?
Кстати всё идёт к тому, что скоро разучится.
Как Вам будет угодно, господин хороший!
>Самоуби́йство, суици́д, (от лат. sui caedere — убивать себя) — целенаправленное лишение себя жизни.
У самоубийц свои причины, я к этой категории не отношусь.
Второй. В нынешней России производительность труда в 2,5-3 раза ниже, чем в Европе и США (в среднем). Естественно, и зарплата соответственно ниже. Вывод делайте сами.
И третье: если выгнать нынешнюю медведпутскую "вертикаль", которая не дает развиваться нормальной рыночной экономике и хапает себе львиную долю в виде откатов во всех отраслях, то даже нынешняя производительность поднимется сразу почти вдвое. А потом развитие пойдет нормальными темпами. И радости на лицах у покупателей нынешних магазинов очень-очень прибавится.
2. стимулирует развитие банковской системы и оборачиваемость финансов;
3. в обществе потребления не может 40 %% работоспособного населения - безработными;
4. каждый рассуждает от своего ума и о своих не доставках, ум сюда не относится.
Вы путаете США, у нас всегда были разные системы.
Я только спрошу - ЗАЧЕМ?
Зачем повышение ВВП и развитие промышленности, банковская система и оборачиваемость финансов, зачем всеобщая занятость?
ДЛЯ ЧЕГО всё это? Есть ли в этом смысл и цель?
Дальше что?
Сейчас же прорвало... на этом фронте. Золотой телец стал любимым божком новой идеологии нынешнего поколения.
Любые перекосы чреваты не здоровым проявлением. Нащупаем ли золотую середину? Или так нас и будет вихать из стороны в сторону?
Клячин с Кунаширским и другими хайэндщиками - тоже свою секту основали - аудиофилизма и тоже профит имеют. все нормально и не стоит на этом заострять внимание. кажный при деле. это все лучше чем руками
хотя и первые и вторые даром не нужны. и с богом пообщаться не нужны проповедники и музыку послушать не нужны стокилобаксовые направленные аудиокабели из золота покрытого шкурой с жопы дракона.
тоесть период когда людЯм начало хотеться и личного мерседеса и дачи в гаграх
тоесть зарождение периода потребл.дства.
И чем же я Вас обидел-то - вопросы неудобные задал или что?
Во всех случаях - прошу прощения, потому как никаких обид в мыслях не держал и Вы как собеседник для меня симпатичны.
Но коли нет охоты или времени разговаривать, то желаю Вам здоровья и благополучия.
С Рождеством Христовым!
Это суицид?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
>Иисус ЗНАЛ, что идет на смерть, мог избежать смерти простым отказом от нее. Сознавал, ради кого и чего идет на смерть.
Если всё так как вы тут написали, то это лицемерие. Раз уж намеренно сдох, то не надо было воскресать. А то я бы так мог, тоже бы наверное от скуки выпендриваться начал.
Празднование христианских празднеств на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне - тому подтверждением. Что празднуем? Рождение или "вроде смерть"? Грустно смотреть на всеобщий психоз..
Где трезвый рассудок взрослого мужика?
Комментарий удален модератором
Кстати, посмотрите по мультфильмам - Сталинские и дальше (сына воспитываю, смотрю). Сколько труда и любви в них..
Комментарий удален модератором
Мне вот, к примеру, совершенно наплевать.
Комментарий удален модератором
Так какой смысл в мятежах? Не лучше ли направить гениев в созидательное русло, без разрушений. Изменили бы своими гениальными идеями систему и бунтов не надо! Тока где эти гении бродят?
А иначе подонки после бунта, всё равно, опять всё под себя подгребут. Ну не будет Абрамовича, будет Робинович. От перемены "персонажей" сумма не изменится.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Разница у нас во взглядах на жизнь. И Вы, и я понимаем, что первичный капитал зарабатывается преступным путём. ( Определение Маркса). Но в дальнейшем Вы негодуете и желаете, видимо, отобрать и поделить, а я- амнистировать их и сделать всё, чтобы дать возможность и заинтересовать стабильностью, работать в России.
Ваш путь может привести только к следующему, следующему, следующему переделу.
Но в любом переделе- Вы будете пострадавшим. Вам всё равно ничего, кроме неприятностей не достанется. И какая разница- Абрамович его фамилия или другая?
Путь, который другой, возможно, по примеру других стран, не делавших революций и не строящих социализм, сделает из России не хуже Германий и Франций. Попробуйте, что нам ещё терять? И так ничего не имели. Ни Вы, ни я .
Комментарий удален модератором
есть места и похуже .
Комментарий удален модератором
Только не надо искать в прошлом того, чего там не было - духовности. И не следует коммунистическую лживость принимать за духовную идею.
Хорошо там, где уютно душе, а не телу. Поэтому хорошо с друзьми.
У Вас много друзей? Вы способны любить своих друзей? Вы хотите их любить?
Комментарий удален модератором
Тут никакие песни Путина рядом не стояли с их духовной глубиной и широтой.
