03.01.2011 03:00

СОБИРАНИЕ земель или ВОПРОСЫ БЕЗОПАСНОСТИ?

На модерации Отложенный

СОБИРАНИЯ земель НЕ БЫЛО
были ВОПРОСЫ БЕЗОПАСНОСТИ

Итак, с севера на юг.
1. Земли нынешней Финляндии - исконно русские, точнее - Новгородские земли.
Утеряны в 1377 году в результате действий князя Дмитрия, которому прямой потомок (Иван 4-й) присовокупил титул Донского (у меня в блоге подробнее - о Золотой Орде)
2. Прибалтика - так долго переходили из рук в руки, что пусть другие разбираются...
но следует отметить, что единственный университет находится в русском городе Юрьев.
Да и государственности у нынешних государств не было сколько-нибудь длительного времени.
3. Восточная Пруссия - по времени дольше была русской, нежели прусской. Разве что Россия не проводила чисток. Отдана Екатериной 2-й.
4. Польша не пропускала ни одного случая, чтобы напасть на Россию. Посмотрите на сегодняшнюю ея политику - самая злобно-враждебная. Легче обезопасить себя захватив такую территорию, нежели сдерживать и отражать нападения каждый раз.
5. Русь Малыя и Белыя... история раскола опять по п.1
6. Бессарабия - это спор с Турцией. Скорее освобождение, чем захват. Или переуступка, как с Крымом.
7. Крым. Перешёл России с одним условием: нельзя никому отдавать, можно лишь вернуть Турции. Таким образом, нужно либо не признавать Украину госудаством, либо решить вопрос Крыма в соответствии с договором.
8. Кавказ. Он и сейчас является бандитско-рабовладельческим, а тогда и вовсе неприкрыто враждебным. Выбор: терпеть нападения или действовать. Сейчас терпят.
9. Закавказье.

НУ ОЧЕНЬ просились в состав России. В качестве лишь одной из причин - 1915 год. За 3 дня было вырезано 1500 тысяч армян. а в Варфоломеевскую ночь - 40 тысяч христиан. Грузия - аналогично.
10. Средняя Азия. Хива - центр работорговли. Россия тратила кучу денег на выкуп захваченных россиян. Надоело. Скобелев захватил Хиву без боя. Сами напросились. Остальные территории присоединены тоже не от хорошей жизни. Но сейчас вместе с теми территориями оторваны и исконно русские земли, которые к тому же усиленно переименовываются.
11. Сибирь. Западная - Новгородские земли с 11-12-го века. Основная резня там была сделана во времена Ивана 4-го, но это другая история. А во времена Господина Великого Новгорода шла торговля и развитие.
12. Восточная сибирь и Дальний Восток. В китайском источнике 15-го века говорилось, что "на севере есть земля, где от холода птицы падают замертво"... китайцам эта территория не нужна была тогда, не нужна и сейчас. А японцам под страхом смерти было запрещено покидать острова. На Хоккайдо русские пришли на год позднее японцев.
13. Сахалин и Курилы. Вопрос не в том, кому будут принадлежать по большей части малопригодные для проживания острова. Важно то, кому принадлежит 200 миль экономической зоны вокруг них. Это миллиарды и миллиарды мегатугриков богатств. И основные пути миграции лососёвых и других ценных проходных рыб.
Ну и проходы для флота... а Тихоокеанский флот - тоже флот...
а японцам сказать: "Кто первый встал, того и тапочки."

36 180 1908

Смотрите также

Мельком у вас проскальзывает здравая мысль, но очень редко. Извините, ваши откровения выдают вас за дубину имперскую беспросветную. Если бы на минутку Бог дал совести и разума увидеть себя со стороны!

Народы грешно обвинять, но сами же вы начал. Так вот, слушайте.

Украинцы, которые не завоевывали чужие территории, а если и воевали, то лишь за свою свободу, свою независимость, оказываются по вашему импер-шовинистическому пониманию фашистами, а те, кто заграбастал ШЕСТУЮ ЧАСТЬ МИРА, по вашему являются самими миролюбивыми в мире людьми, голубями пушистыми – ПРОСТО ВСЕМИРНАЯ ЭЛИТА. БОГОИЗБРАННАЯ для БРАТОУБИЙСТВА и УНИЧТОЖЕНИЯ сопредельных народов.

Хотя бы на царей, на имперский строй валили, оставили в покои наш многострадальный украинский народ из-за терпения и доверия их к соседям-варварам - руководителям ВЕЛИКОРОССКОЙ империи.

2 Экспертное мнение

Владимир Гузенко ответил Вячеслав Украинец

2011-01-04

# 5178002

Но вы же Украинец, а автор - русский, вы - апологет многострадальности окраины, по вашему - украина и не жила, а только умирала, Ющенко это здорово всем продемонстрировал. Начитались мы вас, свидомых. Пора, наконец, понять и признать - это единый народ, ЕДИНЫЙ, искусственно разделенный свидомитами, поляками, австрияками... И никогда Россия не занималась братоубийством и уничтожением народов, брехня.......

3 Экспертное мнение

Станислав Коваль ответил Владимир Гузенко

2011-01-04

# 5178901

"никогда Россия не занималась братоубийством и уничтожением народов, брехня....... " втолкуйте это крымским татарам, кабардинцам, балкарцам, калмыкам, ингушам, а также немцам и грекам, которые мирно обитали на территории нашей страны. А то они до сих пор думают, что их "высылали" и уничтожали! Ну, непонятливые какие! Не оценили благодетелей!

1 Экспертное мнение

Андрей Вербицкий ответил Владимир Гузенко

2011-01-04

# 5179792

Продолжая мысль Станислава Коваля, советую изучить историю Ливонской войны. Если жестокое уничтожение людей неправославной веры я как-то могу понять (в то время религиозной терпимости почти не было), то уничтожение православного населения, церквей в Полоцке и окрестностях - пониманию не поддается.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Шарко ответил Вячеслав Украинец

2011-01-04

# 5183196

Так етож українці і захопили одну шосту. До речі якби не імперія, то те, що зараз називається Україною було б набагато менше ніж зараз. Хіба не так? Я поважаю український менталітет за велику схильність до самоврядування. Це є. але до чого ця ненависть до Росії?

1 Экспертное мнение

Дмитрий Шарко ответил Владимир Гузенко

2011-01-04

# 5183221

Так. Єдиний, трошки різний, але все одно єдиний

0 Экспертное мнение

Николай Криулёв ответил Патриарх Филарет

2011-01-04

# 5183608

историю тож хитропопые писали, чтоб всему верить, Фоменко почитайте, не такие комиксы привидятся.

1 Экспертное мнение

Зоя Овчинникова ответил Владимир Гузенко

2011-01-04

# 5183821

+100

0 Экспертное мнение

Владимир Гузенко ответил Станислав Коваль

2011-01-04

# 5184065

А им не надо что-то втолковывать, они само очень хорошо знают за что именно они попадали под раздачу. Для того их и "успокаивали", чтобы обезопасить свои границы, прекратить таким путем непрерывные набеги... Мирные крымские татары уже во время ВОВ почти поголовно воевали на стороне немцев, одни отряды самообороны под командованием немцев в Крыму знатно отличились... А чеченцы и ингуши при подходе немцев к Грозному восстание подняли, за что и поплатились - не бей ножом в спину, за это вообще-то канделябром бьют жестоко... И они так не думают, они понятливые, просто обидчивые...

2 Экспертное мнение

Владимир Гузенко ответил Андрей Вербицкий

2011-01-04

# 5184118

И вам советую внимательно изучить не только историю Ливонской войны, а историю Руси, раздерганной на вотчины и княжества, враждующие друг с другом. Потому и воевали с ними не как с православными, а как с врагами единства русского, дабы войны эти бессмысленные прекратить наконец-то...

1 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Станислав Коваль

2011-01-04

# 5184969

Ах они ещё есть! Какие же русские ленивые варвары! А ты в Штатах могикан найди. Их культурные англичане моментом окультурили. Ни одного не осталось. Это первое.

Второе: а роль этих племён во время немецкой оккупации напомнить или сам вспомнишь.

2 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Андрей Вербицкий

2011-01-04

# 5185184

Время такое было. Человеколюбие было не чести. Вот несколько ранее, кажется в 1503 году, отец Грозного Василий Иванович взял Смоленск. И осаждал и брал штурмом город не глядя на то что Смоленск - руский город (вернее русским его мы сейчас считаем, тогда он был литовским; это была Русь Литовская), потом ещё разрешил войскам пограбить его. Что впрочем не помешало ему во время приведения города к присяге обещать прежние порядки в городе не менять ("старины не рухать").

Рассказываю об этомдля прояснения факта: Русь была разделена на Московскую (бывшую Ордынскую) и на литовскую (при этом Литве досталась большая и самая лучшая часть земель). Одним из титулов великого князя Литовского было - князь Русский. Именно поэтому литовцы так протестовали против того, что великий князь Московский Иван III решил именоваться Государём всея Руси. Его подданых именовали московитами, (откуда и произошло хохляцкое "москали") а не русскими. Так называют сейчас жителей иного региона: москвичи, тверичи, новгородцы и т.п.

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Николай Криулёв

2011-01-05

# 5185788

Фоменко. как явствует из его данных. не историк....да и спорит он не о фактах.а о времени событий...Большая часть "историй" из которых черпает знания здешняя публика. к историкам отношения не имеет...Это просто "гастробайтеры" - халтурщики...Типа того же Федорова или Мулдашева ...

1 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Станислав Коваль

2011-01-05

# 5186286

+++++++++++++++++++++

0 Экспертное мнение

Yury Kirillov ответил Игорь Кириллов

2011-01-05

# 5187838

Вот тоже из бывших владений России - остатки двух крепостей на Гавайях, "Элизабет" и "Барклай".

Я снял в прошлой поездке:

http://www.youtube.com/watch?v=zoT8pAn_S5A

0 Экспертное мнение

Yury Kirillov ответил Владимир Гузенко

2011-01-05

# 5187882

У меня жена украинка.Меня забавляло,когда приехав к ее родичам на Украину,они говорили

"Россиянин приехал !" Они не говорили "русский приехал" , а "россиянин", тем самым давая понять,что украинцы имеют большеее историческое право называться русскими

0 Экспертное мнение

Yury Kirillov ответил Дмитрий Шарко

2011-01-05

# 5187891

Хай,Димо,живе и процветае Незалижна ! -:)

0 Экспертное мнение

Андрей Вербицкий ответил Владимир Гузенко

2011-01-05

# 5187931

Так ведь было единство русское в огромной и сильной державе - Великое княжество Литовское и Русское. В нем нормально уживались ВСЕ русские княжества, кроме тех, что были под игом Орды и некоторых северных уняжеств: Псковское, Тверское, Великий Новгород и т.д. Но они не воевали с ним, а выгодно торговали. И жили в мире. Однако Великое княжество Московское, которое очень любила Орда и давала право собирать дань для себя с остальных русских княжеств, решило, что только оно может собирать русские земли под себя. Это с какого такого перепоя?

