Сравнение смертности мужчин и женщин в Российской империи конца XIX века и в современной РФ.
В Гайдпарке, как и всюду в русском Интернете, полно поклонников советского прошлого, рассказывающих сказки о выдающихся успехах коммунистов в деле обеспечения высокого уровня жизни и охраны здоровья народа. Они очень часто любят указывать на исключительно низкие показатели ожидаемой продолжительности жизни в Российской империи. В отличие от страшных картин тяжёлой и беспросветной жизни в царской России, рисуемые ими картины счастливой жизни в СССР прямо-таки поражают воображение. Обычно всегда при этом упоминаются "выдающиеся" успехи СССР в деле повышения продолжительности жизни и развитии здравоохранения. В этой связи всегда упоминается сокращение младенческой и детской смертности и рост ожидаемой продолжительности жизни в СССР в два раза по сравнению с царской Россией. Этот факт выдвигается как доказательство того, что коммунистическое правление принесло несомненное благо России. При этом как-то игнорируется, что во всех развитых странах, где коммунистов не было у власти, произошло то же самое. А вот широко известный феномен сверхсмертности мужчин в СССР коммунисты вспоминают неохотно. Хочу предложить интересную информацию о том, насколько различалась смертность мужчин и женщин в дореволюционной России в сравнении с современным положением.
Как известно, до революции была проведена всего лишь одна всеобщая перепись населения, и благодаря этой переписи мы имеем более или менее достоверную оценку смертности в Европейской части Российской империи за 1896-1897 гг. Эта оценка содержится в исследовании врача и демографа С. А. Новосельского "Смертность и продолжительность жизни в России", изданного в 1916 году. Он впервые в истории России построил таблицу смертности, используя демографический метод, и провёл сравнение русской смертности со смертностью других европейских государств того времени. С книгой Новосельского можно ознакомиться здесь: http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/novoselskij/novoselskij_1916.pdf . На 120-й странице - таблицы смертности населения Европейской России, составленные Новосельским.
Европейская Россия - это территория Российской империи, за исключением Финляндии, Польши, Сибири, Средней Азии и Кавказа (причём Кавказом считались все территории начиная от Кубани и Ставрополья).
Предлагаю несколько диаграмм, показывающих, насколько различался уровень смертности мужчин и женщин в Российской империи и в современной РФ. Сравнение производится с полной таблицей смертности России 2008 года, которую можно взять на сайте http://www.mortality.org/ .
Сравниваются вероятности смерти в каждом возрасте от 0 до 100 лет. Вероятность смерти - это показатель таблицы смертности, отражающий интенсивность смертности лиц данного возраста в год (или годы), для которого (которых) он рассчитан.
Итак, диаграммы.
![]()
Хорошо видно, что в царской России смертность мужчин и женщин практически не различалась,а также то, что современная смертность мужчин в России в возрасте примерно от 30 лет и старше соответствует уровню смертности времён начала царствования Николая II.
Но, может быть, такое совсем неприглядное положение с мужской смертностью есть следствие только последних 20 лет нашей истории? Что ж, можно сравнить показатели смертности мужчин за весь период советской и постсоветской истории России, за который есть данные. Это период 1959-2008 гг. Источники данных те же самые.
1. http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/novoselskij/novoselskij_1916.pdf
С. А. Новосельский. Смертность и продолжительность жизни в России. Петроград, 1916. Таблица смертности населения Европейской России, составленная Новосельским, начинается на 120 странице документа.
2. http://www.mortality.org/
Таблицы смертности населения России 1959-2008 гг.
Итак, сравним смертность мужчин в разных возрастных группах, начиная с 15-19 лет и заканчивая 80-84 годами.
Как видно из этих графиков, 1965 год является переломным. Начиная с этого года, смертность мужчин от 15 лет и старше начала расти, и этот рост продолжался до 1980-1984 гг. в разных возрастных группах. Наиболее интенсивный рост смертности наблюдался в средних возрастах, в возрастных группах 15-19 лет и старше 60 лет рост смертности был незначительным. И если последующие скачки смертности мужчин можно правдоподобно объяснить антиалкогольной кампанией, перестройкой, социально-экономическими и политическими потрясениями 1990-х - начала 2000-х гг., то рост смертности на протяжении почти 20 счастливых застойных лет объяснить подобными причинами невозможно. Также не выдерживает критики предположение о росте смертности как результате войны, т.к. смертность интенсивно росла в возрастных группах, родившихся уже после войны.
Теперь посмотрим на показатели ожидаемой продолжительности предстоящей жизни мужчин в возрастах от 15 лет и старше в РФ по сравнению с теми же показателями Европейской России 1896-1897 гг.
Ну и как Вам? Невелики отличия, да?
Сравним ещё вероятности дожития до нынешнего пенсионного возраста в 60 лет для мужчин, достигших 15, 30 и 45 лет.
Какой вывод можно сделать на основе всей этой информации? Да очень простой. Складывается ощущение, что прошедшие 100 лет в плане условий жизни русских мужчин рабочих возрастов почти ничего не изменили. Что же касается здоровья и долголетия тех, кому всё-таки удаётся сейчас доживать до нормального старческого возраста в 70 лет, то оно и вовсе ухудшилось по сравнению с временами более чем вековой давности.
Комментарии
Или в исламских странах давно рай на земле построен?
Так что вы не поленитесь, наложите и опубликуйте. Особенно в период с 1965 по 1985. Когда не было сосбых потрясений, безработицы, "невостребованности специалистов" и т.п.
И вы можете выдумывать любые объяснения, но происходит именно так. Для того чтобы стать алкоголиком нужно пить. Все остальное брехня. Откажитесь от алкоголя на 100% и не будет алкоголиков.
Только вы не способны это сделать. СЛА-БА-КИ.
Если убрать словесную шелуху, то получим такую картину. Лузеры, способные только плакаться, но неспособные хоть как-то изменить свою жизнь начинают тупо бухать.
Это мужики? Г..но, тряпки.
Как Вы понимаете, посчитать количество абсолютного алкоголя на одну душу взрослого мужского населения значительно сложнее, чем свести в таблицы смертности данные переписей и учёта актов гражданского состояния в части регистрации смертей и рождений.
Мне нет никакой нужд выдумать для вас объяснения!
//Для того чтобы стать алкоголиком нужно пить. Все остальное брехня.//
Для того, чтобы стать толстым, нужно есть!
//Только вы не способны это сделать. СЛА-БА-КИ.//
С чего такие выводы, что алкаголики?
А вот без алкоголя можно прожить, в отличие от пищи.
Вы не алкоголики в большинстве, я этого не говорил. Но вы не можете отказаться от привычки употребления алкоголя по любому поводу и без повода тоже.
Мы это кто?
//Но вы не можете отказаться от привычки употребления алкоголя по любому поводу и без повода тоже.//
Да, и откуда же вам известно?
А известно мне это как минимум из опыта общения с окружающими меня людьми - друзьями, знакомыми и т.п. Алкоголиков в их кругу нет, но алкоголь употребляют все 100%, и мужчины и женщины. Много или мало - в данном случае неважно совершенно, важно что полный отказ от алкоголя люди просто не представляют.
Да и ваша реакция говорит о многом.
С вами дискутировало три человека_ предоставьте доказательства того, что потребление у каждого из более 0.000000 литра алкоголя на душу в год.
На каком основании Вы считаете, что то, что возможно в других странах без всяких сухих законов, в России без сухого закона невозможно? Вы сектант из числа борцов с алкоголиками? Тогда понятно.
И ещё. Может быть, всё же объясните, почему в России самый большой в мире разрыв в показателях смертности мужчин и женщин? Тем более, если все почти без исключения пьют?
То что вы защищаете потребление алкоголя в целом - для меня достаточное доказательство.
А кому еще я должен это доказывать?
Вы и так знаете что употребляете алкоголь.
