Кто накурил тысячу лет ВМС Украины?
У меня когнитивный диссонанс. С одной стороны я знаю, что Чёрное море вырыли украинцы тридцать тысяч лет назад, а с другой стороны я узнал, что военно-морским силам Украины только тысяча лет. Теперь голова моя рвётся и я не пойму, как Черное море двадцать девять тысяч лет обходилось без ВМС Украины.
То, что вы прочли - не бред. Сегодня Украина спустила на воду первый десантно-штурмовой катер "Кентавр". Это первый настоящий корабль из железа в отличие от переделанных прежде деревянных рыбачих фелюг. На спуск прибыл Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов.
В торжественной речи по поводу встречи баржи с углём( прощу пардону то Порошенко в Одессе встречал под щеневмерлу ) спуска на воду самоходного судна пан сказал:
"Украина имеет давние морские традиции, отсчет которых начинается с похода киевского князя Олега на Византию в 911 году, где он прибил в знак победы на воротах тогдашнего Царьграда свой щит. То есть можно сказать, что история украинских военно-морских сил насчитывает более тысячи лет".
Скажите мне кто прибил голову Турчинова до плеч и сказал, что это голова? Это кочан, а не голова! Не знать биографии Олега и нести пургу по тысячелетней истории украинского флота может только вилок капусты.
Известно ( из летописей ), что Рюрик из-за малолетства сына Игоря передал власть родственнику ( племяннику ) Олегу в 879 году. Олег захватил Смоленск, город неподвластных ещё ему кривичей.
Затем город северян Любеч и после этого пошёл на Киев. Обманом выманив из города Аскольда и Дира, Олег убил их и взял Киев. После взятия города Киев был объявлен «матерью всех русских городов». Для утверждения собственной власти на покорённой земле князь начинает возведение новых городов, подобно тому, как это делал Рюрик на севере, раздавая их своим дружинникам и устанавливая дань.
Царьград Олег возьмёт в 907 году. Правда, это по русским летописям «Вещий Олег прибил свой щит на вратах Царьграда". В византийских источниках этого нет. Там есть факт заключения в 911 году нового русско-византийского договора. Не украино-византийского.
Уже не по теме добавлю, что в 1016 году Ярославом Мудрым был издан сборник правовых норм Киевской Руси под названием "Русская правда".
Знаю, что Турчинова этим не убьёшь, я написал это только в надежде, что кто-то в этот момент, когда украинцы в воздух кастрюльки бросали, мог меня услышать и задуматься, что что-то с украинскими панами не так.
Это не Турчинов. Это Ляшко обижается на американцев за неуважение к "тысячелетней нации украинцев". Так что там эпидемия кретинизма.
Владимир ростовский.
Комментарии
А вот про шумеров и китайцев - этот вопрос не к ним
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что за шумеров и китайцев повторяют теперь дураки?
Комментарий удален модератором
Уж во всяком случае, сидя в Гарварде - не украинцев.
Комментарий удален модератором
"факт заключения в 911 году нового русско-византийского договора. Не украино-византийского".
Вроде бы, идиоту понятно, что если страна со столицей в Киеве называлась Русь, с 10 века - Россия, то речь и идет о заключении договора с этой страной, имеющей столицу в Киеве.
На всякий случай для кочана еще раз, Русью - Россией называлось государство на территории нынешней Украины в первую очередь. Самого слова "украина" тогда, естественно, не было и быть не могло.
У украинцев - той части русских, России, от которой МЫ, во главе с "всенародным" НАШИХ дураков отделились 12 июня 1990, живущих на этой территории и являющихся прямыми потомками тех людей, что жили там тогда, есть все основания считать историю этого государства своей.
С кочаном капусты вместо головы проблемы вовсе не у Турчинова!
Впрочем, об этом можно было догадаться уже прочитав, что украинцы вырыли Черное море
Еще раз для кочанов!
Территория нынешней Украины - Россия с 10 века согласно тогдашним документам, народ - тот же. И этнически, и по религии, и... просто прямые потомки
Город Киев сожгли, но большинство людей-то осталось! И Москву тоже жгли!
И славянское население владимир - суздальское - это были ушедшие еще от набегов половцев с территории нынешней Украины.
Еще раз, никаких украинцев ЕСТЕСТВЕННО не было, были русские. Мы - один народ.
И реально нас разделил всенародный 12 июня 1990 на разные "государства". А теперь еще и стравили ради прибылей газпрёмских приватизаторов!
Про галицко-волынское княжество в составе Киевской Руси в школе не проходил, экспёрд?
вопрос народа оставим за скобками, хотя тоже есть о чем поспорить.
я же говорил о государственности.
которая от банной мокроты завелась
Там, где Киев - жили поляне, от характера местности: "занеже в поле седяху". Поляне, наряду с древлянами, дреговичами, радимичами, вятичами, кривичами - были обычными русами, которые что по историческим данным, что по последним генетическим исследованиям, расселились от Балтики до Урала. И расселение действительно началось до н.э.
А так, как средства коммуникации были слабо развиты, то происходила некоторая местечковость. Ну и появились, как это водится на Руси, клички, вышеназванные кривичи-вятичи. И каждый междусобойчик строил свой стольный град, и называли закордонцы нашу страну - Страна городов.
