Можно ли сотрудничать с Россией? Что для нас лучше?
На модерации
Отложенный
Поведение МО России явно нацелено на разрыв отношений с нами. Генералы явно хотят прекратить иметь с нами дела. Они выбирают самые грубые, самые резкие, лживые и нелепые обвинения в наш адрес и формулируют все в грубой, практически в хамской форме. Их никто не пытается остановить. Даже, если на этот раз удастся сохранить отношения с Россией, при командующих таких, как Шойгу и Конашенков с математической неизбежностью по вине российского командования будут гибнуть российские военнослужащие, и во всех таких случаях мы с гарантией будем объявлены виновными. Дай Бог ошибиться. Я не знаю, что для нас лучше, объявить о прекращении взаимодействия с Россией и продолжать бомбить иранские объекты в Сирии, уничтожая при необходимости российскую и сирийскую системы про и самолеты или ждать, пока отношения с нами порвет Россия и терпеть.
В последнем случае мы не сможем мешать Ирану и хезболле делать, что им заблагорассудится. Россия с гарантией запретит нам все полеты на территории Сирии. И без нас при таких генералах, какие у них сейчас, их военнослужащие будут гибнуть, из-за непрофессионализма и разгильдяйства своих командиров, и они опять будут обвинять нас, даже, если нас не будет в Сирии, но врут сейчас, с чего бы им перестать врать впредь? Дай Бог ошибиться. Кто как считает, смолчать, утереться и попытаться спустить все на тормозах до следующего случая, который всенепременно произойдет? Боюсь, что эти генералы не умеют воевать грамотно. Или потребовать расследования и извинений, зная, что это конец отношений с Россией? Что лучше для нас, вернее, что менее плохо? Я не знаю, а вы?
Комментарии
1. реальный начальник ВВП который определяет РЕАЛЬПОЛИТИК РФ и ЛИЧНО держит руку на "проводах" к силовым кланам - он и формирует политику в Сирии .. в которой ему перемены НЕ нужны))
2. уровень "пипла" который профессионально зомбируется ТВ-каналами - это "виртуальный мир" который создан для пипла - генеральские "понты" и спектакль в желтых СМИ предназначены именно для низов.
Резюме: случай довольно быстро постараются "замолчать" - найдут, как всегда псевдособытие, скандал, затмевающие пиплу мозк.
В реале изменений НЕ предвидится, никто не собирается ломать копья - ТАКТИЧЕСКАЯ координация устраивает на сегодня вполне обе стороны - РФ и Израиль.
---------
http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/michel-friedman-afd-ist-die-falsche-partei-fuer-juden-15805177.html?GEPC=s2
Он явно из леволибералов, Вить. Ну его нах!
РАньше я смотрел его передачи "Осторожно, Фридман", в 90-х - а теперь он скурвился(((
Да, Конашенков был максимально резок. Но у нас 15 человека погибло и самолет потерян. Израиль в такой ситуации выбирал бы выражения помягче?
С чем приезжали в Москву израильтяне никто не знает.
Какие именно данные проигнорировал Конашенков? Чем они подтверждаются, кроме слов?
Вот Конашенков наши данные обнародовал. Международные эксперты могут с ними ознакомиться
Дело за Израилем. Аналогичный брифинг с предоставлением данных экспертам.
На фоне того, что это не первая такая подстава со стороны Израиля - это было бы актуально.
Видимо, не убедило то, что было предоставлено в наше МО. Иначе ситуацию бы замяли. России тоже ни к чему конфронтация с Израилем. Мы до этого дня считали, что у нас хорошие отношения. Подлости не ждали.
Онивот так выглядят:
Он же сказал, что все данные имеются, специалисты могут ознакомиться.
Он не побоялся честно высказать свое мнение о обвинении Россией кого угодно, только не себя.
Прочтите. Может измените свое мнение. А так России просто выгодно использовать карту антисемитизма, понимая что народ поведется на эту удочку от большой любви к евреям.
Шито белыми нитками!
И с какого перепугу Вы решили, что он является специалистам в этих вопросах?
Меня могло бы убедить мнение международного военного экспертного расследования. А треск журналистика...
Времени на расследование извне еще не было. Если Израилю есть, что предъявить, он его инициирует.
Мерзко и подло поступили израильские военные, подставив наш самолет под удар. Чем объяснить, что нам они сказали, что будут стрелять по северу, а отстрелялись по западу? Либо головотяпство, либо продуманная подлость.