Баня - лучше.
Вспоминаю 70-е. Я - молодой специалист, приехал работать по распределению. В общагах двери комнат никогда не запирались на ключ. Везде, где бы ни был в те годы картина та же. Ключи от квартир, в которых не было ни железных дверей, ни стальных решёток на окнах, частенько просто лежали под ковриком у дверей. Но стоило в конце 80-х объявиться гласности, появиться в газетах и на ТВ статей и передач о "кровавом упыре", о "преступлениях" коммунистической системе, о "рабском труде" рабочих и крестьян, о "задушенной свободе" в СССР, как стали бить стёкла в светофорах, в подъездах и на лестницах, как стали жечь газеты в почтовых ящиках, и тут же стали появляться на окнах стальные решётки и вставляться железные двери. Начитавшись в газетах и наслушавшись в передачах по телеящику "инфы" о зверствах НКВД против "невинных" граждан, молодёжь стала просто избивать и даже "мочить" ментов. Плодами "свободы" стали не только кооперативы, но и - в ещё большем количестве - организованные банды.Идеология, вывернутая наизнанку, замешанная на лжи и подтасовках фактов, выпустила джина из бутылки - вытащила на свет самое низменное, что есть в человеке.
Значит, было что выпускать.
Комментарий удален модератором
Мясо, масло, сыр, колбаса, одежда, мебель, квартира, дача, работа, машина - не полный ли перечень мечтаний?
Или Вы - лично и персонально - коммунизм строили?
"Вот мы строили... стороили... и не построили!" - как говорил Чебурашка.
Не построили.
Или машину купить - что было целью вполне реальной, но труднодостижимой?
А так - когда идёшь в АШАН, потихонько дуреешь - это надо взять, а вот ещё пригодится, а что лучше - то или это...выбор, выбор, выбор, как не одуреть?! Лучше всего идти с конкретным списком и твёрдым убеждением, что сверх того, что в нём написано - не нужно!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Машина - мечта не для каждого, многие её и не хотели. А про тех, которые хотели можно, сказать и так, смотря с другого ракурса - благосостояние каждого советского человека (или большой его части), было такое, что они могли позволить себе приобрести автомобиль и эти потребности (в личных автомобилях для населения) были столь огромны, что государство не могло их удовлетворить, не смотря на строительство автозаводов и увеличивающийся ежегодно выпуск автомобилей, до нескольких миллионов штук в год...
Он живет сердцем!
Не так это было, сложнее намного.
Комментарий удален модератором
Теперь мы живем очень по-разному, но в большинстве своем - одинаково.
Про Голливуд - тоже самое, но фантазия у "фабрики грёз" в искажении современной жизни - чудовищная. Ночью смотрел "Солт", это с Анджелиной Джоли, сейчас думаю - у них, что всё воображение закончилось: сюжет, как и в сотнях боевиков снятых раннее, ходы - тыщи раз показаны, трюки избиты... и вообще непонятно - для чего снимали то?!
Недавно в гости приезжали выпускники 80-го года. Вспоминали пионерское детство.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
что им работники не хотят платить за позволение на них работать .
Комментарий удален модератором
А на фото, в "Кафе-молочная" это, кажется, артисты - Виктор Павлов и Инна Чурикова...
насчет завтрашнего дня, он не состоялся для ссср да
Совершенная и абсолютная уверенность в том, что ничего кроме "машина-квартира-дача" ни у тебя, ни у твоих детей никогда не будет. И стремление к этому "идеалу" было почти что животным и совершенно неукротимым.
Я бы сказал, что память у нас избирательна. Весьма. А с совестью нас очень хорошо научили договариваться...
Вы нюансов не помните. А в них многое было.
Комментарий удален модератором
Занятна попытка исправить эту мысль: потребитель (У Стругацких точнее - кадавр), шопинг, реклама с помощью нейропсихолингвистического программирования...
Оказалось истинкт поисковой активности человека колбасой заглушить не удалось.
Но, замечу, и без колбасы не того...
Евгений, спасибо.
Комментарий удален модератором
Какую-такую духовность, которая в чем-либо, кроме хлеба (одежды, мебели, квартиры-машины-дачи) выражалась?
Это если всю "идеологию", лживую от первого до последнего слова, забыть?
Вам бы не о лжи советской власти говорить, а о тех социальных гарантиях, которые советская власть давала всем жителям страны, а в 90-е годы все это у нас забрали. А теперь вам подобные говорят о какой-то "лжи". Вы о нынешней лжи лучше скажите!
Сейчас нам каждый день лгут: этот продукт самый лучший, а эта резинка спасает от кариеса, а эта таблетка от всех болезней - и от головы, и от ж..пы - и так по 5 (раз) каждый час, в течении 5 (пяти минут), каждый день, круглый год... А если ещё про политику говорят, про экономику (её состояние), про Госдуму - так такое ощущение, что ложь для них (которые элитой обзываются) нормальное состояние души. Не было в СССР такой лжи. Лозунги "Наша цель коммунизм" на крышах домов воспринимался, как тот воробей на ветке - пока видишь он есть, улетел - забыл. А лозунг "Партия наш рулевой" ложью не был, партия действительно рулила всем )))
Так что давайте без лжи, про ту эпоху!
