Письмо с фронта. Оборона Москвы.
Это было первое письмо, которое смог написать с фронта двадцати шестилетний лейтенант, помощник начальника разведки 78-й стрелковой дивизии, Георгий, отец двух малолетних детей пяти и полутора лет. Простившись с семьей 16 октября на станции Губерово под Хабаровском, первое письмо домой он пишет только 24 ноября, спустя 39 дней после расставания. Не любит семью, детей? Нет! Судя по письмам, которые он посылал через знакомых из летнего лагеря, где новый комдив Белобородов после нападения Германии на СССР проводил непрерывные учения, любит и скучает.
На Дальнем Востоке войска ждали сигнала. Они находились там на случай нападения Японии. В дивизии Белобородова приказ о переброске на запад получили 14 октября, когда под Москвой сложилась угрожающая ситуация. 30 сентября немцы начали новое наступление и прорвали советский фронт в нескольких местах. В результате, главные силы советского Западного и Резервного фронтов оказались окруженными в районе Вязьмы. 14 октября сопротивление советских войск в вяземском «котле» было сломлено.
Слухи о поражении под Вязьмой распространились по Москве утром 15 октября. Были отданы приказы о немедленной эвакуации военных и гражданских учреждений. Считалось возможным, что немцы достигнут Москвы в течение 24 часов. Железнодорожные станции были забиты людьми, которые эвакуировались вместе со своими предприятиями. Все дороги в восточном направлении были запружены транспортом и пешеходами. Многие покидали столицу с рюкзаками за плечами. Это был самый настоящий исход. Московские власти оказались парализованными. Кое-где в предместьях Москвы появились мародеры. Паника достигла кульминационного пункта 16 октября. 19 октября в Москве было объявлено осадное положение. Оборона столицы на дальних подступах к ней была поручена командующему Западным фронтом генералу армии Г. К. Жукову.
Историки пишут, что Сталин сказал своим помощникам, посланным в запасную столицу Куйбышев (ныне Самара), что он присоединится к ним. На вокзале его ждал спецпоезд. Сталин приехал на вокзал, и какое-то время ходил по платформе перед поездом. В конце-концов он не вошел в вагон. Даже убежденные Антисталинисты, отрицательно оценивающие всю деятельность Сталина во время войны, здесь отмечают, что Сталин поступил как истинный лидер нации.
Оголяя дальние окраины, Сталин не рисковал. От Рихарда Зорге была получена надежная информация, что Япония не планирует нападение на Советский Союз. Это позволило приступить к переброске 400 тысяч хорошо подготовленных к ведению войны в зимних условиям войск.
Всего в составе 78 стрелковой дивизии находилось 14 тысяч человек. Из вооружения: 23 легких танка, 53 45 и 76-милиметровых орудий, 22 гаубицы, 59 минометов, 6 37-милиметровых зенитных пушки. Для транспортировки людей и техники имелось 441 автомашина (одна автомашина на 38 человек) и 3400 лошадей (одна лошадь на четверых). Для переброски дивизии потребовалось 36 эшелонов! Через два дня после получения приказа о передислокации дивизии первые эшелоны уже ехали на запад, а 24 октября уже были под Москвой. К 31 октября дивизия в полном составе сосредоточилась в лесах у города Истра.
Получается, что первые эшелоны покрыли расстояние от Дальнего Востока до Москвы всего за 8 дней (с 16 по 24 октября). Сегодня на пассажирском фирменном поезде этот путь занимает 6 суток. «Переброску контролировала Ставка Верховного Главнокомандования. Железнодорожники открыли нам зеленую улицу. На узловых станциях эшелоны стояли не более пяти-семи минут. Отцепят один паровоз, прицепят другой, заправленный водой и углем, - и снова вперед! Точный график, жесткий контроль…» (А.П. Белобородов, «Всегда в бою»). Организация переброски огромной массы людей и техники восхищает. А ведь такая дивизия была не единственной.
К трем месяцам непрерывных учений добавились полторы недели нахождения в замкнутом пространстве теплушек. За время всего пути бойцов готовили к встрече с грозным врагом морально. «До сих пор о трудном положении на фронте мы знали главным образом из газет. Но проезжая через Сибирь и Урал, находясь еще далеко от передовой, бойцы, тем не менее, зримо ощущали приметы тяжелой войны. Навстречу нам с запада на восток, один за другим шли эшелоны с ранеными, с эвакуированным заводским оборудованием, многочисленные поезда с беженцами. Вагоны, наполненные женщинами, детьми, стариками, всякий раз бросались в глаза, как только наши эшелоны втягивались на ту или иную крупную станцию. Картина, прямо скажем, безотрадная. Сорванные войной с родных мест, вынужденные иногда в считанные часы покинуть свой дом, эти люди переживали глубокую душевную травму. Вольно или невольно, они делились своими страхами чуть ли не с каждым встречным, нередко распространяя преувеличенные слухи. Оградить от контактов с ними наш личный состав мы не имели возможности…» (А.П.Белобородов «Всегда в бою»).