В чем Россия подставляла Израиль?
Россия в ущерб себе отказалась от контракта на поставку Сирии С-300 по просьбе Израиля. Думаю, если вы и дальше будете вести себя как свиньи, мы их не просто поставим, а подарим. А может и С-400.
Ну к чему это тупое безосновательное бульканье? Вы же взрослый человек.
А не просто на словах сказать, что они не виноваты и улетели час назад.
Ваши вояки сказали , что будут стрелять по северу Сирии. Нашему самолету было сказано уходить южнее и вы палите ему наперерез по Латакии из-чего он прямиком влетает на линию ответного огня.
Это вина наших генералов?
------------
Учите матчасть, не будете верить "пурге" Конашенкова. "Подставить" самолет таким образом невозможно. Ложь для неграмотного обывателя
Ответ очевиден.
Русские повторили свою старую безграмотную ложь о том что якобы один самолет может намеренно прикрыться от РЛС другим самолетом, лишь находясь с ним на одной линии визирования. С момента своего появления 80 лет назад радары умели различать цели по дальности, а не только по азимуту (направлению). Сегодня все они умеют различать цели еще и по скорости и по многим другим отличительным признакам воздушных целей.
То есть по логике российского МО израильские пилоты (если они вообще были в этот момент в районе происшествия) виноваты в том что сирийские дебилы за пультами русских радаров не смогли различить Ф-16 и Ил-20 ни по дальности, ни по скорости, ни по мощности отраженного сигнала.
Они признали что в момент атаки Ил-20 находился над сушей к востоку от Латакии. Почему он полез между сирийскими ракетами и израильскими самолетами, якобы до сих пор барражирующими в 70 км к западу от Латакии? Тот кто его туда послал, - либо идиот, либо просто видел что Ф-16 уже улетели домой и не предполагал что сирийцы начнут палить в белый свет!
Русские продолжают утверждать что уведомление пришло за минуту до начала атаки и что Ф-16 оставались в данном районе еще почти час. Что им было тут делать после сброса всех бомб?
То есть Конашенков просто повторил свои безграмотные обвинения в рассчете на то что 99.99% публики в этих вопросах не разбирается
http://maxpark.com/community/4391/content/6488295
Оказывается надурить 90% народа в России , как два пальца об асфальт. Верхушке плевать кто прав. Главное на этом деле поиметь свои агрессивные интересы. Такие как Орех не руссофобы, а наоборот любящие свою страну . Доктор , который говорит, что нельзя кормить Вашего ребенка шеколадом и пирожными ,является детофобом? Или ребенок выбрасывает тетради с двойками на помойку, а Вы не в курсе и считаете , что учителя плохие, что вызывают часто Вас в школу.
Конечо сравниле по силе Россию и Израиль в военном колличественном вооружении. Но Израиль никогда не смирится с угрозой сущестыовани своей страны. Почитайте Писание : Последнее сражение добра со злом состоится в деревне Мегидо в Израиле. В результате последними людьми на Земле будут израильтяне, хотя в последней войне их погибнет очень много.
Но очевидные вещи понятны даже дуракам. Сранные тупари сирийцы сбили русский тихоходный самолет. Но хитрые евреи специально спровоцировали сирийцев, чтобы потом было себе дороже. По моему Вы тоже не ребенок.
И не стоит нам угрожать. А что если мы быстро научимся уничтожать ваши С 300 и С 400, а это вполне возможно. И сраму не оберетесь и ваше оружие никто после этого покупать не будет. Оно вам нужно?
https://youtu.be/BniW1heWJNU
А вы повторяете байки произраильской пропаганды.
И Вам рекомендую. Этот совершенно разные люди.
Нахрена Вам сдвлись эти пидарасты?
А Вы отчего своей семьей не занимаетесь, а читаете либерастов, да еще и верите им так безоговорочно?
Можете написать инструкцию для подкаблучников:-)
Надеюсь Ваш муж не просит Вас посидеть за компом
Пусть поделится опытом как он это делает:)))))))))))))&
https://youtu.be/rwr0OqizH_o
Примерно так:
***
«Мы действовали и будем действовать благоразумно и ответственно — и только в тех случаях, когда нет другого выбора. Поэтому наши планы не изменились и не будут меняться», — отметил Авигдор Либерман.
***
Ну что сказать...
Хреново!
Если планы Израиля состоят в том, чтоб разосраться с Россией - то это хреновые планы. И более хреновые для Израиля, чем для России.