"Духовность" - это такая глупость, придуманная идиотами для обмана идиотов, вещь совершенно ненужная и несуществующая!
А вот сытый желудок и совершенная безопасность - это ДА! Это ВЕЩЬ! Это единственная ценность, к которой стоит стремиться!
Идея одна теперь - "Покупай"!
Вы три программы телевидения забыли - и дикторов новостей со скошенными от постоянного вранья глазами?
Вы киножурнал "Новости дня" никогда не смотрели? Его в обязаловку "крутили" на каждом киносеансе в каждом кинотеатре страны перед игровыми фильмами.
Ещё напоминать - про "Блокнот агитатора" и "Спутник атеиста", про "Малую землю" и прочие мемуары, которые пачками потом находили на свалках и на складах макулатуры?
Политинформации и партсобрания - забыли? Или воспоминания о сем действе сладостны для Вас?
Глаза у дикторов были замечательные - смотрели прямо, а рассказ был о тех же самых полях, станах, заводах... В "Новости дня", что Вам не нравилось, что товарищ Громыко принял кубинского посла и, что встреча прошла в тёплой дружественной обстановке? Или про выступления трудящихся в странах Запада?
Агитационная литература есть пропаганда, а она нигде не бывает правдивой. Посмотрите материалы Госдепа США про войну в Ираке, Афганистане... Или вспомните, как Тони Блэра в параламенте дрючили, за его ложь перед вторжением в Ирак.
Вы из-за этих "Блокнотов..." тоже без аппетита были? Так не читали бы - никто ведь не заставлял? Политинформации Вы же сами и проводили, не говорите, что нет! Значит на них Вы ВРАЛИ? Как Вам не стыдно?!
А самое лучшее в то время было то, что мы молоды были и что верили в себя.
Сейчас легко по этому поводу грустить, хорошо понимая, что ничего из этого невозможно вернуть - даже в иной форме и на иной основе.
Это была часть нашей жизни - для Вас необременительная и которая кажется сейчас Вам даже весьма симпатичной, для меня - тягомотная и исполненная лжи, повторять которую я был вынужден обстоятельствами жизни (я не "технарь" и не мог в железки ото всего этого спрятаться).
Вы зря меня противником считаете - я почему-то думаю, что могу понять Вас.
Мы не нуждаемся в прощении.
Просто, я думаю, нам надо понять, где в прошлой жизни мы ошиблись в себе самих и попытаться сделать так, чтобы дети наши не ошиблись бы снова на том же месте.
Что, кроме хлеба и лжи, предлагала нам советская власть? Вы способны это сформулировать?
Человек просто не знает, про что ему на протяжении семидесяти лет лгали каждый день и ежечасно!
Ето ж надо - до сих пор такую святую простоту сохранить и такую веру! Право же, это уважения достойно, как всякая почетная и заслуженная старость!
Али придуривается и пыль в глаза пускает якобы изподтишка?
Поэт горбат, стихи его горбаты
Кто виноват - евреи виноваты!
Про детей наших соглашусь, да вот загвоздка - они сами выбирают себе дороги... Ещё Тургенев про это писал, помните "Отцы и дети"? А учитывая наш с Вами авторитет - такую страну просрали (и это правда), нас они спрашивать не будут - о выборе своего пути! Так, иногда спросят, для проформы, чтобы потом головой не тряс от обиды, что не посоветовались...
Только вот что-то друзья как-то среди всех Ваших врагов не просматриваются...
Ладно. Я так понимаю, что Вы не особо стремитесь меня понять. Вам важнее высказаться, бо накипело много.
Вы написали много слов, бОльшая часть из которых вовсе не Ваши. Но Вы высказались, и если Вам от того легче стало, то я очень рад.
С Рождеством Вас Господа нашего Исуса Христа!
Такое, как вы говорят, обычно, люди несостоявшиеся. Буду рад, если ошибся.
Про Белова, Дорош... их описание деревенской жизни..., Астафьев с его ненавистью, в конце жизни, даже к своим родным...Было многое в нашей истории, ну так она на то и история... А какие человеческие общества проходили свой путь без крови? История Англии так, вообще, написана палачом (Виктор Гюго)...
Вас, Ваш настрой, я понял сразу, поэтому так много и написал в ответ, а не потому-что накипело...
И Вас с Праздником - С Рождеством Христовым!
На мой вопрос - "Чего я не понимаю и в чем лгу?" Вы мне не ответили, начав описывать обстоятельства Вашей жизни.
Которые у каждого, между прочим, свои.
Так что нам предлагала советская власть, кроме хлеба и лжи?
