Главная (Newsland) Вячеслав Мусатов Элитные ораторы?

06.01.2011 03:00

Элитные ораторы?

Кто такие элитные ораторы в моём понимании? Я не хочу Вам ничего навязывать. Просто мне очень хочется найти этих людей и пообщаться с ними. Я назвал их для удобста "элитные ораторы". Сейчас я расскажу об их особых приметах. Возможно, Вы мне поможете? Может быть, Вы тоже ищете их? Это похоже на то, как будто ищешь золото. Не знаешь, где оно, не знаешь сколько. Но можешь лишь верить, что оно существует и что удастся его найти...

Сколько их, элитных ораторов? Сложно сказать. Может быть, 10%, или 1%? Это было бы просто замечательно, если бы их был 1%. Или 0,1% - тоже весьма неплохо. Хотя им может стать каждый. Стоит лишь предпринять некоторые усилия. Кто знает, может быть, их всего несколько человек в мире?

Это как в музыке - есть композиторы, которые способны создать партитуру. А есть музыканты, которые на это не решаются и вынуждены переписывать друг у друга. Хотя если постараться, могли бы тоже стать композиторами. Но стоя в толпе музыкантов, рано или поздно начинаешь хотеть среди них отыскать композитора.

Элита есть в математике. Один доказывает теорему. Чтобы потом тысячи могли эту теорему скопировать и использовать.

В дискуссиях тоже должна быть элита. Это они придумывают все те мнения, которые мы считаем своими. А потом эти мнения расходятся в умах людей. Методом простого копирования.

Может быть, Вы - элитный оратор? Это возможно. Может быть, Вы - автор Ваших теорем? Тогда у Вас должны быть все выкладки в памяти. Особенно если Вашу теорему кто-то хочет оспорить. Нет выкладок - ничего страшного. Значит, Вы просто скопировали готовый вывод откуда-то.

Но пожалуйста, не забывайте настоящий источник копирования Вашего личого мнения. Кто-то может захотеть вернуться к этому источнику и изучить выкладки.

Иногда элитные ораторы просто хотят найти друг друга и сверить свои выкладки.

Помогите им в этом. Спасибо за понимание.

13 145 618

Смотрите также

Ну об элитных ораторах не стоит их долго искать ,походите по сайтам которые что нибудь продают ,там найдёте сотни ораторов, предлагающих свои услуги в сфере обучения причём в полный голос, так что найти ораторов не проблема, вас даже научат стать оратором, зайдите на сайт Азамата Ушанова он вас научит ораторскому искусству ,а также его друзья,Максим Хигер и Никита Королёв, вот талантливые ораторы, я уже не буде писать о политических ораторах, которые так красочно ораторствуют перед выборами, а потом когда их выберут , забывают о чём они ораторствовали народу, а вы ищите ораторов.http://www.web-rom.ru/?wr_partner=25369

1 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Валентин Калинин

2011-01-06

# 5204987

Можно подробнее? На каких тематиках эти таланты специализируются?

0 Экспертное мнение

Бронислав Орлов ответил Валентин Калинин

2011-01-07

# 5222851

Вопрос в том - кому и на какой хren они нужны!?

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Валентин Калинин

2011-01-06

# 5205379

Поищите сайты

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Валентин Калинин

2011-01-06

# 5205610

У меня здесь не рекламное агентство по раскрутке каких-то сайтов. Тема посвящена совсем другому. Вы не помните, о чём говорили эти ораторы? Тогда я сомневаюсь в их способностях. Попробуйте напрячь свою память, пожалуйста. Может быть, это было очень давно?

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Александр Чернов

2011-01-07

# 5213228

Здравствуйте!

А ваш интерес в этом поиске?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Александр Чернов

2011-01-07

# 5213594

Я хочу оптимизировать то время, которое я трачу на дискуссии. Рассчитываю, что найдя таких людей, я получу возможность вести дискуссии на порядок эффективнее. И доводить их до результатов. Успешные результаты дискуссии - это либо компромисс, либо прогресс в разработке намеченных в данной дискуссии вопросов.

Ещё я хочу перестать мучить тех собеседников, которые хотят остаться на "детском" уровне дискуссии. Тех, кто просто включил свой компьютер в поиске лёгких развлечений.

Я ответил на Ваш вопрос?

0 Экспертное мнение

виктор Журавлёв ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5214203

Lemon, с начала перестройки я пишу и говорю(писал и говорил-теперь молчу) об одном и том же:без свободы нет рынка,без рынка нет экономики.Вот формула,которая меня стимулирует к написанию своей партитуры.

0 Экспертное мнение

Ludmilla Gurova ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5214355

Благими намерениями устланы дороги в ад

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил виктор Журавлёв

2011-01-07

# 5214582

Здравствуйте, Виктор! Предлагаю подробнее обсудить эту тему.

Есть ли в Вашем мировоззрении понятие "оптимальная степень свободы"? Или чем больше свободы тем лучше?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Ludmilla Gurova

2011-01-07

# 5214625

Какая самая короткая?

