Кто виноват, или Почему в школе "училки"

Мы в школу шли умея читать и писать прописи. Если родителям сегодня фиолетово до своих детей, то никакой хороший педагог не справится с задачей вырастить грамотного и воспитанного человека. При том что хорошего педагога не заманишь на такую зарплату... Выжившие из ума пенсионерки учат детей рожденных родителями занятыми сами собой.

Школу, в том, старом, советском еще, понимании целенаправленно разрушили. Слишком много умных плодила, которых теперь не нужно в прежних количествах. И разрушили очень просто, - урезав зарплату учителя до неуважительной величины и убрав статус общественного, беспрекословного авторитета учителя, особенно в глазах учеников, почти всеобщими криками "Ату его, ату!" А еще снабжая ее по остаточному принципу, - большинство школ, особенно в провинции, имеют такие, например здания или компьютеры, что ученикам сразу все становиться в этой жизни ясно и понятно. Школа такова, какую заслужило общество своим к ней отношением! Нельзя на школе экономить, это или не понимают наши бездарные во всем власти, или делают это целенаправленно! Я помню старую школу и трепетное к ней отношение.

А сами с внуком Вы не занимались до школы? Я детей в 3 года читать научила, даже чуть раньше 3-х. В 3 уже свободно читали.

Вот это и плохо. А "мы" шли не умея читать и писать, и заканчивали 1 класс с таким же результатом, как в сегодняшней школе.

Какой дед, такой и внук.

Истину глаголишь.Не в бровь,а в глаз.Вечный вопрос на повестке дня-что делать?

Хочу высказать такую мысль.Современные российские менеджеры приучились плевать на всё то.что не принесёт им в ближайшем будущем большой навар.Вот в эту схему получения навара педагоги не вписываются.Дебильная психология и дебильная политика привела к тому.что в цене только сырьё.которое можно толкнуть и сразу-мани мани.Так что думаю.в этом всё дело.Вы посмотрите.никто в правительстве не занимается делом по своей профессии-все занимаются менеджментом и ищут способы сэкономить,но никто не ищет способы развития отраслей народного хозяйства по своим министерствам.

Павел А. Здравствуй, Юрий! Среди обсуждающих эту проблему ты, пожалуй, чемпион. В пяти строчках ты сумел сформулировать чётко и конкретно положение дел. Ничего нельзя ни отнять, ни прибавить (да и ненужно, - и невозможно. Чётче не скажешь. Положение швах!

Спасибо огромное! Теперь еще постарайтесь, до конца школы, научить детей элементарной тригонометрии, а то к нам пришли три человека после школы (работа требует знание тригонометрии) никто из них не в состоянии решить элементарный прямоугольный треугольник

Программа для молодых учителей помогла бы. Зарплата тысяч30 плюс жильё, договор на 20 лет. Пусть и в деревне (ещё бы полезней). Сегодня пришла девочка на практику - учитель информатики и англ языка (клад!). Я ей - дам нагрузку, через год 2-ю, даже 1-ю категорию... (2 года назад было сейчас не знаю может отменили уже категории). Она -Нет, пойду работать в киоске в город.

С родителями сложнее. Государство сцуко.

Спасибо вам за понимание того, что так волнует и меня. Полное совпадение мыслей.

Возможности малых детей безграничны. Мы просто в это не верим и не занимаемся ими должным образом. Тут бы выявлять таланты и развивать их, но даже советская педагогика

этим не занималась, даже глушила их в детсадах. А сейчас какие-то зарубежные методики, пользу от которых увидим ли? Все равно и там и там детки послушно сидят на стульчиках, положив ручки на коленки. Всё равно муштра не ушла. Должна быть свобода и игра.

Кирилл, а может дело не в учителе, а в ребенке? Возможно, ему нужна другая программа?

Что-то с медиками была какая-то история с жильём с правом выкупа через какой-то срок. В итоге, кончилось, что медиков, которые отработали положенный срок, кинули.

О каком жилье Вы говорите! По закону учителей в сельской местности обязаны обеспечить бесплатным жильём. С этой целью я поехала за 500 вёрст от дома. В итоге мне даже съёмное жильё никто не оплачивал. И за коммунальные платила сама. Я не единичный случай. Пробовали сообща, всем коллективом, бороться - закрыли школу. Среднюю, большую, с достаточным количеством учеников, интернатом. Даже начальную не оставили. Сослались на всеобщую оптимизацию образования.

Я в школу пошёл в 8 лет. Но при этом уже в 5 лет свободно, бегло читал (мама научила), брал книги

в городской детской библиотеке. Поэтому, не надо наводить тень на плетень (т.е. на школу). Если ре-

бёнок идёт в школу, не умея читать, это прямая вина родителей.

Была игра в слова. Потом в узнавание этих слов - молоко, хлеб (теперь даже вывесок таких нет). И огромная радость от этого.

Есть такая методика., слышала, но не знаю, применяют ли ее в школах.

В школе поздно, это года в 2,5 . Тогда к 3-м ребенок свободно читает. У меня это от лени, собственно. Когда надо было в 56 раз ребенку книжку читать. Решила, что проще самого научить. Главное, все это прописывать и рисовать рядом. Писали печатными буквами.

"Трепетное отношение" ? Да не выдумывайте. Мой сын окончил школу в 1991 г., очень известную школу французскую в Москве и принеся домой аттестат, заявил: "Мама, слово школа при мне не произноси". Единственно, кого он вспоминает добрым словом-это первая учительница, учительницы по французскому языку и истории. Вся школа одну из учительниц по русскому и литературе называла "кувалда". И это про учителя словесности! Среди учителей были такие, что им не место в школе, злобные, ограниченные, завистливые, унижающие и оскорбляющие детей. Они упивались своей властью над детьми и их родителями, а излишняя власть развращает. Единственное, почему я не забрала оттуда ребенка, это француженка. Благодаря ей и вопреки всем остальным мучителям, он поступил сразу в два института. Выбрал, конечно Иняз Мориса Тореза и когда проходил практику в Бельгии по французскому языку, студенты из других стран удивлялись его парижскому произношению и знанию языка. Так что не надо в превосходной степени вспоминать советскую школу, если программа была хорошая, то учителя-далеко не все. А хороших мы помним и очень им благодарны.