Про хлеб Вы написали, про ложь - нет. И ни про что иное, кроме хлеба (к которому относится и обычный процесс существования - рождение, воспитание, образование, воспитание детей) не сказали.
"Прошла зима, настало лето - спасибо партии за это"?
Спасибо советской власти, что вам родиться и пригодиться пришлось?
Будьте здоровы и благополучны!
И каким именно образом удавалось некоторым художникам сохранить душу живу среди всепоглощающей лжи?
И почему "Юность", "Новый мир" и "Знамя" имели миллионные тиражи, московские театры ломились от публики, поэты были кумирами целых поколений, а писатели - властителями дум?...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сейчас тиражи - несколько сотен, а не миллионов экземпляров...
Не сотвори себе кумира...
А так красиво было!..
Шестую, и за шестьсот!
И почему ушли?
Это хорошо или плохо?
Про коммунизм - ложь совершенная и злонамеренная.
Про партию - ложь полная и сознательная.
Про войну - ложь наполовину.
Этого хватит - или еще назвать? Про церковь, например, или про США, или про экономику, или про уровень жизни?...
Вы лучше назовите мне хоть что-нибудь, про что не лгали сознательно и самозабвенно, искренне веря в ложь - и не надо про неправду сегодняшнюю, которая совершенно иную природу имеет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Про коммунизм - мечта...а они не всегда сбываются
Про партию - бырыги, про которых мы вели разговор, превратили её в кормушку...
Про войну - найдите два одинаковых описания про любую войну, да что там про войну, два свидетеля одного преступления и то дают разные показания...
Про церковь?! Какая такая ложь? Гонения были! Ложь? Вы про что?
А, что про США? Что это мир чистогана и эксплуатации человека человеком? Так оспорьте!
Не лгали, а говорили то, что думали - о той картине мира, как они её представляли. С чего это у Вас такое мнение?
Про +/- этого, ответ у каждого свой - у меня один, у Вас, так понимаю, свой...
Почему это всё из ВАС ЛИЧНО ушло?
Не надо всё сваливать на время. Время - это мы с Вами, и ничто больше.
Это замечательно. Такая крепость веры воистину достойна уважения.
Воистину - "Верую, ибо абсурдно!". Верую, ибо ТА ложь была чиста и непорочна, а нынешняя неправда - грязна и неприглядна.
И с этим сделать ничего нельзя, поскольку спорить с верой нет никакого смысла, она внерациональна и выше разума.
Я не буду спорить. Я только скажу, что я в ЛОЖЬ не верю - ни в ту, ни в нынешнюю. Я только скажу, что поиски истины - дело трудное.
Такое же трудное, как обретение собственной части и достоинства и жизнь с согласии с совестью.
Вы о других говорите - или о себе самом, любимом?
Что из Ваших слов к Вам лично приложимо?
Из меня лично не ушло, ушло из Вас!
Время (согласно Вашему определению), это ещё и вышеперечисленные персонажи - не только мы с Вами!
И не перекладывайте вину за то, что произошло с нами, на ельцыных и авенов. Они нас не знают, нам дела до них нет. Свое время мы делали своими руками - и отвечать за него нам. А не кому-то другому.
В рамках той иделогии строилась своя теория. Правдива она была или нет, это уже вопрос предпочтений каждого. Завзятый либерал скажет, что лжива, Зюганов, что истинна... кому верить?
"Невидимая рука рынка", внушаемая нам вместо той идеологии, на самом деле оказывается мощнейшей регулируемой системой под управлением ФРС, Бедельбергского клуба и т.д. Нас просто надурили, как и с счастьем при этой системе. Она сейчас валится на глазах и оказывается, что никто не знает, что с этим делать...Невидимая рука куда-то делась!
Так-что нам придётся не искать истину, а её дожидаться, только вот при этом, про наши честь, достоинства и совесть нас уже никто не будет спрашивать!
Я не верю в ЛОЖЬ - ни в прошлую, ни в нынешнюю. Я только скажу, что поиски истины - дело трудное.
Такое же трудное, как обретение собственной части и достоинства и жизнь в согласии с совестью.
И никогда истина не придет сама к нам, если мы не станем её искать - совестливо, с честью и достоинством.
А на кого вину перекладывать - на бабушку Пушкина? Это она начала строить систему либеральной экономики в государстве? Что, впрочем и сейчас продолжается. Или это мы с Вами управляем всеми экономическими процессами происходящими в стране? И зачем Вы делаете совершенно пустые замечания, про наше с НИМИ незнакомство?! Что - для того, чтобы они управляли, им требуется знать каждого гражданина государства лично?
Будем считать, что Вы победили - Бог с Вами!
Будьте здоровы и благополучны.
Впрочем, дело Ваше - не хотите продолжать, значит не стоит. Удачи!
О какой "нравственной и философской плоскости" Вы говорите?
Я утверждал, что всё, что говорили про коммунизм (в том числе и в ходе изучения обязательной дисциплины "научный коммунизм"), было ложью. Вы это готовы оспорить?