Разница между мной и большинством в том, что большинство считает, что проблема в АЛКОГОЛИЗМЕ, хотя она в употреблении АЛКОГОЛЯ в любых количествах. ЛЮБОЙ алкоголик когда-то сделал первый глоток. Те кто никогда не пил при любой "предрасположенности" алкоголиками не станут.
Но и те кто "умеренно употребляет алкоголь", не становясь алкоголиками, со временем приобретают массу "забавных" болячек. Особенно если дополняет выпивку курением.
А сколько прекрасных ДТП совершается по пьяни. Сколько чудесных преступлений. А изумительные инвалиды-отморозки (в самом прямом смысле). Какая прелесть.
А потом все плачутся что пенсия маленькая и на лекарства не хватает. Истраченных за 30-40 лет на алкоголь и табак денег вполне хватило бы на безбедную и куда более здоровую и активную старость.
Вы продолжайте, продолжайте. Только не ждите "милосердия" лет через 20-30 к пенсионеру-самоубийце с сигареткой в зубах и стаканом водки в руке.
Точнее главная одна - безответственность. А оттуда алкоголь и курение, и все что с этим прямо или косвенно связано; забота о здоровье в целом ( точнее ее отсутствие); раздолбайство во всех сферах жизни - пренебрежение ТБ на производстве, ПДД на дороге и т.п.
Мужчины и женщины... Пьют все. Но женщины все-таки заметно меньше. Например муж, "на автопилоте" пришедший домой и непомнящий на следующий день что было накануне, если он работает и не бьет жену - считается вполне "пригодным". Хотя аналогичное поведение жены мало кто посчитает допустимым. Курят сейчас тоже оба пола, но курящих женщин (пока еще?) значительно меньше.
Второй абзац - почему мужчины живут мало
Третий - почему женщины живут больше
И оправдывать Алкоголизм и вообще употребление алкоголя какими-то "проблемами" - это признавать собственную СЛАБОСТЬ. Вместо тоьго чтоб оешать проблемы - эти тряпки ТУПО БУХАЮТ, а потом вполне закономерно дохнут.
Минусуйте в очередной раз
Я кстати специально у воров покупал этиловый спирт для залива в омывайку, запах от такой омывайки совсем другой.
Мне попадались данные, что смертность мужчин в Японии в возрасте 20-29 лет в 9 (!!!) раз ниже, чем в России. Это как-то выбивает почву из-под всей Вашей аргументации.
Я могу ведь и график сюда забросить, сравнив русскую и японскую смертность. )))
Только не выбьете вы этим почвы у меня из-под ног.
Вот вам статистика по моим одноклассникам. Класс был из 25 человек.
1. Глупое самоубийство - жена изменяла... 18 лет дураку было
2. ДТП (возраст не помню)
3. Убийство (психика была не айс еще в школе, после армии очень сильно злоупотреблял алкоголем, соответственно конфликты по пьяной лавочке, итог закономерен)
4. Наркотики (вероятно передоз)
Т.о. если в классе из 25 было 13 пацанов - смертность уже 4:13=30,77%
И причину всего этого я уже называл - всеобщее раздолбайство и безответственность, как за свои поступки и жизнь так и за жизни окружающих.
Это не от "плохой жизни", а от "плохих мозгов".
Пьют очень много, стран сравнимых с нами по всему комплексу причин смертности - нет.
Ну и также ответьте, почему Вы легко отказываетесь от своих утверждений? То писали про последствия пьянства, то уже пишете про "плохие мозги".
==Жидкость спиртсодержащая, но добавки ядовитые.==
Там нет каких то ядовитых добавок, единственная ядовитая добавка - спирт, но какой спирт?
Если бы в омывайке был этиловый спирт цена равнялась бы водке. В омывайке применяют изопропиловый спирт и в этом легко убедиться зайдя в автомагазин.
Но давайте по порядку.
== 1. Глупое самоубийство - жена изменяла... 18 лет дураку было ==
Это кстати не только в 18 лет случается и уж если не самоубийство, то сам организм сильно идет в разнос.
И в 40 это будет переживаться еще хуже, так как загулявшей бляди оказывается надо будет отдать 66% имущества и обеспечить содержание. На здоровье это не сказывается положительным образом.
== 2. ДТП (возраст не помню) ==
В России самые безобразные дороги, это действительно так.
== 3. Убийство (психика была не айс еще в школе, после армии очень сильно злоупотреблял алкоголем, соответственно конфликты по пьяной лавочке, итог закономерен) ==
Тоесть внешнее окружение и виляние общества.
== Это не от "плохой жизни", а от "плохих мозгов". ==
Только вот чьих именно плохих мозгов?
Да и откуда вдруг именно в России плохие мозги?
"Плохие мозги" приводят к игнорированию любых разумных доводов о вреде табака, алкоголя, наркотиков, пренебрежению к технике безопасности на производстве и ПДД.
Другими словами всеобщее потребление алкоголя - есть следствие тупости.
А поголовное пьянство и почти поголовное курение приводит к 50-60 годам к высокой смертности вследствие различных заболеваний (онкология, сердечно-сосудистые и т.п.). В 20-30 лет заболевания (как правило) развиться еще не успевают. Но относительно высокая (по сравнению с другими странами) смертность - также от тупости и безответственности. Мало того что обманывают себя "безопасностью" автомобилей, так опять же пьяными ездят за рулем. Пьяными замерзают зимой, пьяными тонут в реках летом. Пьяными после дискотек лезут в драки и дохнут там.
Чего тут неясного???
Человек вешается, стреляется, травится. САМ. Окружение его в петлю не сует.
Человек превышает безопасную скорость на дорогах. САМ. Никто за него педаль "газа" не давит.
Человек пьет САМ. Даже когда точно знает что пьяный - совсем дурак. И все равно пьет. Лезет в драку. И закономерно раньше или позже дохнет.
Чего их защищиать или жалеть???
Я живу в в том же обществе и езжу по тем же дорогам. И в личных отношениях проблемы были. Только почему я не пью и в петлю не лезу???
Таким образом и возникает КОМПЛЕКС причин. Так яснее?
Если все определяет среда - то откуда берутся атеисты в стране, население которой по большей считает себя православным? Откуда берутся непьющие среди пьющих? И так далее...
И преобладание мужиков-дураков вполне понятно. Тут и стремление выделиться среди себе подобных (баранов) или хотя-бы не отстать: "Ты че не пьешь? Не мужик?" - тупо, но баранам больше не надо. Различные соревнования в дисциплинах для идиотов - типа кто кого перепьет, кто быстрее ездит, кто нырнет там где нырять нельзя и т.п. Женщины вряд ли будут соревноваться в подобных дисциплинах.
А потом семья, рождение ребенка. Кто о нем заботится по большей части? Женщина. А мужик может с ардости от рождения ребенка на неделю загулять - и это считается небольшим грехом. И в дальнейшем тоже он будет пить, и даже считаться при этом неплохим мужем (лишь бы зарплату приносил и не бил).
Мы ему статистику, он нам свой деревенский класс.
Ему доказательства влияния внешнией среды, он вместо аргументов называет всех "убогими".
Сейчас отпишусь ему, но врядли поймет.
Относительно продолжительности жизни.
У нас в фирме есть как пьющие, так и не пьющие.
Так вот из тех у кого проблемы в семейных отношениях, наиболее страдают здоровьем как раз непьющие. Хотя те у кого проблем в семье нет, непьющие как раз наоборот лучше всех здоровьем.
Алкоголь как антидепресант, в плохих условиях позволяет спасти нервы и здоровье.
Что же касается перечисленных тобой факторов, то ты забыл еще условия труда, труд мужчин в России защищается гораздо хуже. Низкие средства обеспечения безопасности, как следствие повышенный травматизм, профессиональные заболевания.
Тоесть 2.5 литра водки считаются как 1 литр спирта.
8,3 литра вина (12%), как литр спирта.
Все уже учтено.
И статистику ВЫ ЛИЧНО мне никакую не приводили.