0 Экспертное мнение

виктор Журавлёв ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5214629

Конечно,чем больше свободы,тем лучше,но оптимальность её заключается в том,чтобы не наступить на свободу другого индивида.Так мне кажется.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил виктор Журавлёв

2011-01-07

# 5214718

Должен ли человек специально готовить себя и своё сознание к свободе? Чтобы эта свобода ему самому не пошла во вред?

Согласитесь ли Вы с тем, что большинство населения не способны организовать даже своё собственное свободное время?

0 Экспертное мнение

виктор Журавлёв ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5214857

Я с Вами совершенно согласен! Большинство "наших" совершенно не задумываются над тем,как научиться вести себя так,чтобы не мешать другим.Особенно неадекватность "наших" бросается в глаза,когда видишь их "свободное" поведение в заграничных турпоездках.Но это малость по сравнению с тем,как они бесцеремонно ведут себя в бизнесе:вот чему им надо учиться и учиться.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил виктор Журавлёв

2011-01-07

# 5214954

Хорошо. В таком случае предлагаю в Вашу формулу добавить ещё одно уравнение: без ответственности нет свободы.

0 Экспертное мнение

виктор Журавлёв ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5214999

Да,это неплохо,но,что такое ответственность раба? Так же,как без ответственности нет свободы,так и без свободы нет ответственности.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил виктор Журавлёв

2011-01-07

# 5215055

Великолепный вопрос! Думаю, что ответственность раба - это то качество, которое даёт рабу шанс перестать быть рабом. И наоборот, безответственность - это самый верный путь попасть в рабство в той или иной форме.

0 Экспертное мнение

виктор Журавлёв ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5215123

Да,Вы замечательно поняли то,что я хотел сказать! Мне кажется,что свобода определяет меру ответственности,потому что свобода-это не только великое слово,но и великий предмет.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил виктор Журавлёв

2011-01-07

# 5215173

Если бы свобода определяла меру ответственности... Но ответственность зависит от внутренней зрелости и готовности к свободе. А это уже намного сложнее...

0 Экспертное мнение

виктор Журавлёв ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5215242

Но,с другой стороны,внутренняя зрелость не может наступить без свободного развития индивида.Это действительно сложнее.

0 Экспертное мнение

Александр Чернов ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5215561

Любая информация, получаемая вами, есть пища для размышления.

Поэтому я считаю, что фильтрация информации вредна по определению.

Вы сами знаете, что вам интересно обсуждать и где вы можете найти зерно, которое может сильно изменить ваше мировоззрение.

А бодаться, доказывая что то неизвестно кому, и показывать свою эрудицию, это детство.

1 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил виктор Журавлёв

2011-01-07

# 5215746

Я бы даже сказал больше. Внутренняя зрелость вообще не может наступить. Это неограниченный путь совершенствования.

Зато можно принять людей такими, какие они есть и подобрать для них такую оптимальную степень свободы, которая их сделает наиболее счастливыми.

0 Экспертное мнение

виктор Журавлёв ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5215887

Слово "подобрать" мне не понятно.Я не подбираю для людей "оптимальную степень свободы",а даю им свободу.Например,ко мне на предприятие приходят выпивохи,которые прекращают пить сразу,как только видят,что у меня можно заработать ОТВЕТСТВЕННЫМ отношением к делу.Никого я не наказываю,а завлекаю СВОБОДОЙ ВЫБОРА. И они счастливы от такой свободы.На "закрытых" предприятиях работать не хотят,а ко мне идут.

1 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Александр Чернов

2011-01-07

# 5215909

Тогда можно сказать, что любой кусочек еды - это пища. И если нам в закусочной продадут маленький огрызок недоеденного гамбургера, строго говоря - да, это пища.

Это и есть жизнь в сети в основной своей массе. Когда кому-то удаётся собрать десяток мелких огрызочков недоеденных гамбургеров, это считается большим успехом! Эти отрывоные мнения, вопросы без ответов...

Но тот, кто пробовал целый гамбургер, или целое яблоко, этого не забудет. И будет к этому стремиться. А тот, кому довелось вести нормальную дискуссию и довести её до результата, он не удовлетворится огрызками.

Эрудиции недостаточно. Нужна ещё системность и последовательность рассуждений.

0 Экспертное мнение

виктор Журавлёв ответил виктор Журавлёв

2011-01-07

# 5215932

Ну,а зрелость всё-таки наступает,хотя процесс совершенствования бесконечен,конечно.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил виктор Журавлёв

2011-01-07

# 5216057

Эта система отличается от обычных штрафов за пьянство? Насколько я понимаю из Ваших слов, суть точно такая же.

0 Экспертное мнение

виктор Журавлёв ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5216165

Нет,нет Вы совсем не поняли:я же написал,что не наказываю людей.Они,получая свободу,сами начинают понимать,что выгодно,а что нет, и меняются свободно под давлением понимания обстоятельств.Что касается зрелости.Всё-таки,думаю,процессы имеют стадии развития и упадка-это естесствено и от этого никуда не деться,а,следовательно,зрелость,как стадия развития не может не наступить.На каком уровне-это вопрос.Например,дуб в ольху не разовьёшь.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил виктор Журавлёв

2011-01-07

# 5216395

Как Вы оцените баланс свободы и ответственности в обществе?