Понимая, какие настроения создают такие встречи и разговоры, что это может сказаться в боевой обстановке, Белобородов с комиссаром Бронниковым организовали беседы о справедливом характере войны нашего народа с участием опытных командиров, старых большевиков и людей с большим боевым и жизненным опытом. А когда эшелоны были задержаны на несколько часов в подмосковных Мытищах, с помощью горкома партии Мытищ прямо возле эшелонов организовали совместный митинг рабочих и бойцов дивизии. Белобородов вспоминает: «Это было волнующее зрелище. Люди выступали без подготовки, но их речи были рождены высоким патриотическим порывом и поэтому звучали в ушах слушателей как боевой набат. А когда прозвучала команда «По вагонам!» и первый эшелон тронулся к Москве, в след ему взлетели суровые и четкие слова великой песни: «Вставай, проклятьем заклейменный, весь мир голодных и рабов». Это запели рабочие и работницы, шеренгой стоящие вдоль железнодорожного полотна. И бойцы эшелона дружно подхватили песню».
Результатом успешной идеологической работы стало вступление в партию 300 человек, в том числе и Георгия. К началу боев в дивизии на 14 тысяч человек насчитывалось 740 коммунистов. Как бы вы не относились к коммунистической партии, нужно признать, что именно партия тогда явилась главным объединяющим фактором. Именно партия, как идеологический орган государства, была способна тогда выполнить такую роль. Вступление бойца в партию перед фронтом или в ходе боев, означало внутреннюю готовность его к самопожертвованию.
По приказу ставки дивизию Белобородова включили в состав 16 армии Рокоссовского. Полностью укомплектованная 78 дивизия составила половину всей его армии, защищавшей Москву на Волоколамско-Истринском направлении. В 16-ю армию входила и поредевшая дивизия Панфилова, которая уже три недели вела оборонительные бои под Волоколамском и успела получить звание 8-гвардейской. Но его дивизия смогла лишь приостановить продвижение немецких войск к Москве. Поэтому конечным пунктом назначения для дивизии Белобородова были уже окрестности города Истры от которой до Москвы оставалось около 40 километров.
Приняв первый бой 4 ноября, за месяц непрерывных оборонительных боев дивизия организованно отошла до линии Рождествено – Снегири. До Москвы оставалось всего 20 километров. Ни один населенный пункт при этом не был оставлен без приказа.
24.11.41.
Привет с фронта отечественной войны.
Здравствуйте Саша, Рима и маленький Рудочка. Шлю вам привет и наилучшие пожелания в вашей жизни.
Я жив и здоров, того и вам всем желаю.
Саша, прости, что не писал с самого приезда на фронт и тем самым заставил тебя беспокоиться обо мне. Но я послал тебе уже 3 телеграммы. Я беспокоюсь, получила ты их или нет?
Постараюсь вкратце описать то, что произошло за это время.
Прибыли мы 24-го. Разгрузились на одной из станций на дальних подступах к Москве. Первый бой был 4-го ноября, а после этого ежедневно шли бои. Тебе уже наверно известно о некоторых наших, т.к. кто-нибудь сообщил об этом раньше. Но в первые же дни из твоих знакомых были убиты (далее замарано цензурой около десяти фамилий). Это в первые 5 дней боев с фашистами. Кромсали их наши очень сильно, особенно Романов. Но они, Саша, как бешеные собаки, их бьют, а они идут. Были такие случаи, когда их били форменным образом как собак. Пример: фашисты пошли в наступление, причем, все были пьяны и шли во весь рост. Наша рота, которая обороняла этот участок, отошла по тактическим соображениям в сторону, остался один красноармеец с ручным пулеметом. Он выпустил один восемь магазинов, убив, вернее покрошив, при этом 80-90 человек, после чего остальные разбежались. Вообще наши бойцы и командиры дерутся здорово и бьют немцев почем зря. Примерно через 4-5 дней я увидел 1-го немецкого солдата, которого взяли в плен наши. Он был эсэсовец, то есть отъявленный фашист. Вид у него был отвратительный. Сам худой от недоедания и смотрит как зверь. Через несколько дней взяли еще одного пленного, которого допрашивал я. Он сын кулака и был тоже в дивизии СС, т.е. отъявленных фашистов.
Итак, Саша, мы бьем фашистов и защищаем нашу родную Родину и любимую Москву. Воюем на Волоколамском направлении.
Итак, Саша, пока до свидания, целую вас всех крепко, крепко. Поцелуй за меня Риму и Рудочку.
С нетерпением жду ответа, пиши быстрее по адресу:
Действующая армия, 485 полевая почта, штаб дивизии.
Саша, я тебе отправил переводом 750 руб. сообщи о получении. Еще раз целую вас всех крепко, крепко.