Дружили, вместе врагов били, но перессорились всерьёз. Благо чувство самосохранения взяло верх, а кто помирит, кто будет всем указывать? Вот и позвали Рюрика. А Рюрик, набрав силу, начал рассылать воевод по стране Городов, в одну страну объединять, а потом садить на правление князей-родственников.
Послал и Аскольда с Диром, они были родовитые, но не родственники, не имели права княжить. Но подмяв Киев возомнили себя князьями, за что и убиты были кн...
Комментарий удален модератором
Не путать с нынешней РФ, отделившейся 12 июня 1990 от остальной тысячелетней России
Рюрикович Владимир, использовав "скрепу" - религию, создал русский народ крещением населявших его страну племен. В первую очередь, естественно, вблизи столицы государства - Киева, т.е. на территории нынешней Украины. Т.е. нынешние украинцы - первые русские.
Демагогия о том, что "слышали" визанийцы тоже ни к чему. Прочтите просто Википедию хотя бы
"Слово «Росия» возникло в Византии и использовалось там как греческое обозначение Руси — страны и созданной в её границах киевской церковной митрополии. Впервые слово «Ῥωσία» было употреблено в X веке византийским императором Константином Багрянородным. Через церковную греческую письменность и официальные документы греческое слово «Ῥωσία» вошло в русский язык.
Территория нынешней Украины - Россия с 10 века согласно тогдашним документам, народ - тот же. И этнически, и по религии, и... просто прямые потомки
а государство другое
Кстати и венгры называли нас рОсами, на свой манер. Потом есть еще и расхождения называли ли себя наши предки рУсами или рОсами. Где-то у Ломоносова говорится, что за рУсов мы должны благодарить пшеков, именно от них на западе распространилось Russia и т.д.
Вам же для начала просто нужно запомнить одно: "Украинцы"(Окраинцы) и "Украина"(Окраина) это не более, как например "Зареченцы"(Зареченские) с улицы "Заречная". помните культовый фильм "Весна на Зареченской улицы"? Термин "Киевская Русь" появился только в XIX веке в трудах Максимовича (по морде бы ему надавать - внёс такой разлад в головы) в узко географическом смысле. Ну это Вы ПОЧТИ понимаете. А вот то, что Киев с прилегающими землями (в основном полянскими) не более, чем одно из многих поселений русов, то Вы категорически отказываетесь. Странно. Но это Ваши проблемы.
Ну и Вы, как чел, претендующий на просвещённость, та...
К чему эти поляне-древляне и прочие кривляне?
Помимо демонстрации школьной эрудиции, вывод один: страна со столицей в Киеве объединила разнородные племена, проживавшие на территории западной части бывшего СССР - РСФСР, УССР, БССР в один РУССКИЙ народ.
А страну с 10 века разные народы называли Россией. С поправкой на написание - произношение, разумеется.
Да, как и во всех государствах тогда была феодальная раздробленность, но главным столом был Киевский.
И почему людям живущим на Украине - вблизи Киева - не считать себя наследниками этого государства? Что тут смешного? Всяк не более смешно чем гордится русскостью жителю какого мухосранска.
А Вы в курсе, как киевляне познакомились с белорусами (правда белорусы не знали, что они белорусы, так себе литвины и литвины)? Нет? Последний рассказ мой ВАМ:
Для понимания: ВКЛ - это Великое княжество Литовское, Русское и Жемойтское; Речь Посполитая - это Уния (Союз) ВКЛ и Королевства Польского; ни один представитель Польши никогда не стоял во главе Речи Посполитой, литовцы были, русские были, немцы были, даже один швед был, а пшеков не было. Между ВКЛ и Польшей была граница и 100%-я таможня.
"В 1362 году Ольгерд разбил на берегах реки Синие Воды (левый приток Южного Буга) трех татарских темников: «В сие лето Олгерд победи трех царков Татарских и з ордами их, си ест, Котлубаха, Качбея, Дмитра; и оттоли от Подоля изгна власть Татарскую. Сей Олгерд и иныя Руские державы во свою власть прият, и Киев под Федором князем взят, и посади в нем Володымера сына своего; и нача над сими владета, им же отци его дань даяху»"
Правда за 40 лет до этого ВКЛ уже отбивало эти земли, но Орда вернулась.
Но и после этого Киев и киевские земли оста...
Я Киев отнюдь не "выпячивал", а как раз толковал о том, что "мы просто русские".
А вы опять "И только когда Киев вернули в лоно России, он стал уважаемым городом."
Во времена Киевской РОССИИ Киев был неуважаемым городом?
к разговорам о преемственности.
про давние украинские морские традиции, это как Эрдоган - император Восточной Римской империи
Терпеливо еще раз: население Украины, образовавшейся после отделения ельцина от России 12 июня 1990, имеет все основания считать себя потомками тех, кто жил там во времена Киевской Руси. России, как стали называть государство с 10 века.
Речь идет о национальной преемственности.
В Москве же поставили памятник КИЕВСКОМУ князю Владимиру! При том, что это Москва отделилась 12 июня 1990 от Киева.
И почему-то это не вызывает смеха!