Условно классифицируем общество на 3 группы.

1. Свобода превышает ответственность (те, у кого слишком много свободы и не хватает ответственности)

2. Ответственность превышает свободу (те, кого можно сделать свободнее, и они ответственно себя будут вести)

3. Баланс свободы и ответственности (те, у кого степень свободы на сегодняшний день соответствует их ответственности и внутренней зрелости)

Могли бы Вы оценить процентное соотношение этих групп? Хотя бы по Вашим личным впечатлениям от жизни общества.

0 Экспертное мнение

виктор Журавлёв ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5216626

В нашем обществе мало свободы и,следовательно,мало ответственных людей.Я ведь уже говорил,что, по-моему, степень свободы и определяет степень ответственности.Не хватает ответственности обычно у диктаторов(у людей,которые воспитаны тоталитарным обществом)-таких у нас подавляющее большинство.Однако,получая свободу,которая одновременно заставляет человека быть ответственным,люди постепенно будут меняться,стремясь к балансу между свободой и ответственностью.

0 Экспертное мнение

виктор Журавлёв ответил виктор Журавлёв

2011-01-07

# 5216728

Хочу добавить.Получая свободу,но не право на вольное поведение,которое и ведёт к безобразиям как властных структур,так и отдельных их представителей.Безобразничают,конечно,люди и не наделённые властными полномочиями,если знают,что ответственность не наступит.Свобода-великий воспитатель!

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил виктор Журавлёв

2011-01-07

# 5216731

Вы готовы гарантировать, что "люди будут меняться стремясь к балансу между свободой и ответственностью"?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил виктор Журавлёв

2011-01-07

# 5216802

Мы подошли к очень деликатному вопросу. Как лично Вы провели бы грань, за которой свобода мутирует в "вольное поведение"?

Хотя при этом кто-то может назвать и Вас тираном, ограничивающим свободу...

0 Экспертное мнение

виктор Журавлёв ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5216849

Эту "гарантию" дал ещё Адам Смит,а его ученики столетиями доказывают это и вполне успешно.

0 Экспертное мнение

виктор Журавлёв ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5217056

Как только под свободой начинают понимать бесконтрольность,так сразу и начинаются безобразия.Меня называли диктатором,но в начале пути,а потом извинялись за глупость и стояли в очереди,чтобы получить место на моем предприятии.Но таких были единицы-народ не дурак! За предпринимателями должны следить свободные профсоюзы,а за президентами страны-гражданское общество,которого у нас нет.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил виктор Журавлёв

2011-01-07

# 5217203

Но при этом не с кого спросить за побочные эффекты сверхфорсированного разворачивания рыночных механизмов. Если что - во всём будет виноват старик Смит?

Это ли не пример безответственности?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил виктор Журавлёв

2011-01-07

# 5217343

Тогда зачем Вы употребляете слово "свобода"? Если её неадекватно воспринимают...

Точнее было бы сказать, что это замена одной системы контроля на другую. То есть, своего рода модернизация.

0 Экспертное мнение

виктор Журавлёв ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5217404

Да нет,А.Смит имел ввиду эволюционное развитие,а мы хотим всего и сразу.Что касается скорости перехода из одной социально-экономической формации в другую,то это зависело от условий перехода.Если немцы после войны,переходя от централизованной(как у нас) экономики к рыночной подняли экономику за год на 50%,то у нас это оказалось невозможно,т.к.у нас не было процесса над "бывшими" типа Нюрнбергского и таким образом не были устранены силы(грозные силы,со связями),мешающие и до сих пор этому процессу.Здесь "старик Смит" бессилен! У меня был разговор на эту тему с Е.Гайдаром:он говорил,что хотел бы сделать переход по Людвигу Эрхарду,но меня не убедили его аргументы:Л.Эрхард делал по другому,но одновременно я и сочувствовал Гайдару,потому что условия перехода не позволяли сделать так,как в ФРГ.

0 Экспертное мнение

виктор Журавлёв ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5217479

Потому что контроль-это абсолютное ограничение,а свобода-относительное."Мы в абсолютную свободу не верим,мы над чистой демократией смеёмся".Вот так!

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил виктор Журавлёв

2011-01-07

# 5217581

Любопытное замечание! Нам тоже надо устроить большой процесс. Если там было "За преступления против человечности", то нам нужно "за преступления против обязательств".

Партия взяла на себя одно большое обязательство - построить коммунизм. Оно не было выполнено. И теперь логично было бы расследовать всю историю со множеством часных обязательств, которые люди на себя брали, но в той или иной мере не выполнили.

Просто для того, чтобы в будущем желающие брать на себя какие-то обязательства думали, прежде чем делать это...