Любящий вас Георгий.
Ни капли страха или грусти. Так может писать человек, получивший полное удовлетворение от проделанной «работы». Слово «работа» постоянно далее звучит в письмах Георгия при описаниях событий на фронте.
В письме Георгия всего три строчки посвящены первому пленному. На самом деле это был факт огромной важности. При отсутствии точной информации о противнике, взятие языка решало многие проблемы. Этому событию сам Белобородов посвятил пол страницы текста в своей книге «Всегда в бою», а А.Ф.Дмитриевский, добывший этого пленного, в то время лейтенант, командир взвода легких танков-амфибий разведбатальона, написал рассказ, который так и называется «Первый пленный» (сборник «Истра 1941»).
Пленный оказался ефрейтором дивизии СС «Рейх», писарем штаба батальона. Интересно описание его внешности разными участниками события. У Георгия: «Вид у него был отвратительный. Сам худой от недоедания и смотрит как зверь.» У Дмитриевского: «…в этот момент как из-под земли во весь рост встал здоровенный фашист и с поднятыми руками направился к нам». У Белобородова: «…моргал рыжими ресницами и старательно, даже угодливо, отвечал на вопросы». Наверно, таково свойство воспоминаний: искажать действительность в сторону своих ожиданий и представлений. Так, Дмитриевскому, имеющему совсем не богатырскую фигуру, все немцы казались огромного роста. Особенно из отборных войск СС. О войсках СС наши воины были наслышаны и еще до прибытия на фронт питали к ним ненависть. Может поэтому Георгий так неприязненно характеризует эсэсовца. У Белобородова, обстрелянного еще на КВЖД, рыжий ефрейтор жалок и растерян. В любом случае, это была первая встреча с живым немцем. Он оказался не таким уж страшным, как ожидали.
О втором пленном, упоминаемым Георгием (Он сын кулака и был тоже в дивизии СС, т.е. отъявленных фашистов.) Белобородов тоже пишет в своих воспоминаниях: «Мотоциклист был молод, лицо в прыщах, руки подергивались». В этом эпизоде Белобородов упоминает и Георгия, как помощника начальника разведки дивизии. Но в его воспоминаниях Георгий не лейтенант, а капитан. Такова «точность» и достоверность воспоминаний, не в укор ветеранам будь сказано.
В середине ноября нацисты предприняли последний решительный штурм столицы. Эпицентр битвы – Волоколамская дорога. А на дороге этой «прямоезжей» против отборных частей СС стали сибиряки Белобородова. Немцы были уверены в себе. Только месяц как они «очистили» котлы у Вязьмы и Брянска, где окружили еще один миллион красноармейцев. Против одной дивизии сибиряков – четыре немецких соединения: две пехотные дивизии, укрупненная мото-гренадерская дивизия СС «Рейх» и 10-я танковая.
Белобородов вспоминал: «24 и 25 ноября 41-го были для нас беспредельно тяжелыми». В дивизию наведались Жуков и Рокоссовский. Белобородов доложил обстановку Жукову и сообщил, что за месяц беспрерывных боев дивизия лишилась более половины состава.
Как не странно, но потери немцев были еще больше. Командир 4-й танковой группы генерал-полковник Хоппнер докладывал начальству: "Уже в первые дни наступления в ноябре завязываются жестокие бои, особенно упорные на участке дивизии "Рейх". Ей противостоит 78-я сибирская стрелковая дивизия, которая не оставляет без боя ни одной деревни, ни одной рощи. У дивизии СС особые счеты с сибиряками. Ее потери очень велики". Согласно архивным документам дивизия СС «Рейх» в начале ноября насчитывала 14 тысяч солдат и офицеров. В качестве пополнения она получила еще 7,5 тысяч солдат. А четыре недели спустя в ней осталось менее 3000 человек.
Из отзывов немецкого командования: "Русские стали первоклассными солдатами, как только накопили опыт. Они дрались упорно, отличались исключительной выносливостью". Из письма солдата дивизии СС «Рейх» жене: «Битва здесь более чем жестока и очень, очень тяжелая. Мы бьемся за каждый метр земли, и русский снег впитывает в себя кровь последних солдат СС. Жертвы очень велики и потрясающи».
Белобородов вспоминает: "Когда мы контратаками отбили Нефёдово и соседнюю деревню Козино, нам представилась картина, подобную которой я не видел ни до этого дня, ни после, до самого конца войны. И пепелища обеих деревень, и вражеские траншеи, и окрестные поля, овраги, рощи - всё было завалено трупами эсэсовцев, снега были красны от крови".
О нечеловеческой нагрузке, которой подвергались бойцы и командиры во время оборонительных боев под Москвой, говорят воспоминания ветеранов этих боев.
(Уральский Н.М., сборник воспоминаний «Истра 1941»). «Уже месяц, как ложась хоть немного поспать, мы не раздевались. О нормальном отдыхе потеряли всякое представление.»