И вот когда Тверское княжество решило войти в состав ВКЛ - Московское разными посулами и угрозами начало отбирать у него земли.

Так кто против кого воевал?

0 Экспертное мнение

Андрей Вербицкий ответил Владимир Одинцов

2011-01-05

# 5187962

Взять город и пограбить - это нормально. Но зачем жечь и уничтожать окрестные деревни, жители которых никакого сопротивления не оказывали? Зачем уничтожать единоверные православные церкви?

0 Экспертное мнение

Владимир Гузенко ответил Андрей Вербицкий

2011-01-05

# 5188773

Да, картина райская - мир, торговля, дружба, даже Тверь устремилась туда... Примерно также как нынешняя Украина решила войти в ЕС и НАТО... Надо очень уважать чужие интересы, наплевав про свои собственные... Зато демократично.. прогрессивно.. и очень современно-либеральное..

0 Экспертное мнение

Василий Кириллов ответил Вячеслав Украинец

2011-01-05

# 5188791

Дорогой друг! Вы меня извините, но я Вас плохо или совсем не понял. Мои сватья из Киева, украинцы. Вот они полагают, что такой нации нет. Это их мнение. Киевская Русь - это что - Киевская Украина? Древние говорили, что от Киева "есть-пошла земля Русская", и русские пошли на Север и Восток до Тихого и Ледовитого океанов отсюда же. А вражда между князьками была, есть и будет. Это не значит, что русских людей надо переименовывать по названию места проживания. У нас в каждой деревне есть свои диалекты. Моя жена из соседней деревни не знает некоторые наши слова, а я -её. Мы что-разных национальностей? Я не понимаю, для чего на нашем бытовом уровне вносить путаницу. Вам это помогает решать эти бытовые, родственные вопросы?Мне мешает, моим родственникам из Украины мешает. Вообще для простых людей, как я, это деление совершенно противоестественно и только усложняет жизнь. Если Вам от таких наших трудностей кайф - тогда я Вас поздравляю.

2 Экспертное мнение

Владимир Гузенко ответил Андрей Вербицкий

2011-01-05

# 5188838

Ну что же делать-то было, коль Иван Третий не присоединился еще к "истинно общечеловеческим ценностям" и не проникся идеями либеральных демократов...

1 Экспертное мнение

Андрей Вербицкий ответил Владимир Гузенко

2011-01-05

# 5189207

А можно аргументировать, что плохое принесет Украине вступление в ЕС и НАТО?

То, что украинские товары получат доступ на европейский рынок? Или то, что украинцы смогут работать в любой европейской стране на равных? А в военных конфликтах никто Украину учавствовать не заставит, если агрессии не подвергнется страна, входящая в НАТО. Разве все члены НАТО воевали в Ираке?

0 Экспертное мнение

Андрей Вербицкий ответил Владимир Гузенко

2011-01-05

# 5189251

Ну зачем так глубоко? Ему достаточно было проникнуться идеями православной церкви, не больше...

0 Экспертное мнение

Владимир Гузенко ответил Андрей Вербицкий

2011-01-05

# 5190122

Он не с церковью воевал, не с православием... Вы бы еще про "слезинку ребенка" вспомнили бы...

1 Экспертное мнение

Владимир Гузенко ответил Андрей Вербицкий

2011-01-05

# 5190213

А разве Украина в блокаде и не имеет доступа на европейский рынок? Или вы за благо великое считаете возможность безвизово из своей страны куда подальше соскочить? Или то, что НАТО приобщило украинских хлопцев к расстрелам демонстраций в Ираке? Или благо в том, чтобы Украина как можно дальше держалась от России? И потом зачем надо было выходить из одного Союза, чтобы вступить в иной Союз, поступившись своей незалежностью?

0 Экспертное мнение

Владимир Гузенко ответил Владимир Гузенко

2011-01-05

# 5190282

Да, забыл еще добавить, что Украину никто не заставлял воевать в Ираке, тут вы правы. Она сама туда влезла, когда даже не все члены НАТО согласились на эту авантюру. И стоит ли обвинять Россию в том, что она и на этом участке будет вынуждена укреплять свою границу... Самыми разными методами, глядя а такого соседа...

0 Экспертное мнение

Андрей Вербицкий ответил Владимир Гузенко

2011-01-05

# 5190912

ЕС для того и создавался, чтобы убрать визы, пошлины и таможенные барьеры; чтобы было свободное хождение товаров, денег и рабочей силы. И никуда Украина не отдаляется от России, также, как и два соседа в одном доме, но в разных квартирах. И то, что Украину, как и все остальные республики СССР втащили в Союз насильно - надо объяснять?

0 Экспертное мнение

Андрей Вербицкий ответил Владимир Гузенко

2011-01-05

# 5190997

Зачем России укреплять границу с Украиной? Кто собирается с Росией воевать и что у России ценного, кроме нефти и газа? Так это выгоднее покупать за фантики с портретами американских президентов, чем тратить кучу денег и людей на военные операции, а потом на оккупацию. Вы думаете США уходят из Ирака, т.к. демократия там наступила? Да просто денег кучу тратить уже не хотят.

0 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Андрей Вербицкий

2011-01-05

# 5193249

Нисколько не оправдывая все эти бесчинства, хочу сказать, что всё это так же считалось нормой. Деревни и поля с зерновыми сжигались. Всё что можно было вывезти забирали. А само население деревень, не успевшее скрыться в лесах выводили на поселение в свои земли. Сжечь сёла и вывезти населения означало лишить противника экономической основы. В то время так воевали по всей Европе. Но, что хочу заметить, целеноправленно массы народа не уничтожали. Тогда люди были в цене.

0 Экспертное мнение

Андрей Вербицкий ответил Владимир Одинцов

2011-01-05

# 5193682

Правильно пишите, если считать, что Полоцкая земля и земли Ливонского ордена считать землями противника. Т.е. никак не своими и никакого исторического права на них не имеющим. Тогда о каком "освобождении Полоцка войсками Ивана Грозного от польских феодалов", как писпли советские историки, можно говорить?

0 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Андрей Вербицкий

2011-01-06

# 5198337

Ну я-то говорил о спсобах войны того времени. Несколько позже, во время опричнины, так же будут поступать со своими внутренними политическими врагами. Деревни сжигались, население выводилось на свои земли.

А некоторые права на Полоцкие земли у московских правителей всё-таки были. Ну про титул Государя всея Руси (а значит и насследника Руси Киевской) я уже писал. А ещё в ту эпоху много значила вера. Население было в княжестве Литовском в основом православным. А вот верхушка выбрала католичество, особенно после объединения с Польшей. Православные оказались у себя на родине людьми второго сорта. Разумеется их взоры обратились в сторону Москвы. Об угнетении православных крестьян католическими феодалами вы уже начитаны из советских источников. И описания в основном соответствуют действительности с одной маленькой поправкой: так было не всегда и не везде. Отличной иллюстрацией служит один факт, на который я наткнулся в одной из перестроечных публикаций. Там писалось, что за время Северной войны население Смоленской губ. сократилось на 40%. Я долго недоумевал, ведь военных действий на Смоленщине не было. Потом вспомнил, что там проходила граница. Народ ушёл в Литву.

0 Экспертное мнение

Андрей Вербицкий ответил Владимир Одинцов

2011-01-06

# 5200847

Вот. Наконец-то мы пришли к правильному выводу, что никто с запада Московскому царству, в смысле захвата территорий, не угрожал - были обычные по тем временам религиозные распри между католиками и православными. Угроза захвата территорий была с юга - от Турции и с Севера - от Швеции, и то не на однозначно русские территориии. А Литва достаточно спокойно уживалась с московитами. И не стоит забывать, что до Ивана Грозного любое княжество могло само решить какому великому князю - литовскому или московскому - быть вассалом и, соответственно, быть частью территорий...

Но то, что Литву, а затем и Польшу сгубило притеснение православных - чистая правда. Однако, как Вы написали про Смоленск, им и в Московском царстве жилось не сладко...

0 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Андрей Вербицкий

2011-01-06

# 5207716

Да как не угрожал никто с Запада? Да, я ещё раз спрашиваю: что нам велено отмечать 4 ноября, как не изгнание поляков из московского Китай-города? Нет ну конечно оккупацию Москвы поляками нельзя чисто формально считать угрозой. Это уже не угроза, это исполнение угрозы.

Про то, где жилось слаще. В XVII веке для восстановления из руин страны были введены щедящие налоги, было много свободной земли для заселения. И православные тысячами уходили из Посполитой. Особенно Москва любила принимать казаков. Служилые люди для защиты южной границы были очень нужны. Так возникла на московских землях Украина слободская (свободная от податей) с центром в Харькове.

При Петре I подати были резко увеличены, расширены права помещиков над крепостными. В результате миграционный поток развернулся в противоположную сторону. Пример же со Смоленском я привёл дабы пояснить мысль, что в течении 400 лет раздела Руси на Московскую и Литовскую ситуацию неоднократно менялась, о чём кстати советские историки не упоминали.

0 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Андрей Вербицкий

2011-01-06

# 5207836

Право перехода феодала со своим уделом к другому сюзерену воспринималось как анахранизм ещё при Иване III. Но он ещё вспоминал о нём, когда ему было выгодно. Так были присоединены к Москве Курск и Брянск. Когда же эти князья вздумали вернуться в Литву, то были обвинены в измене. Что ж нормальный правитель руководствуется интересами своей страны и предпочитает менять правила игры в своих интересах.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Украинец ответил Дмитрий Шарко

2011-01-07

# 5210655

З Різдвом Христовим Вас і Ваших близьких! Вибачаюсь за затримку,-це поперше.

