Если представить на минуту, что Бог существует - какие вопросы каждый из нас мог Ему задать? О чем попросить? О себе - своем благополучии или о "мире во всем мире", или об исчезновении болезней и бессмертии тела? Как часто мы говорим "Бога нет, потому что Он не слышит и не видит наших слез. Не замечает несправедливости, допускает унижения целых народов, дает одним богатство, другим - нищету..."
Пусть простит меня Борис Натанович, но мне так хочется привести здесь отрывок из романа "Трудно быть Богом". Потому, что гениальнее диалога ЧЕЛОВЕКА с Богом не "придумала" ни одна конфессия.
"Что же, по-вашему, следовало бы сделать Всемогущему, чтобы вы сказали: «Вот теперь мир добр и хорош?..»
Я бы сказал Всемогущему: «Создатель, я не знаю твоих планов, может быть, Ты и не собираешься делать людей добрыми и счастливыми. Захоти этого! Так просто этого достигнуть! Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет людей!».
- И это все?
- Вам кажется этого мало?
- Бог бы ответил вам: «Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные вашего мира отберут у слабых то, что Я дал им, и слабые по-прежнему останутся нищими…»
- Я бы попросил Бога оградить слабых. «Вразуми жестоких правителей,» - сказал бы я.
- Жестокость есть сила.
Утратив жестокость, правители потеряют силу, и другие жестокие заменят их…
- Накажи жестоких, чтобы неповадно было сильным проявлять жестокость к слабым!
-Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Тогда придется карать всех, а я не хочу этого…
- Сделай тогда просто так, чтобы люди получили все и не отбирали друг у друга то, что Ты им дал!
- И это не пойдет людям на пользу, ибо когда они получат все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду впредь кормить и одевать вечно…
- Не давай им всего сразу! Давай все постепенно!
- Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится…
- Есть еще одна возможность! Сделай так, чтобы люди больше всего любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным смыслом их жизни!
- Я мог бы сделать и это… Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое?
- Тогда, Господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными… или, еще лучше, дай нам идти своей дорогой!
-Сердце мое полно жалости… Я не могу этого сделать…"
Комментарии
Наверное, КАЖДОМУ из НАС не вооружённым глазом заметны ошибки ЛЮДЕЙ в проектировании промышленного и гражданского строительства. Именно, в проектах заложены противоречия, которые являются причинами постоянных общественных конфликтов. Проектировщиков давно уже нет, а общественные конфликты на, заложенной ими, почве продолжаются.
Некоторые ЛИЦА возомнили себя богами и строили себе и своим помощникам дворцы чужими руками, в которых и вокруг которых идут настоящие войны.
Помоги мне преодолеть мои слабости и сторонние искушения!
Дай мне Путь, который надо пройти, подскажи мою Роль в этой жизни!
Дай мне НАДЕЖДУ, что впереди будет лучше, чем сейчас здесь! Дай мне подсказку, что делать для того, чтобы НАДЕЖДА превратилась в СВЕТЛОЕ ЗАВТРА!
Господи! Дай людям больше СОВЕСТИ, пробуди в них ДОБРО!
В России сейчас больше не на кого уповать. Из этой .опы есть выход, только большинство (подавляющее большинство!) не видит его, кроме как уехать на чужбину.
Жду чуда, поэтому молюсь и уповаю на Бга.
2. Исус - не Бг, он сын Божий, т.е. человек.
3. Исус не был евреем. Светловолосый, с голубыми глазами - таких евреев тогда не было!
Примечание. Иногда помолчать полезнее, чем говорить.
Не раскрывая рот можно показаться дураком. Раскрыв рот - не оставить в том ни малейших сомнений!
Поэтому на иконах иображено типичное греческое лицо.
Каким был на самом деле Иисус не известно но судя по происхождению он был типичной еврейской внешности.
как эскадрилья злобных мух,
беда, что недоросли духа
так обожают мыслить вслух
А радиоуглеродный анализ - достаточно точный метод.
Получается сделана в период 1260 - 1390 гг. В то время это была мощная индустрия.
Подробнее в Википедии.