(Алексей Сурков, автор песни «Бьется в тесной печурке огонь», сборник воспоминаний «Истра 1941»): «…начальник штаба полка капитан Величкин, тот, который закидал гранатами вражеских автоматчиков, сел есть суп. Две ложки съел, и, смотрим, уронил ложку – уснул. Человек не спал четыре дня.»
Не мудрено, что за три недели непрерывных боев Георгий смог написать только одно письмо. За это время дивизия Белобородова сдерживая наступление превосходящих сил противника, организованно отступила на 20 километров по Волоколамскому шоссе, не оставив ни один населенный пункт без приказа. Эти оборонительные бои позволили Ставке подтянуть резервы и подготовить если не самое крупное, то самое важное за всю войну контрнаступление. В батальонах в строю оставалось по 100-120 человек вместо 700-800 по штату. Из комбатов, вступивших в бой в начале боевых действий, остался один. За сдерживающие бои на Волоколамском направлении и проявленную стойкость 78-я дивизия Белобородова была переименована в 9-ю гвардейскую, а полковнику Белобородову присвоено звание генерал-майор. Георгию было присвоено звание старшего лейтенанта. Он был представлен к первой боевой награде – ордену Красной Звезды.
Интересно, что знаменитая песня «бьется в тесной печурке огонь» родилась, когда 27 ноября группа фронтовых корреспондентов с членами Политуправления Западного фронта прибыли в 78-ю (9-ю гвардейскую) стрелковую дивизию, чтобы поздравить бойцов и командиров с присвоением дивизии звания гвардейской. Попали в передрягу. Пришлось самим брать автоматы и отстреливаться. При отходе вышли на собственное минное поле. Чудом никто не подорвался. Под впечатлением пережитого Алексей Сурков там же под Истрой написал стихотворное письмо жене, не собираясь его публиковать и тем более перекладывать на музыку. Только в феврале 42 по настоянию композитора Константина Листова возникла песня под названием «В землянке». Эффект от песни, спетой под гитару в землянке был потрясающим. Песня мгновенно из уст в уста разошлась по всем фронтам от Севастополя до Полярного. Блюстители фронтовой нравственности из тыловых членов ВКП(б) слова
Ты сейчас далеко-далеко.
Между нами снега и снега.
До тебя мне дойти нелегко,
А до смерти четыре шага.
сочли упадническими и разоружающими и потребовали вычеркнуть про смерть или отнести ее дальше от окопа. Модернизированный вариант песни, переданный по радио, вызвал протесты фронтовиков. Цензура оказалась бессильной.
Суета вокруг этой песни высветила важный факт: впервые за время сталинской диктатуры в среде ее верных защитников возникла неуправляемая и в моральном плане здоровая сила, под названием «фронтовое братство». Для них Сталин был не кровавым диктатором, а знаменем и вождем, объединившим силы страны в защите Родины.
Комментарии
Народ победил вопреки Сталину. Сталин так помогал Гитлеру репрессиями и тупыми приказами, "смершем", "заградотрядами".
А "усатый" лично виновать в гибели миллионов ао время ВОВ и не только.
Разгром нашей армии и пленение немцами миллионов красноармейцев в первые дни войны является результатом только лично сталинских действий.
Пленение армии Кирпоноса под Киевом в 1941 году — около 500 000 солдат — доказанная многими свидетельствами вина лично Сталина. Г.К. Жуков — начальник Генштаба в это время – ушел с этого поста в порядке протеста Сталину.
Разгром и окружение сотен тысяч наших солдат под Харьковом в 1942 году с последующим откатом фронта до Сталинграда и Северного Кавказа, Каспийского моря — также личная вина Сталина. Его несколько раз предупреждали об этом готовящемся контрнаступлении немцев, но Сталин приказал провести бессмысленное, не обеспеченное флангами наступление на Харьков, закончившееся предсказанным сокрушительным контрударом немцев.
Миллион погибших под Ржевом и Вязьмой....
Согласно исчислению, проведенному ЦСУ в июне 41-го, население СССР в июне 41-го оценивалось в 209,3 млн человек. А общую убыль населения вследствие войны от избыточной смертности (с учетом того, что к началу 46-го его численность оценивалась в 167 млн человек, а также показателей рождаемости последних военных лет) — в 43,3 млн человек.
А Северный Въетнам, действительно виновать в развязывании войны..., это исторический факт.
Вы забыли, что Сталин много курил. В его кабинете всегда было накурено, и это мешало генералам на совещаниях принимать правильные решения. И папиросы были у него сомнительные - "Герцеговина Флор" назывались. Наверно, немецкие. Может, Гитлер ему их и посылал.
А дома В Москве, перед второй Чеченсуой - это дело ФСБ...
1-я Чеченсккая началась исключительно для поднятия рейтинга ЕБН.