По-друге, якраз навпаки, я закликаю росіян, не шукати ворогів на Україні, а до дружби і злагоди.Автор саме неоднозначно ставить питання, що Сталін великий збирач земель України.А хто почав їх розпорошувата і грабувати? Це ж не татаро-монголи грабували і знишили Київську Русь - це Суздаль. Це ж не Україна писала Емський Указ, який забороняв українську мову на побутовому рівні - а московський цар.Це не Київ починав 4-ий військовий похід який закінчився Конотопською битвою,-а Москва. Перепрошую, але чомусь весь час ситуація в Москві читається так, що українці ЗОБОВ'ЯЗАНІ постійно виправдовуватись в тому, чого вони не робили.Єдиний,хто в українця попросив вибачення-це цар Олександр І у гетмана Конашевича, за те,що Катерина ІІ окупувала Україну.Але вибачення він попросив,але ситуацію не виправив. Вільний український народ , більше ніж 200 років перебував в неволі.І за це він повинен,щей просити вибачення! І дякувати Сталіну, який замордував млн українців, за те що він збирач українських земель.В українців немає ненависті до Росії і її народу.У Москви є патологічна зневага до Києва-це правда

0 Экспертное мнение

Вячеслав Украинец ответил Василий Кириллов

2011-01-07

# 5210842

С Рождеством Христовым Вас и Ваших близких.Вы несколько меня озадачили тем, что мой коментарий перевернули верх ногами.Автор блога сформулировал тему так, что мы украинцы должны и обязаны кому за что то и так далее.Может не совсем удачно,-но я попытался автору указать, что никто не имеет права указывать народу как ему жить и на каком языке разговаривать. Эти вещи даются от Господа Бога Отца Вседержителя.А всякое желание посягнуть на эти святыни- богохульно. Царь это делает или патриарх, не говоря о простом человеке - отрицание права народа на самоопределение в границах Отпущеных Богом и на язык-Сотворенный Господом --является смертным грехом. Россия уже два раза это испытывала на себе,- сейчас в наше время предпринимается третья попытка.Если Вы думаете, что я преувеличиваю,- то сильно ошибаетесь.В России нет!!! ни одной украинской средней школы!!! (миллионы украинцев живут в России - значительная часть уже столетиями насильно выселена с Родины в Россию).Попробуйте купить в России книгу на украинском языке,-не купите! Сейчас РПЦ запретила на территории Украины править службу УПЦ КП.Неужели власть московского патриарха выше власти Господа? Сомневаюсь.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Шарко ответил Вячеслав Украинец

2011-01-07

# 5210892

Дякуємо за вітання. Вам теж любові й радості. Радуйся ой радуйся земля ... :). Але в історіїї можна знайти будь-які історії і тлумачити їх теж можна як завгодно тому, що ми віримо не в те, що бачимо, а бачимо те во, що віримо. Я вірю в Слов'янське єдність і це не означає, що Росія краще або гірше за інших. З Різдвом Христовим!

0 Экспертное мнение

Василий Кириллов ответил Вячеслав Украинец

2011-01-07

# 5213289

Ещё раз с Рождеством Христовым! Вся проблема, на мой взгляд,состоит в неправильной организации современной жизни наших народов. Я согласен с Вами о несправедливости в отношении национальных школ и считаю, что в каждой школе в России должны изучаться не только и не столько английский язык, но и языки народов России. Но как это сделать не знаю- у нас же только в одном Дагестане около 200 языков. А что касается украинцев, белорусов, русских- то я считаю, что это один язык и нам переводчики не нужны, а в школе надо изучать старорусский язык.Я знаю, что украинцы, например Львовской области и Полтавской области, тоже не очень-то понимают друг друга. Это ведь не значит, что надо открывать восточно-украинские и западно-украинские школы.Точно также у нас на Юге язык, близкий к украинскому(Белгородская, Ростовская обл.,Ставропольский, Краснодарский края). Лично мне нравится, слух мой не коробит, а ласкает. Дай Бог нам взаимопонимания!В местах совместного проживания и совместной работы мы понимали и поймём друг друга.

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Владимир Одинцов

2011-12-20

# 11011562

Литовское княжество было образовано отнюдь не литовцами. Тогда такой национальности и в помине не было. Нынешние литовцы тогда назывались аушкайтами и жемайтами.

Литовское княжество было образовано литвинами - так тогда называли белоруссов

0 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Игорь Кириллов

2011-12-20

# 11013796

В таком слуВ таком случае почему столица этого княжества расположена на землях этих самых племён, а не в славном граде Полоцке? И почему князья вдруг стали носить не русские и не христианские имена? Да потому, что княжество и было основано предками литовцев. А литвинами называли белорусов по принадлежности к Великой Литве, так же как сейчас чечен и башкир величают россиянами. Но, Хвала Богу!, ещё не додумался заявить, что они создали Россию, а русских не существовало и в помине.

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Владимир Одинцов

2011-12-21

# 11031073

такие комментарии говорят о нежелании ( не хочу предполагать - неспособности) думать.

путают литовцев с литвинами, моголов с монголами, геморрой с гайморитом, а гастрит с кастратом...

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Владимир Одинцов

2011-12-21

# 11031137

а имён и сейчас русских нет - сплошь греческие да еврейские.

православие взяло уже готовый список, собранный евреями.

католики - тоже, тот же список, но несколько видоизменили.

0 Экспертное мнение

Показать 45 ответов

Свернуть ответы

Григорий Цуканов

2011-01-04

# 5174560

4. Верно и обратное.

11. 12. В Новокузнецке до сих пор стоит каменная крепость, в которой стрельцы укрывались от благодарного населения.

2 Экспертное мнение

Станислав Коваль

2011-01-04

# 5175375

Так и вспоминается старый анекдот, в котором главным выводом оказывается, что "Россия - родина слонов!" А чего это автор забыл, что вся Африка, в полном составе, просилась под крылышко Расейской имрерии, и только неповоротливось чиновников помешала ее туда включить. Ну, а Америку, само собой русские давно открыли, а недоброжелатели приписали это какому-то Колубму! Что значит "собирать земли"? Это что? Камешки на дороге?! Там жили люди, которых надо было убить, чтобы установить власть захватчиков. Рассказал бы лучше автор о зверствах солдат Скобелева в Средней Азии! И все "добровольно", аж на одно место падая, лезли в Россию. Жаль, Грибоедов не знал, что Крым мечтал попасть под власть московских попов, и писал "времен очаковских и ЗАВОЕВАНИЯ КРЫМА!" Москве не надо было завоевывать заморские земли и колонизировать их, она уничтожала народы вокруг себя. А когда Петр 1 "рубил окно в Европу", он, что? Сказал "ану-ка, подвинтесь, чтобы никого не поранить"?! Такого бесстыдного оправдания кровавых захватнических войн еще не приходилось читать! Теперь вот и я задумываюсь, а не русские ли это ... пирамиды в Египте возвели, а нахальные египтяне себе все это приписали?!

2 Экспертное мнение

Эльдар Сагеев ответил Станислав Коваль

2011-01-04

# 5177840

Вы забыли про атолл Суворова...

Сегоня, история России, уже даже не имеет скелета, на который можно было бы навешивать новые "куски мяса", она уже как плохой холодец, нуждается в постоянном уходе "кулинара"...

Вот и стараются...)))

А вообще то, писулька явно провокаторская... и не важно с чьей стороны

0 Экспертное мнение

Владимир Гузенко ответил Станислав Коваль

2011-01-04

# 5178128

Ай-ай-ай! Все такие белые и пушистые с добром завоевывали Индию, Африку и иные материки и острова... Миролюбивые и демократичные, ныне зовущие себя американцами, всех индейцев извели (вот уж где геноцид). Одна только кровавая и злобная Россия на СВОИХ границах уничтожала всех подряд.. И мирный беззлобный Крым стал жертвой... И вы бы, пан Коваль, скорее всего где-нибудь в Турции копали бы свои заметки, не защити в свое время Россия ваших предков......

3 Экспертное мнение

Юрий Фетисов ответил Станислав Коваль

2011-01-04

# 5178628

Боже упаси! Пирамиды в Египте построили украинцы! На это даже москали не претендують!

2 Экспертное мнение

Станислав Коваль ответил Юрий Фетисов

2011-01-04

# 5178836

А остальное все верно? Не приписывайте ни мне, ни украинцам свой российский шовинистический бред!

1 Экспертное мнение

Дмитрий Шарко ответил Станислав Коваль

2011-01-04

# 5183324

Возможно вы будете плеваться, но таки да. В краеведческом музее города Азова стоит прекрасно сохранившийся скелет древнего местного СЛОНА :) А еще Тур Хеердал сделав раскопки в том же городе пришел к выводу, что скандинавы родом с Дону. Хотя вы можете сказать, что это не Россия, так и они могут ответить, что Одесса не Украина.

1 Экспертное мнение

Юрий Фетисов ответил Станислав Коваль

2011-01-04

# 5184149

Дык я ж со всем почтением к старшим украинским братьям, от которых"есть пошла земля русская", построивших Киев- отец городов русских, отринувших москалей за нечистоту крови(грешили с татарами)! Каемся и посыпаем голову пеплом за постоянные обломы возродить Великую Киевскую Русь под протекцией то Карла 12-го, то Гитлера...

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Станислав Коваль

2011-01-05

# 5186323

1 Мысль о том что русские учили (а не строяли) египтян строить пирамиды вы явно списали у тех кто писал это на полном серьезе....Только упустили. что ВСЕ языки от русского пошли...Задорнов из этого пародию сделал, а на деле действительно однодумцы автора это пишут на полном серьезе....

2. А чуть выше вашего комента деятель "Шарко" на серьёзе доказывает, что Сталин трудился не ради расширения империи и раздувания мировой революции. а ради увеличения Украины... и высказывает обиду , что неблагодарные украинцы удрали в самостоятельное плавание. а не пребывают в качестве губернии в составе РФ...

1 Экспертное мнение

Станислав Коваль ответил Патриарх Филарет

2011-01-05

# 5188028

Ну, а почему вы забыли, что русские египтян еще и крокодилов учили в Ниле разводить?! А в славном российском городе Сарынь-на-Кичке откопали документ, все это подтверждающий? В ваши возрождающиеся пятилетние планы развития надо было бы включить строительство медучреждений и мединститутов с одним направлением: лечение от мании величия. Даже и диагностировать не надо: и так видно.

1 Экспертное мнение

Василий Кириллов ответил Станислав Коваль

2011-01-05

# 5188978

Извините - не понял. В России проживают около 160 и более народов.Это откуда они взялись? Назовите уничтоженный народ. Наоборот, даже у тех, у кого не было письменности и др.элементов современной культуры, они появились. Представителей малых народов не брали в Армию и т.д., сохраняя их ценой собственных жизней. И участвовали в этом деле представители многих народов России.

Все государства появлялись, появляются и будут появляться в результате войн.И совсем не исключено, что территории нынешних России, Украины и Белоруссии,когда-нибудь станут чьими-то другими : например, Японскими,Германскими, Английскими и т.д. И Украина в нынешнем виде - это тоже результат войны.И всё течёт и всё изменяется.

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Станислав Коваль

2011-01-05

# 5192625

\Вы полагаете что я это придумал?

Русский язык - самый древний на Земле. - Русский язык - Авторские...