Из Википедии:
В фокусе Туринской плащаницы скрестились многие научные, исторические и теологические проблемы. Во второй половине XX века Ватикан разрешил проведение научных исследований Плащаницы с применением специальной аппаратуры.
В 1988 году было проведено датирование методом радиоуглеродного анализа. Образец был разделён на три части и исследован в лабораториях Аризонского университета (США), Оксфордского университета (Великобритания) и Федерального политехнического института в Цюрихе (Швейцария). Специалисты лабораторий пришли к выводу о радиоуглеродном возрасте плащаницы в 691 ± 31 год[9], что после калибровки с 95 %-ной вероятностью указывает на даты изготовления 1262 – 1312 гг. или 1353 – 1384 гг.
В результате проведения новых исследований в 2008 году учёные впервые сделали сверхточный цифровой снимок плащаницы в 12,8 млрд. пикселей, однако определённый в 1988 году возраст полотна не получил ожидаемого опровержения.
И вам глубоко безразлично правда это или нет.
Вы и вам подобные готовы поверить в говорящих ослиц, но не верите в ученых, которые ДЕЛОМ подтверждают свою правоту.
Каждому воздастся за ДЕЛА его.
Потому что доказано историей - ВЕРА не мешаете убивать насиловать и грабить, а СОВЕСТЬ мешает.
Это ВЕРА в определенные постулаты: это - хорошо, а это - плохо, бессовестно!
Так что - ВЕРА!
Сжигая еретиков инквизиторы верили что этим спасают их бессмертные души. Вот что значит вера!
Верующих легко убедить в самом бесчеловечном, главное сказать что это угодно богу.
А совесть это совсем другое. Это способность посмотреть на себя со стороны и рассмотреть свои поступки с позиции других людей. И что убийство человека не может быть оправданно самыми божественными целями.
Но инквизитор НИКОГДА не может смотреть на себя со стороны еретика приговоренного к сожжению.
Потому что совесть основана на СОМНЕНИИ в правильности своих поступков. А назначение веры - ликвидировать всякие сомнения в единственности и правильности пути.
Это бездумных баранов в чём угодно легко убедить...
И далеко не все служители ВЕРЕ (Церкви) достойные люди, к сожалению.. Так устроен мир...
Но есть такие люди как, например,герой фильма "Поп" - только вчера его по зомбоящику показывали...
Вот таких людей не смогли не согнуть, не "убедить" ни те, ни эти кровавые карлики....
И если такой авторитет типа Иоанна Кронштадского говорит, что во всем виноваты евреи - то русские идут убивать евреев.
Если религиозный авторитет говорит, что христианских свиней нужно резать - мусульмане идут убивать женщин и детей неверных.
Если еврейский раввин говорит, что палестинцев надо убивать, значит так и будет.
Потому что все вышеперечисленные - в понимании простых верующих лучше знают, чего хочет бог.
А разумный человек отличается от верующего тем, что непререкаемых авторитетов нет. И что каждый человек может ошибаться. И ничьи слова НЕ ИСТИНА в последней инстанции. Ни Иисуса, ни апостолов, ни Мохамеда, ни пророков, ни святых. Потому что все они и мы всего лишь люди.
В этой фразе заключено противоречие: если вы это утверждаете, сл-но, вы сами для себя АВТОРИТЕТ!
Извиняйте! Не пойдёт!
И Иисус, кстати, не совсем человек - он СЫН БОЖИЙ!
И не надо никакой умозрительной химеры под тем или иным названием, совесть или что-там - живите по 10 заповедям и ВСЁ! Они всё охватывают....
И это целиком на их совести. Для меня лично они не авторитет.
Про 10 заповедей. Вы их когда нибудь читали?
Первые 4 - абсолютно не универсальны - они о поклонении еврейскому божку.
О почитании субботы - вообще маразм.
Первая адресована исключительно к народу Израилеву. Лично я не еврей.
Остальные шесть обыкновенные обычаи известные многие тысячелетия в местах, где о еврейском божке Яхве и слыхом не слыхали. Они унаследованы нам от приматов - в них выработанная в результате естественного отбора стратегия выживания популяции, дарвинизм в чистом виде и никакой духовности.