Ну а 2-я Чеченская начал Пу, это беспорно.
В это время Якутия, Татарстан, Тува практически объявили о выходе и Федерации...
Дудаев просил меньше Шаймиева, когда ЕБН говорил "..берите сувернитета, сколько унесёте.."
ЕБН нужен был рейтинг. Но Татарстан, в центре ..Якутия и Тува далеко.
Поэтому и выбрали Чечню.
И общие проблемы Кавказа, тут ни при чём.
Так что не нам упрекать американцев / с чего мы с вами начали обсуждение /.
У самих рыло в пуху.
В одном Афганистане до двух миллионов афганцев погибли.
"Градом", что в Чечне, что в Афгани били по населённым пунктам без разбора...
Насчет Афгана и Ирака. Поглядите на глобусе, где Ирак и США, а потом, где Афганистан и бывший СССР, и у кого больше оснований было для военной операции. Сказки про "Грады" приберегите для фанатов "девятой рвоты" - мой отчим в 345пдб почти весь Афган прошел, не надо лапшу вешать о том, как там воевали.
В Якутии и Туве "прессовали" и "прессуют" до сих пор, не меньше чем в Чечне. Особенно в Туве...
А про Афган - учи мотчасть.
Цитата - генерал-лейтенант Игорь Родионов
(Кабул, командующий 40-й армией, 1985-1986)
...Армия стала терять авторитет и поддержку у афганского народа, т.к. в погоне за победой побыстрее и любой ценой были неоднократно приняты решения о применении дальней авиации, систем площадного поражения ГРАД, стиравших с лица земли кишлаки со всеми жителями, включая стариков и детей.
..
Вот так советский человек превратился в убийцу и врага
Я думаю, что Командующий 40-й Армией, больше в теме чем твой отец.., а то что он тебе сказки раскказывал, про Афган, это на его совести.
Ещё тебе пару цитат -
генерал-лейтенант Альфред Гапоненко
(заместитель начальника Главного оперативного управления Генштаба , 1986-1989)
Один выстрел с твоей стороны, и кишлаки с женами и детьми уничтожат
капитан Владимир Осипенко
(начальник штаба 3-го батальона 357-го парашютно-десантного полка 103 дивизии ВДВ, Шахджой, 1984-1986)
По кишлаку и по всему, что там движется, тут же огонь со всех стволов..
А вот тебе цитаты про скотское и преступное поведение Армии в Чечне. Причём русских погибло в разы больше чем чеченцев.
..с декабря применяются аналогичные средства, находящиеся на вооружении сухопутных войск (тридцатиствольная тяжелая огнеметная система ТОС-1 “Буратино”, стреляющая термобарическими боеприпасами на дальность до 3-х км). Они, как и системы залпового огня (“Град”, “Ураган” и т.п.) являются системами принципиально неизбирательного действия, следовательно - категорически ЗАПРЕЩЁННЫМИ для использования в пределах населенных пунктов.
..27 и 28 октября была продемонстрирована мощь Российской армии, когда по всей линии фронта длиной около 300 км от Бамута до Зандака велся одновременный шквальный огонь из сотен стволов системы "Град" и орудий большого калибра. Земля буквально содрогается от невыносимого грохота, от дыма и пороховой гари невозможно дышать, мечется в ужасе скот. ...выпущено более 5 тыс. снарядов и до 20 оперативно-тактических ракет.
И это по МИРНЫМ жителям...
З.Ы. Отец мой в Афгане никогда не был, не знаю откуда ты это взял.
Насчёт "укреп. районов" - это "бабушкины сказки".
Если боевик сидит в подвале дома - это что ДОТ ???
Главенствующая в этой войне была тактика выжженной земли имеет мало общего с заботой о населении. Достаточно увидеть фото снесенного с лица земли Грозного, можно понять -в последнюю очередь здесь генералы думали о мирных людях. Та же картина и с множеством сел, особенно горных, которые сносились артиллерией и авиацией с лица земли. Подобную тактику советские войска изобрели и активно использовали в Афганистане, уничтожая вместе с “духами” целые аулы. Но там наши войска выступали в качестве агрессоров на чужой территории и соответственно вели себя как агрессоры. А тут мы воевали на своей... Но воевали как агрессоры. Не считая мирных жертв..
Так 14 марта 1996 российск войска блокировали селение Самашки, где находился вооруженный отряд ЧРИ . В ходе переговоров была достигнута договоренность о мирном разрешении ситуации. Но утром 15 марта россияне начали штурм села с использованием бронетехники, артиллерии, боевых вертолетов и фронтовой авиации, при этом использовались вакумные бомбы
Когда Грозный бомбили и штурмовали, мирных там уже не осталось. Это хорошо видно в кинохронике. И в Чечне и в Афгане мы защищали свои интересы, и тлько отсутствие у противников реглярных армий дает повод спеукулировать количеством жертв среди "мирного населения".