Я утверждал, что всё, что нам говорили прои историю КПСС, было ложью. Вы готовы спорить с этим?
Я утжерждал, что половина из того, что официально писалось про историю ВОВ, было ложью. Вряд ли Вы будете с этим спорить.
Мне неинтересно спорить с Вами, поскольку Вы не истину ищите, а пытаетесь только лишь отстоять свою мало на чем основанную веру и оправдать памятью о нашей молодости лживость и абсолютную безнравственность тогдашней жизни.
И не надо "на сейчас" стрелки переводить, потому что мы про тогда говорим, а не про сейчас. Сегодняшняя ложь ложь вчерашнего дня не оправдывает нисколько - хотя и вытекает из неё напрямую.
Будьте здоровы!
Спорить с глубоко религиозным человеком, верящим в святость прошлого, мне скучно - я там жил, и не было там святости, а была грязь, ложь и много скотства.
Вместе с моей молодостью и молодой дурью, такой обаятельной и полной сил - вспоминать о которой приятно и воспоминания о которой греют душу.
А воспоминания об убогом скотстве - не греют, Вы уж меня извините. И ежели кто меня в другом убедить пытается - не поверю, потому что в маразм пока еще не впал и память во мне пока еще жива.
Будьте здоровы и благополучны! Удачи Вам!
Про скотство и ложь, ну, что Вам можно сказать...?! Генерал с проверкой прибывает в часть, обходит казармы, выдрюченные перед проверкой от пола до потолка, и в одной из них залазит белоснежным платком в какую-то щель и показывает грязный уголок сержанту-хохлу, дежурному по роте:
-Что скажете товарищ сержант?
-Да, щё я можу казаты товарищу генерал, свыня везде грязь найдэ!
Вы уподобляетесь этому генералу. Или жили в таких местах, общались с таким контингентом, что мама не горюй. Если так, то сочувствую... Или лезли туда, куда не надо было лезть нормальному человеку.
В общем, до свидания, мне этот разговор не нужен - с верущим в скотство разговор неприятен. Гуд бай!
Только не плачтесь, когда в очередной раз наступите на те же самые грабли и сильно получите по лбу - и тогда уж точно Вам некого будет за это винить.
Я молю Бога, чтобы не дожить до этого дня.
Я же Вам написал - ПОМНЮ, а Вы мне приписываете ВЕРУ. Понимаете - П-О-М-Н-Ю?!
Про скотство - это Ваше утверждение - не моё (где Вы там это увидели - не знаю, и знать не хочу), поэтому - Ваше утверждение про его "чистоту"- мимо меня! Я на этой полянке - не обитаю.
Я ЗНАЛ ту жизнь больше и полнее, с разных сторон, и помню потому больше.
Я имел возможность долгие годы общаться вплотную с очень разными людьми - от самых "верхних" до тех, кто скатывался на самый низ. Видел я и болтунов, и подлецов, и почти что святых. Видел много трусости и негодяйства и видел, как людей не могло сломить ничего. Видел глупость и ложь и видел, как люди тянулись к правде. Видел злобную и завистливую нищету и видел вызывающую, наглую роскошь существования. Видел миллионеров, живущих в в "хрущебах"-двушках, и скоробогатеев, на кредитные деньги отстраивающих себе дворцы.
Много чего я видел и помню из того, что Вы не видели и помнить не хотите.
Ладно. Я понимаю, что оказался в конце жизни человеком ненужным, который ненужные слова говорит, пустые и непонятные.
Декан факультета ненужных вещей - это про меня.
Про факты "лжи" в советских СМИ можно и утверждать, но я Вам приводил пример про Зюганова, он то скажет, что это была чистая правда. И кто прав? Так же и про научный коммунизм: любую теорию можно оспорить и обьявить её необъективной, да ту же веру, в аллаха, например. Только вот миллиард человек в мире, свято в него верят!
Про историю войны тоже самое. Я сейчас почитываю Курта Типпельскирха (командующий группой армий "Висла"), заодно читаю разбор и критику его работы (западными историками), знаете сколько замечаний по его видению событий?!
А Ваше понимание истории ВОВ, так разумею, зиждется на "работах" "историков", типа Суворова и Солонина - вот где ложь. Андрей, запомните. шеститомная история ВОВ, изданная в СССР, вполне объективно излагает ход войны, никто ещё не смог её опровергнуть, только общие "бла-бла-бла", что она "лжива" и ничего более. И даже эти утверждения идут совсем не от историков, тем более не от участников той войны.
И вам не болеть!
Будьте здоровы!
Понимаете, если Вы вращались в таком обществе и такой обстановке, в которую нормальные люди, по здравому рассуждению, извините, не вляпаются, то это совсем не значит, что такая жизнь была везде. А изнанка жизни есть везде, но судить по этой изнанке, обо всём государстве, это уже моральное извращение. Другими словами - если живёте на свинарнике, то это не значит, что весь окружающий мир - сплошное свинство! Вам говорят о всём том хорошем, что было в нашем прошлом, а Вы о лжи! Вам говорят о хороших людях, Вы же о барыгах. Да плюньте на барыг, они везде составляют только маленькую долю, не судите по ним обо всех. Понимаете - не судите!