"...Благодаря ей и вопреки всем остальным мучителям..." Понимаете ли, Вы, что быть такого не может!,- одна учительница и только лишь французского, подготовить к поступлению в ВУЗ вашего отпрыска не могла! Это сделала школа! Другое дело, что в 91м это были уже остатки "советской школы", и, главное, - уже тогда кардинально менялось отношение общества к учителю, и, что досадно, оно стало прививаться родителями своим же детям! А детские клички были всегда, уверен, что и вы свою школьную помните, только никто из умных родителей не придает им значения!

Мужчин из школы никто не выживал, они сами ушли, куда глаза глядят. Остались одни мужчины-пенсионеры, и к большому счастью, последние из могикан - интеллигентнейшие старые учительницы, которым уже за 60. Скоро они уйдут, с кем остануться ваши дети?

Я в школе проработал 16 лет, и когда нагрузки было под завязку мне говорили женщины:Вы же мужчина, у Вас семья берите нагрузку. Когда нагрузки стало меньше все забыли о том, что я мужчина и у меня семья. Я ушел по совместительству в университет. Завуч. женщина, однажды сказала: выбирайте или школа или вуз. Я ушел в вуз, а школу вскоре закрыли. Руководство (женщины) не пропало, ушли в гороно. Мужчин в школе почти не было. Мы не нужны. Хотя я помню отношение к нам в 80-х, когда я пришел в школу. Нас уважали. Учительство это не женское дело, это дело мужчин, но нас убрали из школы, мы хлам и конкуренты для глупых баб.

Подтверждаю, знаю эту ситуацию. Но не согласна, что учительство - это не женское дело.

Школа нормальная - это СЕМЬЯ, ТАМ ДОЛЖНЫ БЫТЬ И МУЖЧИНЫ, И ЖЕНЩИНЫ.

Я в 60-х и 80-х работала в такой школе, это была идиллия.Самые худшие годы для школы были 90-е. Она вообще перестала быть школой.А что там сейчас, это просто приводит в ужас.......

Насчет семьи - это спорно. У школы другие задачи. А школу, действительно, жалко. Убили своими руками. И не стоит винить только власть.

"...Насчет семьи - это спорно. "

Нет, знаете ли. Буду спорить, потому что когда есть такой педколлектив

состоящий из настоящих (советских) педагогов, работать, поверьте, одно удовольствие.

Хорошо. Согласен, что в начальной школе должны работать женщины, но в средней, все-же, мужчины. Я опираюсь на классический опыт, дореволюционный, доиндустриальный - традиционный. Женщины - эмоциональны, эмоции играют плохую роль там, где требуется рационализм.

Зато среди женщин нет педофилов.

А как вот объяснить, что мне, уже старому учителю, как только я появилась в ОДНОКЛАССНИКАХ, посыпались признания и благодарности от массы моих бывших учеников! и учениц! разных лет, и это когда они от меня давно не зависят никак. Благодарность не только за знания, данные им, но и за воспитание их как людей. Вот такая была у нас школа! Разве это не приятно? Разве это не дает удовлетворение прожитой не напрасно жизнью?

Вот и я ушла из школы. Не вернулась в школу после декрета. Сначала переживала, что бросила работу, которая мне очень нравилась. Сейчас, вспоминаю работу в школе с содроганием и счастлива, что хватило решимости уйти из школы. Мне никогда не было трудно с детьми, но с администрацией школы... В школу я пришла молодым специалистом с чувством, что пришла в храм знаний! Увидела очень много грязи, непорядочности, подлости, подсиживания, кляузничества, интриг и подхалимства перед директором. Моя дочь учится на 5 курсе пединститута. С сентября по декабрь 2010 года проходила практику в школе. И если раньше у нее были какие-то сомнения по поводу работы к школе, то после практики сказала: "В школу- ни за что!"

Согласна. Я не педагог, просто мама мальчиков. И видела, с каким усердием у педагога-мужчины отгрызались часы, удобное время... Вначале отгрызали, потом опять становились милыми (к автору статьи это не относится).

Не знаю, что Вы монимаете под педофилами, но половые связи между учительницами и учениками были и раньше.

О благодарности. Я, видимо, имею меньший стаж в средней школе, хотя общий педстаж 25 лет, и мне тоже говорили слова благодарности. И что? Кто-то благодарен, кто-то ненавидит. Не обольщайтесь, Вас забудут после смерти очень скоро. Многие хорошие учителя и учительницы умерли в одиночестве.

Я Вас хорошо понимаю, хотя начинал школьные годы в 80-х. Там, действительно, много грязи, а еще её больше в педвузах. Вы изобразили всё правильно, школа стала рассадником порока. А жаль. Многие училки не состоялись как жены и матери, разве можно им доверять своих детей? А куда деться?

Да, мужчины в школе играют роль дурачков в глазах теток.

нет педофилов? рассмешили )))

Хорошо, что вы ушли из школы. Вам там не место, вы ее просто не любили, как и своих учеников. Я не считаю, что ученики должны скрашивать одиночество своих учителей. Мне лично важно знать, что мои ученики нашли свое место в жизни, правильно живут, и в этом есть моё участие, о чем они мне и говорят мне.

Да, я знаю о случаях любовных связей молодых учителей и их учеников. Многие на моей памяти даже заканчивались браками.

И это не педофилия, не путайте.