Следовательно, славянское, русское древнее письмо и есть то самое главное, самое важное для историографии Европы и всего мира, до чего никому из эпиграфистов под страхом смерти нельзя...

devichya.at.ua/publ/avtorskie_stranicy/russkij_…

Печать страницы - Русские самый древний народ, великая история....

В них академик Чудинов распознал русские буквы и слова. Наши люди русские люди - кроманьонцы. Название: Re: Русские самый древний народ, история.

pdrs.dp.ua›Рабочий форум›…=printpage;topic=738.0

Древние Арии-кто они? - Форум сайта www.bessmertie.org

Можно сравнить такое письмо с оглавлением книги, где название глав призвано упорядочить наизусть выученный текст. 6. Адам жил на русском Севере. 7. Самые древние арии - это русские.

www.bessmertie.org/forum/index.php…

» Египетские пирамиды построили русские В.А.Чудинов

Egypt pyramids were built by Russian. Academician of Russian Natural Sciences Academy Valery Chudinov. has seen in Egypt traces of the ancient high developed...

Найден по ссылке: http://chudinov.ru/egipetskie-piramidyi- Русские — самая древняя циви...

0 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Станислав Коваль

2011-01-06

# 5198395

Ну что ты, никто здесь не оспаривает, строительство пирамид было осуществлено древними украми.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Украинец ответил Василий Кириллов

2011-01-07

# 5211021

С Рождеством Вас Василий! Только из уважения к Вашему имени решил внести маленькую поправку в Ваш текст. Только в Европейской части полностью изчезли когда то очень многочисленные такие народы: меря; коми;пермяки; вятичи; булгары; хазароы и т.п. Особенно большим была народность вятичей. Все они АСИМИЛЛИРОВАЛИ в единый народ - росияне (другого объяснения куда подевалась такая прорва людей НЕТ!!!)

Мое уважение к Вашему имени связано с тем, что Вы тезка первокрестителя Киевской Руси князя Василия. Патриарх Кирилл - летом в Киеве несколько забылся и сказал неправду. Князь Владимир был язычником. Язычник не может крестить.По-этому кн.Владимир принял христианство в своей вотчине в Крымском городе Корсунь(современное название Севастополь).Он получил крестильное имя Василий.Мне непонятно, зачем патриарх Кирилл прославляет языческое имя Владимир, когда под Киевом родовое имение князя получило название Васильков (сейчас это городок под Киевом!!!).Еще раз с Рождеством Вас и Ваших родных!

0 Экспертное мнение

Вячеслав Украинец ответил Вячеслав Украинец

2011-01-07

# 5211050

Р.С. Вы наверное поняли, что процесс асимилляции подразумевает соединение вышеуказанных народов с славянскими корнями (бывшими русичами из Киева)

0 Экспертное мнение

Василий Кириллов ответил Вячеслав Украинец

2011-01-07

# 5213083

С Рождеством Христовым! Извините, если чем-то невзначай обидел Вас. Я - не историк,я-обыватель. И позиция моя, как и подавляющего большинства, обывательская. Но, ассимиляция - не есть уничтожение. И мы, русские, возможно, в течение ближайших сто лет тоже исчезнем. И хорошо, если путём ассимиляции, а не геноцида. Такова современная незавидная судьба и перспективы славянских народов, когда нет ЛИДЕРА, а есть марионетки.

0 Экспертное мнение

Показать 14 ответов

Свернуть ответы

Роман Янов

2011-01-04

# 5175811

Но самое интересное в том, что мы печемся о землях, которые далее у нас все равно отнимет власть. Уже сегодня гражданин не является участником распоряжения земельными ресурсами России. За несчастные 15 с нас и то снимают баснословные цены. НАша обязанность только лишь налоги платить. А из государства мы уже исключены велением власти нашей. И недра уже проданы - точнее хамски отняты, и леса и моря и рыба итд. И то что Финляндия успела выскочить из состава - я тому рад. Я бы еще разделил страну на десятки частей - только бы уменьшить размеры удавки. Я не желаю голосовать за веревку для своей шеи. Я против. И еще. Я знаю что сейчас на меня посыплется критика - мол, не патриот. Но тогда мне верните цены на продукты и товары БЕЗ ВЗЯТКИ. А это при моей зарплате - примерно такие цены: мясо - 30 руб, молоко 5 руб, квартира - не более 100 тыс руб итд. А все расходы - вы, патриоты - берите на себя.

0 Экспертное мнение

Андрей Кажедуб

2011-01-04

# 5176128

А Вы хоть первый том осилили?

0 Экспертное мнение

Ефимия Иванова

2011-01-04

# 5176198

Игорь, ещё забыли упомянуть , что сейчас половина русских земель принадлежит Казахстану и похоже это навсегда .

1 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Ефимия Иванова

2011-01-04

# 5180151

про казахстан Солженицын написал:

"Где хоть однажды прошёл казах со своим стадом, там и провели границу"

там и 40% казахов не было

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Владимир Балбаров

2011-01-04

# 5176319

Вы провокатор. Такой бред приходилось иногда слышать в подвыпивших компаниях господ Шариковых, но им простительно у них интеллект ниже табуретки.

0 Экспертное мнение

Владимир Гузенко ответил Владимир Балбаров

2011-01-04

# 5178189

Ну да, куда уж нам до вас-то, вы же больше уважаете компанию подвыпивших господ американцев, привыкши под их дудку плясать...

2 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Geris beris

2011-01-04

# 5177313

Psih

0 Экспертное мнение

Земляк З.

2011-01-04

# 5177317

Согласен почти полностью! Разве что - про Антарктиду ничего не указано... А ведь там первые наблюдательные пункты-то - русские!... Да и про Африку-то - ничего не написано... А про ВСЮ Восточную Европу - и писать не надо! Ведь до Европейского Союза кто их "кормил" и пытался "убедить работать"?... Что ж, подождём - пока это и ЕС сообразит! Глупенькие-то там руководители - не учатся на наших-то ошибках... Да нам это и надо!

0 Экспертное мнение

александр харитонов

2011-01-04

# 5177518

добавлю, что к исконно русским землям необходимо добавить абиссинию (родина великого русского поэта пушкина а.с.) индию, открытую для всего мира российским купцом никитиным а.а также тибет, открытый экспедицией рериха. спорными территориями можно объявить панаму, гондурас и чили.

0 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил александр харитонов

2011-01-05

# 5185252

А так же прародину Лермонтова - Шотландию, или правильнее Земмлю Скотов.

Предлагаю тост: "ЗА РУССКУЮ ЗЕМЛЮ! ОТ НОВОЙ ДО ОГНЕННОЙ!!

0 Экспертное мнение

александр харитонов ответил Владимир Одинцов

2011-01-05

# 5187900

согласен. обязательно выпью. время есть.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Украинец ответил Владимир Одинцов

2011-01-07

# 5211092

С Рождеством Вас!

Извините ,но у Вас склероз,-Вы полность проигнорировали территории на Луне и Марсе. Без них никак нельзя. Батенька-это непростительная промашка с Вашей стороны!

С Новым Годом!

0 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Вячеслав Украинец

2011-01-07

# 5215289

Спасибо за поздравление. И Вас так же с Рождеством Христовым! По поводу склероза можете не извиняться, он у меня действительно присутствует. А вот с Марсом и Луной промашка у Вас, а не меня. Луна ещё при Союзе была поделена со Штатами. Кому что - сказать не берусь. Тогда же Марс был отдан Штатам в обмен на признание наших интересов на Венере. Так Украина, как часть бывшего Союза может претендовать на часть утренней звезды. Да, по другим планетам информации не имею.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Александр Зоркин

2011-01-04

# 5178061

По п.1 Заметьте земли Великого Новгорода, а не Москвы. Понятия Русь и Московия различны, а не тождественны. Дальше можно не читать. Базовое знание истории на том же уровне.

0 Экспертное мнение

Юрий Фетисов ответил Александр Зоркин

2011-01-04

# 5178705

Дык давно пора поднять независимый стяг Новгородчины! Благо исторических обоснований поболе, чем у Украины!!!! (Но нужно ли?)

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Александр Зоркин

2011-12-20

# 11011640

москва и сейчас наиболее враждебна России из всех возможных вариантов.

и нигде в России (и за ея пределами) москалей не любят

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Станислав Коваль

2011-01-04

# 5178796

Украинофобу с украинской фамилией Гузенко и остальным шовинистам: У России другой цели, кроме как русифицировать всех и Украинский народ, его язык, культуру, обычаи, веру - Россия уничтожала 300 лет! За это время издано более 300 указов, циркуляров и постановлений (потом еще и красные добавили за свои 70 лет), запрещающих, уничтожающих, не разрешающих, отрицающих все украинское (валуевский указ и сотни других). Потом физически уничтожали украинцев, высылали, отнимали земли. Откуда же в Сибири миллион украинцев?! Они, что, добровольно бросили свою теплую страну и богатые черноземы и поехали на медведей охотиться?! А неудавшиеся намерения выслать всех украинцев после окончания войны в Сибирь, на Соловки, в Казахстан вашим великим полководцем, И "великим вождем и отцом всех народов и племен" (смотри, какой плодовитый! Как колхозный бугай!). Мы остались на своей земле потому что на западе страны еще 10 лет велась мужественная борьба патриотов за свободу и независимость нашей родины - Украины.

1 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Станислав Коваль

2011-01-04

# 5180225

ДА-ДА-ДА

А ЯК ЖЕ Ж!!!

западэнцы постоянно боролись, это остальные люди работали

ну прямо как Ульянов - сидел в Швейцарии и боролся, боролся... на немецкие деньги.

а потом пришлось отрабатывать - ну это он сделал виртуозно!!!

а при борьбе (опять про западэнцев) обязательны жертвы,

ведь как замечательно сказал великий русский бард:

"Не обретёшь надёжной славы, покуда кровь не пролилась..."

поэтому западэнцы и убивали тех, кто работал,

и тех, кого проще убивать - остальные ведь и сдачи могут дать...

0 Экспертное мнение

Михаил Мазанов ответил Станислав Коваль

2011-01-04

# 5182977

Этот "великий полководец " такой же и ваш и Хрущ ваш засланец , потому и Крым ваш . Так что на Россию еще долго слюни пускать будут .

С Турками целуйтесь русофоб .

1 Экспертное мнение

Дмитрий Шарко ответил Станислав Коваль

2011-01-04

# 5183600

Брехня, Звичайно не без проблем, але в цілому брехня. Як ніби нас німці, поляки і турки нас на руках носили або шведи наприклад. Або як ніби за часів Київської Русі князі один одного не різали. До чого ця ненависть до Росії?