Приведенная АВТОРОМ статьи статистика лишь показывает суммарный результат, а не причины смертности, а я говорю как раз о них.
Вот и ответ на вопрос о причине появления огромного числа "придурков". "Приносить жене зарплату и не бить её" - не слишком привлекательная роль для мужчины. От такой блестящей перспективы хочется опрокинуть стаканчик водки и нырнуть где-нибудь в неположенном месте. )))
Вот мне интересно, как бы Вы среагировали на данные статистики, показывающей превышение женской смертности над мужской? Например, как можно заметить из первой диаграммы, в царской России смертность женщин в возрастах 12-40 лет превышала смертность мужчин. "Придурковатые бабы" до революции тоже дохли от пьянства?
Вы не разберётесь в таблицах смертности. Для этого нужно образование соответствующее.
Ну а если следовать вашей логике, то получается что на нормальную пищу денег нет. Откуда же на алкоголь и сигареты берется?
А я нигде не сказал, что его дорого производить. Я говорил о его цене после производства и уплаты налогов.
== Я не поленилась и посмотрела на свою упаковку со средством для мытья окон. ==
Я не поленился взглянуть на ценник. 300мл обошлись по цене 120рублей.
Водка 500мл по цене 80руб.
== В составе этиловый спирт. ==
Концентрация спирта?
Экономические санкции прямого отношения к здоровью не имеют. Как пример можно привести случаи когда пьяные мужики-водилы отдают десятки тысяч рублей в виде взяток инспекторам ГИБДД и при этом СЧАСТЛИВЫ, т.к. не лишаются прав. А если дурак сам себя грызет по поводу "экономических санкций" - ну это его проблемы, его дурная голова.
Большие трудовые нагрузки? Да, есть в некоторых отраслях: шахтеры, металлурги, нефтяники, с/х (естественно я о низшем звене). кто еще "надрывается" на работе? МенИджеры?
А у женщин (нормальных) работ две. На работе, а потом еще и дома.
Обязательный труд? разъясните
Какая проблема?
А вообще "сильный аргумент" - "ну и чО?"
Тот же денатурат - дешевый и вполне качественный спирт, который специально ДЕНАТУРИРОВАН, сделан неригодным для употребления внутрь (хотя некоторы считали вполне пригодным)
А то что предназначено для употребления внутрь обложено налогами
Короче говоря, находят мужчины от чего помереть.
Подтверждаю. Много раз слышал рассказы, как вполне себе приличный семьянин, непьющий, после возникновения проблем в семье (а проблемы возникают в основном после того, как в результате очередного экономического кризиса снижается зарплата) в 30-40-летнем возрасте получал инфаркт.
Что ж, в n-ый раз придется объяснить.
Привлекательную роль каждый для себя выбирает сам. Но если "мужик" вместо того чтобы водить жену по ресторанам/театрам/кино или возить ее по миру, заниматься спортом, сам ДОВОЛЬСТВУЕТСЯ тем что "сходил на работу - выпил - отдал остальное жене - упал спать" - то какие могут быть претензии к ЕГО СОБСТВЕННОМУ ВЫБОРУ?
Он сам явно не страдает от такой перспективы.
Плохо то что женщины таких считают "годными".
Про все таблицы сказать не могу, но вот как раз в таблицах смертности (Death Rates) все совершенно очевидно.
Чувствую, скоро экзамен будет...
Но есть некоторые косвенные показатели, например, в несколько раз бОльшая заболеваемость мужчин туберкулёзом, в 10 раз бОльшее количество смертей мужчин на производстве, есть статистика занятости мужчин и женщин на работах с вредными условиями труда и опасными работами. Например, в России почти 7 млн. мужчин заняты водителями и машинистами на транспорте. Естественно, у этой категории риск смерти в результате транспортных происшествий выше, чем у офисных работников, среди которых большинство женщин.
Вы знаете, что попробуйте сделать? Найдите где-нибудь бомжа и прочтите ему лекцию про то, что пора уже менять свою жизнь и прекращать бухать и курить, а заодно поинтересуйтесь, откуда он берёт деньги на водку, а также почему он не купит себе квартиру. )))
А на название его мне плевать. С высокой колокольни.
Будет нерабочим выходным курбан-байрам - тоже отдыхать буду.
Будет выходной по буддистским сказкам - аналогично.
Суммарное потребление всех видов алкоголя как средняя температура по больнице.
И "Статистику по потреблению..." первоначально считают как раз по видам
Если "дурака" выгнала жена из его собственной квартиры, привела туда "умного" сожителя, а на "дурака" повесила алименты, то "дурак" вынужден на оставшуюся от уплаты алиментов часть дохода снимать ещё квартиру, на то, что останется после этого, покупать "Доширак", но ни в коем случае не водку. И ни в коем случае "не грызть себя". Я правильно понял ход Вашей мысли?
Да, ещё забыл. Он должен уделить внимание своему здоровью. По курортам там покататься, спортзалы посещать, бассейны...
Вы в курсе статистики занятости в разрезе половой принадлежности? "МенИджеры" в своём подавляющем большинстве посещают кабинки "Жо". )))
Сильно сказано))))!
Буду цитировать сам себя, пусть и не дословно.
"Раздолбайство"
"Наплевательство на собственное здоровье" - все те же алкоголь и табак очень "благоприятно" влияют на иммунитет. Отсюда и выше заболеваемость. Плюс основные разносчики - з/к, кого среди них больше? Мужиков. Количество женщин, совершивших преступления с 1992 по 2009 годы составляет от 11 до 18%.
Количество смертей на производстве опять же определяется 2 факторами - бОльшим абсолютным количеством мужчин там и их пренебережением ТБ.
Транспорт - изумительная тема. Нарушение ПДД - любимейшее занятие. Езда со скоростью далеко за пределами здравого смысла, перестроения, бесконечное глупое маневрирование в потоке, да еще без включения указателей поворота, пренебежение ремнями безопасности, фары и то лень включить. Ах да, тонировку еще забыл.
Вы любите про другие страны говорить. Так вот в тех же США лет 10-15 назад машин было НА ПОРЯДОК больше, а гибло примерно столько же. Порядок там, в первую очередь в головах.
Бутылка водки и пачка сигарет сравнимы с хлебом и кратошкой, но не с квартирой.
Да и бомжей ни к чему призывать не собираюсь.
Вы еще вроде мозг не пропили, а все выдумываете причины почему нужно продолжать пить.
Сволочи вокруг, если коротко.
Вначале ты приведешь мне доказательства по вот этим словам. До тех пор пока этого не будет сделано, я буду в ответ также догадеи строить. Ясно?
Кстати, и дураки в прямом смысле встречаются. Покупают квартиры и оформляют их на своих сожительниц, даже не состоящих с ними в официальном браке. Эти реальные дураки - плод женского воспитания, когда с детских лет вбивается то, что "мужик должен верить Женщине" (слово "женщина" обязательно нужно произносить с придыханием), а при разводе уходить в тапочках и с зубной щёткой.
Ну да ладно, допускаю что это профессиональный теримн, который по-русски и по-английски звучит по-разному.
Тем не менее столбец mx из Life Table и данные Death Rate совпадают до возраста в 93-94 года.
Продолжим экзамен?
"Кто хочет - ищет способы, кто не хочет - причины"
Вы хорошо умеете находить причины ничего не делать, пить с горя и т.п. Может займетесь поиском причин чтобы изменить жизнь?
Я знаком с такой статистикой. Мы все умрем. Вероятность 100%. Но это не причина начинать бросать работу и начинать пить прямо сейчас.
Разберёмся. Допустим, что всё Вы изложили правильно, хотя я с этим не согласен, т.к. наш УК содержит кучу статей, позволяющих женщинам уходить от ответственности за преступления или получать наказания, не связанные с лишением свободы, а также рассчитывать на амнистию.