Про ненужность - вполне понимаю, я сам, если не декан, то его заместитель!
И вопрос к вам, а то вы так споро их задаете, что хочется ответить тем же.
А что вам нравится в нашей действительности 2011 года? Что она дает гражданину России?
Сейчас у него есть хороший телевизор и колбаса, но вот яхты как у олигархов у него все равно нет, мало того, ему каждый день показывают, что есть партийная верхушка которая все равно живет лучше чем он.
Как не было смысла жизни при советской власти, так и сейчас его нет.
Но при советской власти смысл жизни вещизм заменял. А теперь ему никакой и вовсе замены нет.
За 20 лет один только Ходорковский был обаятельный,улыбчивый из них.
Комментарий удален модератором
А то, что "пахнет резиной" - возраст, однако.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати, вопрос про "затариться" - это уже конец 70-х. В конце 60-х начале 70-х еще не существовало в понятиях людей про "затариться".
Спрос, как потребность людей (общества) в товарах может быть ОГРОМЕН, вплоть до того, что без этих товаров люди просто жить не могут, но спрос, как ВОЗМОЛЖНОСТЬ приобрести эти товары у капиталиста, может быть у этих же людей МИНИМАЛЕН.
Вы действительно не понимаете, что спрос, как потребность, и спрос, как возможность – БОЛЬШАЯ разница.
При капитализме между спросом-ПОТРЕБНОСТЬЮ и спросом-ВОЗМОЖНОСТЬЮ людей в обществе ВСЕГДА есть РАЗНИЦА.
Именно эта разница – всё время создается и ПРИСВАИВАЕТСЯ совокупным капиталистом – именно из этой разницы складывается его прибыль и власть над обществом.
Например, если у Вас есть только 100руб , то всё количество Вашего спроса для капиталистического рынка равно этим ста рублям и не копейкой больше.
Если денег у Вас совсем нет, то количество Вашего спроса для капиталистического рынка равно нулю.
Вы для него просто не существуете вместе со всеми Вашими потребностями.
Ваши потребности этот рынок никак не видит, не замечает, не осознаёт и не учитывает.
Антисоветский - да, стремился.
Оставьте в покое Советский Народ.
НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!
У Вас.
Сделайте одолжение, не пачкайте Советский Народ СВОИМИ представлениями.
Да и упор делался не на материальной составляющей жизни.
что касается госта, на банке можно написать что хошь, а контроль покупается, я напр не чувствую таких же вкусов сока мороженого сгущенки и остального как было в ссср, да и машина напр какие были в 70-е годы по качеству и какие сейчас
Достойно жили бы и советское время, если бы расстались с величием, супердержавностью военной.
С Одного рубля прибыли получали 3 коп- крепостное право.
82% производства шло на боевую мощь. Сорокалетние полковники выполняли работу прапорщиков.
Демагоги воспевали свою мечту а мы были счастливы купив 500гр. мандаринов к новому году.
Сегодня другие проблемы стали нагнетать повседневную жизнь.
Надо остановиться и понять куда ведет жадность, алчность, ложь.
Понявшему, стать примером для подражания для родных и близких!!
Нам дано время перестроиться
Поздравляю с Новым Годом Счастья!
Это подавалось нам как тенденция, и тенденция негативная...
Сейчас смешно...
Думая, что удовлетворенность возникает не от количества предложенного, а от количества возможного...
Чем выше предложение, тем сложнее "объять необъятное"... Отсюда неудовлетворенность, согласитесь,
оказывается легче добыть одно из трех, чем многое из многого...
А люди остались теми же...
да это очевидно
Вы нам тут все мечты СССР описываете, с изрядной долей сарказма, лучше бы мечты нынешнего большинства населения сделали былью
Мне только интересно, где приличные люди устроят свою Базу. И как бы туда просочиться.
и мхом питаться.. тока боюсь даже мха уже не хватит чтобы таку ораву прокормить.. начать "техническое разоружение" это примерно тоже самое что начать коллективную голодовку.. результат будет тот же самый.
Если говорить о стоянии в очередях, то возможности (то есть времени) для общения было действительно много. В очередях знакомились, назначали друг другу свидания... Радости тоже хватало - в тот момент, когда сумел отхватить заветный шмат колбасы (единственного сорта, а не одного из трех), и она не кончилась за одного человека до тебя.
Помню, как-то я довольно громко сказал в очереди: "Энгельс предрекал, что государство отомрет, но не сказал, что вместе с населением". Жена (мы стояли вдвоем, чтобы получить колбасы на 2 лица) шикнула на меня, мол, услышат еще, повяжут. Я ей резонно возразил, что те люди по очередям не стоят. Народ вокруг улыбался. Вот тебе и радость.