Вы говорите - стрижено, а я говорю - брито!Ну
и ради Бога! Давайте разойдемся с миром..
Я, русский, до фиг знает какого колена, пытаюсь жить по 10 заповедям (и считаю их УНИВЕРСАЛЬНЫМИ для любого человека, любого происхождения и вероисповедания).
Вы живёте, или может быть только пытаетесь жить, по-совести...(это вещь растяжимая, по-моему: есть совесть солдата, офицера, командующего, официанта, продавца и т.д. и т. п.)
Ну и флаг вам в руки!
ТАМ за спросят и за всё ответим.....
это обречь на гибель многие миры. Так что здесь на земле как в детском саду, человеку дано увидеть то
чем он обладает, и постараться изменить себя. и вот уже рубеж приближается, и второе пришествие благовествует о том, как же человеку быстрее изменить свою суть к лучшему ,и шагнуть в вечность.
но Слова Истины не доходят до омрачённых самолюбованием, и напуганных собственным эгоизмом людей. Ведь в каждом другом человеке подозревается враг, или соперник, но не брат и тонут Слова Истины
В этом гуле омрачающем способность к правильному миро восприятию, Но грань близка. и лишь немногие
услышав, двинулись во след, Но как тяжелы начальные шаги. Да и ближние вдруг ощетинились как на
опасность, на них, и ругань и не понимание срываются с их губ. и не в силах понять им, что это защищается
через них, слуга сатаны эгоизм Человеческий, пытаясь остановить шаги истинные с таким большим трудом
делаемые их близкими, для примера всем.
А как Вы до этого догадались (если это не просто филологический штамп)?
С уважением, А'льча
мудрого. если вам это претит то это ваш выбор. счастья вам.
Обязательно нужен этот светоч, который портит всё, до чего может дотянуться.
Это если мы не будем рассматривать случаи, когда он её практически погубил.
Пожалуй только океанское глубины, да и туда успешно попадает наш мусор.
А речь пока идёт только о Земле, причина проста - не хватает силёнок запрыгнуть дальше.
Уверен, что мусор давно лежал бы на Марсе и Венере....
Насчёт вселенной - когда я смотрю снимки Хаббла, то становлюсь уверен в ничтожестве нашей цивилизации.
Комментарий удален модератором
Библия - рядовой, причем не самый интересный сборник фольклора.
По сравнению с "Сильмариллионом" вообще малохудожественное убожество.
Комментарий удален модератором
И тем выше уровень образованности в мире, тем меньше веры в ее сказки. Это точно установленная закономерность.
Комментарий удален модератором
Несколько безумцев взяли на себя смелость вещать от имени бога. Именно они примерили на себя роль бога.
Достоверно известно, что никто, бог в том числе их на это не уполномочил. Писаки руководствовались глюками и шизофренией.
Признать что библия дана свыше - это все равно что признать бога идиотом.
Потому что даже людям под силу написать логичную и непротиворечивую мифологию. Например к "Сильмариллиону" Толкиена не подкопаешься. Там и мораль есть и создание мира. Но нет таких противоречий и идиотизма как в Библии. Зло у Толкиена есть зло, а добро есть добро.
А в Ветхом Завете что ни "праведник", то подонок, судя по поступкам.
Комментарий удален модератором
Лот занимался сексом со своими дочерьми.
Авраам сдавал свою жену в аренду.
Евреи грабили и убивали язычников, а бог им в этом помогал.
Нет, уж лучше мы останемся слаборазвитыми гуманными людьми, чем развитыми извращенцами и убийцами.
Комментарий удален модератором
Чем христиане и занимались - времена повального христианства были ничуть не нравственнее языческих. Хотя Христос учил любить ближнего и даже врагов своих - никакой значительной любви не было зафиксировано. Ненависть и насилие процветали. Война была нормой жизни.
Знаете мне глубоко пофигу что написано на знаменах того или иного учения. Потому что это всего лишь пожелания. Я сужу ПО ДЕЛАМ. А по мерзости и злодеяниям христианство переплюнуло всех язычников в истории вместе взятых.