Лишение свободы не предполагает право государства угробить здоровье осуждённого, "прививая" ему туберкулёз. Т.е. речь идёт о том, что в колониях и следственных изоляторах (переполненных, кстати говоря, лицами, формально ещё не виновными) созданы благоприятные условия для потери здоровья.
Тем, кто в СИЗО спит поочерёдно в переполненной камере, тоже будете советовать посещать бассейны и спортзалы?
Но еще раз повторяю, если уходит из квартиры - ДУРАК и сам виноват.
А про вбивание в голову... Пффф... Мне вбивали что я должен уважать старших. Тем не менее я не вижу за что уважать бомжа, хоть он и прожил 60 лет. Про женщин тоже естественно было. но я как-то привык сам решать. Женщина не является для меня чем-то сверхъестественным и неприкасаемым. Если она достойна уважения - буду уважать, ценить, защищать и т.п. Не достойна - вышвырну и все. Попытается ударить - получит оплеуху. Я за равенство в данном вопросе.
Пренебрежение нормами безопасности может иметь вынужденный характер. Помните прошлогоднюю аварию в Кузбассе с блокированными датчиками загазованности? Она стала возможной потому, что зарплата шахтёров зависит от выработки.
Я одно время работал на машиностроительном предприятии, так вот там среди работников штамповочного цеха редко можно встретить человека со всеми десятью пальцами на руках.))) Причина этого простая - сдельная оплата труда, которая толкает рабочих на то, чтобы у двуручного пресса заблокировать одну кнопку.
Расскажите это жителям моногорода, где кроме какой-нибудь шахты, которая регулярно взрывается, или вредного производства, которое делает работников инвалидами, работать негде.
Или почитайте подобные лекции жителям деревни, в которой работы нет вообще, а заниматься хозяйством и продавать выращенную продукцию на рынке убыточно.
Ещё раз повторяю: есть сложившаяся структура занятости. Директорских кресел мало, и большинство всё равно будет работать там, где оно и сейчас работает. Так что личные усилия каждого в этом положении ничего не изменят.
Та же история, что и со словом "выключатель". )))
В таблице смертности основными показателями являются величины qx, а не mx. Продолжайте изучать вопрос. )))
А она заявит на Вас в милицию, и будете Вы сидеть в обезьяннике в лучшем случае. В худшем - получите обвинение в уголовном преступлении.
Или просто разведётся и станете Вы алиментщиком, если есть дети. Если детей нет - просто нажитое в браке имущество поделится пополам.
Добыча полезных ископаемых 25,3 44,6 14 86
Обрабатывающие производства 20,5 34,0 31 69
Производство и распределение электроэнергии, газа и воды 20,6 36,3 22 77
Строительство 7,8 18,4 9 91
Транспорт 18,1 39,6 17 84
Связь 2,5 5,9 44 56
Числа обозначают следующее:
первое - процент женщин, занятых во вредных и опасных условиях труда, от числа всех занятых в отрасли женщин,
второе - то же самое для мужчин;
третье - процент женщин от общего числа занятых во вредных и опасных условиях труда в отрасли;
четвёртое - то же для мужчин.
Абсолютных чисел занятых я пока не обнаружил. Источник "Женщины и мужчины России", 2010г.
По ссылке http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/publishing/catalog/statisticCollections/doc_1138887978906 можно скачать файл и прошерстить там 4 раздел по поводу занятости и безработицы.
Ещё предложите пищевые продукты какие-нибудь запретить, которые Вам кажутся вредными для здоровья.
Это очень, ОЧЕНЬ сложно. Без образования никак не понять...Что у нас такого загадочного еще там осталось? Lx, Tx, ex?
А два - про права заключенных конечно хорошо и правильно рассуждать. Однако за украденную булку хлеба сейчас реальный срок не дают. Т.е. те кого действительно крайняя нужда заставляет красть в тюрьму обычно не попадают. А защищатьтех, кто совершает преступления из жажады наживы, а тем более против здоровья и жизни, рецидивистов я бы не стал.
Я им посоветую не грабить, не насиловать, не убивать.
Вынужденное пренебрежение - это когда пистолет к виску приставили. Когда реальная опасность смерти против опасности попасть в аварию или получить травму. А все остальное очередная отмазка.
Еще раз - это ЛИЧНЫЙ СВОБОДНЫЙ ВЫБОР тех, кто ходит без пальцев
Я вижу 2 варианта. Или у них уже рай на земле, поэтому как антидепрессант алкоголь не нужен. Или (что более вероятно) есть ДРУГИЕ способы борьбы с "бесперспективностью существования"
Ну и даже если имущество поделится - наживается оно обычно действительно совместно.
Из квартиры если не идиот никто не выгонит. Живи, работай.
Такое впечатление что страна полна бедных несчастных тряпочек-мужичков.
Шахтеры - добывающая отрасль. Металлурги - обрабатывающая и т.п.
Транспорт - опасность в первую очередь от собственной дурости.
Строительство - туда-сюда.
Связь - откуда там "опасность"?
А вот медицины почему-то здесь нет вообще.
Притом что младший и средний медперсонал в подавляющем большинстве женщины. Вредного там море, начиная от дезинфицирующих препаратов, лекарств, гипса, заканчивая тем кого туда привозят. Концентрат отбросов. И туберкулез, и ЗППП и все остальное.
Всё, что Вы откуда-то скопировали про расчёт показателей вероятности смерти, конечно же, правильно, но только когда таблица уже построена. Штука в том, что чтобы эту таблицу построить, нужно сначала рассчитать эту самую вероятность смерти для каждого возраста, используя данные о численности населения и о регистрации смертей и рождений.
Вы делаете успехи. Возможно, на следующем этапе удосужитесь почитать книгу Новосельского по другой ссылке, имеющейся в моей статье. Откроете много для себя интересного, например, о том, что городская смертность на рубеже прошлого и позапрошлого веков резко отличалась от сельской. В частности, в городах, по сравнению с сельской местностью, имела место быть повышенная смертность мужчин и более низкая смертность женщин. И даже причины Новосельский указывал. Пьянство причём отнюдь не на первом месте, как это для Вас ни странно.
Про сухой закон. "Ой-вей, самогон стали гнать да всякую дрянь пить, да умирать"
Только кто? Те кто пил немного? Нет. Алкаши? да. Ну туда им и дорога.
Можете не говорить. Я и так знаю что я добрый.
Только на свои же графики посмотрите. После пика 1984 года при сухом законе в 1985-1988 годах смертность была намного ниже. потому что хотя алкашей дохло больше - умеренно пьющих умирало намного меньше.
Но я конечно все вру и придумываю.
Это муторно, но рутинно и легко поддается автоматизации.
К тому же вы там указываали что я "не разберусь" в таблицах смертности, а не то что я "не смогу их построить"
И про пьянство для меня не странно, совсем. Поскольку имидж "пьяной Расеи" - выдумка, пили тогда гораздо меньше чем сейчас.
Ваши рассуждения оторваны от жизни. Вы работали на машиностроительном предприятии? Я вот работал на основном сборочном конвейере. Каждая единица готовой продукции состоит из сотен деталей. Нет одной простенькой детальки, изготавливаемой в штамповке - встаёт весь сборочный конвейер. Надеюсь, понятно?
Из Ваших слов зато можно сделать вывод, что все топ-менеджеры. )))
Строительство - туда-сюда.
Связь - откуда там "опасность"?=
Сделайте запрос куда-нибудь в Правительство, чтобы Вам разъяснили. Или сами поищите информацию, откуда в отрасли связи берутся вредные и опасные работы. Мне на память приходит такая профессия, как мачтовик-антеннщик. То, что Вы не считаете работу на транспорте опасной, меня не удивляет. По Вашей логике, все погибшие в результате транспортных травм сами виноваты.
Назову ещё одну сферу "занятости" мужчин, больше напоминающую отбытие наказания в виде лишения свободы - призывную армию.
Но в общем вывод таков. Алкоголь не единственное и, главное, далеко не лучшее средство от депрессии.
