Учебный полигон, по развалу СССР.
Случай из курсантской жизни или жандармы Узбекистана.
В народе принято считать, что первые, кто поднял национальный вопрос, - это страны Прибалтики (Латвия или Литва) и союзные республики Закавказья, конкретно Армения и Азербайджан (резня в Сумгаите). Более продвинутые пишут о событиях на почве межнациональной розни на основе конфликтов в Казахстане (студенческие волнения в Алма-Ате) и в Ошской долине (Узбекистан). Но на самом деле первыми национальный вопрос подняли (со всеми атрибутами, присущими народным волнениям в виде демонстраций, манифестаций, столкновений, разгонов) крымские татары, выселенные из Крыма и проживающие на тот момент в республике Узбекистан.
Те времена коснулись и меня. Сейчас я хочу вспомнить о событиях, в которых был вынужден участвовать я лично.
Итак, я учусь на 4 курсе Ташкентского высшего танкового командного училища имени П.С. Рыбалко. 1988 год. Шестая рота, четвертый взвод. Нас в батальоне зовут "китайцами". "Китайцы" - не потому что некоторые наши изучают тот, иностранный язык, а потому что наш взвод формировался по остаточному принципу и был самый большой во всем батальоне.
Отгремел парад, посвященный 70-летию Советской власти в городе Ташкенте. Масштабность происходящего, грандиозность подготовки к участию в параде завораживали и имели какой-то "былинный" характер. Это было нечто. В период подготовки мы выгружались в Ташкенте из грузовых автомобилей и выдвигались строевыми колоннами на главную площадь союзной республики. Приветственные лозунги парадных коробок курсантов военных училищ: Ташкентского мотострелкового имени Ленина, Самарского автомобильного, солдат-пограничников, солдат воздушно-десантных войск...
- Привет, траки! Салют, мазута!
- Здорово, помидоры! - неслось в ответ (по цвету их красных погон).
- О, траки катят!
- Баллоны, резиной не воняй! - весело звучало в адрес автомобилистов.
Сурово и молча стояли солдаты погранвойск, с солидностью пропускали проходящий строй воины-десантники. До сих пор при воспоминании бегут мурашки. Величие, слава и мощь страны чувствовались не только в Москве, но и на далеких ее окраинах. Гордость за свое государство. В ином свете понималась курсантская мудрость: мы - болтики и гаечки в боевом щите нашей страны. Мы - не просто болтики и не просто гаечки. Мы - основа великой державы, то есть - очень важные "болтики и гаечки"!
Настроение омрачали действия, естественно, "не известных" нам представителей крымских татар. Первое, что приходит на память из их заявлений: к 70-летию Советской власти - 70 отрезанных голов.
Наше училище в простонародье называли "жандармы Узбекистана". По аналогии с "Царская Россия - жандарм Европы". От старших к младшим пересказывалось историческое событие о том, как в 60-х годах крымские татары подняли бучу, были раненные и вроде как убитые. И, вконец обнаглев, татары однажды попытались устроить резню прямо возле училища. А дальше пошел неуправляемый процесс. Курсанты выпрыгивали в окна, перелетали через заборы, и в городе Чирчике произошла настоящая бойня. Крымские татары не ожидали столь дружного выступления именно от курсантов военного училища. Тогда все быстро затихло, а власти замяли историю.
С 1987 по 1988 год мы частенько спали в казармах, когда с автоматами, когда с саперными лопатками или с тем, что каждый для себя подготовил. Ожидали убытия то в Алма-Ату на разгон студентов, то в Ошскую долину, то на утихомиривание беспорядков, то на разгон демонстраций крымских татар по Узбекистану. Сами понимаете, крымские татары не пользовались нашим уважением, и только потому , что их ненависть к нам выражалась в периодических избиениях курсантов и офицеров.
Помню демонстрацию, устроенную татарами. Нас выгнали в оцепление. Дали автоматы, дали рожки, но не дали боеприпасов. Нам никогда не давали боеприпасов и крымчаки это хорошо знали. Они издевались над нами, дергали за автоматы и, ухмыляясь, кричали: "И что ты с нами сделаешь? Тебе твоя Родина даже патронов не дала, и в руках у тебя палка!" Естественно, иногда курсанты не выдерживали, и у "палки" появлялся вдруг приклад...
Вот тогда-то я в первый раз увидел плакаты: "Рашида Максудовна, ты нам обещала!" "Рашида Максудовна" - это Раиса Максимовна. Типичные лозунги, адресованные непосредственно Горбачеву и его жене. Это вызывало недоумение и вопрос , а кто вообщето правит страной ?