Знаете, из многих одиноких учительниц, особенно директоров, получались такие люди, которые посвящали свою жизнь школе и детям, и жили этим.

Во всем бывает и плохое, и хорошее, каждый видит и замечает то, что он хочет видеть

Да что Вы говорите? Я вообще считал, что уход из школы это предательство, а вечере встрече у меня не хватало мест в классе. Вы, мне думается, немного идеалистка, но это Ваше право. А у Вас есть собственные дети? Для меня важнее их судьба.

Что-же такое педофилия? Ученики в школе - несовершеннолетние и любая связь учительницы или учителя с ними - педофилия.

И это ужастно. Жаль таких одиночек, но в своем одиночестве виноваты они сами. Все-же семья - это семья, а школа - школа.

Трудно поверить, но в сельской школе, в которой я в последнее время работала, было 75 % мужчин.Из 20 педагогов - 15 мужчины. Хорошо это или плохо, но дисциплина была железная.

Да, работа учителя - это 24 часа в сутки. Мало кто представляет себе объем работы, которую должен выполнять ДОБРОСОВЕСТНЫЙ учитель.

Он таков, что и 24-х часов не хватает. Поэтому всё время ощущаешь, что не всё сделано, не всё отработано и рвешь жилы во вред себе и своей семье.

А сейчас на примере того, ка работают в школе две моих племянницы, я просто в догадках - когда они пишут планы уроков, проверяют ли тетради.

При всём при этом у них свои дети, семьи, в школе не задерживаются.......

Это значит, так сейчас можно. Тогда не надо требовать повышения зарплаты.

А если её повысить, то и требования к работе надо тоже повышать?

Очень странный подход. Это мужчина такой. У нас в школе наоборот, нагружали мужчин под лозунгом:"Он же в семье кормилец". И никто не спорил с этим.

"...связь учительницы или учителя с ними - педофилия...."

А за воротами школы - это уже не педофилия? У вас странное толкование этого понятия. Я полагаю, что педофилия - это развращение несовершеннолетних кем бы то ни было.

Вас интересует судьба моих детей? Умные, способные, нашедшие достойное место в жизни своим трудом. У дочери два высших образования, одно из них в советское время, качественное.

Сын в прошлом году занял 1-е место В МИРЕ по компьютерному дизайну, получив золотую и бронзовую медали, и сейчас работает в Америке по приглашению.

В России не понадобился, хотя его команда тоже заняла 1 место в мире.

Причём изучил эту специальность САМОСТОЯТЕЛЬНО И В СОВЕРШЕНСТВЕ

Так что даже при дефиците внимания к ним с моей стороны они САМИ ПРОБИЛИСЬ, не потерялись.

А вот внучка - продукт времени, закончила КОЛЛЕДЖ, дальше учиться не хочет, не тянет, потому что НЕТ ШКОЛЬНЫХ ЗНАНИЙ!. А как сейчас учатся в ВУЗах, я просто угораю!

Учатся даже те, кого арканом вытягивали из вечерней школы.

Вот какие мысли я имею по поводу образования в нашей стране.

Так и должно быть.

24 часа в сутки - это не нормально. Семья важнее.

Вот и я об этом. Учительница и несовершеннолетний ученик в постели или в лаборантской - явное развращение несовершеннолетнего.

У многих учителей такие дети. Это хорошо. Но рано или поздно учительское "подвижничество" отразится на потомках.

Вот тут не преувеличивайте. Возможно, это любовь.

Особенно в это наше свободное от ханжества время.

А разве не предательство - современная система выставления оценок в школах? Как объяснить старательному, но неспособному ребёнку, что его "тройка" - это не та "тройка", что у его одноклассника-оболтуса, потому что "двоек" быть не должно - Вы себе их ставите!"( цитирую директоров школ). И даже, если ребёнку я объясню - потом-то верить будут бумажке, без которой человек - букашка?

Перед новым годом у нас бып ,что сейчас называют корпоративный банкет- в кафе, в отдельном зале.Рядом такой же банкет справляли училки (90% из них были молоденькими девченками)нашей школы №25.Некоторые из них были в костюмах видимо для елочного маскарада.Две из училок запомнились больше всего-одна была в костюме из прозрачной сетки с пришитым полупрозрачным хвостом мешавшим ей танцевать и она постоянно совала его себе в трусики ,а он вылетал Через короткое время к ней присоединилась еще одна разделась до стрингов и что-то изображала.Вот вам и моральный облик!?

М-да-аа!

А самое печальное - то, что если это видел кто-то из учеников, то, я уверена,

воспринял это с восхищением, а не с осуждением. И на другой день одноклассникам с восторгом рассказывал. Вот так. А мы не понимаем.)))

Понятно. Когда дядя несовершеннолетнюю имеет как женщину - это педофилия, а когда тетя имеет несовершеннолетнего - это, возможно, любовь. Не знал. Я думал закон не завасит от гендера.

Да, это верх непрофессионализма. Началось это еще в 90-х годах. Это величайшая ложь со стороны педагогов.

Кстати, смотрю фильм "Громовы" и убеждаюсь еще раз, что в системе образования всегда были бездушные и фальшивые люди.

45 лет проработала в школе. От учителя начальных классов до завуча и директора.

В сельскую школу мужчины чаще всего шли для того, чтобы не идти в армию.

После 27 уезжали в город. В городе 3-4 мужика в школе - это уже радость.

Были всегда. А сейчас только такие и остались.

Чего Вы хотите, если директор школы, в которой я начинала работать, вела родительское собрание в юбке выше колен, с разрезом до пояса, сидя на стуле, да ещё таким образом, что всем этот разрез был виден, а новогодний утренник открывала вообще пьяная, языком еле ворочала. И никто этого "не заметил". Она благополучно работает до сих пор, учит детей и молодых педагогов морали. Дело ещё и в том, кто за тобой стоит, оказывается.