То бишь чтобы то ни случилось прожить без алкоголя очень просто. Так что его употребление - следствие привычки
Или для того чтобы не пить с горя обязательно топ-менеджером быть?
Или для того чтобы не пить с горя обязательно топ-менеджером быть?
Тем не менее в городах эта проблема была. Иначе с чего бы это Челышов развил бешеную активность и добивался введения сухого закона? Может он так же, как и Вы, раздувал из мухи слона? )))
Но вот большинство "умеренно пьющих" меня волнует. Ибо это социальные выплаты тем кто по пьяной лавочке попал в аварию, влез в драку, нарушил ТБ на производстве и стал инвалидом, или их детям в случае гибели.
Это злобные больные пенсионеры в больничных коридорах, которые САМИ довели себя до такого состояния, но требуют немедленного и бесплатного лечениия как будто их заставляли это делать. И т.п.
Все это имеет колоссальные экономические последствия.
Вот поэтому мне и не все равно
Не вписывается в картину мира? )))
А у нас в дестве плохо - соску в рот, взрослым стал - вместо соски бутылка. Рефлекс. А где разум?
Гипс-то чем вреден, не разъясните?
Я попробую ответить по Вашей логике.
А кто заставляет этих лузерш работать в медицине, а не продавцами в бутиках? Их кто-то силком тащит в больницы? Заставляет под страхом уголовного наказания поступать в медицинские учебные заведения? ))))
Была антиалкогольная компания, которая не столько снизила потребление алкоголя, всего то на 3-4 литра, сколько дала людям душевный подъем. Дала надежду на лучшее.
Вы не торопитесь отвечать не изучив вопроса. Объемы финансирования по типично женским заболеванием, по мужским заболеваниям. Я не смогу вам сразу предоставить информацию, ее публиковал Дмитрий Селезнев, объемы финансирования различаются на порядки. Кроме того могу однозначно сказать за наш город, да это разные больницы с разным персоналом и мне довелось один раз провести время в больничке только для мужчин, это самое отвратительное что я только видел, вот такую больничку содержит горвоенкомат.
== Экономические санкции прямого отношения к здоровью не имеют. ==
Про алименты и прочий грабеж вам уже написали
== Да, есть в некоторых отраслях ==
Почему их труд недостаточно защищен?
== кто еще "надрывается" на работе? МенИджеры? ==
Они кстати живут долго и запоями не страдают, в отличии от работников в шахте или за станком. Вы пробывали 8 часов провести в цеху?
==А у женщин (нормальных) работ две. На работе, а потом еще и дома.==
Как будто мужчины дома не работают, ага. :))
http://www.gks.ru/bgd/regl/B08_50/IssWWW.exe/Stg/04-35.htm
Работали в условиях, не отвечающих гигиеническим нормативам условий труда:
Из 100 женщин 7 в плохих условиях
Из 100 мужчин 15,7 в плохих условиях.
Работают в одной отрасли а показатели такие разные.
И так везде.
А то я куплю водку за 81, потом добавлю туда фэри, 2 литра воды и буду иметь флакончик по цене 17руб.
Ибо точно так же пьют и неженатые, кто не терял имущество и прочее.
Основной причиной того что можно обходиться является тот факт, что алкоголь не является веществом необходимым организму.
А любители выпить всегда найдут повод.
Пьют у нас не только и не столько от горя, от расстройства и т.п., сколько по подходящему поводу, найти который проблем не составляет.
Просто даже в таких условиях у женщин сметртность меньше. Так что не надо плести про бедных мужичков в сверхтяжелых условиях. Пить надо завязывать и курить.
Военкомат - больничку? поподробнее с этого места
Про алименты я уже ответил. Если готов за деньги удавиться - сам дурак
Потому что принципиально невозможно "в некоторых отраслях" установить тепличные условия.
Как один из примеров могу привести военных летчиков-истребителей или штурмовиков.
Такой фактор как перегрузки при полетах не скомпенсируешь ничем и никак.
И в целом практически любой вредный и опасный (по своей природе!) труд лучше оплачивается и позволяет пользоваться различными льготами.
Никто не заставляет идти в шахтеры или металлурги. Только что-то дворников не хватает всегда.
Запоями страдают все. От грузчиков до руководителей.
И какую же работу мужчины выполняют дома?
Спекуляция сама по себе мне например параллельна. На мое здоровье не влияет. Так же как и самогоноварение.
Нажили и нажили. Вам завидно?
Доходы госбюджетов? Старая байка. Люди стали дольше жить, меньше болеть и больше работать. Так что бюджет сэкономил гораздо больше чем потерял.
В конце концов, если причина резкого снижения смертности не в снижении потребления алкоголя - то в чем она???
Особенно учитывая, что из-за некоторых недостатков чистого этанола в качестве топлива для ДВС в мире его применяют в основном в качестве добавки к бензину.
Спирт одинаковый - концентрация и токсическое воздействие разное
Как стали жить люди дальше, смотрите на графики. Если бы не этот дурацкий эксперимент Горбачёва, возможно, и СССР бы не развалился. И никакого сухого закона, если уж на то пошло, не было. Были бессмысленные ограничения, которые привели к очередям за водкой, талонам на неё, сокращению производства вин, вырубке виноградников и росту самогоноварения и производства суррогатов. Если бы этот "сухой закон" не отменили, то смертность всё равно бы выросла. Первоначальный эффект её снижения не мог ни быть краткосрочным.
Или работа со всякой заразой, и химией которая должна ей противостоять - это очень ПОЛЕЗНЫЕ условия?
Что дурачком-то прикидываться???
Хотите докопаться до гипса? Вроде ОБЫЧНО безвреден. Но вот у моей мамы на него аллергия образовалась после нескольких лет работы в травматологическом отделении. Пришлось в приемное переходить.
Или всё-таки отстаиваете идею, что натуральное виноградное вино, имеющее в своём составе спирт естественного наброда, не то что не вредно, а даже полезно в умеренных дозах? С последним я могу согласиться. )))
А факты предпочитаете игнорировать. НЕСМОТРЯ НА ОЧЕРЕДИ И ПРОЧЕЕ БЛА-БЛА-БЛА люди МЕНЬШЕ УМИРАЛИ. Объясните это чем-нибудь другим. Сможете?
В малых концентрациях не польза больше, а вред меньше. Или я где-то в комментариях написал что-то иное про ПОЛЬЗУ хоть какого-то типа алкоголя?
Это Вы жителям моногородов расскажите.
Ищете способы как бы оправдать употребление алкоголя слабаками и т.п.
Можете банить - это тоже аргумент слабых. Доказательств безвредности или пользы алкоголя у вас нет. Есть только жалостливый плач как все плохо.
Продолжайте плакать дальше,
игнорируйте очевидную связь потребления алкоголя (и образа жизни вообще) со смертностью. Выдумайте фантастическую теорию о том что воодушевление вызвало это снижение...
Речь шла о финансировании из бюджета.
==Как один из примеров могу привести военных летчиков-истребителей или штурмовиков.==
У меня оба деда летчики-истребители, прошли не только вторую мировую, но и потом до пенсии летали. Оба отметили 80 лет.
== И в целом практически любой вредный и опасный (по своей природе!) труд лучше оплачивается и позволяет пользоваться различными льготами. ==
Однако женский труд в одной и той же отрасли как то лучше защищается, меньше нагрузок, меньше пребывание во вредных зонах и с сохранением той же зарплаты.
== И какую же работу мужчины выполняют дома? ==
Любой ремонт или поддержание техники в надлежащем состоянии лежит на плечах мужчины.
Ответьте на прямой вопрос: что вреднее: 200 миллилитров водки, содержащей 80 миллилитров безводного спирта этилового ректификованного "ЛЮКС" или 500 миллилитров некреплёного натурального виноградного вина, содержащего 80 миллилитров того же самого этилового спирта, но образовавшегося в результате жизнедеятельности винных дрожжей?
http://gidepark.ru/community/33/article/236978#comment-3763734
Четко видна разница в качестве условий труда.