2 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Nik Russ

2011-01-04

# 5179404

В китайском источнике 15-го века говорилось, что "на севере есть земля, где от холода птицы падают замертво"... китайцам эта территория не нужна была тогда, не нужна и сейчас.

Вопрос остается открытым. Под угрозой отторжения от России Восточная Сибирь, Забайкалье и Дальний Восток.

На китайских картах, города этих территорий имеют китайские названия.

0 Экспертное мнение

Иван Иванов

2011-01-04

# 5179713

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

2 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Иван Иванов

2011-01-04

# 5180233

Вы поаккуратнее с новогодними возлияниями...

4 Экспертное мнение

Дмитрий Шарко ответил Игорь Кириллов

2011-01-04

# 5183614

1 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Иван Иванов

2011-01-05

# 5186349

Опять вылез под моим ником гадости писать?

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Игорь Кириллов

2011-01-05

# 5186351

Только не путайте этого болящего со мной...Его уже не раз банили за неонацистские речи....

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Андрей Вербицкий

2011-01-04

# 5180168

"...Россия Малая и Белая..."Вроде земли, которые входили в состав государства "Великое княжество Литовское и Русское", а затем "Речь Посполитая", назывались МАЛАЯ РУСЬ и БЕЛАЯ РУСЬ. Слово "Россия" появилось при Петре I. Однако так, видать, удобнее земли "собирать" сейчас. Тогда сразу предложение - если земли собирать надо потому, что когда-то народ русский жил в едином государстве под названием Киевская Русь, то пусть и столица единого государства будет в Киеве. Согласны?Да, еще вопрос - это в какие года Польша нападала на Россию? Даже уточню, т.к. автор видать ошибся - на Великое княжество Московское?

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Андрей Вербицкий

2011-01-04

# 5180291

спасибо за Русь, исправил

"Великое княжество Литовское и Русское"

не имело никакого отношения к литовцам,

так же, как и тогдашние татары к нынешним татарам и монголам

"Великое княжество Литовское и Русское" - государство ЛИТВИНОВ,

как тогда некоторые называли белорусов и малороссов

по поводу столицы - мне почти всё равно, лишь бы не в москве.

Киев тоже не очень подходит - нацвеяния там всё-таки есть

я бы предпочёл Поволжье

1 Экспертное мнение

Олег Корнильцев ответил Игорь Кириллов

2011-01-04

# 5181555

Мечтать не вредно.

0 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Андрей Вербицкий

2011-01-05

# 5185291

Про польскую агрессию. Намекаю. А что мы стали отмечать 4 ноября?

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Игорь Кириллов

2011-01-05

# 5186358

Не Литовско -РУССКОЕ, а Литовско - РусЬкое К русским нынешним отношение не имевшее и с ними сражавшийся...

0 Экспертное мнение

Андрей Вербицкий ответил Владимир Одинцов

2011-01-05

# 5188093

И какая-такая польская агрессия? Вы про сказку о Иване Сусанине, который из Костромы? Дык войска Речи Посполитой так далеко не заходили, зачем им Кострома? И кого Ваня в болото завел?

И потом - Речь Посполитая что-то захватила у Московского царства? Может Смоленск, который раньше принадлежал Великому княжеству Литовскому?

Или Вы мыслите как советские историки: войска Московского царства Смоленск ОСВОБОЖДАЮТ, а войска речи Посполитой Смоленск ЗАХВАТЫВАЮТ?

0 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Андрей Вербицкий

2011-01-05

# 5193487

А двух ЛжеДмитриев и под конец чистокровного поляка в царя нам турки что ли навязали. Из Московского Кремля мы наверно персов выгоняли. Наверно. Но территориальные уступки по завершению Смутного времени достались почему-то полякам.

Да Смоленск принадлежал до московского завоевания Литве, но население города было русским и тяготело к Москве. Особенно после создания Речи Посполитой и начавшегося перехода литовской (а затем и части русской) знати в католичество.

И последнее: внимательно прочитайте мою информацию по Смоленску. Я как раз и говорил, что даже русский город присоединяли весьма жёсткими способами. Этого советские историки не писали. Сам наскрёб в летописях когда писал диплом по этой эпохе.

0 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Игорь Кириллов

2011-01-06

# 5198573

Великое княжество Литовское имело к литовцам самое прямое отношение - верхушка состояла в основном из литовцев. А на местах в русских землях оставалось много потомков русских князей и бояр.

0 Экспертное мнение

Андрей Вербицкий ответил Владимир Одинцов

2011-01-06

# 5201181

Ну, в те времена ничего зазорного не было приглашать на престол из других государств, если династия пресеклась. И, если не ошибаюсь, польский королевич был каким-то далеким родственником Рюриковичам.

Ну а первый лжеДмитрий - это тоже попытка покончить со Смутным временем. И то, что в этом учавствовало соседнее государство, причем во многом родственное (я имею ввиду Литву) - тоже ничего удивительного. Кому нравится жить с соседом, у которого безвластие в государстве (царь-Васька, семибоярщина), голод, бандитизм и попрание всяких нравственных ценностей. А присоединение спорного Смоленска, это тот же вечный спор между Францией и Германией насчет Эльзаса и Лотарингии.

Так что не было никакой польской агрессии. Была обычная борьба за престол с использованием войск соседей. В конце концов первый лжеДмитрий имел немалую поддержку части местной знати. Однако победили другие...

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Владимир Одинцов

2011-01-06

# 5202582

если их 3 млн нынешней численности литовцев рассыпать по той территории, то и на начальство не хватит

а ведь тогда их было меньше

да и военный действия требовали людей

НЕ СХОДИТСЯ...

литовцы сейчас пытаются менять фамилии вслед за Украиной и Латвией

и переделывают тогдашнего Витовта в Витаускаса

ну-ну...

не нужно нынешние термины применять, нужно те разыскивать...

0 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Игорь Кириллов

2011-01-06

# 5208106

А давай вспомним, как горстка монголов пол-Евразии завоевала. Здесь было то же только в мягком варианте. Завоевав Полоцкое княжество князь литов показал всем свою силу и значительно усилился. А другим князьям Руси поочерёдно предлагалось признать склонить голову и признать власть Литвы. Соглашались многие так как условия были мягкие. Князья оставались в своём наделе, но становились обязаны Литве данью и войском. Слишком мягкие и неизменные условия в конце концов и привели к падению Литвы. Так что много и не надо было литов.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Украинец ответил Андрей Вербицкий

2011-01-07

# 5211193

Во-первых: Смоленск был городом Магдебургского права,-а это обязывало трижды подумать прежде чем его брать.

Во-вторых:Иван Сусанин-всем известно это литературный персонаж,- но куда девать Семибоярщину и князя Трубецкого с Мининым и Пожарским? И Сигизмунд, своей облогой довел Москву до крайности, спасли шляхтичи со своим "Не позволям!" и гетман Сагайдачный, отменивший облогу.

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Владимир Одинцов

2011-01-07

# 5216112

монголов не было - это чушь, придуманная узурпаторами юстиции

подробнее (стенографически) в моём блоге про Золотую Орду

и про литовцев такая же сказка

не нужно считать идиотами других людей

это значит, пришли немцы - их выгнали,

пришли литовцы - им сдались?

фигня какая-то необъяснимая...

менталитет можно объяснить влиянием ЭКОНОМИЧЕСКИХ условий

но объяснять всякую чушь "загадочной русской душой" - это удел узурпаторов

0 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Игорь Кириллов

2011-01-08

# 5227432

Нельзя так узколобо, лишь экономическими критериями, мыслить. Были и другие движущие силы истории. Но всё же попытаюсь в привычной Вам системе координат пояснить ситуацию с Литвой.

Как известно, на ранней стадии становления государство представляет из себя союз племён. Все соплеменники являются свободными общинниками, пахарями - в мирное время, воинами - в военное. А поскольку помимо внешних войн были и внутренние конфликты, то каждый мужчина являлся опытным воином. С развитием гос-ва внутренние конфликты начинают решаться в судебном порядке. В приграничных стычках достаточно профессиональной (малой) дружины. Ополчение собирается всё реже. Навыки ополченцев так же падают. Основная масса общинников превращается в податное население. Професиональные дружинники превращаются в феодалов.

И довольно часто в истории в этот период на окраине этого гос-ва появляется новый племенной союз, где сильный вождь объединил некогда разрозненный племена под своей властью. При этом вся сила племён, ранее нейтрализованная межплеменными распрями, собирается в один кулак и уже представляют серьёзную угрозу для соседей.

0 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Игорь Кириллов

2011-01-08

# 5227605

Подобных случаев в истории масса. Так получилось и с Литвой. Бывшие некогда данниками Киевской Руси племена литов и жмуди объединились. А бывший их сюзерен - Русь находился в стадии феодальной раздробленности. Помимо военного превосходства литовские князья предлагали западнорусским князькам довольно мягкие условия. Это в итоге и привело к тому, что две трети территории бывшей Киевской Руси (и надо сказать - её лучшие земли) оказались под Литвой. И неизвестно как бы повернулась история, если бы Литва не приняла официально католицизм, а развернулась бы к православию, в котором уже и так состояло 90% населения Великого книяжества Литовского.

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Владимир Одинцов

2011-01-08

# 5228680

узколобо - это Вы про Карла Маркса хорошо...

не забывайте, Новгород был торговой державой

а это значит, что были купцы со своими дружинами

да никакие племена были неспособны с ними справиться

его захватили 2 раза: Иван 3-й и Гитлер

поэтому повнимательнее про литвинов це ж не литовцы..

0 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Игорь Кириллов

2011-01-08

# 5230575

А я как новгородец ещё помню Марфу Борецкую со товарищи, т.е. которые вели переговоры с литовским великим князем о присоединении к Литве. Боярство в случае присоединения получало те же права и привилегии. За счёт "подлого", т.е. простого народа. Ну народ и устроил "подлянку" боярам - фактически отказавшись сопротивляться войскам московского князя.

Переговоры о присоединении к Литве вела так же Тверь. Там дело дошло до оборонного договора, скреплённого династическим браком.

А купцы со своими дружинниками?! Ну я тебя умаляю! Века новгородских ушкуйников, в своё время взявших Нижний двуми тысячами при 5000 стоявших на крепостных стенах, к тому времени уже прошли. Охрана торговых караванов - вот и всё на что способны купеческие дружины.

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Владимир Одинцов

2011-01-08

# 5233760

завидую Вам

быть в таком возрасте, что помнить Марфу Борецкую со товарищи...

а если серьёзно

не было никаких предпосылок для сдачи Литве

кроме одной: эту историю писали постфактум

А писали москали

вот их-то задачу видно совершенно ясно: нужно оправдать зверства, и в т.ч. Ивана 4-го

если помните, его встречали хлебом-солью,

а он вырезал 30 тысяч жителей из 60-ти...