Какой же ты злой, человек! У тебя всё должно быть плохо?

"Ничего себе", - сказал я себе. Вот уже и злой. С чего бы это? Я давно вижу мир в реальном цвете, а не через розовые очки. А в жизни у меня всё хорошо, чего и Вам желаю. Сегодня Рождество, Христос родился, Бог воплотился и радость всему миру. С Рождеством Христовым!

Точно.

В Щербинке ученикам раздали вопросы по ЕГЭ и листы с ответами. И по результатам этих липовых ЕГЭ идёт приём в ВУЗы. Это происходит повсеместно. Медпуты уничтожилт промышленность отвёрточной сборкой. Теперь они нанесли удар в самое сердце нашего образования.

Видите ли...С некоторых пор в обязанность учителей перестало входить воспитание учащихся в рамках образовательного процесса. И педагогов со специальным образованием в школах теперь стало безмерно мало. Учитель стал оказывать образовательные услуги. Вот и всё. Прервана обратная связь с учениками. Оказал услугу - и никакого спроса нет с такого "оказателя" в плане воспитания подрастающего поколения. Так что теперь уже никто ничего и ни в ком не воспитывает. За ненадобностью, как полагают чиновники из образовательного ведомства.

Верно. +

Какое это имеет отношение к интеллигентности? Человек интеллекта не может зависеть от циркуляров. Он сам воспитывается ВСЕГДА.

Что касается процесса воспитания.Я сторонник того, чтобы воспитанием занималмсь родители, а учителя им в этом не мешали.Также, как образованием должна заниматься школа, а родители им в этом не должны мешать.Я помню, однажды, будучи на родительском собрании в школе, возмутился, когда выслушал претензии педагогов о том, что родители мало занимаются со своими детьми, а родители выступали против учителей, что они, дескать, плохо воспитывают их чад.Не удержался, высказал всё про этот, на мой взгляд, дурдом.Всегда вопросы воспитания лежали на родителях.И это правильно. Кто может быть большим авторитетом, чем родители?

И кто как не учителя владеют программой и методикой обучения?Да и не всякий родитель может КВАЛИФИЦИРОВАНО объяснять школьную программу.Слава Богу, наши дети учились отлично, мы их с первого класса приучили к тому, что проверяем только оценки, и в процесс обучения мы с женой не вмешивались.А тут, после собрания, я решил посмотреть их задачи.Признаюсь честно, но мне с дипломом радиоинститута, они оказались не по силам. Вот так.

..:))

Да разобраться то можно во всем. Но формулировка задания! Как-будто нелья изложить четко, от какогот ума так составлено?

Не соглашусь с вами, вспомните основное определение педагогики. Педагогика -это наука о ВОСПИТАНИИ и образовании человека.

Нет, там методики такие, о которых я и не слыхивал. То есть я впервые увидеол задачу и растерялся. У них совсем другой алгоритм решения, нежели тот, что был, когда я учился в школе. Конечно, если сесть разобраться можно. Но с лёту... совсем другое, даже ыв арифметике. Насчёт старших классов не знаю, это было когда наши пацаны были в 4 и 5 классах. А потом у меня, слава Богу, не было необходимости. Я ж заглянул из любопытства...

Сейчас внучка в 3-ем классе. Увы, сын не стал настаивать на самостоятельности... Вот бабка и водит её к репетитору. После двух занятий внучка стала приносить домой пятёрки. Все, кроме меня, радуются. А я не понимаю такой радости. Почему репетитор говорит, что девочка способная, а в школе у неё были тройки? Родители не научили самолстоятельно заниматься. или педагог (как меня пытаются убедить мои) в школе плохой?! А ведь третий класс. Что будет дальше, если не будет базовых знаний?

Не совсем, педагогика в первую очередь наука обучения ребёнка (педие - ребёнок). Именно обучение на первом плане. А дальше, да, воспитание, но не главенствующее значение, а в помощь родителям. они как бы дополняют, но не заменяют родителей. Никто кроме родителей не может заниматься воспитанием. Родные люди должны быт воспитателями. Учителя им в помощь, учитывая знания полученные в институте. Они должны поддерживать авторитет родителей. А то получается по Райкину "забудьте всё чему вас учили....забудьте дедукцию и индукцию, давайте продукцию". До школы ребёнка воспитывают родители. Дальше, и всю жизнь родители воспитывают своё чадо. Нельзя менять воспитателей. иначе будет по поговорке "у семи нянек дитё без глазу."

Заметьте, в статье сказано: "меня считаЛИ неплохим педагогом". Далее, я ничего не пропагандирую. Я знаю то, что знаю. Конечно, мало родиться интеллигентом. Нормальным?Где она , норма? Кто её устанавливал?

Само название педагогика получила от греческих слов "пайдос"-дитя и "аго"-вести. В дословном переводе "пайдагос" означает "детоводитель". Педагогом в древней греции называли раба который водил ребенка своего господина в школу, где преподавал такой же раб. Понятие воспитание здесь употребляется в широком смысле, включая образование , обучение, развитие. И основной задачей педагогики является формирование личности и воспитание здесь один из важнейших но не единственный фактор формирования личности. А то что пытались объяснить вы, больше относится к народной педагогике.

Я признаю репетиторство только в изучении иностранных языков - ну, не дали нам этого...А так, по остальным предметам -...пропадает радость от решения сложной задачи, от хорошего ответа на вопрос. Привычка проглатывать разжеванное, на мой взгляд, отучает думать. Как и сдача экзаменов по ЕГЭ.

Да не рождаются интеллигентами. Ими становятся. В процессе обучения. И учатся всю жизнь. Потому, что интеллект постоянно требует подпитки знаниями. Интеллигент - это не белые воротнички и диплом в кармане. Это образ жизни. Уж, простите, за резкость. Право нет никакого желания Вас обидеть. Мне просто стало обидно за интеллигентов. И нет здесь критериев. Критерий один - разум.