Это не спор о том какая отрсль безопасней, а вот внутри отрасли кто лучше защищен.
Вот только женщину шахтера лучше защищают чем мужчину шахтера.
Очиститель, у нас на производстве применяется. Хорошо чистит и не разъедает покрытий.
== из-за некоторых недостатков чистого этанола в качестве топлива для ДВС в мире его применяют в основном в качестве добавки к бензину. ==
Есть два вариант его применения:
1. повышение актанового числа
2. переход на спирт в качестве топлива, бензин Е-85 содержит 85% спирта.
потом взять тот же самый литр, развести в концентрации 16% и все выпить, будут разные результаты?
И что из этого следует? Это можно трактовать как угодно. Например как то что летчик-истребитель очень безопасная и безвредная профессия, хотя военные летчики в 35 лет и даже раньше на пенсию свободно уходят.
Или как то что опасность и вредность разных видов работ часто преувеличена.
Кстати ,как пример. У меня дядя - тоже военный летчик. И знаете что было одним из худших моментов в его карьере? Когда нескольких курсантов (и его в том числе) сбил ПЬЯНЫЙ УРОД на машине. Перелом обеих ног. А на самолетах отлетал 20 лет - и все хорошо было.
Да, ремонт домашней техники каждый день несколько часов занимает. Причем каждый день? Вы специально хлам домой таскаете?
А вот кушать хочется каждый день, да не по подному разу. А потом посуду мыть надо. Пыль протирать, пол мыть.
ТАк что не надо о трудной каждодневной работе мужика по дому, господин балабол
Ваш ответ я приму только после того как вы сможете указать точку продажи и цену этого спирта.
Преувеличена вами?
== Да, ремонт домашней техники каждый день несколько часов занимает. ==
Вами названная работа женщины у меня никогда не занимает более получаса. Если же кто то не укладывается в это время, значит он работает медленно, а не то, что работа сложная.
Никто не будет финансировать из бюджета то что никем не востребовано
А вот если принять что "пью потому что хочу и могу легко купить" - то вполне разумно. Потреблядство - не изобретение проклятых капиталистов. И в СССР оно было.
Е-85 - пока только в США, в других странах доля этанола гораздо меньше.
Да и даже если 15% бензина алкаша не остановят, то "Умеренный" питеец такое пить не будет. Проблем не вижу
Плов? Щи? Тушеная картошка?
Или женская работа - "сварить пельмени из магазина"?
Или "доши-РАК"?
Я не кулинар, но знаю что приготовление нормальной пищи (тем более нескольких блюд) никак не может занимать полчаса. А вот мужская домашняя работа близка к нулю. Или может это мы такие неправильные что у нас НИЧЕГО НЕ ЛОМАЕТСЯ.
Вопрос. Почему у меня нет депрессий? Почему мне не не приходится ничего чинить чаще чем раз в несколько месяцев? Как мне стать ближе к вам, у которых депрессняк и все ломается?
Да.
== Или женская работа - "сварить пельмени из магазина"? ==
Кстати не далеки от истины, проведены исследования большинство современных женщин готовят из полуфабрикатов в отличии от их прабабок.
Начиная с этого периода изменено семейное законодательство, мужчин лишили всех прав в семье.
==А вот если принять что "пью потому что хочу и могу легко купить" ==
Точно с неба свалилось, вот хочу, вот и пью....
7,8% женщин и 18,4% мужчин, занятых в отрасли, работают во вредных условиях. Причём из всех работающих в строительстве во вредных условиях женщины составляют 9%, а мужчины 91%.
Во-первых "вдобавок". Во-вторых, что характерно не дедушек, а именно бабушек. В-третьих андрология - подраздел урологии, а то что уролог занимается еще и почками с мочевым пузырем - вполне логично, т.к. чисто физиологически это слишком связанные органы, чтобы лечить их отдельно.
Могу напомнить приписываемое Авиценне высказывание: "Нас трое - ты, я и болезнь. Чью сторону примешь - та и победит"
кроме компетентного врача нужны еще и разумные больные.
Как пример мой двоюродный дед. Курил, любил выпить. Как известно совместное действие этих двух факторов очень вредно для сосудов. Началась гангрена одной ноги. Ампутировали. Предупредили, что если продолжит - будет то же со второй. Кто же будет слушать каких-то там врачей? Ампутировали и вторую. Вскоре умер.
Есть пословица "Если больной хочет жить - медицина бессильна". Аналогично можно сказать "Если больной хочет склеить ласты - никакой врач ему не поможет"
Бухают на днях рождения, свадьбах, днях военно-морского флота Монголии, "обмывают" новые машины, новую работу, да все что угодно. Проставляются по поводу отпуска. Пьют "с устатку"
Такое впечатление что америкосу какому впарить хочешь по каким поводам пьют.
И никакой логики в том, чтобы объединять урологию и андрологию, нет. С таким же успехом можно отправить бабушек в гинекологию.
А физиологически вообще всё со всем связано.
Только вот про загруженность "мужским трудом" по ремонту всякого барахла по несколько часов в сутки так и не объяснил. Изоврался
Правильно. И причину нежелания жить нужно искать. Вместо бреда про беспричинность того же алкоголизма.
А вообще наверное уже пора писать книгу. "Разводы - главная причина употребления алкоголя"
Только боюсь что даже самые яростные защитники алкогольной продукции засмеют
Ничего умнее не придумал?
В то время как нормальные женщины готовят как минимум несколько блюд в день. И если это не "доширак" с "галиной бланкой" то это как раз несколько часов.
Да и щи - это не воду вскипятить - или ты не в курсе?
А то включил горелку и отдыхай. А мясо кто будет резать? Картошку мыть чистить резать, капусту и т.п.? Горелка?
Кстати что ты там по несколько часов в день чинишь, ты так и не ответил.
Ну а если не в силах уследить за мыслью, то готовка - это "вторая работа" для женщины.
А вот дешевизна, клей момент дешевле.
== кроме компетентного врача нужны еще и разумные больные. ==
А где врач то?
Но, к примеру, опиатная наркомания и клеевая токсикомания социально воспринимаются негативно, а вот употребления такого наркотика как алкоголь - абсолютно терпимо.
И люди много лет употребляющие алкоголь наркоманами себя не считают.
Пьют 99% если не больше, Курят как минимум 50%.
Этих людей можно назвать РАЗУМНЫМИ? Они конечно же при первых признаках болезни бросят пить и курить и начнут вести здоровый образ жизни? Конечно, нет. Сдохнут, но продолжат.
Хотя рабам алкоголя не понять, как можно иметь здоровую печень и при этом не пить?
Словотворением занимаетесь? интересный неологизм.
Бабораб... и что же сие слово обозначает?
Бабы стервы - потому пьем чтоб снять стресс.
Дороги плохие, потому бьемся. Опять же по дороге проехал - стресс. Надо купить пузырь и снять его.
Работа тяжеееелая. В шахте наверное вкалываете? пришел, снял стресс, понятно. И усталость заодно...
Правительство плохое - ежедневный стресс... уже понятно, надо снимать....
Короче всЁ вокруг дерьмо, а вы - бедные жертвы обстоятельств. И пьете исключительно поэтому, а не потому что хочется опьянеть.
Я вам верю, да.
А логика у вас странная, хотя, наверное, для потребителя спирта нормальная.
Ну чтоб пояснить что она неверная вот пример.
Я хорошо разбираюсь в арифметике. Значит ли что я - ее раб? Видимо, все же нет.
А вот о том что "врага нужно знать" не я первый сказал. Потому и об алкоголе знаю больше тех кто любит "заложить за воротник", и о православии больше чем многие ПГМнутые.