0 Экспертное мнение

виктор Журавлёв ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5217695

Там тоже были преступления против человечности,да и партия,которая пришла к власти захватом,не обязательства брала,а нагло врала.Помните,как Ленин ответил эсэрам,на упрёк,что его программа не предусматривает ни мира,ни земли крестьянам:"Что мы дураки что ли!"

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил виктор Журавлёв

2011-01-07

# 5217776

Проблема в том, что понятие "контроль" всем ясно. А понятие "свобода" каждый понимает по-своему. Кто-то верит в абсолютную, кто-то не верит.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил виктор Журавлёв

2011-01-07

# 5217801

Вот-вот. Слишком дёшево в России даются людям обещания и обязательства... Слишком малой ценой за них платят!

0 Экспертное мнение

виктор Журавлёв ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5217843

Задача понимающих объяснить тем,кто не понимает,а не полаживаться под идиотизм невежества.

0 Экспертное мнение

виктор Журавлёв ответил виктор Журавлёв

2011-01-07

# 5217853

подлаживаться-пардон.

0 Экспертное мнение

виктор Журавлёв ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5217896

Конечно,я с Вами согласен,но в России мало тех,кто не хочет терпеть,нанесённые всему обществу обиды.

0 Экспертное мнение

Светлана Белова ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5218015

Прежде всего следует научиться пользоваться свободой в своей собственной семье,именно"чтобы не наступить на свободу другого индивида".Свобода не должна мешать крепким семейным отношениям.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил виктор Журавлёв

2011-01-07

# 5218033

Это - важный вопрос. Задача оратора - быть правильно понятым своей аудиторией. И если потребуется - подлаживаться под их уровень понимания...

0 Экспертное мнение

виктор Журавлёв ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5218138

Быть понятым-это обязательно,но не подлаживаться,а вести за собой,объясняя аудитории как можно доступнее.Однако дифуравнения нельзя объяснить школьнику-его надо подвести к пониманию сожных процессов.Однако Вы у меня незаметно взяли большое интервью-Вы журналист?

0 Экспертное мнение

виктор Журавлёв ответил виктор Журавлёв

2011-01-07

# 5218153

Сложных

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил виктор Журавлёв

2011-01-07

# 5218225

(переношу) По поводу процесса интересная тема... Как Вы думаете, реально ли его организовать в настоящее время? Причём так, чтобы он был идеологически нейтральным.

Просто пригласить на интервью членов и сторонников КПСС. И предложить им всё подробно объяснить, либо признать отказ от своей идеологии и своих идеологических обязательств.

Подобные попытки, честно говоря, я уже предпринимал. Но одного меня просто не воспринимают серьёзно. Возможно, если этим будет заниматься группа людей, эффект будет получше.

Вот, какая дискуссия получилась у меня.

http://gidepark.ru/user/2318394331/article/171919

0 Экспертное мнение

Сергей АКИМОВ ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5218572

Уважаемый Lemon_water ...

В основе всего лежит СОЗНАТЕЛЬНОСТЬ

Мера сознательности определяется мерой ОТВЕТСТВЕННОСТИ

Нельзя воспитать ответственность не поручая ответственных дел

СВОБОДА, понимаемая, прежде всего, как свобода действия может быть благом лишь тогда, когда она принадлежит СОЗНАТЕЛЬНОМУ и ОТВЕТСТВЕННОМУ субъекту

Даже известный нам перековерканный принцип иезуитов : "цель оправдывает средства" в оригинале звучал : "Лишь тот, кто имеет право на выбор цели, волен выбирать и средства для ее достижения" Согласитесь, что оригинал существенно отличается от более поздней интерпретации Свободное волеизъявление, понимаемое, как всеобщее равное избирательное право, это величайшее благо... Но "рабы" способны при нем лишь на участие в выборах своего нового "хозяина" Лишь сознательные, ответственные, а значит и свободные люди выбирают своих "слуг" - управляющих своим достоянием и переизбирают их...

0 Экспертное мнение

Александр Чернов ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5218610

Нет слов. Но мотивация процесса понятна.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Сергей АКИМОВ

2011-01-07

# 5218763

Пусть каждый решит для себя сам - кто он на стройке: архитектор? Или отдельный кирпич, понятия не имеющий о системе в целом.

И у того, и у другого амплуа есть свои плюсы и свои минусы. Главное не перепутать их местами...

0 Экспертное мнение

Сергей АКИМОВ ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5218789

Ну это уже масонство чистейшее...

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Сергей АКИМОВ

2011-01-07

# 5218859

Какая грубая лесть... Продолжайте, пожалуйста!