Георгий,абсолютно согласна с Вами в распределении ролей в воспитании.И что очень важно,школа и семья часто находятся в конфронтации,а дети,играя на этом, недополучают ни знаний,ни воспитания.Уважение к учителю,к старшим должно идти от семьи,а не из-за оценки работы учителя непрофессионалами.С другой стороны учитель никогда НЕ ИМЕЕТ права гнобить и травить учеников(а такое случается к сожалению),не имеет права клеить ярлыки и быть непрофессионалом.НО ведь и правда,разве профессионал сегодня пойдет в школу?

Я не лингвист и не педагог. Я инженер. Но мы сженой воспитали двух детей и помогаем воспитывать троих (надеюсь пока) внуков. Меня ВОСПИТЫВАЛИ родители. Своих детей тоже воспитывали мы с женой. Все остальные - дедушки-бабушки, школа, улица и т.д. ПОМОГАЛИ, но не ОТВЕЧАЛИ за воспитание. Отвечали за это родители всегда. Я не знаю, как это Вы назовёте, и как и чем будете обосновывать, но я абсолютно уверен, что воспитатель должен быть один - семья. Если человека будут воспитывать несколько человек - ничего от такого воспитания ждать не имеет смысла. Это моё глубокое убеждение. Так меня воспитали, так нас учили в школе.

Подписываюсь под каждым Вашим словом. Согласен. Каждая из сторон должна ОТВЕЧАТЬ за своё дело. При этом ПОМОГАЯ друг другу. У меня, когда я рос, и мысли не было заявить дома, что учителя придираются. Хотя это иногда и было, пусть не в крайних формах, но бывало. Но это не было основанием получать двойки. Родители просто не принимали доводов, что учитель, дескать, несправедлив в оценках. И НИКОГДА учителя не говорили что-либо порочащее родителей, или противоречащее их, родительскому мнению. Я не знаю, может быть они на родительских собраниях как-то это обговаривали, но это был слаженный тандем родители/школа.

И никому из нас не приходило в голову подвергнуть сомнению авторитет УЧИТЕЛЯ.

Что касается нынешней школы, судить не могу, мои пацаны кончили школу 20 лет назад. Целое поколение... Не знаю. А по внучке судить трудно...

Я вообще против репетиторства. Школа должна давать всё. Только надо выкинуть из программы всякую, простите, ерунду, типа учения о религии и т.п. Не даёт это широкого кругозора. Такие предметы можно изучать либо факультативом, либо в воскресных школах.

Ведь учили же нас в школе без всяких репетиторов. Я кончал школу в 62-ом. Ничего, сдавали и неплохо вступительные экзамены. Без ЕГЭ. Без блата. Без денег. Сдавали и учились.

Господи, я и не думаю обижаться! Вы, что, всерьёз подумали, что я считаю интеллигентами белых воротничков и обладателей дипломов?Но всё-таки интеллигентность - она в крови, понимаете?А то, что её нужно подпитывать - кто ж спорит?

Учителя в школе превратились в нянек (во всяком случае в нашей)! Учитель отвечает за все: почему ребенок не выполнил домашнее задание, почему он не пришел в школу, почему родители ребенка не пришли в школу на родительское собрание, почему у ребенка нет школьных принадлежностей и учебников и т.д. и т.п. Родители "сдают" своих детей в школу как в интернат и считают, что их миссия выполнена: они произвели ребенка на свет, а об остальном должна заботиться школа. И школа заботится как может. Мы их учим, воспитываем, развлекаем. И все это удовольствие обходится заказчику образовательных услуг в пределах 4,5 - 6 тыс рублей в месяц. А когда мы возмущаемся, что зарплата маленькая, то не мудрствую лукаво Управление образования и мэрия проводят "оптимизацию" учебного процесса, которая заключается с одной стороны в укрупнение классов до 35-40 человек, а с другой в сокращении численности педагогов! При этом никого не интересует, что на уроке мы теоретически каждому ребенку можем уделить максимум 2 минуты. А дети нам отвечают тупым пережевыванием жвачки на уроке (плевать они хотели на наши замечания, а если их делать никакого урока не хватит!). Отсюда и соответствующие зн

Рад. что не обиделись, но интеллигентом всё-таки не рождаются. Им становятся! Это моё глубокое убеждение. Хотя Ваше право считать по-другому...:))) Удачи!

Вам тоже всего хорошего!

Георгий,после веточки об "училках и педагогах",я поискала в рутьюбе видео на тему "издевательства над учителями".ТО,что я увидела выложено в открытую,с указанием имен и фамилий,видны лица молодых негодяев.Вряд ли можно себе представить такое лет 30 назад.И ,к сожалению,такое поведение нередко сейчас.Это тот случай когда "паршивая овца...".Я повторно посмотрела сюжет у Малахова "Бабушка для битья".Как бы не были не правы люди:учителя,медики,милиция--есть грань в обществе,которую переходить нельзя.ПРосто нельзя.Сильный не должен унижать слабого,о ком бы это не говорилось:учитель ученика,или наоборот,взрослый ребенка или старика,мужчина женщину... и т.д. Иначе мы ,мы-общество становимся животными.

Хочется добавить:и в процессе воспитания.Манера поведения родителей (образ жизни -вашими словами) усваивается.Есть уникальные детки в простых семьях:умные,образованные,но со временем родительская манера поведения проглядывает и я интеллигентов из семьи пьяниц ,например,не встречала.Хотя умных,образованных,чудесных в этих семьях-видела.

На 100%согласен.

Работала репетитором, и действительно, таких случаев более чем.