Главное, чтоб у вас была нормальная
//Я хорошо разбираюсь в арифметике. Значит ли что я - ее раб? Видимо, все же нет.//
Отлично. Перефразирую. Я хорошо разбираюсь в бабах. Значит ли что я - их раб? Видимо, все же нет.
Вы вообще поняли, чего брякнули))?
//А вот о том что "врага нужно знать" не я первый сказал. Потому и об алкоголе знаю больше тех кто любит "заложить за воротник", и о православии больше чем многие ПГМнутые.//
Да понял я уже, понял. Крут ты нереально, крут!
"Судя по вашим обширным познаниям, им как раз являетесь вы" - цитата из вашего коммента.
А я доказал что знание какого-либо предмета не является доказательством рабства перед этим предметом.
Что-то не так?
//А вы из подавляющего меньшинства?
С вами дискутировало три человека_ предоставьте доказательства того, что потребление у каждого из более 0.000000 литра алкоголя на душу в год.//
Не нужно увиливать. Весь диалог ваш в этом ключе. Доказывайте!
Но весь ваш диалог: это как будто вы учитель общаетесь с школьниками; тот, кто знает как жить - с теми, кто не знает; как человека "голубых кровей" -с быдлом; придерживающегося ЗОЖ - с алкоголиками!
Вся ваша дискуссия в таком пренебрежительном и высокопарном тоне! Короче, хватит полунамеков- предоставь доказательства того что я пью, в противном случае я на общение с тобой не потрачу больше ни секунды! Либо буду точно также осыпать бездоказательными утверждениями в твой адрес.
Но вот конкретно ты (раз уж ты неоднократно переходил в своих сообщениях на ты) защищаешь потребление алкоголя.
Я лишь делаю вывод из этого.
Я против употребления алкоголя, как сильного яда, действующего на нервную систему и вызывающего привыкание.
Можешь объяснить свою позицию защитника употребления алкоголя кроме того что ты сам употребляешь его и не хочешь прекращать?
А вас лишь как людей отрицающих очевидный вред от употребления алкоголя и ищущих пути как доказать что он чуть ли не безвреден, что от человека в жизни вообще ничего не зависит, что он - лишь жертва обстоятельств и т.п.
Качественный алкоголь в небольших количествах вряд ли более вреден, чем употребление некоторых видов пищи. Вы можете доказать обратное?
Соленую - организму НЕОБХОДИМО поддерживать определенную концентрацию NaCl, поэтому вредна не соль, а ее избыток.
Вот с жареным согласен.
Только вот алкоголь - это яд. То количество которое организму необходимо - он может выработать сам (эндогенный алкоголь). Ввведение алкоголя извне в отличие от жиров и соли ВРЕДНО, всегда. разве что может быть больше или меньше.
"Качественный алкоголь" - это яд в котором отсутствуют яды более вредные (высшие спирты - сивушные масла). Но сам по себе полезным он не становится
Я вот не пью. Кстати из вашей же дискуссии я слышу просто типичнейшие аргументы раба алкоголя. Самый яркий, это про то что спирт в вине чем то отличается от спирта в воде.
Спирт везде один и тот же. Но в смесях с меньшей концентрацией он оказывает более слабое токсическое воздействие..
Причем здесь аргументы рабов алкоголя неясно, особенно учитывая что я призываю к ПОЛНОМУ отказу от употребления.
Люди с болезненным пристрастием к колбасе... Может подадите заявку как открыватель нового заболевания? )))
Никогда не доволилось слышать "Скоро праздник. обожремся колбасы" А вот "Скоро праздник, набухаемся" - регулярно
Сухой закон здоровому обществу не нужен, в здоровом обществе пить не круто.
В "здоровом" обществе не круто "напиваться" и "спиваться". А культцрно употреблять "Хорошее вино" и "хороший коньяк" - вполне круто
А потом такую трясущуюся сволочь привозят с алкогольной интоксикацией в больницу. "Помогите, умираю!" Трясется весь, герой тупорылый!
Пейте! Сколько влезет! Толкьо раз вы такие герои - не нагружайте медицину своими "геройскими" проблемами
Да. На пространстве СССР у них самая большая продолжительность жизни.
Я - это я. В отличие от тебя ни фото ни имени с фамилией не скрываю.
И вообще убогая точка зрения - если ты кого-то не любишь - этот "кто-то" тебя обижал.
Просто смотрю в отличие от некоторых дальше собственного носа и все.
Вот простой пример ночи в районной больнице. Хирург всю ночь оперировал. Одна - женщина. И два пьяных козла. Один на работе(!) упал с буровой вышки. А другого - тряпку и слабака - "все достали, жена, теща". Он болезный себе в грудь-то и ткнул. Уж так мне его жалко, так жалко.
Уроды...
Хотя, в целом-то понятно. Женщинам нравятся сильные и уверенные.
А вам убогим только водка и остается. И на "баб" вы потому и обижены.
P.S. Учти, жалкий аноним, это ТЫ первый начал оскорблять меня )
И почему все на алкоголь переключились?
вот тогда посмотрим кто здесь трепло
Смертность зависит от потребления алкоголя а не от того есть меры или нет. Потребление алкоголя после войны росло при Хрущеве и особенно Брежневе, именно поэтому Горбачев и попытался остановить беспредельный рост алкоголизации страны. В 1964 году потребление алкоголя было намного меньше чем даже в 1986 году - соответственно смертность была ниже.
И без всяких дурацких ограничений, очередей и талонов на водку. Вот к этому нужно стремиться, а не к борьбе с алкоголиками.
=падение, для которого вы все равно не сможете привести никаких других разумных причин кроме снижения потребления алкоголя было резким, а вот рост был очень плавным.=
На графики ещё раз посмотрите. Рост был почти такой же крутой, как и первоначальное падение вероятностей смерти в большинстве 5-летних возрастных групп. А с тем, что смертность снизилась в результате введённых ограничений, я не спорил. Но они дали мгновенный эффект, который невозможно было сохранить.
3 года снижения мгновенным эффектом назвать нельзя. Пока сохранялось ограничение - люди меньше пили и умирали.
В 1988 году, к сожалению, отказалтсь от ограничительных мер. Пошел рост. Тем не менее в разных категориях смертность достигла уровня 1984 года намного позже.
Сохранение ограничительных мер точно так же позволило бы сохранять относительно низкий уровень смертности.
Это принципиально недоказуемое утверждение. Есть потребность пить - люди найдут, что пить. Я помню, в те годы стали сахарную свёклу на огородах сажать, чтобы самогон было из чего делать, даже карточная система на сахар ничего бы не изменила.
И за историю СССР, и за историю Российской империи введение ограничительных мер всегда давало уменьшение смертности, преступности, психических расстройств и т.п. Но защитники бухла всегда придумают оправдания.
"А уж виноделию борцы с алкоголизмом нанесли вообще огромный ущерб. После их экспериментов в структуре потребления резко упала доля вин и выросла доля водки."
Виноделие тоже производит яд, лишь менее концентрированный.
Если ты настолько туп, то я тебе разъясню причины нехватки водки. Это сокращение её производства, которое не сразу восстановилось, а также то, что спрос вырос из-за сокращения производства вин, которое восстановить гораздо труднее, чем производство водки, особенно после вырубки виноградников.
Дальше будем тупить или как?
А тупить будешь, ты давно этим занимаешься, эксперт по депрессиям.
Погугли - и узнаешь насколько снизилась смертность и преступность в СССР в 1985-1988 годах, насколько они снижались в Российской Империи.
Хотя зачем... Тебе ж хочется найти аргументы чтоб можно было не тревожа себя пить, а такие факты заставят себя по другому к этому относиться.
Ах да, я затронул вашу такую ранимую и нежную мужскую душу... Вас похоже не в то тело при рождении направили. И теперь латентные лица нетрадиционной ориентации горько плачут когда их бросают и топят горе в алкоголе.
Пьют все с горя, от депрессии.
Комментариев и аргументов по поводу поголовного пьянства по любому веселому поводу так и не увидел.