У крымчаков явно прослеживалась иерархическая структура: 1. Знающие - идеологи, философы. 2. Командиры-руководители. 3. Бойцы.
Идеологи и философы старались мирно беседовать с нами и демонстрировали необычайные знания истории государства, партийной истории, знания о мировых философских системах и течениях. Мы-то в этом были не сильны. Правда, и их старания по вразумлению нас оказывались безуспешными и приносили мало толку.
Зато по училищу гуляла запрещенная советской цензурой, с грифом "Изъято из библиотеки и уничтожено" книга воспоминаний командира партизанского отряда, в 1941-43 году дислоцировавшегося в Крыму. Называлась "Крымский дневник". Не буду пересказывать, советую найти и прочитать, если получится. Один лишь момент прокомментирую: подход к крымским татарам гитлеровские идеологи нашли через мусульманское духовенство, которое подняло народ на фойну против русских гяуров. Обратите внимание: не советских, а русских гяуров.
Вспоминается хороший анекдот, протрезвляющий и помогающий понять, кто есть кто. Этот анекдот рассказывали шепотом в СССР. Так же перескажу его и я. Фашисты подбили советский танк. Стучат прикладами по броне и кричат: "Рус, сдавайся!" В ответ - тишина. "Рус, сдавайся! А то будем жечь!" Открывается люк, появляется советский танкист и говорит: "Рус нэту, казах можна?" Запад никогда не называл нас советскими, мы всегда конкретно были "раша" или "рус". И никакого тут национализма, простая констатация факта.
Посыльный
88 год, весна. В Чирчике - почти лето. Благодатный край! Воткни палку в землю - и палка расцветет, можно даже не поливать. Я по боевому расчету числился основным посыльным за комвзвода. Запасной посыльный - Бахром Г. Вечером роту вооружили, должны были спать с автоматами, как и обычно, впрочем. Вдруг старшина Зайцев подал команду: "Посыльным - к офицерам! Строиться перед канцелярией командира роты! Форма одежды - свободная". Мы с Бахромом должны были зайти последними. Срок ожидания растянулся, потому что командир роты в первый раз за 4 года разговаривал с каждым курсантом-посыльным тет-а-тет, наедине. И каждый выходящий от командира говорил любопытным: "Сам узнаешь" и с озадаченной физиономией шел чистить оружие. Дошла очередь и до меня.
У меня в колене был выбит мениск, и я сильно хромал. Устраивать утром кросс не было никакого желания. Да еще с автоматом, вещмешком, подсумком - в полной амуниции.
- Товарищ капитан! Курсант Калугин по вашему приказанию прибыл!
- Значит так, курсант, завтра ожидается очень серьезное событие. Возможны провокации, очень серьезные. Посыльных могут отлавливать. Но Шмычкова (командира 4 взвода) вы должны доставить в указанное время. Побежите вдвоем.
"Упс" - подумал я. Всегда бегал в одиночку. Запасной посыльный - на случай болезни, наряда, командировки.
- Товарищ капитан, у меня мениск выбит, я не могу быстро бежать. Разрешите не бежать?
- Боевой расчет менять никто не будет. Бежите вдвоем.
Каждый курсант был расписан по боевому расчету, и время и действия его тоже расписывались поминутно. Целую налаженную систему изменить на самом деле проблематично.
- Товарищ капитан, разрешите получить боеприпасы!
- Нет
- Разрешите не брать автоматы с собой.
- Нет. Побежите с автоматами.
- Товарищ капитан, а если нарвемся на толпу, что мы будем делать с этими палками?
- Выполняйте приказ.
- Есть.
Я потянулся рукой к ручке двери.
- Подожди, курсант, - неожиданно по-теплому, что не свойственно было нашему Гуге, командиру 6 курсантской роты капитану Горелейченко Владимиру Иванычу, остановил он меня. И выдал фразу, которая, видно привела в замешательство не меня одного:
- У любого толкового курсанта в нычке есть не только холостые патроны.
Вопрос, откуда он это знал, был бы глупым - Горелейченко сам выпускник Ташкентского танкового.
Следующим шел Бахром. Потом мы с Бахромом делили патроны. Два холостых ему - два холостых мне, пять боевых ему - семь боевых мне. В такой очередности и вбили в рожки.Сначало холостые, потом боевые.
Раз в году и палка стреляет...