Комментарий удален модератором
Потоп. Мойша сидит и читает молитву. Подплывают спасатели.Приглашают в лодку. Мойша отказывается, продолжает читать молитву. Приезжает другая группа спасателей. Мойша опять отказывается и продолжает читать молитву. Подплывает третья группа. Тот же эффект. в конце концов вода унесла Мойшу. Он попадает на тот свет, и обращается к Богу: "Я ведь так тебе верил, молитву читал постоянно..." "А спасателей тебе кто трижды подсылал?".
Так что, это не лицемерие. Это необходимость самому что-то делать, без упования на Бога, как на халяву.
Каждый будет судим по делам своим.
Живите и верти в Бога и в Его Сына Иисуса Христа и соблюдайте Их заповеди, а заповеди Его не тяжки. 1-е Иоанна. 4: 1 - 21. 5 : 1 - 3.Аминь.
Христианин Александр Израиль. 04.01.2011-5771 год.
Я бы попросил Бога сделать какое-нибудь однозначное и вечное знамение, чтобы все люди имели к нему доступ и могли уверовать.
Мне помешало то, что моя жизнь обыденна и предсказуема, чудес в ней нет.
Но вот знаков не вижу. В голове конечно разные мысли появляются - в принципе не исключено что за этим высшие силы стоят...
Ларик, 2 кл.
из детских посланий Богу, см. мой комментарий ниже)))
Кстати! Вы видели мое сообщество "Мы живем в Матрице"?
Его идеи мне совсем недавно пришли и я думаю, что это как раз может быть тот случай!
http://gidepark.ru/community/1197
Может, вам поменять направление, так сказать)))
Там о самом существовании бога речь не идет. Румата предлагает собеседнику решить несправедливости существующего социального устройства. Бог там не более, чем инструмент.
был поставлен как можно проще.
Комментарий удален модератором
Но главный закон - ЗАКОН ЛЮБВИ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Думаю, претендентов на роль бога там будет достаточно...
Не отмазаться, что Вы, дать Вам жить самому - в силу собственных талантов и разумений)))
Пусть все, на кого я посмотрю, улыбаются.
Тима, 2 кл.
Давай договоримся, Господи, я верю в Тебя, Ты - в меня.
Ляля, 2 кл.
Помоги Леше, моему товарищу по смеху.
Миша, 3 кл.
Спасай людей не от грехов, а от одиночества.
Сергей, 3 кл.
Говорят, Господи, что Ты - любовь. Извини меня, но любовь - Ира.
Алик, 2 кл.
Ну, почему бы Тебе не сотворить, чтоб дождь лился с музыкой.
Ася, 2 кл.
А я ведь каждую секундочку умираю.
Паша, 1 кл.
Не бойся, Господи, я с Тобой!
Андрей, 1 кл.
Господи, в те разы когда я не молюсь, не сердись - я весь в любви.
Яша, 4 кл.
Я плохой, но пусть бросит в меня камень, кто хороший. Только, чур, Ты не швыряйся!
Вячеслав, 3 кл.
Я Тебя уважаю за веру в человека.
Игорь, 3 кл.
Старики - это усталые дети.
Андрон, 4 кл.
Если бы Ты знал, как меня взрослые затаскали по будням.
Лелик, 3 кл.
А я ведь Тебе тоже многое прощаю.
Натан, 4 кл.
Ты послал мня в жизнь, которой сам недоволен.
Ярик, 4 кл.
Я пишу Тебе, а ответа все нет. Ленив Ты.
Ларик, 2 кл.
Иоанн Блаженный призывает принять Её Слово как Спасительницы и Золотого Ковчега Спасения!
бог мог бы исправить но надо лишать свободы выбора людей
вы можете решить для себя все индивидуально поднявшись в более приличное общество
есть места где всегда хаос от поступков людей и страдания в таком случае исправляющая их реакция
Не думаю... Потому что человеческое воображение конечно - яблоко лежит на столе, стол в доме, дом в городе, город на планете, планета в системе, система в галактике, галактика в космосе. А космос в чем? Или на чем? Попробуйте))))
А спор...Он не затихнет, пока мы не перестанем существовать здесь и сейчас. Потому что ну никто не верит, например, тем, кто пережил клиническую смерть. И видел "нечто". Для того, чтобы поверить, вам тоже необходим такой опыт. Но тогда уже никто не поверит вам. И так до бесконечности)))
бесконечное (!) количество зрительных, осязательных и прочих образов. В
результате чего в мозгу уже умершего человека в течении бесконечно
малого количества времени, то есть «в одно мгновение» фактически
порождается картина бесконечной жизни. Известно, что все физические
величины могут быть как бесконечно большими, так и бесконечно малыми.