матерей с детьми топили в Ильмень-озере

причём это было не первый раз, перед этим был Иван 3-й

а резон простой - уничтожение менталитета

кроме чистых описаний заказных историков,

желательно читать и прочее

косвенные сведения создают гораздо больше вопросов, нежели могут дать ответов описания

например, Вестник Промышленности даёт описание высокоразвитой промышленности

естественно, на том технологическом уровне

ведь не только мехами торговали, Вы над этим задумывались?

и обратите внимание, что тогда были несколько развито пиратство, которым занимались норвеги

и молитва в Европе была супротив них

а с Господином Великим Новгородом они торговали

хороший показатель, не так ли?

0 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Игорь Кириллов

2011-01-09

# 5244031

Ну слегка приувеличил возраст. Так я ж барышня свой возраст скрывать. Да и преувеличение - болезнь заразная, не один я ею страдаю.

По Литве. За 2 минуты я наткнулся в Новгородской летописи на запись:

В лето 6936. Приходилъ Витовтъ к Порхову ратью, и порховици кончаша за себе 5000 серебра. И тогда приихи владыка Еуфимеи к Порхову с послами новгородскыми, и доконца Витовту другую 5000 серебра, а шестую тысяцу на полону.

А в переводе на новый русский: наехал князь Витовт на Новгород. И получил 10 тысяч так просто и ещё тысячу за взятых в плен порховчан. И никаких купеческих дружин и близко никто не видал.

А предпосылки прсоединения к Литве были - это интересы новгородских бояр, ведущих торговлю почти по всей Европе.

О зверствах Грозного. В поминальнике царя были имена 374 новгородцев, убитых во время его "наезда" на Новгород. За месяц расследования по делу о ереси. А ересь была - это подтверждённый факт. В какие реки крови могут обратиться ереси вспомни хоть европейские религиозные войны той эпохи.

Да максимальное население Новгорода в средние века не превышало 25 тысяч. И 30000 ну ни как не могли убить.

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Владимир Одинцов

2011-01-09

# 5244113

так и я о том же

Витовт - литвин, белорус тогдашний

именно его переименовывают в Витаускаса...

374 новгородца - это да, но это главы семей - остальных не считали

а добавить туда членов семей и дружины - и поболе будет

а ересь - это намерение уничтожить все танки на всех танкерах Советского Союза?

Такое действительно было...

0 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Игорь Кириллов

2011-01-09

# 5244209

Впрочем немец Адам Олеарий умудрился преплюнуть и эту цифру. Он утверждает, что "тиран Иван Васильевич убил 300 тысяч новгородцев". Это при том, что и в лучшие 80-е годы XX века население Новгорода было 240 тысяч. Сейчас только 220. Видимо 20 тысяч убиты тиранами Борисом и Владимиром.

О торговле. Новгород торговал широким набором товаров. И меха, конечно, главный из них. А основной среди мехов была - белка. Одна Марфа Борецкая в качестве оброка получала свыше 100 тысяч беличьих шкурок. Но были и мёд и воск и конопля и т.п. Из изделий ремесла Новгород славился своими замками. Но это на внешнем рынке. А для внутреннего потребления производилось большое количество разнообразных товаров.

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Владимир Одинцов

2011-01-10

# 5262632

а я верю Радзинскому

он назвал 30 из 60-ти

про сдачу литовцам - глупость, которая показалась мне глупостью даже в пятнадцатилетнем возрасте

ни одной причины делать это не было

Новгород всегда был и остался вольным городом по менталитету

литовцы - почти поляки, точнее, прополяки

сдаваться им - глупость, которую мог придумать лишь тот, кому было нужно уничтожить менталитет республики

а если хотите количество - почитайте сказание про Василия Буслаева, лучше в академическом издании

достоверность не меньше, чем у прочих исторических изданий

0 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Игорь Кириллов

2011-01-11

# 5276930

Этого пустобрёха слушать - себя не уважать.

Предлагаю мнение специалиста по той эпохе Скрынникова Р.Г.

Современники утверждали, будто в новгородском погроме погибло то ли 20 000, то ли 60 000 человек. Лет сто назад историки попытались уточнить масштабы трагедии. Поскольку, рассуждали они, опричники избивали в день в среднем тысячу новгородцев (эту цифру сообщает летописец), а экзекуция длилась пять недель, значит, погибло около 40 000 человек. Приведенная цифра лишена и тени достоверности. В основе расчета лежат ошибочные исходные данные. Сведения летописи о гибели тысячи человек в день, очевидно, являются плодом фантазии летописца. Неверно также и представление о том, что разгром посада длился пять недель. Помимо всего прочего, опричники не могли истребить в Новгороде 40 000 человек, так как даже в пору расцвета его население не превышало 25 000 - 30 000. Ко времени погрома из-за страшного голода множество горожан покинуло посад либо умерло голодной смертью.

0 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Игорь Кириллов

2011-01-11

# 5277084

Самые точные данные о новгородском разгроме сообщает Синодик опальных. В документе значатся имена и [269] прозвания нескольких сот убитых дворян и их домочадцев. Суммируя данные опричного архива, отразившиеся в Синодике, можно сделать вывод о том, что в Новгороде погибло от 2000 до 3000 человек.

Опричный разгром не затронул толщи сельского населения Новгорода. Разорение новгородской деревни началось задолго до нашествия опричников. Погром усугубил бедствие, но сам по себе не мог быть причиной упадка Новгородской земли.

Фантастические цифры возникли позднее, когда враги царя приписали ему жертвы голода и эпидемии. Напомню, что в то время случился неурожай, который продолжался в средней полосе 2 года, а в Новгороде и Вологде - три. Голод привёл к эпидемии чумы, унесшей также много жизней. Всё это и привело к опустению города и края. Затем всех скопом объявили жертвами царя Ивана.

0 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Игорь Кириллов

2011-01-11

# 5277431

А вот цитата из Истории Соловьёва:

И прежде не раз великие князья литовские предлагали свое покровительство Новгороду; их предложения были отвергаемы; и нельзя не заметить, что главным побуждением к тому было иноверство Гедиминовичей, хотя, с другой стороны, и от Москвы не было еще тогда такой опасности, которая бы заставила новгородцев быть внимательнее к предложениям из Литвы. Но мысль, что рано или поздно придется просить помощи у Литвы, эта мысль не могла уже быть чуждою в Новгороде, и здесь нашлись люди, которые не разделяли мнения большинства относительно препятствий к соединению с Литвою. Заметно было уже и прежде раздвоение между гражданами новгородскими, между лучшими и меньшими людьми; теперь, в решительную минуту, это разделение повело к разномыслию относительно самого важного шага, а это разномыслие в свою очередь усиливало вражду между сторонами. Есть известие, что будто бы еще в тридцатых годах столетия была в Новгороде смута от желания знатных людей присоединиться к Литве В решительную минуту борьбы Новгород был разделен

В челе стороны литовской стояли Борецкие, дети умершего посадника Исака Борецкого.

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Владимир Одинцов

2011-01-11

# 5277795

Радзинский - единственный неангажированный из тех, кого слышал.

Остальные в той или иной степени проплачены.

упадок Новгорода начался в 1377 году

Угадайте, почему?

никакая чума не виновата.

Произошла потеря огромных территорий.

И ни чума, ни неурожай тут невиноваты.

предлагать мог кто угодно кому угодно

и сейчас любые предложения звучат постоянно,

и что, вырезать население почём зря?

Дмитрий Донской, Иваны 3, 4-й, так же, как и сталин, вели очень разумную, расчётливую, последовательную политику.

Но это была политика достижения ИХ целей, УБИВАЮЩИХ Россию

0 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Игорь Кириллов

2011-01-11

# 5278674

Радзинский - единственный неангажированный,

радио "Свобода" - независимая радиостанция,

доктор Геббельс - самый честный человек.

Да здравствует нынешний небывалый расцвет России, осенённой гением этой троицы!!!

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Владимир Одинцов

2011-01-12

# 5290860

и радио, и доктор - гораздо более профессиональны, нежели ранее упоминаемые Вами историки.

Вот когда Вы поймёте, ради чего люди поступают так, как поступают, тогда и не будет других вопросов.

Тогда поймёте, что иван 4-й со стула бы не встал ради 300-человек

0 Экспертное мнение

Показать 27 ответов

Свернуть ответы

Валерий Георгиевич

2011-01-04

# 5180287

Какая безопасность были другие времена,хапали все, не было мирового порядка ,сейчас все устаканилось.Пора забыть все распри и споры,где,что чьё.А горячим головам совет купите,арендуйте землицы и делайте на ней ,что хотите-объявляйте себя президентом,императором,кем угодно,вводите любой язык и наконец успокоите свое самолюбие.

2 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Валерий Георгиевич

2011-01-04

# 5180331

а мирового порядка и сейчас нет

и хапают покрупнее

и Косово, и Северный Кипр

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Сергей Деревянкин

2011-01-04

# 5181012

Рекомендую. Ф. Нестеров, «Связь времён», http://viktr.narod.ru/select/perestr/nesterov.htm

интересная книга про особенности истории России в плане сравнения с другими странами.

Вот выдержка:

Исторический вызов

... В XIII, XIV, XV, XVI, XVII XVIII веках, как и позднее эпохи Петра I — в XIX и XX веках, русская земля по меньшей мере раз в столетие подвергалась опустошительному нашествию и довольно часто одновременно с нескольких сторон. Возникшее на этой земле государство, чтобы отбиться от наседавших врагов, должно было властно требовать от своего народа столько богатств, труда и жизней, сколько это нужно было для победы, а последний, коль скоро хотел отстоять свою полит. независимость, должен был отдавать все это не считая. Так-то складывались и укреплялись от усиленного повторения некоторые национальные привычки, давшие в совокупности народный характер.

1 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Сергей Деревянкин

2011-01-04

# 5181323

я пытался так думать, но это не давало ответов на множество вопросов, соответственно,неправомерно.

основной вопрос:

- что сформировало единое культурное пространство?

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

vitalis merta

2011-01-04

# 5181128

Слава Богу, что Финляндия вырвалась из нашей чумы... Недавно ехал по северу этой страны. Мне позвонили. Зная, что по мобиле на ходу разговаривать нельзя, съехал в "карман", по российской привычке включил аварийку... Буквально через минуту напротив затормозила машина. Женщина -водитель лет сорока, одна, в лесу (!) подбежала к моей машине: "Что случилось ?" Объяснил, что просто разговариваю по мобильному... Потом только мне рассказали, что не обязательно в Суоми аварийку врубать, а уж если врубил, народ станет тормозить и предлагать помощь... Не могу даже представить, чтобы на наших, наполненных отморозками трассах в лесу около твоей машины остановилась женщина и спросила :" Что случилось ?"