Как ни готовились, но команда "Подъем! Боевая тревога!" прозвучала как обычно неожиданно. Еще не успела "догореть спичка" - 45 секунд - прозвучала команда старшины:
- Посыльных к офицерскому составу, убыть за офицерами!
Мы с Бахромом выскочили в окно туалета, перелезли через ближайший забор и рванули в направлении места жительства командира взвода. Шинели вещ.мешки и прочию поклажу оставили ребятам. Мы не бежали по центральной дороге - бежали кустами - береженого бог бережет. Боль в ноге то и дело давала о себе знать. Представляю, как со стороны смешно было наблюдать за бегущим хромающим курсантом! В одном месте надо было выскочить на главную дорогу, к участку, где примыкала широкая дорога из частного сектора. Не успели мы туда вылететь, как нас заметила толпа. Понимая, что с хромающим не убежать, даю быструю команду Бахрому:
- Беги! Я их задержу! Беги, я сказал!
Бахром:
- Олег, держи, - и бросил мне свой магазин.
Ну а дальше такая картина. Частный сектор. Местные, выламывающие палки из забора. Двадцать или пятьдесят - много!? Посреди дороги в сапогах, галифе, фуражке с черным кантом советский курсант, переводящий автомат в боевое положение. Холостой патрон дослан в патронник. Мысленно очерчена линия, за которую нельзя допустить толпу. Команда часового: "Стой! Назад!.. Стой, стрелять буду!" Хохочущие лица, знающие, что у меня нет патронов, а в руках не автомат, а "палка".
Выстрел холостым. Досылаю второй патрон. Выстрел. Пауза. Стоят. Хлопают глазками медленное осознание. Они тоже не дураки, видать, опытные ребята, их не проведешь. Знают, что перезаряжать приходится только после холостых. Кто-то кричит: "У него холостые!" Толпа двинулась на меня. Но, что то уже не решительно. Метров 15-20. Ближе подпускать нельзя. В руках у них палки, дубины, железные прутья. Рожи, перекошенные от злости. Быть избитым и покалеченным - это одно, а вот потерять автомат - уголовное дело.
Прощай, офицерские погоны! Выбирать было не из чего. Очередь боевых патронов, "султанчики" от разрывов в асфальте, песке. Секундный ступор толпы, рожок из автомата долой! На фиг два холостых патрона! Рожок подсоединен к автомату. Действия отработаны и отточенные до автоматизма за 4 года. Взгляд на толпу из-под козырька фуражки. А толпы - нету. Лишь удаляющиеся спины, скрывающиеся за забором, за поворотом, и вопли: "Курсантам дали боеприпасы!" Быстро собираю разлетевшиеся гильзы и - в кусты!
Добежал до следующих густых зарослей. Сел, дышу, нога дико болит, руки трясутся. Лихорадочно соображаю: теперь точно посадят! Заметаем следы. У хорошего курсанта всегда найдется старый подворотничок. Быстрая разборка автомата, масленка, шомпол. Никогда я с таким усердием не чистил автомат - настолько быстро и качественно! Гильзы закопаны. Откуда эти навыки? Страх за судьбу, за возможно "бесцельно прожитые годы"?..
Прибежал в казарму. Бахром боком подошел:
- Ты живой? Хорошо.
- Отойди и ничего не было. Молчи. Прошипел я.
Команда старшины: всем приступить к чистке оружия. Среди курсантов пошел слух - кто-то стрелял- боевыми. Я в отличие от других произвел полную разборку автомата. Товарищи, смутно догадываясь, помогли мне почистить оружие.
- Сдать оружие! Построение на завтрак!
После завтрака построились на плацу военного училища. Стоим, ждем, долго ждем. На трибуну проследовали начальник училища и важные гражданские. Генерал:
- Бла-бла-бла, крымчаки, выступления, манифестации, кто-то стрелял. Кто стрелял - молодец... Кто это сделал - три шага вперед!
"Ага, разбежался! Нашел дурака!"
Кто-то меня подталкивает:
- Николаич, не ты стрелял?
- Делать мне больше нечего. Откуда у меня боеприпасы?..
- Ну-ну
С трибуны доносится через микрофон слова генерала гражданским:
- Видите, я же сказал, что не мои.
Это не предназначалось для наших ушей , просто ветер не удачно подул.
Идем на занятие. Лекция по боевым машинам. Прибегает дневальный по роте и вызывает старшину в роту. Объясняет преподавателю:
- Проверяют оружие во всем училище!