0 Экспертное мнение

виктор Журавлёв ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5218895

У меня примерно такой же опыт,как и у Вас: с ними бесполезно спорить,т.к.они всегда лгут и лицемерят,не страна им дорога,а бесконтрольная власть над нею.Их не переубедишь и поэтому Система декоммунизации(как в ФРГ система денацификации) и Закон о люстрации,но не на три года,а лет этак на тридцать. Что же касается интернетной публицистики,то хамовитость адептов тоталитаризма мешает проводить дискуссии и выяснять общественное мнение.Организовать такой процесс уже нельзя:"бывшие" поняли свою безнаказанность и самоуправствуют во всех ветвях власти. К тому же ныне правящая политическая элита избрала "бывших" на роль вонючего козла во время выборов:якобы кроме "бывших" есть только "нынешние",а надо бы иметь конкуренцию между "нынешними".Но неофициальный суд над коммунизмом всё равно идёт.

0 Экспертное мнение

ирина папенко ответил виктор Журавлёв

2011-01-07

# 5219092

Еще одно - раб лишен инициативы,собственного видения,воплощения в жизнь своих идей...

Мечтать - это не рабское дело.Жизнь раба во власти господина. Труд и его плоды тоже. Они рабы,потому что мыслят штампами раба,ограничены в возможностях т. к. являются рабами.

Даже если рабу дать свободу,то он не будет знать что с ней делать.... Для него это своеобразный стресс.

Свободу он понимает как вседозволенность и это разрушит его.

Хорошо если, обретя свободу,займется перепрограммированием своего мышления,ценностей,приоритетов.

Свобода - это принимать решения и отвечать за них. Этому учатся. На это перевоплощение из раба в

личность нужно время....

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил виктор Журавлёв

2011-01-07

# 5219182

Декоммунизация не получится, да она и нецелесообразна, мне кажется. Достаточно с ними внимательно и качественно пообщаться. Когда они видят, что возникают сложности - то уходят от дискуссии (на приведённом примере это видно). Некоторые держатся длительное время - недели, месяцы. Но дольше, чем пару лет, не выдерживает никто. По крайней мере, из тех, кого я встречал в сети.

Публичная дискуссия - такая коварная штука, в которой ошибки человека - становятся проблемами самого этого человека в конечном итоге.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5221759

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-07

# 5221812

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5226116

Известная фраза. На это я отвечу так, в виде почти цитаты:

Имею свободу купить козу, но не осознаю необходимости.

Осознаю необходимость купить дом, но не имею свободы.

Что-то тут не сходится...

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5226343

Возможно, и так. Это уже лучше, чем ничего.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5230880

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5230963

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5230987

Так что же, если ещё не всё продаётся - сразу в шею гнать что ли?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5231033

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5231045

Ничего страшного. Эти качества вполне поддаются культивированию. Ничего сверх возможностей человека здесь нет.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5231212

А что, если я не осознаю необходимости добавлять денег. Осознаю необходимость купить дом по цене козы.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5231998

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5232021

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5232228

Разговор наш с Вами носит абстрактный логический характер.

Вы можете доказать, что не прав человек, осознающий необходимость купить дом по цене козы? Или продать козу по цене дома?

Я бы послушал Ваше доказательство с большим интересом.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5232281

Кому действительно надо, тот будет искать. И культивировать. Что тут такого особенного? Мы разве обсуждаем что-то сверхестественное?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5232682

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5232719

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5232990

А вырастить - проще? Из кого вырастить? Есть ли желающие выращиваться? И что для этого нужно?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5233008

Не так уж легко. Разве законы рынка не позволяют каждому субъекту иметь собственное осознание рыночной цены?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5233046

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5233076

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5233260

Значит, Вы ведёте факультатив по риторике? Ну и как успехи?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5233357

По-моему, Вы только что доказали, что человек, имеющий осознанную необходимость (на своём уровне осознания), может не иметь свободу.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5233522

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5233551

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5233732

Стоит ещё добавить, что свобода ещё не обязательно означает необходимость, тем более осознанную.

Поэтому цитата не представляется обоснованной ни в каком смысле. Может быть, я не осознаю чего-то важного?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5233911

Вы говорите: с ними работать труднее (с людьми более старшего возраста). В чём фактически эта трудность проявляется?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5233933

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5234057

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5234091

Честно говоря, я не ищу определение свободы. Не очень хорошо владею этим словом. И стараюсь его не использовать.

Но если Вы и Виктор Журавлёв предлагаете обсудить Ваи определения, то почему бы нет. Возможно, мы все втроём что-то извлечём для себя в этих обсуждениях.

Что такое разум? Точно не знаю. Но подозреваю, что разум - это способность задавать жизни вопросы до того, как наоборот жизнь эти вопросы задаст сама.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5234231

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5234384

Хорошо, если у Вас есть такие возможности... Ну а когда таких возможностей нет, приходится рассчитывать лишь на поиск...

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5234438

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5234489

Насколько я понял, основные предложения Виктора Журавлёва - это темы создания гражданского общества и независимых профсоюзов. А так же извлечение определённых исторических уроков из истории СССР. А так же как следствие - некоторые реформы по либерализации экономики.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5234528

Вы правильно поняли моё определение. Если жизнь задаёт вопрос до того, как человек сам этот вопрос предусмотрел, это значит, что разум, скажем так корректно, не проявился. Потому что разум вполне позволяет предусмотреть вопросы заранее.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5234586

Ну да... Они ещё такие загруженные, эти первокурсники...