Все дело, на мой взгляд, что при коллективном обучении ученику на уроке уделяется от силы пара минут, если вообще до него доходит очередь. У репетитора мозг ученика работает весь час, не отдыхая. Вот отсюда и результат.

Переполненность классов - это еще один бич нашей школы.

Наверное, во всех школах дела обстоят по-разному. Когда моя дочь пошла учиться в первый класс (это было в 1992 году), то практически на всех родительских собраниях нам рассказывали, как ту или иную тему объяснять дома ребенку и как добиться усвоения и закрепления материала, данного в школе. И Боже упаси не посетить хоть одно родительское собрание! Родители нашей школы были практически домашними учителями. И так продолжалось почти до окончания школы. Так что именно в нашей школе на родителей ложилась ответственность за успеваемость детей. Не занимаешься с ребенком дома - сам виноват, что у него тройки.

Вы знаете, я полностью разделяю Ваше негодование. То, что у нас делают со школой не просто недочёты, а, я считаю, это преступлением. И началось это, мне кажется, с тех пор, когда начали ответственность за воспитание перекладывать с родительских плеч, на педагогов и обучение - наоборот.

Вот мы и превращаемся в просто животных, когда все отвечают за всё, а, конкретно, никто ни за что.

Простите за задержку с ответом - обвстоятельства...:) С праздниками!

Согласен. Но, это воспитание, согласитесь. а не от рождение... А то, что воспитание, тем более родительское играет решающуюю роль - не спорю. Но это не гены, а воспитание, разум, то что приобретается в процессе жизни. Лишнее подтверждение этому Ваше замечание, что в семьях, мягко говоря, неблагополучных, не появляются интеллигенты. Если бы это давалось от рождения природа дала бы примеры.

Вы знаете, может я и замшелый пень, но когда я учился нас тоже было много в классе. Нас, в десятом классе было 23 человека. И преподавателям хватало времени и на новый материал и на опрос. В среднем пол урока был опрос, вторая половина - тезисная подача материала, который следовало дома "штудировать". Ну, а что касается опросов, то это было на усмотрение учителя... У меня был такой случай: одна двойка в четверти, а оценка за четверть - 4. Это, конечно, отдельный случай, но и такое было...

Простите за задержку с ответом - обвстоятельства...:) С праздниками!

Обучение строилось на дисциплине и на прямом назначении обучения:

" Пришел учиться - учись!" За результаты отвечал не учитель, а сам ученик. Только и всего. Авторитет учителя работал на обучение.

Самому УЧИТЕЛЮ АВТОРИТЕТ СОЗДАВАЛО ОБЩЕСТВО.

Сейчас всё напротив. Вот и вкушаем результаты "обучения".

Вы абсолютно правильно расставили акценты. Помню, мои родители НИКОГДА не садились со мной делать домашнее задание. У них был один вопрос: "Уроки сделал?" Всё. А вот спрос за оценки был по полной - с меня, а не с преподавателей. Так же мы учили своих детей. Я считаю, что поэтому они и кончили школу с медалями. Если бы с женой влезали в их обучение, а не требовали это от самих детей - только испортили бы. И в институте им было проще, их никто не подгонял, они понимали, что это их ОБЯЗАННОСТЬ. И не надо во всех грехах обвинять педагогов. У них своих хватает...

Вот именно. Сама училась, всё было так, как вы помните.

А вот когда стала работать в школе, то такое в тех школах, где я работала, продолжалось где-то до конца 60-х. Потом стали требовать процент успеваемости, и все устои школы стали рушиться.

Учителей стали обвинять в неспособности обучать ВСЕХ, работать с чувством вины стало противно. Стали "рисовать" тройки.

К чести своей, четверки и пятерки до конца своей деятельности ставила честно, хотя в 90-е стали требовать для нужных людей "делать" медали. Спасибо, устояла, сейчас совесть не мучит.

А сейчас полный ералаш. ЗНАНИЯ НЕ НУЖНЫ, НУЖНЫ ТОЛЬКО ОЦЕНКИ! Для чего? Продвигать вперед серость и невежество.

И еще - в школу пришло большое зло - ДЕНЬГИ.

А это - большая диверсия против качественного образования.

Недоучки (недоумки) закрывают дорогу светлым умам и талантам.

Спасибо, приятно иметь дело с человеком, для которого честь и совесть понятия не абстрактные. Для многих современных молодых людей это, увы, атавизм.

Что же касается школы, то меня удивляет зачем вообще её всё время реформируют? Руки, что ли, чешутся, как говорил незабвенный Виктор Степанович.

Меня всегда удивляет такой довод как (мне его привели в дискуссии о языке) "он же живой, он должен развиваться". Но,разве "реформироваться" "развиваться" синонимы? Это первое. И второе. Вначале надо определиться с критериями, а потом приступать к преобразованиям. А мы ломаем, строим чёрт знает что, и считаеми это реформой. А это ближе к вредительству.

Нет,не только.Индивидуальный подход и все время посвящено ОДНОМУ ребенку.ПОсчитайте,сколько времени на уроке ему достается?

Работала репетитором, и действительно, таких случаев более чем.

Все дело, на мой взгляд, что при коллективном обучении ученику на уроке уделяется от силы пара минут, если вообще до него доходит очередь. У репетитора мозг ученика работает весь час, не отдыхая. Это урок глаза в глаза. Вот отсюда и результат.

Переполненность классов - это еще один бич нашей школы.

Школа отражение нашего общества. Такого неуважительного отношения к учителю нет я думаю даже в африке. В советское время существовала норма (ставка) 18 часов в неделю. Даже на одну ставку можно было безбедно жить. И норма наверное бралась не с потолка. А с учетом на качественную подачу урока, проверку тетрадей и классное руководство. Естественно, сегодня только неполноценный .... останется работать в школе за такую зарплату. Какие еще могут быть претензии к учителю. Пусть радуются, что вообще там кто то еще работает.