Обалдеть...и как они успели эвакуироваться ???!
Мирное население в Грозном было ВСЕГДА. И в 1-ю и во 2-ю Чеченскую..
О по поводу "горячей" встречи наших войск это другой вопрос.
Это вопрос к ЕБН, котрорый оставил в Чечне арсеналы набитые оружием.
Цитата -
Тысячи мирных жителей погибли во время недельной серии массированных бомбардировок и ракетных и артиллерийских обстрелов, предшествовавших штурму Грозного и стали самыми масштабными со времен бомбардировки Дрездена в годы Второй мировой войны. В новогоднюю ночь с 31 декабря 1994 года на 1 января 1995 русское командование решилось на мощный штурм чеченской столицы...
..Российские войска в течение почти двух месяцев вынуждены были увязнуть в ожесточенных уличных боях, теряя тысячи бойцов убитыми. Обе стороны при этом применяли в городе артиллерию, тяжелые минометы, установки залпового огня. При этом практически полностью разрушалась часть города, на которой велось российское наступление. Это приводило к массовым жертвам среди мирного населения в результате российских массированных бомбардировок и ракетных обстрелов, в том числе и с использованием антигуманных фосфорных бомб и термобарических боеприпасов, относящихся к оружию массового поражения использование которых запрещено международными конвенциями.
Еще б Политковскую процитировал про "сахарные попки".
Войска РФ были хуже фашистов - они воевали против своего народа...
Я тебе цитаты российских командиров приводил, разного уровня...от командующего до "взводного ваньки"..
А в Афгани, С.А. убило больше людей, чем американцы во Въетнаме.
Если даже и меньше убили, что за пример для подражания ???
Амеркианцы врагов своих уничтожали, значит мы своих должны тысячами класть ???
Это логика для идиотов.
И вообще СССР после войны участвовал в 52 вооружённых конфликтах..., так что не нам американцев упрекать - каждый приследовал свои интересы.
Что-то в первую Чеченскую ваххабиты себя не очень-то "нашими" считали.
Читайте выше - один "вахабит" / кстати гражданин России / выстрелил, а уничтожали всё село с мирными жителями.
В Грозном в центре, жили в основном русские они и стали первыми жертвами нашей "доблесной" армии.
В Грозном погибли /в 1-ю Чеченскую / - 25-29 тысяч МИРНЫХ жителей. В пропорции к численности населения это примерно в 3 раза больше, чем потери жителей Берлина при его штурме в 1945 году, хотя по плотности населения, по количеству использованных боеприпасов, по численности сражавшихся армий и их потерям Грозный во много раз уступает Берлину
1818 год — по приказанию командира Отдельного кавказского корпуса генерала от инфантерии Алексея Ермолова на месте нескольких уничтоженных чеченских сел, была основана крепость Грозная /
В Грозном до войны проживало 397 тыс. человек, при этом доля только русских в этническом составе по данным Всесоюзной переписи населения 1989 г. составляла 210 тыс. человек...плюс татары, нагайцы, ингуши,армяне...
Чеченцев в Грозном было - "Кот наплакал"..
Так что наши "доблесные вояки" бомбя и обстреливая Грозный убивали русских, армян, татар идр. ...
В Якутии и Туве русских не убивали, в отличие от Чечни.
Что при Николаеве, когда местные правоохранительные органы возглавляли нацкадры, якутские банды прицельно охотились на улицах за русскими, а милиция все списывала на обычную "хулиганку".
Тува- врач, Верещагин В. А., говорит: «Почти треть проводимых нами операций — следствие преступлений» (2, 3 сен. 1989 г., «Четырем смертям назло»). Врач республиканской больницы Л., русский, в своей беседе со мной жаловался, что «в последние годы стало невозможно работать. Участились нападения на медперсонал со стороны пациентов-тувинцев. Милиция нас никак не защищает» (1993 г.).
А на др. Республики "Центр" вообще не обращал внимание..
А у жидов(не путать с евреями) всегда так, когда у нас хорошо, им плохо, когда у нас плохо, им хорошо. А врать, так их хлебом не корми. Работа у них такая.
А газеты на ногах проверенный способ. Точно греют.
Вот его то внуки и стали великими менеджерами страны.
Всей цивилизации в целом. Но это не для...
Ведь они способствовали развалу Страны.
А нынешняя "власть" - сплошь перекрасившиеся коммуняки...
Так и я могу сказать, что все кто против СССР, т.е. против Великой России - они преступники. Ну а смысл в этом какой?
Так Вы и вам подобные еще кое-что получили взамен Великой России: иномарочки, баварское пиво, возможность выехать за границу. О бочке варенья и корзине печенья я скромно промолчу: это классика.
И странно, что Вы находитесь на обсуждении Великой победы под Москвой. Ведь ваши -же проиграли, антисталинистов, т.е. нецев - побили.