Помню очередь за коврами... ночь... мороз жуткий... костры... цифры на ладонях... списки... потом эти списки кто-то спер...
Романтика, блин!
Материальное благоденствие для индивидумов и рыночная экономика такой обьединяющей всех идеей не является!
А построение коммунизма, то есть построение благоденствия для всех такой идеей являлось!!!
Что имеем не храним - потерявши плачем.
Большевики уже все давно в земле лежат, и Сталина нет и Ленина, а им все кости моют, не странно ли все это!
Можно подумать, что в те времена жили только Ленин со Сталиным и большевики, а остальные как овцы шли куда их ведут, миллионы тупых овец во главе с небольшим количеством большевиков.
Я о тех людях лучшего мнения и глупыми овцами их не считаю.
Это были наши родители и их родители!
Время было совершенно друге, мы жили в другом измерении. Чтобы много не говорить это называлось издержки однопартийной системы, ее придумали, воплотили в жизнь большевики, а их идеологи очеь долго , 75 лет, все это поддерживали. Сейчас многие не понимат сегодняшних реалий. Я иногда так же бываю в прстрации от действительности. Но в совдеп обратно не хочу.
И родителей своих я уважаю безмерно
Ни в какую бочку я не лезу, а высказываю свое мнение!
Однопартия система, 2-х партийная система...., причем все это, я жила с людьми и среди людей, а сейчас и не знаю среди кого живу!
+ 1000 Молодчина Батька!
За химическую дрянь деньги отдаем и едим это, поэтому и здоровье у людей плохое, про все остальное и не говорю!
Во-вторых - да, сейчас практически нет счастливых лиц. И не только в магазинах. В транспорте, в учреждениях, в школах и музеях. Да много, где нет. И не в "изобилии" проблема. А в неуверенности в завтрашнем дне. В отсутствии любви. В зависти и жадности. В тупике. В духовном тупике.
А людям давно уже пора начать соображать, а не гонятся за миражами!
Не в количестве дело, а в качестве, известно давно.
Только это совсем другая история)))
Как в старом анекдоте: "Все в дерьме, а я в белом смокинге!"
Он хотел сказать, что жизнь стала лучше, а он - не коньяк. Так что на какой хрен публиковать безликие статейки о том, чего никогда не будет - непонятно ?
Их лозунг - меньше знаешь. крепче спишь!
Спите спокойно г-н, никто и ничто не нарушит ваш покой.
Ну вам виднее!
Вы готовите здесь свои аргументы для представления своим детям-внукам, перед которыми вы хотите хоть как-то выглядеть, вы, пробазарившие великую Страну.
Вы, которые готовите послушаников для управленцев олигархов, паству для церкви.
Вам долбят, что в России 80 млн. верующих, вам халиловы и недолужки рассказывают о дефиците утюгов, о двух сортах сыра и трех колбасы в Советской России.
Сравнивают с победой капитализма - сотни сортов паленой водки и колбасы из сои с бумагой.
Кому это надо? - В Думе сидят депутаты-заказчики этих мыслей, водочные и продовольственные миллионеры... В церкви - поп Кирилл, состояние которого зиждется на беспошлинной торговле.
В Кремле сидят руководители, объявляющие выступления людей за свои права, уголовниками. (Попреки Белоруссии - своего бревна в глазах не видят.)
Недолужки обгаживают историю Страны своим радостями по поводу купленной курицы в магазине - когда? Когда будущие олигархи держали товары в ожидании инфляции, заказанной ими же.
Телевизор плохо работал - так их производство ВЕЗДЕ только осваивались: еще бы компьютер с калькулятором сравнил!
Проиграли ли мы Западу?-Нет, нас просто сдали!
Кто-Болтуны
никакое изобилие этого не даст.
Насыщение всегда интереснее, чем пресыщение.
Если бы нашим нынешним людям указали СЛЕДУЮЩУЮ ЦЕЛЬ, более значимую, чем шмутки и еда, то, наверняка, опять появился бы интерес к жизни и всеобщий энтузиазм.
А рынок и набивание пуза - это отстой.
Запомнилось чувство недоумения у японца, приехавшего изучить рыбный маркет у нас и только что вышедшего из ОК-ея: "недавно я узнал среднюю зарплату у вас в городе и мне интересно: в этом магазине отовариваются миллионеры?"
В СССР мы мечтали - Пусть все будет дорого, но пусть будет, чтоб ты мог накопить и купить.
Мечта сбылась, но счастья было только в первый момент.
И это психология, а не политика.
Человеку нужно все время куда то двигаться и к главное к чему то.
Сегодня наши правители не умеют доставлять народу маленькие радости в виде снижения цен или тарифов. В виде хороших и умный постановок и фильмов.
Нам не к чему стремиться.
Одни как мышь на крупу обижаются от собственной зажратости, а другие мыкаются в безнадеге прокормить себя хоть как то.
Ни у первых ни у вторых - никаких переспектив.