А Вы знаете,после 1 яркого полноценного урока уже нет эмоциональных сил вести следующий.ТО есть два-три уроке на пике своих возможностей дать невозможно. А 6?или еще 6?

А знаете, сколько стоит 1 урок учителя высшей квалификационной категории? 30 рублей.

лучше бы этого не знать.30 руб.это стоимость одной поездки в метро- только до работы.ТОчно 30?не больше?

А вот слесарь-сантехник, заменив за 15 минут смеситель, требует 500-600 рублей....

Всё нынче зависит от количества учеников в классе. В среднем - так оно и есть - я сама эти ведомости на зарплату заполняла.

Как же,- без головы!?А районо? А облоно? А Министерство?Во где гниль-то самая!

Все эти ..оно скорее жертвы, а потому гнилье. Те, кто качает деньги из России, творя зло, - вот первоисточник бед. Сегодня РФ - страна процветающей бездари.

Отторжение знаний, которые им хотят дать учителя, на самом деле имеет место. И, чем дальше от начала обучения, тем таких детей становится больше. Может быть дело в программах обучения?

Может быть дело в изучаемом материалле ?

Какие предметы отторгаются ?

Поколение пепси, выродки (от слова "вырождающиеся"). Говорю без злобы.

В школе - те, материал по которым запущен по каким-либо причинам(не доучен, не хватает способностей и др.). Постепенно вырабатыватся уверенность в том, что этого никогда не понять и нечего пытаться. Мало того, находятся оправдания этому (плохой учитель, напр.). Это мое мнение из опыта работы заведующей лабораториеий электротехники.

А отторгаются в основном точные науки: математика, физика, химия. Причины две. 1 - Зачастую их преподают не профессионалы, а лишь бы нагрузка. Помнится, у нас преподаватель домоводства преподавала физику - прочтет вечером учебник, а утром нам втирает. В то время это было исключение, а теперь правило. 2 - подрастающее поколение считает, что точные науки это прерогатива "неудачников". Продавцу (менеджеру) или чиновнику они не нужны. А технократы сегодня не востребованы, так стОит ли голову забивать. Кстати в каком-то блоге уже обсуждался вопрос:"А нужно ли в школе изучать апгебру?" Типа, ЕСЛИ кто пойдет в технический ВУЗ - там и выучит, а здесь пусть лучше богословие изучает.

Проблем много. Можно рассуждать до бесконечности. Так и живем.Те,кто призван решать эти проблемы, наверное пробует чего-то решать. И,наверное,тоже в чем-то прав. А время идет. Наваливаются другие проблемы. Короче - безысходность. Надо срочно отвлекаться от этого.

С сегодняшним подходам нашего государства к вопросам образования останется обязательных 4 класса. Чтобы расписываться умели. А где и за что расписываться, нашим детям и внукам будут объяснять выпускники Сколково и Гарвардов.

В школе, за деньги - кто угодно. Вопрос в том: чему и как?

Я Учитель в настоящем времени. Даже не работая по этой профессии. Ко мне идут. Всегда. С просьбой научить. Взрослые и дети. Все. И я никому не отказываю в этом. Бесплатно. Материально нуждаясь. Просто потому, что мне доставляет удовольствие быть нужной, востребованной как учитель. Профессия это или призвание?

Я Учитель в настоящем времени.

Чему Вы учите ?

Разумному, доброму, вечному...

И непосредственно своим предметам.

Может и меня чему научите :) ? !

Чего Вы ещё не знаете такого, что я постигла в совершенстве?

Вы прочтите ещё раз что Вы написали ?

И что же я написала? В чём нелепица?

Что-то постичь в совершенстве?Как это возможно?

Вот в чём дело! Да, это ляп моей больной головы.

И везде то же самое !

Вряд ли?А зачем обманывать, поясните?У меня дочери 13 лет. Она ученица. Я частый гость в школе, общаюсь с бывшими коллегами. В школе не работаю чуть больше года. В чём смысл Вашего "теперь"? И разве я когда-то обманывала?

А вы сами прочтите вашу статью. Вы хотели быть учителем потому, что вам нравился безоговорочный авторитет учителя, и возможность лгать безнаказанно? ВОТ ВАШИ СЛОВА: "Однажды я попала в какую-то нелепую ситуацию (не припомню за давностью дней подробностей). Так вот, чтобы спасти меня из неловкого положения, моя близкая подруга, внучка учительницы, вынуждена была солгать. Но все поверили, потому что "это же внучка УЧИТЕЛЬНИЦЫ сказала!""

Я хотела быть учителем совсем не поэтому. Мой пример использован в статье для того лишь, чтобы показать, что авторитет учителя был огромен. А про то, что ложь была безнаказанной, речи и вовсе не было. Откуда Вы знаете, как была наказана подруга, пусть не сразу? Мне прежде всего хотелось, чтобы МЕНЯ уважали за мой ум, за знания , которые я несу. А не за то, что на мне надето, и не за то, кто мой папа.

и почему же вы не смогли этого сделать? И не каждого учителя авторитет огромен. Авторитет - это такая штука которую надо суметь заработать. Должность сама по себе авторитет не дает.

Живя в деревне, я из "интеллигентных" профессий знала только учителей и врачей. Врачом я быть не захотела, потому что в то время это было не моё. Это сейчас должность авторитет не даёт (смотря какая и среди кого!). А раньше давала. Потому что в селе людей с высшим образованием было не более 10. Из них 9 - учителя. И высшее образование очень ценилось. Авторитет я заработала, но часто мне приходилось идти против совести - иначе я не проработала бы в школе и года - сбежала бы, мотая слёзы на кулак - а того хуже - выгнали бы с позором: не подумайте - в деревне сейчас конкуренция и среди педагогов, ввиду отсутствия работы вообще - а не гордо удалилась, как я сделала это сейчас. Идти против совести не хочу больше, а по-другому в современной школе не выживешь - затопчут, заплюют, обольют грязью при этом.