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5235862

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5235877

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2011-01-10

# 5255496

Это - выдержки из нашей дискуссии, расположенной выше.

Подробности, наверное, можно узнать у него самого.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2011-01-10

# 5255645

Определение должно решать возложенные на него задачи.

Данное определение мне представляется удобным для реализации потенциала человеческого интеллекта. В частности, культивирования системности и последовательности рассуждений. Это мы с Вами уже обсуждали чуть ниже.

А Вы возлагаете на понятие "разум" ещё какие-то задачи?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-10

# 5257306

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2011-01-10

# 5257361

Если нет задачи, то пожалуй, это не "определения", а "художественные образы".

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-10

# 5257983

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-10

# 5257984

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2011-01-10

# 5258295

(переношу)

Честно говоря, не задаюсь той задачей, которую Вы сформулировали.

Точные стандартные определения, конечно, не помешали бы. "Разум", "Глупость", "Добро", "Зло", "Справедливость". Но это - эпическая задача. И в этом нет необходимости. Гораздо проще подбирать те синонимы, которые будут правильно поняты.

Кстати, я создал недавно сообщество "Традиции качественных обсуждений". Там в правилах об этом тоже говорится.

http://gidepark.ru/community/1210

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-10

# 5258822

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 97 ответов

Свернуть ответы

Александр Константинов

2011-01-07

# 5215688

Ни одна мысль или идея не является элитной. Всё оригинальное - только повторение старого, основательно забытого. Само свойство природы обновляться весной, летом, осенью и зимой, не делает элитным лето по отношению к зиме. Если бы люди одновременно стали заниматься музыкой, математикой и ораторским искусством, то субъективная элитарность напрочь исчезла бы из этих областей сознания. Возможно, в будущем человечество к этому придёт, и тогда станет естественным осознание свободы в качестве личной ответственности, а не как традиции, обязанности или долга.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Александр Константинов

2011-01-07

# 5215970

Похоже, у Вас задатки футуролога. Не буду спорить с Вами, потому что тема относится к настоящему времени. По крайней мере, надеюсь на это...

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

слава антонов

2011-01-07

# 5216406

Тысячи тысяч словесных идей

единого друга ради

Есть миллиарды в мире людей

но редок в природе радий.

1 Экспертное мнение

Rock шаман

2011-01-07

# 5217235

Вы ищете элиту среди ораторов?Доживем до выборов...МЕЛИ-ОРАТОРЫ,мля!

0 Экспертное мнение

василий рогачёв

2011-01-07

# 5217361

есть только один великий Оратор,но к сожалению мы Его не слышим

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил василий рогачёв

2011-01-07

# 5217467

Тогда почему Вы называете его Оратором? Если не слышите?

0 Экспертное мнение

Rock шаман ответил василий рогачёв

2011-01-07

# 5222022

Это потому,что все"великие ораторы"имеют национальные ингредиенты(субстракт энергии).Остальные-это ботаники,сочиняющие формулы пустоты.Вглядитесь в глаза своего ребенка и вы увидите в них Вечного Глашатая Жизни,а не сублимированую ораторию праздных элит.Советую вам чаще смотреть на небо(а не в Софринские штамповки)-оно не соврет!.Вот такая википедия.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Rock шаман

2011-01-08

# 5226201

Отличное решение! Давайте все ответы искать на небе. Оно же не соврёт. К тому же это значительно проще и дешевле.

Кого выбрать президентом? Посмотрим по звёздам. Какие законы принимать? Облака скажут. Как осуществить правосудие? Пусть младенец рассудит.

0 Экспертное мнение

Rock шаман ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5229384

Дело в том,в какую сторону направлен ваш микроскоп?Насколько нравственны ваши мотивы поиска?Насколько национальны ваши приоритеты?.Какой драйв вы хотите поймать от нашего ничтожества?Ваш"кич"настолько мимолетен,что не вызывает никакой паники,хотя вы далеко не ботаник.Упорядочить пространство вокруг себя,привести в гармонию(!)-вот элита мысли эпохальных битв.А наш полит.бомонд,сотканный ельцинскими"знахарями"-это ящик пандоры,удачно вскрываемый к выборам.Не спорю с вами,сам учусь!

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Rock шаман

2011-01-08

# 5230074

А Вы не думайте обо мне. Думайте о дискуссиях. И о том, чего наша (да и не только наша) культура лишается, не имея традиций качественных дискуссий.

Судебная и законодательная власть. Журналистика и наука. Волеизъявление и гражданская позиция. Всё это становится игрушечным, если мы не умеем проводить дискуссии и если мы не уважаем этот процесс, не умеем эффективно доводить их до результата.

Единственное, что остаётся функционировать в такой системе - это исполнительная власть. Она в какой-то мере может обойтись без дискуссий, на основе распоряжений. Да и то, будет очень сложно координировать разные части системы.