А в СССР все были в общем то равны и материально и духовно. И все шли к цели ( возможно и призрачной ) одной страной. И вобщем то во что верили и надеялись.
Сегодня у нас все это отобрали - и заменили лозунгом - Каждый выживает САМ по себе
2 Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
3 Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем?
4 Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.
5 Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит.
6 Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои.
7 Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь.
8 Все вещи - в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием.
9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
11 Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.
Мои слова: "Без комментариев."
Явные провалы памяти налицо. Освежаю. С 1982г по 1985г три руководителя ленинского типа представились.
Слуги народа только вперёд ногами покидали политбюро. Советский народ с воодушевлением ринулся голосить и перестриваться под руководством
яркого и языкастого продукта кузницы кадров. Реформатор облажался сразу. Советскому народу ихтиозавры от партии предложили ГКЧП.
Нормальный сталинский режим с комендантским часом. Светский народ решил буду жить как в Европе, но работать как в СССР.
Сейчас потянуло в 70-е, а почему не в 1937-38гг?
Получили худшее из обеих систем и никак не могут поверить, что взрослые люди оказались такими лохами...
Это после обильного празднования такие мысли в голову приходят?
такая как она есть без сказок.Поэтому многим грустно...
Остап вдруг опечалился. Его поразила обыденность обстановки..."
(И.Ильф, Е.Петров. "Золотой телёнок")
Сейчас, сыр и творог дороже мяса, колбаса вся поддельная, одни добавки, красители, заменители, уже не покупаю. Про сосиски, сардельки вообще молчу, уже лет 8 не ем. В них нет мяса. В молоке консерванты, антибиотики, гормоны. Мясо, птицу накачивают фосфатами и водой. Рыба - вообще один лёд с разлагающейся тушкой.Тушенку тоже не покупаю, там все отбросы перемолотые, есть невозможно. Я уже не знаю чем питаться. Ем овощи, которые сам выращиваю Приходится покупать мясо и птицу какая есть. А больше не знаю, нет настоящей пищи. Сыр и творог только по праздникам. Да, макароны ещё есть. Вино всё поддельное, суррогат. Сам делаю, чтоб не отравиться поддельным. Вот я и думаю " А на х рена такая демократия нужна?"
Особенно, с восторгом вспоминаю бритье по утрам. В станок вставлялось изделие из высокоуглеродистой стали "Нева". Помазком, из обмылка детского мыла и горячей воды, творил пену. Все это намыливалось и скреблось со скрипом. Кайф и отпад полнейший, правда, иногда случалось недержание... от сильного стресса. Зато веселье и радость начиналась с утра.
А еще и печатные издания они тоже были многоразового пользования. Правда, ж....а иногда была черной от типографской краски. Поэтому и носили все черные трусы... Но было весело и радостно. Молодые были...
А сейчас не так весело. Да и друзья перестали ходить в гости.... Кто умер, не дожив до пенсии от веселой жизни, а кто ходить не может....
Узурпировали право выбора президента страны - бог им судья.
Отняли право голосовать против всех - туда же.
Отняли право выбирать губернаторов - ладно.
Отняли право выбирать депутатом не члена партии - обойдемся.
Отняли право забастовок - и это ничего.
Они не могут отнять фундаментальное право гражданина - покупать сыр, колбасу и кофемолки.
Или не покупать все это дерьмо.
Вот это право не покупать и образует механизм демократической смены власти в любой момент, как только власть перестанет быть терпимой для достаточно солидной массы граждан - покупателей сыра, колбасы и кофемолок.
Если эти граждане дружно и одномоментно воздержатся от покупки сыра, колбасы и кофемолок, продавцы сыра в одну секунду сменят власть, лишь бы граждане вернулись в магазины покупать эти эрзац-продукты.
Не нужны ни выборы, ни право голосовать против всех, ни даже забастовки не нужны.
наступили.
Все проблемы СССР, были от монополии КПСС, и сейчас эти же люди (их дети) изуродовали рынок, приспособили под себя, не хотят работать, под контролем общества. И реформаторы хороши, цены отпустили, а рыночные механизмы ценообразования наладили - НЕТ. Лужкова сняли, с правильной оценкой, я ему не доверял, давно. При нем сформировалась монополия торговцев продовольствием, в розницу, КАРТЕЛЬНОГО типа ( в основном с кавказа), а цены на жильё? и т.д.
В СССР были другие проблемы, был перекос в сторону ВПК, была политика выгребания ресурсов из деревни, монополия госторговли, когда покупатели, мы все, а продавец-то один - ГОСУДАРСТВО. Я работал в телевизионном про-ве и видел как оно умирало, не хотело гос-во вкладывать серьёзные ресурсы в разработку ЦИФРОВОГО ТВ и в 90'ые всё развалилось, хотя и пытались отверточное про-во наладить, но в России на китайскую зарплату не ПРОЖИВЕШЬ.
А смысл жизни, по-моему он, в КРАСОТЕ, ГАРМОНИИ (прав. пропорции).\ во всём.