Тысяча плюсов. За каждую строчку.
Ты же ведь и сейчас в законах развития экономики ни уха ни рыла.
Хотя и большевики и коммуняки дали цивилизации 80 лет чтобы разобраться в них...
Услышав, что его страна, трудом «сизифовым больна», что экстенсивность, это - кака, а интенсивность, это мнака (Про то, наука – стадо донесло. Идеологии не стало и вера, стало быть, пропала). Ген – секретарь и стадо – рать, тот комуняцкий свой наряд сменил на форму дерьмократИ, не спросив, кто сказал мяу? Кто доказал законов зло, как,и когда зачем, куда, он предложил нам всем пойти, по интенси -вному пути. Ему захлопали СМИ громко....
Когда ж глаза у нас открылись. Опять дорогою ошиблись!
Он объявил нам - Перестройка.
На Запад стадом помолился и в президента превратился.
А стадо – рать тут же родила касту – рать и вместе принялись орать. Долой Мишаню коммуняку! Даешь нам Борьку дерьмократа!
С его сравнимый беспредел, останется не удел!
Не ответили на вопрос Ленина Как организовать соревнование? В результате имеем "лебедя, рака и щуку" всякого рода всезнаек... Да , залез ка в мой блог...
Правда - "Факт на рыло"- знания, это все средство для анализа. Недостаток этих знаний не дает возможность полнокровного научного анализа соответственно и граммотных выводов...
Взрослым такую лапшу на уши уже не повесишь ...
20 строчек писььа и 200 строк пропаганды
За годы Великой Отечественной войны в плену находилось 4 млн 59 тыс. советских военнослужащих (из этого количества 2 млн 335,5 тыс. человек по¬пали в плен в первые 6 месяцев войны
http://www.anevsky.com/index.php?option=com_content
И, кстати,
Общее число военнослужащих Вермахта, попавших в плен до капитуляции, составляло 6,3-6,5 млн. чел.
http://gorod.tomsk.ru/index-1233050387.php
Где сказано, что наши бежали сами в плен? Или вы не знаете про "котлы", где попавшие в окружение умирали от голода? А немцы, они как, попадая в плен, бежали или кричали "прошу считать меня настоящим фашистом" и пускали пулю в лоб?
Короче, единожды соврав....
Теперь вы начинаете про 2 млн. - так никто с этим не спорит. Но вы же по-солженицынски утверждаете, что эти два млн - бежали в панике. Вот это я просила бы доказать. Сносочку.
Однако у многих история связана с судьбой их родителей - вот как у меня и многих тут. И мы с детства знаем этих ветеранов, мы слушали их рассказы. Так что ваша лапша - для ваших деточек. Растите их в ненависти к той стране, которая дала вам образование бесплатно и возможность за бугром хорошо устроиться с этим образованием. Свинья под дубом вековым - бессмертный образ Крылова спец-но для вас.
Вам не нравится цифра пленных той стороны? Она больше, чем наша. Опровергните. И что эти цифры, что они доказывают? По вашей логике, они хотели в коммунизм, как наши в капитализм? Не бред ли?
- все мои родственники кроме расстреляных сталинскими героями воевали с фашистами и имеют боевые награды
- я работаю с 17 лет и образование получил вечером после работы и если бы хотел устроиться в том воровском шалмане который вы бесстыдно называете страной - устроился бы - предложения были - но я воровать не хочу
- я за свою жизнь интервьюировал сотни ветеранов и правду о войне знаю
а вы - судя по вашему визгу - либо ненормальная либо глупы очень - если конечно вы это делаете не за деньги
но в любом случае - не вам судить
К тому же дорога, видать, опять не в порядке.
Не скоро до вас добреду, устану же скоро.
Я лучше совсем не приду, прощайте, сеньора!
Ох, вот ведь какая судьба,
Ах, удивительно злая судьба,
Ох, вот ведь какая... Ах,
Непростительно злая судьба.
Не удержалась, уж очень напомнили мне персонажа Новеллы Матвеевой. Прощайте, сеньор.
моих детей вы не учите
знание высшей математики не требует ума - только тренировки
если бы я получил дипломы за все диссертации написанные для разных теперь кандидатов докторов и акадЭмиков .........
я же - не сужу
поскольку судья выносит приговор а я - только диагноз
вам ваши ученики не говорили
что пожив в свободной стране видишь что в россии все как бы ненормальные
ну по крайней мере не адекватные ?
вы отравлены своеобразным советским фашизмом и отказываетесь лечиться потому что вы - потомки героев
и работать по этой же причине многие не желают - оне желают бабло олигархов поделить и - в ссср - проживать это бабло
по тогдашним ценам
и вы туда же?