Аргументатор хренов.
Ты уже опозорился по самое не хочу.
Однако с упрямством барана продолжаешь пытаться врать и переворачивать все с ног на голову.
Посмеши людей еще )))
Про желание работать в шахтах, в пыльных и шумных цехах, короче, на всех вредных и опасных работах, которое происходит из-за мужской тупости, а не из-за того, что такие рабочие места составляют огромную долю в нашей передовой экономике.
Про то, что все жертвы транспортных происшествий сами виноваты, что в них попали.
Про отсутствие влияния на распространение алкоголизма невыгодного мужчинам семейного законодательства.
Про право государства сделать заключённых туберкулёзниками.
Про ежедневную варку щей по три часа.
Про то, что если 200 мл водки разбавить 300 мл воды, то выпитая разбодяженная водка станет менее вредной.
и т.д. и т.п.
Ты, как мужчина, конечно можешь решать и без чьих-то советов))... но все же... Забей на него. Он ведь только этого и добивается, чтобы потроллить. Это время вместо общения с ним, можно потратить с толком на что-нибудь другое, даже на том же гайдпарке. Такой вот совет))
Ну кто есть кто сами разберитесь )))
"КАК мужчина"
Плакать хочется.
Бабы наседают,пить не дают. Начальство ущемляет. Работа тяжелая. Жизнь - дрянь. И никто не пожалеет, кроме таких же обиженных )))
придумал,и началось.. алкоголизм,падение рождаемости, и до фига ещё мерзости.
Только не здесь, а отдельной статьей.
Пока материал подготовлю.
Если бы было по-другому, ты бы конкретно написал, ы чём не прав Олег, а не стал бы щёки надувать.
Все сомневающиеся могут посмотреть главу 11 данной книги (со 135 страници) и увидят какая высокая была смертность среди маленьких детей относительно других стран в то время. Обратите внимание на страницу 154 где видно что Россия занимала 1 место по смертности среди детей до 10 лет. А также Россия была на 1 месте по смертности от заразных заболеваний (с. 195). Продолжительнос жизни в цеолом составляла 31 год (по данным других дореволюционных исследователей 28-30 лет). В то время как в странах западной Европы этот показатель составлял 40-45 лет. В некоторых странах 50 лет (с. 149-150)
А еще очень интересная таблица находиться на странице 173 (ожидаемая продолжительность жизни от одного новорожденного).
Россия 18 лет
Австрия 24 года
Германия 25 лет.
Англия 27 лет
Швеция 30 лет
Прежде чем разбирать всякие вероятности к которым сами демографы относятся очень скептически, надо обозначить основные показатели. Тогда все сразу становиться ястно.
Смертность от заразных заболеваний была высока, я тоже с этим не спорил. Тем более позорным является факт смертности мужчин на уровне Российской империи конца позапрошлого века в средних возрастах в современной РФ.
Что такое "ожидаемая продолжительность жизни от одного новорожденного"? Я такой термин не встречал. Поясняйте.
Термин, о котором вы меня спросили, есть на странице 173 в труде Новосельского, который я очень люблю и сам на него постоянно ссылаюсь. По-моему название говорит само за себя.
Я солидарен с вами в одном. В 90-е продолжительность жизни падала. И причины вполне понятны. На климат это уже не спишешь.
И не в 1990-е годы смертность начала расти, а с 1965 года.
Обращаю ваше внимание, на то, что до революции, люди дожившие до 60 лет имели более высокую вероятность прожить дальше, чем во второй половине 20 века. Но при этом люди до 40 лет имели вероятность смерти на порядок меньше чем в дореволюционный период. Если учесть, что в дореволюционное очень большой процент людей умирал еще в младенчестве и немногие имели шанс дожить до 50-60 лет.
То есть слабый новорожденный, который при плохой медицине, умирал в глубоком детстве увеличивал процент младенцев. А здоровые дети которых не нужно было спасать врачам и рождались нормально в деревенских условиях от рождения были посильнее своих сверстников и потому А потом подняли медицину, уровень потребления и эти дети стали выживать. Но так как потенциально они слабы от рождения прожить долго они все равно не могли. И в старческом возрасте дает знать природная слабость и от того умирали в 65-70 лет. Грубо
Именно поэтому демографы всегда в первую очередь обращают внимание на младенческую смертность. А потом высчитывают среднюю продолжительность жизни. Не то, сколько проживает один абсолютно здоровый и сильный от рождения, а то сколько проживает большая часть из 10 в целом.
Насчет 1965 года вы точно подметили. Но, тот резкий спад, который пошел в 90 годы не идет ни в какое сравнение.
Где Вы увидели отличие "на порядок"? В возрастах до 30 лет снижение смертности всего раза в 2, в возрастах от 30 до 50 - ничтожное снижение, в возрасте 50-60 лет - вообще выше смертность, чем в царской России. Это "прогресс" что ли?
И про младенческую смертность, которая якобы слабых выкашивала - полная чушь. Она косила всех подряд. Её можно сравнить с абортами в настоящее время.
А факт взамосвязи детской смертности и средней продолжительности жизни, это не чушь а совершенно очевидная закономерность. Средняя продолжительность жизни росла.
И приблизилдась к Европейским показателям гораздо ближе, чем было до революции.
Так что нужно признать, что в России мужчины живут хуже женщин.
И нет никакой взаимосвязи между высокой младенческой смертностью и низкой смертностью в старческих возрастах. Если Вы Новосельского читали, то он об этом вполне определённо пишет.
Младенческая смертность это тоже более серьёзный и обьективный показатель уровня жизни.
Средняя продолжительность жизни это показатель, который высчитывается профессиональными демографами на основе достоверных статистических данных. Абстракцией его можно назвать с очень большой натяжкой. И именно он наряду с детской смертностью является одним, из основных показателей уровня жизни.
Кстати если говорить о детской смертности в дореволюционный период, то необходимо добавить, что по имеющимся статистическим данным до революции он почти не снижался. И с 1880 гг. по начало 20 века процент гибели детей практически не снижался. Хотя шло понижение по некоторым губерниям ситуация в целом почти не менялась. А в некоторых губерниях коэффициенты детской смертности наоборот продолжали расти.
Только в советское время пошло существенное снижение уровня детской смертности. И разрыв с западной Европой по этому показателю в 1930-х был гораздо ниже, чем в начале двадцатого столетия.
В 60-х мы по этому показателю и по ср. продолжительности жизни почти сравнялись с Европой. Потом пошел спад. Но все равно разрыв был меньше чем в дореволюционный период.
По настоящему сильный спад начался в 90-е годы.
Затрахали Вы меня со своей детской смертностью. Она кругом снизилась, а не только в СССР. А вот смертность взрослых мужчин осталась почти на уровне царской России.
Средняя продолжительность жизни это серьёзнейший средний показатель, который выводиться из четких и конкретных данных и является важнейшим показателем уровня жизни в регионе.
Детская смертность в других странах, да будет вам известно, уменьшилась резко еще в конце 19 века. А у нас нормальные цивилизованные показатели детской смертности были достигнуты только к середине века. При этом в Европе за это же время эти показатель тоже постоянно улучшаюсь. А у нас к 1960 гг не просто улучшили показатели. но и уменьшили разрыв с Европой который был перед первой мировой войной.
«смертность взрослых мужчин осталась почти на уровне царской России.»
На уровне царской России оставалась смертность рпожилых мужчин, пентсинного возраста. мужчин с 60 лет, по причинам, которые профессиональному демографу должны быть вполне понятны. и то было улучшение.
А вот потом, в 90 годы мы скатились на уровень царской России.
Поднимитесь в начало поста и внимательно посмотрите ваши же собственные сведения. Это все из вашей же выкладки. Если вы этого не видите, то мне остаёться только
И началось это с роста смертности в 1965 году. Показатели возрастных вероятностей смерти в средних возрастах выросли раза в 2, а кое-где и в 3.