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил vitalis merta

2011-01-04

# 5181386

Финляндия не вырвалась, там немного сохранилась Россия...

фины устроили мощнейший геноцид, резню...

но у них был президентом совершенно замечательный генерал-лейтенант Русской Императорской армии,

который был шведом, а по другой версии - голландским евреем

Поэтому, когда в России расстреливали,

в Финляндии развивались

ну и во всё послевоенное время они замечательно присосались к нам

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Игорь Кириллов

2011-01-05

# 5186368

Финны устроили не генноцид, а большевискоцид...Вырезав своих "большевиков" Это же проделали и Венгры...В противном случае повторили бы судьбу Прибалтики ....

0 Экспертное мнение

Василий Кириллов ответил vitalis merta

2011-01-05

# 5189250

А однажды ехал с женой часа в 3 ночи по дороге через тайгу(Тюменская область). Был гололёд и меня снесло с дороги, от жены помощи мало. В это время проезжала мимо "шестёрка", остановилась без моей просьбы. Вышел мужчина, без лишних слов толкнул, я выехал. Теперь уже он не мог тронуться с места, я помог ему. Таких ситуаций много, а чтобы не помогли-не знаю. За рулём с 1965года. С Новым годом!

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Патриарх Филарет

2011-01-05

# 5189328

большевиков сначала организовали, потом вырезали, ну и ладно, их немного было

но вырезали всех русских на этой территории

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Игорь Кириллов

2011-01-05

# 5192979

Вырезали тех, кто пытался и там устроить власть советов.... А вот русские бежавшие из Кронштадта после восстания подавленного большевиками почемуто не тронули...Так что не надо говорить о геноциде....

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Патриарх Филарет

2011-01-05

# 5196264

они там не остались

либо ушли дальше, но большинство вернулось

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Игорь Кириллов

2011-01-06

# 5198463

Кто вернулся, того Сталин отстрелил, а кто дальше ушел -выжили, вы как то забыли. что Манергейм был офицером РУССКОЙ армии...этож его не зарезали Финны? Он по сей день национальный герой...

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Патриарх Филарет

2011-01-06

# 5202470

Маннергейм был генералом, с огромной историей в Финляндии

единственный фин, которого я уважаю

по одной версии - швед, по другой - голландский еврей

сделал для Финляндии (и для России) как никто другой

но фины его кинули и он умер в нищете

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Игорь Кириллов

2011-01-06

# 5205814

Умер в нищете? Он был ПРЕЗИ ДЕНТ ушел в отставку по болезни. написал в отставке двухтомник воспоминаний. Умер после операции в 1951 году...Откуда вы взяли бред. что Финны, его забыли или кинули? Это не СССр с её благодарностью к отставным президентам.....которые, если не украли при жизни. то действительно будут издыхать никто и не вспомнит....

0 Экспертное мнение

Показать 9 ответов

Свернуть ответы

Димон Всевидящий

2011-01-04

# 5182768

В захвате чужих территорий с Россией может сравнится разве что Англия и Испания. Но эти страны давно ушли с захваченных территорий и живут спокойно. А вот Россия под всякими предлогами продолжает оставаться там то СССР то Федерация..качает природные ресурсы...

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Димон Всевидящий

2011-01-04

# 5182836

по поводу ресурсов - глупость

качает?

полное непонимание вопроса

Россия занимает под 10-15% годовых (а с учётом реструктуризации и больше)

а даёт "друзьям под 0,5%

да ещё и прощает долги постоянно

да с такими "друзьями" и врагов не нужно!!!!

а врагам - тем, кто слова хорошего не скажет в сторону России...

газ - вполцены,

полное благоприятствие в торговле, в ущерб своим...

ну-ну...

1 Экспертное мнение

Димон Всевидящий ответил Игорь Кириллов

2011-01-04

# 5183039

С чего бы это мы такими добрыми были? Не подскажешь ли ?? Если враги то пусть живут сами по себе....обрати внимание все вокруг плохие мы только хорошие! Но если чему то научился то сразу в Европу или в Америку. Спрятаться то в Англию. К своим веры нет.

0 Экспертное мнение

Димон Всевидящий ответил Игорь Кириллов

2011-01-04

# 5183174

И еще .Все сидят на шее у русских.....про геноцид русского народа тоже слышал...Кавказцы и Азиаты понаехали тут...мы русские а не Россияне и многое другое...так в чем же дело...дать им суверенитет и все дела! Но ведь не дают а тем кому дали тоже не отпускают далеко...так что не еврей сидят у власти в России...Хотите и рыбку сесть и.....а так не бывает...или ..или

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Димон Всевидящий

2011-01-04

# 5183317

на этот вопрос и на предыдущий я дал ответ в блоге про "Золотую Орду"

суверенитет дали - так они полезли снова

Чечне давали де-факто...

и что?

пенсию туда перечисляли, электроэнергию бесплатно слали...

а они грабили поезда, захватывали россиян в рабство, торговали людьми...

тут не им не суверенитет им нужно предлагать,

а ковровые бомбардировки...

а ещё лучше химического оружия у нас ещё много осталось - и никакого нарушения никаких документов...

закрыть границы - это ОЧЕНЬ ДОРОГО

о чём я и написал в обсуждаемом опусе

1 Экспертное мнение

Михаил Мазанов ответил Димон Всевидящий

2011-01-04

# 5183689

Американцы у мексики часть территории отхватили и до сих пор не вернули . Не ты брал не тебе отдавать . Нас упрекают что такой нации как русские нет , что мы помесь татаро-монгольская , тогда мы приемники их территорий и они нам не чужие . Вопросы есть ? Нет ? Закрыто .

1 Экспертное мнение

Юрий Халецкий ответил Димон Всевидящий

2011-01-04

# 5183786

Канада, Австралия-почитайте , чьи это доминионы.Ну а Фолклендские острова-это мелочь...

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Михаил Мазанов

2011-01-04

# 5184147

про татаро-типа-монголов тоже написал

не упрекают, а провоцируют

эстонцам за их гнусную статью их депутатика

закрыть торговлю с/х товарами, приползут быстренько...

латвии - не пользоваться портом Рига...

нужно уметь отвечать на хамство

и лучше асимметрично

а среднеазиатам ограничить въезд - зато и наркотиков поменьше будет

0 Экспертное мнение

Михаил Мазанов ответил Игорь Кириллов

2011-01-04

# 5184749

Как-то был В Чехии . Удивило , что поля они навозом удобряют . Они давно экологически чистые продукты употребляют .

Европе продукция прибалтов не нужна . Нам тоже не нужна . Их только коррупция спасает . Вот по поводу коррупции они молчат . Вот пусть и крутятся . Жизнь хороший воспитатель .

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Михаил Мазанов

2011-01-04

# 5184840

так чтобы прибалты не врали, вхождение в ссср они радостно приветствовали

но только потому, что самостийно у них была скорее депрессия, нежели стагнация

а если им продавать газ не вдвое дешевле мировой цены,

перекрыть с/х продажи

и не пользоваться их портами...

тогда поймут, чего сами стоят...

40% бюджета латвии - транспортировка российских грузов

0 Экспертное мнение

Михаил Мазанов ответил Игорь Кириллов

2011-01-04

# 5184958

Пусть живут как хотят . Пусть Европа с ними занимается . У нас без них дел много .

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Михаил Мазанов

2011-01-04

# 5185050

и я о том же...

но зачем их кормить?

у самих денег много?

или ума мало?

0 Экспертное мнение

Михаил Мазанов ответил Игорь Кириллов

2011-01-05

# 5185333

Порты отстроим , Нефтепроводы и газопроводы запустим . Будем добывать совместно и продавать совместно со странами пользователями газа без посредников . Пусть к нам приезжают туристами . Милости просим !

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Михаил Мазанов

2011-01-05

# 5185343

и это правильно...

жаль только, жить в эту пору прекрасную...

0 Экспертное мнение

Владимир Гузенко ответил Димон Всевидящий

2011-01-05

# 5194220

Всёвидящий ты наш! Да ежели бы предки наши не постарались, то сидел бы ты сейчас в княжестве Московском, ни нефти, ни земли, ни угля.. Расдеребанить нечего, продать тож... Да ты сам взвыл бы и первым бы кинулся на расширение своего "жизненного пространства".. Давай лучше спасибо им скажем и постараемся то что есть сохранить... И приумножить...

0 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Михаил Мазанов

2011-01-06

# 5198616

ну если так говорить, то вообще нет никаких наций так как везде смесь.

0 Экспертное мнение

Михаил Мазанов ответил Владимир Одинцов

2011-01-06

# 5198853

Это не утверждение , а ответ на заявы некоторых начитанных любителей разных вариаций на тему что такой нации как русские несуществует , что есть россияне , которые оккупировали 1/6 часть суши .

0 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Михаил Мазанов

2011-01-06

# 5207392

0 Экспертное мнение

Показать 17 ответов

Свернуть ответы

Юрий Новиков

2011-01-04

# 5182896

**СОБИРАНИЯ земель НЕ БЫЛО были ВОПРОСЫ БЕЗОПАСНОСТИ** - а вот если на это посмотреть с позиции того. что написано в ВЗ, то собирание земель в территорию с названием Россия-СССР было реализовано с помощью русских для того, чтобы другие народы эти земли не прихватили и не разграбили. Русские же этими землями сами не пользовались, а только охраняли, но когда потребовалось, то передали их тем, кому они были предназначены по ВЗ, те. народу богоизбранному.

Ну, конечно же не сами земли, а право пользования...

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Юрий Новиков

2011-01-04

# 5182948

а что такое ВЗ?

при чтении рекомендую пользоваться мозгами - очень полезно

тогда и при чтении такой чуши можно найти что-либо полезное

0 Экспертное мнение

Юрий Новиков ответил Игорь Кириллов

2011-01-04

# 5183121

Приветствую Игорь!

**..а что такое ВЗ?** - это Ветхий Завет или то, что у евреев называют Торой.

А по поводу мозгов можно согласиться только в том случае, если там есть соответсвующее програмное обеспечение... иначе ими пользоваться опасно и лучше доверяться инстинктам.

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Юрий Новиков

2011-01-04

# 5183355

да, с мозгами у людей плоховато...

но что в Ветхом Завете было исследование действий русских?

это наверное в переиздании западэнцев и иже с ними...

0 Экспертное мнение

Владимир Гузенко ответил Юрий Новиков

2011-01-04

# 5184220

Ха, мысль хорошая, что-то в ней есть... Только нельзя быть таким антисемитом, могут не понять...