Вы действительно не в состоянии освоить не только высшей математики, но и понять, почему Гриша Перельман, удостоенный филдсовской премии (это аналог нобелевской для математиков - потому что математик увел у Нобеля его возлюбленную и тот их исключил из премируемых) - отказался от нее и пошел собирать грибы в лес под Питером - вместо почетной церемонии вручения ему немалой суммы. Как вы это объясните? Вы, которые за бабло удавитесь?
1. если бы для меня деньги были выше совести - я бы сейчас активно участвовал в разграблении россии
2. высшая математика - один из моих инструментов
3. в мире нет ни одного моего олигарха
а российские олигархи - все - принадлежат тем более не мне а кгб которое и дало им возможность прихватизировать как вы выражаетесь все достояние россии ранее принадлежавшее кпсс - как и всё в социалистическом лагере - чтобы припрятать до времени и преумножить
-военная промышленность и армия чтобы держать в страхе как чужих так и своих
-добывающая промышленность чтобы обеспечить впк ресурсами
-и система пропаганды чтобы натаскать граждан ненавидеть свободу и обожать тюрьму народов - весьма эффектитвная как показывает ваш пример
5. и последнее
вы же математик и вам не чуждо абстрактное мышление
представьте себе что вернулась совецкая власть и все бабло отобрали у всех олигархов и воров
скольким африканским и южноамериканским странам начнут немедленно помогать правители ссср
построить социализм и освободиться от гнета империализма(понятно что долларами и евро - ну может юанями) ?
как изменятся размеры счетов за бугром руководителей нового ссср ?
сколько будет стоить деревянный рубль?
насколько понизится уровень жизни в россии ?
Комментарий удален модератором
По поводу Сталина,однозначно тиран!Ответственный за смерть не менее 6 миллионов советских граждан.
по поводу экспансионизма,а разве фашистская германия осуществляла захват чужих территорий ,не для расширения ..
Добавлю :" НЕВИНОВНЫХ".
Конечно были и предатели и мародёры, но основная масса людей, я бы сказал, самоорганизовывалась для борьбы против врага после шока первых месяцев кошмарных поражений. В передаче об Устинове, министре,который обеспечил эвакуацию промышленности на восток, было отмечено, что успех этой масштабной операции во многом определился поощрением инициативы "технарей" на местах и ослаблением политического давления сверху. Горькие уроки предвоенных чисток были властью осознаны. Правда не окончательно.
Мир вечный, мир живой,
Сережку с Малой Бронной,
И Витьку с Моховой...
Мир, а ты их помнишь, или ради денег все зыбыл?
А может ты Мир уже мертвый, а не живой?
Иначе сказать, если бы после смерти Ленина не нашлось человека с таким же характером и взглядами на жизнь, как Сталин, то СССР не было бы! Гадать, что было бы - пустое дело!
И короче бы длилось мрачное, позорное время социализма.
Что же касается до моего отношения к Джугашвили, то не надо его ни возвеличивать, ни очернять. Он был всего лишь человек. И, как человек, принял решение править все-таки СССР или погибнуть, не захотел править остатками армии и страны, стремительно откатывающимися за Урал. Это тоже был важный выбор, но выбор между путем в никуда и путем, возможно, к победе. Или к гибели, это как сложится.
На этом фоне Саакашвили, бегущий под вой воздушной тревоги и прячущийся под кучей чемоданов охраны, выглядит довольно смешно и нелепо. Если видеокадры об этом, разумеется, были подлинны. Но тут тоже нет ничего удивительного: история повторяется обычно только в виде комедии. Так что возвращения к СССР, со всеми его достоинствами, мифам, правдой и недостатками, уже никогда не будет.
Кстати я только что вернулся с улицы Белобородова в Москве (на лыжах катался, там прекрасный парк) :-)
Слава Богу память сохраняется и все школьники в округе про эту историю сочинения пишут.
----------------
Вопрос историкам: если бы не еврейский вопрос - была бы та война??????
(ну мучает меня не понятная роль еврейства в революции 17-го и в развязывании ВОВ).
P.S. Недавно кто то выложил в Инет переводы обращений Гитлера к войскам перед нападением на СССР и его речи.
Блин, явно не дурак был. (Был бы дурак не дошел бы до Москвы).
P.S.1 Только не бейте ногам :-) Я патриот России, военный в прошлом. Просто спрашиваю :-) Да и история должна учить, чтоб не дважды на одни то грабельки...
- вот чего не знала, того не знала. Это ваше личное мнение? Кстати, про преимущества неожиданно напавших и наступающих не слыхивали?
И потом, вон поляки и в Кремле сидели, и Наполеон дошел до Москвы. Кто за это ответит? За Катынь один уже покаялся, народ не спросив. Чего еще вы хотите?
Я читаю прекрасную , спокойную, ровную статью Анатолия, вижу даты, сразу же останавливаюсь:" А где в это время на фронте был мой отец? А где были мы, его дети?"
Взволновала меня статья Анатолия Жолнина! Большое спасибо ему! Дед Мурзин.