Лично я за союз с Израилем. На который ЕС наклал кучку санкций, ещё раньше чем на нас.
И я за союз с Германией, которую давят сейчас США.
Равно как и за союз с Китаем... И с Ираном...
Но я не Президент РФ, не имею возможности продавливать выгодные нам союзы, увы. :)
А генералы... Ну, израильским генералам тоже бы было неприятно, если бы 15 служащих ЦАХАЛЯ погибли бы пусть по непрямой, но вине русских...
И мне неприятно. Это были живые люди... Мои соотечественники... Мне их жаль, я скорблю.
Надеюсь, больше этого не повторится.
Удачи Вам!
Хотя Ваш вопрос - заставляет задуматься. Надо бы его адресовать нашим генералам.
Спокойной ночи.
Либерман высказался, и ничего нового не сказал, повторил то что много раз говорил Нетаньяху, что вопросы безопастности Израиля имеют самый высокий приоритет, выше чем приоритет зоны заперта для полетов, если Россия установит.
Это такая мантра в Израиле, которую повторяют регулярно. Но и подтверждаю эту мантру делами. Как пример -ситуация с Либерти.
Либерти американский корабль радиотехнической разведки. Как установили в Израиле, шпионил в пользу ....передавал данных об израильских подразделений до взвода на Кипр, англичанам.
Англичане в свою очередь этими данным делились с арабами.
Голда спросила в сколько жизней наших солдат обойдется нам атака на Голаны, если Либерти будет без помех функционировать.?
Ей ответили что до 20 000 человек погибнет. Тогда она дала команду атаковать Либерти.
..........
Это Россия зная что безопасность для Израиля самое важное выбирает как с этим поступить. У Израиля выбора нет.
Если дать Ирану закрепиться в Сирии потери среди жителей Израиля на порядки будет выше чем сейчас в результате конфликт с Россией.
Так каковы планы России?
А вот добрые, или хотя бы не агрессивные взаимоотношения России и Израиля должны сохраняться непременно.
По этой причине, в ответ на ура - патриотическую истерию неадекватной части российского общества, Израиль должен вести себя сдержанно - не поддаваясь давлению, но и не впадая в противостояние в стиле "сам дурак".
При этом еврейское государство по - прежнему будет уничтожать всё, что способствует усилению любых
антиизраильских группировок в соседней Сирии.
ИМХО
Комментарий удален модератором
------
Именно. Поэтому наверно и не стоит публично разоблачать ложь Конашенкова. Это только еще больше распалит русских
Уж что что а врагов то у Израиля хватает. Вот союзников не очень.
Так что хорошие отношения с Россией в Сирии очень важны
Благо у Нетаньягу хватает умения, договариваться с теми кто еще является союзником Израиля.
Израилю еще только не хватает конфронтации на северной границе с Россией, которая сдерживает исламистов в Сирии.
Когда на южных границах, Хамас поджигает Израиль
Все таки социальные сети и заявления официальных лиц в разных весовых категориях. Но я не знаю ни каких заявлений от официальных лиц Израиля.
Либерман высказался, и ничего нового не сказал, повторил то что много раз говорил Нетаньяху, что вопросы безопастности Израиля имеют самый высокий приоритет, выше чем приоритет зоны заперта для полетов, если Россия установит.
Это такая мантра в Израиле, которую повторяют регулярно.
"В докладе минобороны РФ констатируется, что за время действия договоренностей командному центру ВВС Израиля (это 18 месяцев) было направлено 310 уведомлений о действиях ВКС России вблизи израильской территории. Вместе с тем израильская сторона давала уведомление лишь 25 раз – только непосредственно перед самими ударами.
В данном случае речь фактическая сторона соблюдена, но выводы сделаны неверные. Дейстительно, Израиль за последние 18 месяцев выдал только 25 предупреждений, хотя и провел (согласно зарубежным источникам) порядка 200 атак по территории Сирии.
Россияне, правильно приводя цифры, не упоминают, что уведомления необходимы только в тех случаях, когда есть потенциальная угроза столкновений. В тех случаях, когда подобной угрозы нет, координационный механизм не запускается.
Диспропорция объясняется тем, что российские ВКС действовали на протяжении всего указанного периода на юге Сирии, у самой границы с Израилем. Вероятность конфликтный ситуаций в этом регионе оставалась высокой, что и определило статистику уведомлений. При этом Израиль сохранял нейтралитет, не вмешивался в сирийско-российско...