но часто мне приходилось идти против совести - иначе я не проработала бы в школе и года - сбежала бы,

Идти против совести не хочу больше, а по-другому в современной школе не выживешь - затопчут, заплюют, обольют грязью при этом.

Что они с Вами делали ?

Слава Богу - со мной всё обошлось. Мне это даже пошло на пользу. Я научилась защищаться. Борьба - она закаляет сильных. Я САМА не хочу коверкать чужие души. И судьбы. А также смотреть на то, как это делают другие.

ЭТО ТОЧНО! Школу развалили.

Полностью Вас поддерживаю! Я ненавижу своё государство! С каким бы удовольствием я собрал бы всех единоросов вместе с ПОПУлизаторами из среды чиновников, в одну баржу и затопил бы её над Марианской впадиной, чтобы не достали. Наше "славное государство" превратило учителей в быдло, да и не только учителей, а весь народ! Очень обидно, что мне пришлось родиться и жить в таком государстве, где управляют сволочи!

Да, Вы правы: школы разные. Многое зависит от того, в чьих руках власть в этих школах. Но приспосабливаться к тому, что творится в образовании в целом по стране - а творится базар - вынуждены любые, даже самые светлые головы руководителей МОУ.

Я тоже живу в деревне, хотя ранее жила ...

Как Вам в деревне ? На что живёте ? ( интересно )

чтобы остановку автобуса вновь разрешили. Разве это отношение к людям?

Предполагаю это специально не дают честным житья !!!

Ну, местные власти, может, и хотели бы относиться лучше, но где им. Если вопрос об ОСТАНОВКЕ РЕЙСОВОГО АВТОБУСА решает ПРЕЗИДЕНТ. Это плановая экономика в её чистом виде, даже более чистом, чем в Союзе - всей экономикой, до последней автобусной остановки, "управляет" один человек, и без его санкции автобус лишний раз не остановится

А у меня частенько открытый финал - иначе разговора не получится. То, что нескромно - хватит уже скромничать, могут ведь и затоптать. Вот у меня знакомая девочка, училась на филфаке (это будущий учитель русского языка и литературы) на коммерческой основе (!), очно. Название улицы Максима Горького писала так: "Горькова". При этом самоуверенно заявляла, гордо выпятив грудь:"Я в обычную школу работать не пойду, я буду, как моя родственница, в крутой гимназии большие деньги зарабатывать". А я из ложной скромности отказывалась работать в этих самых "крутых гимназиях", вроде как есть более достойные. Руководитель школы - не руководитель страны, который оптимизировал образование, заставив наших детей добираться в в школу за 20 вёрст лесом. Воли у меня хоть отбавляй, а вот до креста ещё не доросла, да и не имею права на этот подвиг - дочь растить некому будет.

Распределились в глухую деревню? Сочувствую. Это уже крест. В том числе, видимо, и на карьере. В начале пути очень важно было попасть в нужную струю. Это я уже по своему печальному опыту. А знакомые филологи были и у меня. От них услышал-" Мы - хозЯва языка, как хочИм, так и говОрим". Эх, Вам бы на этот счет с Галиной Голубенко ( http://gidepark.ru/user/main/2710751979 )пообщаться...

В том то и дело, что не распределилась, а САМА, ДОБРОВОЛЬНО, в здравом уме и твёрдой памяти поехала в глушь, (замечу - не на малую родину, хотя была и такая возможность), принципиально, потому что считаю, что дети, любые, независимо от их социального статуса, заслуживают достойных учителей, качественного преподавания. На судьбу не ропщу. За карьерой не гонюсь.

Самопожертвование и принципиальность достойны всяческого уважения, особенно, если в этом есть смысл. Согласен, что дети должны иметь достойных учителей, независимо отих соцстатуса и месторасположения. В теории. А на практике - почему бы тогда не ехать на собственную малую Родину? Там дети также нуждаются в хорошем образовании. А в ту глушь, куда Вы отправились, могли бы вернуться выпускники местной школы. Это было бы логичней

Во-первых, в ранней молодости мне хотелось романтики, жить одной, топить печку, носить воду на коромысле, во-вторых, для того чтобы работать в родной школе, мне нужно было самой идти на поклон к директору, хотя ему нужны были учителя, и он знал, что я имею соответствующее образование, но занял выжидательную позицию, а мне хотелось, чтобы меня звали, уговаривали - в лицей и в гимназию в городе ведь уговаривали, а тут деревня - (теперь, понимаю: глупо!), а директор из той глухой школы приехал за мной за много вёрст, выпускников местной школы на примете у него не было - шёл август, в общем, "всё смешалось в доме Облонских".

Понимаю. Меня самого так же занесло после КуИСИ в ОКБ маленького подмосковного города, в котором я оказался никому особо не нужным и умерли мои честолюбивые профессиональные стремления. Зато я наслаждался по молодости лет свободой от родителей, самостоятельностью и независимостью, распорядившись ими предельно глупо и неосмотрительно. Но сделанного не вернешь и я не жалею о том времени, в нем был свой кайф

У меня получилось немножко по-другому: я нужна, но мне это оказалось не нужно. А профессиональные стремления только возросли: поняла необходимость учиться дальше, в аспирантуре, потому что школа - не для меня, а вот вуз... кто знает?

Так часто бывает, когда достигая поставленной цели, мы ощущаем ее ненужность для себя. Об этом я тоже в свое время писал в своем посте Сон о невыученном уроке http://gidepark.ru/user/3413937252/article/224667 Повышал квалификацию и в сфере культуры, и бизнеса, да только не это оказывалось важенее