Есть известная физическая теория, согласно которой бесконечно малые
физические величины субмалекулярного уровня могут в их собственном
пространственно временном континиуме быть бесконечно большими и
представлять собой целые вселенные (со своими галактиками, звездами и
кто знает, может даже планетами на которых есть жизнь). То что в нашем
восприятии времени называется "мигом", оказывается бесконечно большим
количеством времени для сверхмалых частиц. Количество же возникающих
образов и вариантов их произвольного соединения в нашем мозге
теоретически неограниченно. Во время смерти бесконечно большое
количество зрительных образов и ощущений концентрируется в бесконечно
малом промежутке времени. Это как сон.
растягиваются до бесконечности. Вы умираете, но при этом смотрите сон,
который чрезвычайно реален и главное - теоретически бесконечен! Агония -
настоящий дар матушки природы! Это ее последний подарок несчастному
умирающему существу...
И вообще-то я о другом говорила)))
И, как вы правильно заметили, что есть ТЕОРИЯ. Т.е.- предположение. Есть теория большого взрыва, есть теория существования Иисуса, как исторического лица. Есть теория наличия загробной жизни, есть теория эволюции.
Мне ближе те, кто ищет ответы на вопросы, а не повторяет заученные фразы. А еще я с большой теплотой отношусь к моему бывшему преподавателю физиологии ВНС, который честно и откровенно сказал - "мозг человека - это пока "терра инкогнита".
Впрочем, есть вещи, о которых я не считаю вправе рассуждать - например о тех, про прошел войну. Потому что меня война не калечила и веры не лишала. Есть вещи, о которых я могу судить, потому что САМА испытала. И здесь наш опыт расходится. И не мериться надо - у кого больнее, а ОБМЕНИВАТЬСЯ. Спокойно и рассудительно, не принимая на веру то, что не можешь, но желая найти и постичь.
хотя почему вы все решили, что ему что то от вас что то надо? тому, кто создал вселенную и нас в том числе?
единственное, как мне кажется разумное объяснение, человечество должно эволюционировать до уровня бога и самому стать богом и создать свою вселенную или что то типа того. во всяком из нас есть частичка бога или воля, причем воля свободная. ни одно животное на планете не способно на суицид, следовательно, дальнейшая эволюция уже будет протекать не на физическом уровне (у нас и так совершенные организмы, что позволило нам занять доминирующее положение) а на духовном. а познать божий замысел мозгами нельзя, слишком он глобальный для нашего понимания, но можно душой, которая не что иное, как часть бога внутри нас. возможно, это и есть эволюция, кто найдет, перейдет наследующий этап, остальные вымрут как динозавры
Поддерживаю. Правда, на этом пути много препятствий, и не факт, что человечество их преодолеет.
Отец Наш есть Бог.
А Бог есть Любовь.
А она живет в нас!
Божество божествует в нас!
Мы же и есть боги!
Сам Христос нам про это сказал: "Вы-боги",но нам Люцифер запечатал память при адаптационной перелепке память, а себя объявил отцом.
Очень хорошо об этом трагическом моменте описывает пророк Божией Матери Иоанн Блаженный
http://gidepark.ru/user/418516063/article/236191 "Адаптационная перелепка",кто наберётся терпения и прочитает,тот увидет ясную картину судьбы своей.. Успехов всем!
Так значит и он, согласно подобия, есть НИЧЕГО или ПРАХ!
Вот от этого библейского бога надо отрекаться и принимать добрейшего и истинного Эль Элиона Отца Христа ,Аве Отче Аве и Всевышнего,который сотворил наши души из своих божественных составов.,а не из праха.