Тот, кто научится проводить дискуссии, найдёт ключ к серьёзному запуску тех механизмов, которые сейчас являются макетами.

Судите сами, насколько это нравственно. И есть ли в этом драйв.

0 Экспертное мнение

Rock шаман ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5233654

А на чем зиждится блеск отечественной культуры сегодня?Из какого пепла традиций?Где искать сакральность русского произвола в слове?В импортируемых суфиксах западных мистерий?Какой драг.камень я должен извлечь из себя,чтобы не приспосабливаться к этикету новобранцев?Чтобы стать мастером слова,я считаю нужно обладать,как минимум,революционной генетикой наших"диких"предков,которые,кстати,любили взирать на Небо.Тогда в слове будет сила,превосходящая весь спам брутальных интелектуалов.Сила в природе!От нее все концепции!

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Rock шаман

2011-01-08

# 5234322

Самое сложное уже сделано. Русский язык создан, и он достаточно распространён. А значит, каждому из нас достался в наследство шанс достичь взаимопонимания с многими миллионами людей. Дело за малым - воспользоваться этим языком по назначению.

И тот, кто действительно осознаёт, насколько это важно, тому откроется, что и как надо говорить.

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Андрей Зотов

2011-01-07

# 5218445

Я не оратор а простой глашотай..Однако мне интересно услышать ответы на некотщрые вопросы от ораторов. К примеру... Как можно ходить в церковь некоторым особям, почитать и поклонятся тому кто являлся примером высочайшего духа веры и взошел на крест. Отмечу факт духовной мотивации ничего не имеющей с материальной. Несомненно высочайший героизм людей в защите отечества Гостелло Памфилов Карбышев и тысячи других но с Исусом другая картина не несущая последствия для людей в его отказе веры.. По сути дела он отдал жизнь за будущее развитие общественных отношений и если всмотрется внимательней то за коммунистический образ жизни. Я не историк и не философ , простой русский мужик из давеча рабочих, образумьте меня.. Объясните почему вчерашние комсомольцы безсовестно и покаяния молятся и кому они должны покаятся? если должны и кому они молятся уж не иуде?? а может каину ???? Братцы объясните мне доходчиво на пальцах без словоблудия и википедии..

0 Экспертное мнение

Анеля Павлова ответил Андрей Зотов

2011-01-07

# 5219303

Мне кажется Вы прекрасно сами знаете ответы.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

андрей вахабитовский

2011-01-07

# 5221088

Элитные реформаторы,это люди которые словом делают дела с помощью людей! А не разлагольствуют ни о чём!

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил андрей вахабитовский

2011-01-08

# 5226257

Обыватели могут не знать, что практическое дело - это лишь вершина айсберга.

Все серьёзные дела должны быть тщательно продуманы. Все сооружения детально спроектированы. Без проекта даже шалаш сложно построить. Если Вы не понимаете суть дискуссии, наблюдаемой Вами, значит надо спросить.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Пользователь удален

2011-01-07

# 5221719

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5226273

От количества голов.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Вячеслав Гуляев

2011-01-08

# 5229981

"Сейчас я расскажу об их особых приметах"

Вот этого я почему-то не нашел...

Потому, предлагаю версию...не знаю как элитный, но просто хороший оратор, когда говорит - искренне верит в то, что он говорит(по крайней мере в этот момент).Так что, первый признак - искренность.

Второй - внятность и образность.

Третий - энтузиазм и эмоциональность.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Вячеслав Гуляев

2011-01-08

# 5230173

Вы чересчур строги. По-моему, достаточно хотя бы чтобы этот человек не сбегал от разговора при появлении первых препятствий и сложностей. Это и есть особые приметы. И именно об этом статья.

Таких людей действительно КРАЙНЕ мало. Настолько мало, что их можно назвать элитой. Ну а если бы их было больше, тогда конечно требования к элите можно было бы предъявлять выше. В частности, те требования, о которых говорите Вы.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Гуляев ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5230492

)))

Таких ораторов у нас, полОдессы(одесситы вообще хорошо говорят). :)

Потому я и указал признаки ХОРОШЕГО оратора :)

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Вячеслав Гуляев

2011-01-08

# 5230678

Таки о чём же они так хорошо говорят?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Гуляев ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5231118

О чем угодно...любят они это дело)))

Как-то помню,приехал в Москву и встретил своего знакомого, тот мне рассказывает: - Я тут болтаю, а они мне смотрят в рот и деньги несут :).

А ко мне приехали однажды знакомые, из Винницы...говорю с ними вроде бы нормально, а они падают от смеха после каждой второй фразы...это в крови :)

Хотя конечно...настоящих одесситов с каждым днем все меньше (

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Вячеслав Гуляев

2011-01-08

# 5231320

Скажите пожалуйста... Прямо-таки о чём угодно.

А шо таки отвечает одессит, когда его собеседник хочет исчезнуть, не закончив начатый разговор?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Гуляев ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5231539

Одессит хочет исчезнуть, не закончив начатый разговор, только в двух случаях:

1. Очень надо в туалет.