0 Экспертное мнение

Юрий Новиков ответил Владимир Гузенко

2011-01-05

# 5189860

**..нельзя быть таким антисемитом, могут не понять...** - ?? А в чем тут антисемитизм? Тогда и Бога нужно к анттисемитам причислить, и Христа... Почитайте, что они о евреяз говорили...

0 Экспертное мнение

Юрий Новиков ответил Игорь Кириллов

2011-01-05

# 5189948

**но что в Ветхом Завете было исследование действий русских?** - неее, там про русских, вообще нет ни слова....там про то, что народ богоизбранный будет мало по малу получать в свое пользование новые земли, а народы, которые эти земли какое-то время охраняли от того, чтобы дикое зверье на них не плодилось, будут уничтожаться.

0 Экспертное мнение

Владимир Гузенко ответил Юрий Новиков

2011-01-05

# 5190063

Извините, если я неправильно понял... Но получилось так, что новые земли будет получать народ БОГОИЗБРАННЫЙ, а население на этих землях лишь охраняет эти земли опять же для тех же богоизбранных.... Отсюда и мысль об антисемитах...

0 Экспертное мнение

Юрий Новиков ответил Владимир Гузенко

2011-01-05

# 5192657

**Отсюда и мысль об антисемитах...** - постарайтесь вникнуть и понять всю хитрость и коварство явления: народ богоизбранный со времен ВЗ реализует договор со своим богом, в тч. освобождая и территории, на которых жили и живут другие семиты, но антисемитами называют почему-то тех, кто пытается просто привлечь внимание людей к тому. что происходит....

0 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Юрий Новиков

2011-01-06

# 5198646

Правильно, при чём тут интисемитизм? Мы к арабам относимся хорошо. А евреи, как потомки хазар вообще отнсятся тюрской группе

0 Экспертное мнение

Показать 9 ответов

Свернуть ответы

Gennadi Poltavets

2011-01-04

# 5183401

теперь я понимаю почему нас не любят

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Gennadi Poltavets

2011-01-04

# 5183457

кого вас?

и почему не любят?

1 Экспертное мнение

Владимир Гузенко ответил Gennadi Poltavets

2011-01-04

# 5184231

Не грусти, я тоже с Украины...

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Белый Клык

2011-01-04

# 5185130

Бедный блоггер И Как он живёт , с такими параноидальными мыслями?

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Белый Клык

2011-01-04

# 5185188

Бехтерев определил у Сталина параноидальную какую-то болезнь

и ничего, хорошо жил

а Ленин умер от сифилиса (диагност тот же)

и тоже ему было неплохо

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Алик Имамутдинович Насретдинов

2011-01-05

# 5185453

Что в этом большом списке собирания для безопасности отсутствует "русская Америка"

0 Экспертное мнение

Игорь Кириллов ответил Алик Имамутдинович Насретдинов

2011-01-05

# 5189075

"русская Америка" - это обычный купеческий проект

освоение земель и их развитие

ведь чем отличается понимание "своя - чужая" земля?

развиваешь её или грабишь?

все земли, на которые приходили русские на более-менее длительное время,

развивались

(исключение - "московское понимание" - см. у меня про Золотую Орду)

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

VITALI belousov

2011-01-05

# 5186450

По следам крушения Золотой Орды и безопасность русских земель естественным образом привела к вольному, с небольшими стычками, добровольному, и беспрепятственному присоединению к России малолюдных бескрайних и диких, суровых для проживания, пространств Сибири, Дальнего Востока и Северной Америки. Этим занимались в основном свободные люди: беглые и служивые казаки , первые землепроходцы и путешественники, которые после освоения отдельных разведанных территорий, с челобитной к царю-батюшке просили принять, освоенные ими территории под царское начало. Эти Земли в те времена были весьма далеки от интересов колониальной Европы. Даже Аляска мало интересовала ее...

Так постепенно и без спешки прирастала и создавалась Великая Держава. Мой предок Свободный казак Белоусов вместе с друзьями казаками Житовым и Большедворовым и другими отрядом в 17 веке к зиме добрались до верховьев Лены.Там они основали в районе реки Качуг зимнее поселение (Верхоленский Острог), подружились с местным бурятским населением, взяли в жены буряток. Со временем организовали свои отдельные поселения. Их и сейчас можно найти на карте (Белоусово, Житово, Большедворово и др. родственные поселки).

0 Экспертное мнение

Брат Елдырин Зильберштейн

2011-01-05

# 5186533

Как это наглядно.Любой диктатор и тиран переписывает историю.Самый наглядный пример чеченцы.Чеченцы,это искуственно созданная народность,возникшая вследствии сбора и организации,подвергнувшихся остракизму каквазцев,руссих солдат,беглых,казаков,каторжников и т.д.,бежавших ото всех и воевавшая против всех.Что то типа команчерос.Общность,жившая разбоем и принявшаяя тотем волка и взявшая для общения наречие ингушей.существующая несколько столетий.Не имеющая даже национальной кухни,не говоря обо всем остальном.Кстати,их генотип полностью идентичен с русским.Но на блогах чеченцы выдают уморительные версии о многотысячелетней истории возникновения древнего чеченского народа.Так же и автор этого опуса.Спроси его,а кто ты?И он ответит,что он умный,глубокий и талантивый историк ,причем очень-очень,ну просто ОЧЕНЬ способный историк.На самом деле кроме бездарного и безграмотного подхода,за которым плохо скрывается злобный и ненавистнический взгляды мракобеса и реваншиста,у автора за душой ничего нет.Особенно четко это проглядывается в его ответах на коммы.Очередной типа историк.Что русские это этруски.Все это было бы смешно,как не было так грустно.

0 Экспертное мнение

Владимир Гузенко ответил Брат Елдырин Зильберштейн

2011-01-05

# 5194495

Брат Елдырин, давай не будем сказки рассказывать друг другу... Вайнах (чеченцы и ингуши) народ автохтонный, т.е. не приходящий из-за гор или морей (в отличие от осетин, которые переместились из Ирана) и сколько тысяч лет они там жили - они и сами не знают, долго, однако. Мусульмане они молодые - приняли ислам только в 19 веке, а вновь обращенные всегда чересчур активные... А генотип их схож с курдами - самые что ни есть красавцы, а про девушек даже не говорю (спасибо тов. Сталину - отправил их в Казахстан, теперь там благодаря им такие девушки!!! Обалдеть можно, особенно в Алмате) А что касается их "уморительности", то это не их вина, это беда нашего аульного просвещения... А, да, забыл.. Беглых (солдат, казаков(??), уголовников) у них практически не было, у них до сих пор клановая (тейповая) система, очень прочная. Ну, какие они воины мы все знаем - отличные. Немного не за то воюют, а жаль... Кстати, в Империи призванные в армию чеченцы даже солдатами официально не звались, а уважительно - воины. И знаменитая Дикая дивизия отличилась так, что знаменита она прежде всего в Германии, где детей ею по сей день стращают....

0 Экспертное мнение

Брат Елдырин Зильберштейн ответил Владимир Гузенко

2011-01-05

# 5195030

Вовик,ой не могу.ну какой ты,к ляду,историк?Если Гузенко твое девичья фамилие,то должна быть любовь к салу хроническая.Возьми сальца шматок,горилки штоф и попей.попей.Но трошки..не дюже..хотя можно и книжек почитати.

А чехо?Можно то с устатку на посиделки.Почитай,почитай Вовик.

Ну,с Новым Годом,Вовик!...будем...!

Только.чур закусывать!

0 Экспертное мнение

Владимир Гузенко ответил Брат Елдырин Зильберштейн

2011-01-05

# 5197929

Брат Елдырбин, брось юродствовать, вроде начал интересно, а теперь... Расхотелось говорить с тобой, честное слово, расстроил ты меня... Могу одно утверждать - ты не еврей, ибо среди них таких точно нет...

0 Экспертное мнение

Брат Елдырин Зильберштейн ответил Владимир Гузенко

2011-01-06

# 5198484

Вовик,как тебе не стыдно?Ну не историк ты,ну что теперь жизнь остановилась?Нет конечно.Ну режим антинародный,ну засилье инородцев.Ну зачем стульями кидаться и грубости писать.Не надо, Вовик.Ты же хороший мальчик.Правда слабохарактерный.

А по поводу евреев...то что не сионист,это точно!

Патриот я.Настоящий.

1 Экспертное мнение

Владимир Одинцов ответил Брат Елдырин Зильберштейн

2011-01-06

# 5198771

На момент прихода на Терек русских казаков в конце XVI века. Высоко в горах располагалось 4 чеченских аула. На их жителей как на зверей шла охота со всех сторон, с севера - нагайцы, с юга - персы. Русские первым делом прогнали нагайцев, тем обезопасив чеченцев с со стороны северных степей. Персы были не так опасны, так как прикрывали горы. Наступила эпоха относительного затишья. Чему был рады и правосланые русские казаки и чеченцы язычники. Население аулов значительно выросло. Но в последней трети XVIII века в Чечню пришли исламские проповедники, внушившие молодёжи идеалы исламского джихада. И понеслось.

Об этруссках - не так смешно на деле. Этрусками этот народ называли римляне, сами себя они называли расенами. А жители закарпатской области Украины до сих пор называют себя почему-то русинами. Может совпадение, а может и нет. Вопрос ждёт своего исследователя.

0 Экспертное мнение

Брат Елдырин Зильберштейн ответил Владимир Одинцов

2011-01-06

# 5198910

Ладно Владимир.Сейчас поздно.Но найду время и коснусь темы возникновения общности.впоследствии называемое чеченцами.

А по поводу этрусков,ну прошу.Будем считать,что Вы пошутили.Новогодняя шутка.Ха ха.

1 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Владимир Ромашев

2011-01-05

# 5186667

Эх, люди, люди... И о чем сыр-бор? Поливаем друг дружку, почем зря. Подумаем-ка своими умными головушками - на чью мельницу воду льем? Кому это надо - столкнуть нас лбами? Позаглядывали бы на pravdu.ru, почитали да послушали бы Петрова К.П., к примеру, да призадумались бы - от кого мы больше всего терпим лиха? - не от своих ли властей (всех народов и национальностей)? Кто планирует кризисы, конфликты да войны? - мы с вами? То-то! Кто земли воюет? - мы с вами? А кто их потом губит (мелиорирует и пр.), растранжиривает да разбазаривает - мы с вами? Кто из нас выиграет (или выживет), если мы друг другу в глотки вцепимся? Кто распоряжается нашими землями (и русской, и украинской, и грузинской и всеми остальными) - мы с вами? Правильно кто-то заметил - даже могилу себе мы должны покупать - у кого, спрашивается? Вот на кого надо свой гнев обратить!

0 Экспертное мнение