Ну,а вторая часть вашего коммента это набор отрывочных,бессвязных слов не имеющих смысла
и какая, вам разница из чего вас произвели? вас не напрягает что святые праведники так же ходят на горшок как конченые грешники?
да и по образу и подобию имеется в виду наше духовное начало, что хорошо видно в аешей цитате если потрудитесь ее перечитать. вы же не думаете что бог взлохмаченый не бритый мужик с красными глазами (как с например?)
Комментарий удален модератором
– Скажите мне, что бы вы ответили, если бы вам сказали «Вы готовы идти на любые испытания, чтобы выполнить волю Бога?».
Толпа:
– Да! Мы больше всего на свете хотим помогать страждущему миру любой ценой. Для нас будет удовольствием испытывать муки ада, если об этом просит Бог!
Учитель:
– Что? Не важно, какие это испытания и насколько сложна задача?
Толпа:
– Честь быть повешенным или быть распятым на дереве и сожженным на костре, если это то, о чем просил Господь.
Учитель:
– И сказал БОГ: «Тогда повелеваю вам - людям, быть счастливыми в мире, пока вы можете. На дороге к своему счастью вы найдете те знания, ради которых вы избрали эту человеческую жизнь».
Ричард Бах (Иллюзии).
Но многие люди выбирают образ жизни попрошаек. К сожалению.
Весьма вероятно, что это намек на то, кем мы можем стать, если будем над собой работать.
То есть, богов пока нет(почти), они только будут.
Но о Вашем ответе. Любая мораль есть канон, который формировался из далекой истории, где религия была императивом. В центре её были запреты и заповеди, как бы исходящие от Бога. Именно оттуда не убий, не воруй, относись к людям благожелательно, будь человеком, а не скотиной. Что Вам в том не нравится? Почему Вам хочется искоренить этот базис? Разве он мешает Вам жить? Две разные жизни, - это одна, которая лишена вектора совершенства по мере приближения к совершенному Богу вне зависимости от смерти, и другая, которая напротив, устремлена к совершенству и после смерти. Вы же легкомысленно отрицаете источник совершенства, отрицаете продолжение своей жизни после смерти, не зная в точности, что далее будет. Почему Вас это не беспокоит? Я не могу назвать себя темным человеком, но уверен, что эволюцию развития человека и даже наук, которыми Вы поглощены, ведет Бог. У него для этого есть необходимость.
Говоря о вере в Бога, я говорю о том начале, которое породило мир, людей и продолжает их совершенствовать. У него есть для этого потребность и цель. Этот Бог в той или иной мере присутствует во всех религиях, но нигде выделен в общепринятую и внятную категорию.
Примеряем, примеряем потихонечку, дорогой, на досуге...... Затем и общаемся широко с вами (in group). И эту задачу. очень скоро придётся действительно решать в иных мирах. Но и предшественники, судя по нам. не смогли решить до конца.
На Земле ЕСТЬ место, даже местА, где приход человека не портит природу. Например. съедите порыбачить в Финляндию. Там после свёрнутого и уехавшего лагеря не различишь был тут кто-то или нет. Лично я с детства, а потом и в походах с геологами всю жизнь живу по этим канонам, не знав ещё о финах... Увы. Россия специфична. Её могущество и культура создаётся элитарными одиночками, которые и славились в Мире. Остальное - быдло. навоз, но в хорошем смысле. Это питательная среда, мы её и личности уважаем, а в единстве и получается то, что и надо называть гордым словом Нация. Такова "селяви", увы.
Да, Вы правы. В нашей галактике сотни миллиардов звёзд (иногда с плантами), схожих галактик - только установленных тысячи миллиардов... Посмотрев эти цифры и фрагменты фотографий, даже закалённые специалисты по космологии иногда бросают свою профессию.
Но есть простой путь перемещения в пространств
. . . ..
Но есть простой путь перемещения в пространстве и времени. Для этого - не надо нарушать принцип Оккама. В конце концов, монголы вовсе не владели знаниями по структуре ДНК лошади, а всё-таки их конница покорила полмира. И конину вкусную заодно уплетали с радостью. Вот я о чём... :)