2.Перед ним свидетель Иеговы.

Остальное из области фантастики))).

А если перед ним не одессит, то..."Куда вы побежали!!! Дерибасовская за углом!")))

1 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Вячеслав Гуляев

2011-01-08

# 5231874

Сдаётся мне, это именно те люди, которых я ищу.

И много ли одесситов в сети? И на гайдпарке в частности.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Гуляев ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5232025

В сети полно, а в Гайдпарке не знаю, недавно я тут.

А вы зайдите на :

http://forum.od.ua

Может и найдете что-нибудь интересное.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Вячеслав Гуляев

2011-01-08

# 5232479

Это хорошо, если в сети полно. Спасибо за ссылку.

Ещё вопрос. Можете ли Вы назвать людей, которые подходят под Ваши требования к элитному оратору?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Гуляев ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5232888

Игорь Калинаускас, генерал Константин Павлович Петров, обозреватель телеканала АТВ (Одесса) Григорий Кваснюк... так навскидку.

Ну и...я бываю в ударе, я как никак инструктор методики ДФС (вышеупомянутого Калинаускаса), значит определенным ораторским дарованием должен обладать.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Вячеслав Гуляев

2011-01-08

# 5233197

Расскажите, какие у Вас впечатления от дискуссионного процесса в современном мире? В частности в Интернете? Насколько полно на практике реализуется потенциал дискуссии? По Вашим наблюдениям.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Гуляев ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5233547

По моим наблюдениям...

В Древнем Риме и Греции, обладали культурой ведения дискуссии(если верить источникам), а сейчас... учиться нам и учиться.

Я одно время "ломал копья" на форумах, потом надоело... а вот гайдпарк...затянул немного...культура несколько выше , не без троллей конечно, но выше.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Вячеслав Гуляев

2011-01-08

# 5233958

Расскажите подробнее о Вашем дискуссионном опыте и предпочтениям. Каким темам Вы готовы уделять своё внимание? И при каких условиях?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Гуляев ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-08

# 5235487

Прямо анкета по социологическому исследованию))).

Философия, психология...и совсем чуть-чуть политика.

А условие одно, интерес...ну и качественная подача темы, зацепить должно.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Вячеслав Гуляев

2011-01-10

# 5255673

Какое предназначение имеют философия, психология и политика? (как тематические направления дискуссий) На Ваш взгляд.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Гуляев ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-10

# 5257122

На мой взгляд...

Философия и психология, имеют отношение к поиску смысла и ответов, а также к развитию человека.

Политика...без философии и психологии, полная чушь, а с ними, возможный инструмент для создания достойной жизни.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Вячеслав Гуляев

2011-01-10

# 5257256

Интересно. А Вам что более свойственно - задавать вопросы? Или давать ответы?

В частности, в области психологии и философии.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Гуляев ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-10

# 5257441

Прямо как вопрос по соционике)))Вы квестим или деклатим?))).

В реале присутствует и то и другое, хотя интонация чаще вопросительная.

А письменном виде наверное больше ответы, некоторые правда содержат в себе вопрос в неявном виде, типа "а вы как полагаете?"...Почитайте описание соционического типа Дон Кихот, мой однако.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Вячеслав Гуляев

2011-01-10

# 5257539

Тогда на какие важнейшие вопросы должна отвечать дискуссия? Как бы Вы эти вопросы сформулировали для себя? И для своих собеседников?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Гуляев ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-10

# 5257812

Вы сами себе, на этот вопрос ответили???

Все зависит от темы дискуссии, вопросы также рождаются в ходе дискусии,

любой диалог - живая стихия с непредсказуемым результатом, которая может привести к ответу, удовлетворяющему все стороны(в лучшем случае), а может породить кучу новых вопросов. И все это только в том случае, если обе стороны ищут ответ, а не пытаются всеми силами навязать друг другу свою точку зрения. Интернет дискуссия обычно отличается тем, что каждый высказывает свою точку зрения, а ты читай и делай свои выводы.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Вячеслав Гуляев

2011-01-10

# 5258117

Рад, что Вы спросили.

Я задаю себе вопрос - какой в человеке заключён нереализованный потенциал? И что можно сделать, чтобы реализовать его?

Именно с этими вопросами я прихожу в дискуссию. Далее, возникает множество вопросов, производных от них. Но всё подчинено изначальному вопросу.

Потому что возможности человека, к сожалению, ограничены. Нет возможности просто играться со стихией и смотреть, что из этого получится.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Гуляев ответил Вячеслав Мусатов

2011-01-10

# 5258341

Я потому и занялся практической психологией, чтобы помочь кому-то

реализовать свой потенциал (заодно и свой собственный), полагаю что, реально это можно делать только "вживую", в интернете же можно натолкнуть человека на мысль...что тоже не мало.

И еще конечно, имеет значение "вертность" человека...интроверту, легче писать...экстраверту, легче говорить...я вот, экстраверт, которому приходится учиться писать :)

0 Экспертное мнение

Показать 22 ответа

Свернуть ответы