Шесть часов сижу как на иголках. Ничего не происходит. Роты по взводно стекаются в батальон к казарме, нас встречает старшина. Кто-то задает ему вопрос:
- Что искали?
- Искали автомат с нагаром, из которого недавно стреляли.
- Нашли?
Я напрягся и слухом и телом.
- Не, не нашли. Самые чистые, правда, оказались в 4 взводе.
Я как раз мимо старшины шел в казарму. Всем своим видом показывая свой не интерес к обсуждению . Старшина:
- Слышь, а самый-то чистый твой!
Многие догадывались! Многие! Но никто не выдал.
Вечером в канцелярию вызвал командир роты.
- Ответь для меня, ты стрелял?
- Куда, товарищ капитан. Что вы? Я законы Советского Союза чту. В людей стрелять нельзя. Стрелять можно только на посту часовым.
- Именно эти выстрелы враз прекратили все выступления татар. Кто это сделал - молодец. Идите.
Командир роты хорошо знал ТТХа своих подчиненных.
Было это или не было, правда это или ложь, никто уже не разберется. Написал от первого лица - захотел минуты славы. Но ведь кто-то стрелял? Это факт. Такой же факт, как и прекращение волнений аж до самого моего выпуска в июле 1988 года. Что было потом мне не ведомо.
Но вручая предписание на убытие к новому месту службы , уже новый командир роты напутствовал молодого лейтенанта танкиста :
- Ну вот поедешь в Закавказье. Теперь там будешь защищать Советскую власть . Помолчал и добавил. - Как в Узбекистане защищал. Опыт уже имеешь.... - Вы , о чем товарищь капитан?
Хлопал я честно глазками, глядя ему в лицо , выражая всем своим видом обсолютное не понимания о сути намеков .
- Иди уже ....Ответил он .
Комментарии
Если вы поняли, то я боялся не Крымчаков они хорошие рёбята , такие милые , добрые как вы, я боялся советских законов, прокуратуры и суда самого справедливого в мире !
Толи было, толи нет
В 1978 в литовском городе который некоторые русские называли Ионава, на ж.д. станции, был каким то образом приварен к рельсам состав с удобрениями для Польши, ттроих кто варил, нашли и в КПЗ, а ночью все молодые лабусы на улицу вышли и давай штурмовать отдел. А километрах в 10ти учебная дивизия ВДВ, оттуда полк и три разведроты соседних полков подняли. И без оружия на разгон. За ночь справились. А через недедли две, в програме "Время" показывали прибытие отряда литовских комсомольцев на строительство БАМа, солдаты дружно смеялись узннавая недавно задерживаемых ими молодых людей. А какие сознательные комсомольцы оказались однако. Из знакомых, на БАМ никого после дембеля не заманили, недоверчивы мы оказались к агитации.
автор Виталий Доманский
Парень делал всё по уму.
Отморозки не имеют национальности, так нас учат сегодня?
Не надо гнать татарскую волну на Россию. Жили мирно и будем жить. А Крымчаки - это ведь, как чеченцы. Обижены И.В.Джугашвили.
Он из г.Гори, а это в Грузии. Все претензии - туда, пожалуйста.
Крымских татар уже тогда настраивали на антисоветский лад.
Ну и получили вы сегодня полунезависимый нефтяной Татарстан. Чего ещё-то надо?
Успокойтесь, а то ведь так можно и статус потерять.
Вам же хуже будет.
Не нравиться тема,проигнорируйте и общайтесь с теми людьми которые подобны Вам.
Комментарий удален модератором
Киршенблат родился в Грузии. были слухи, что и отец-то его грузинский еврей.
Поясните, что значит слово советский и слово антисоветский?
Почему вдруг советские крымские татары стали антисоветскими, это против кого они были? Сами против себя или кому-то себя противопоставили?
Слово антисоветский для меня означает одно понятие - тот, кто вёл борьбу с Советской властью.
Крымские татары состояли в частях германской армии и вырезали советских партизан в Крыму.
Немцы боролись в Крыму их руками.
В то время, как тот же казах Герой Советского Союза (запамятовал фамилию) защищал Москву в рядах панфиловцев, эти люди гонялись за партизанами, вешали и убивали.
В Казахстане их потом много было в послевоенный период. И не только крымских татар-союзников Гитлера. Наверняка встречались с такими.
Сталин принял решение, после войны, распасовать эту пятую колонну. Как никак потеряли около 30 млн человек в войне. Всех руководителей Германии повесили, а что было делать с их пособниками в СССР?
Сталин грузин, не русский, так что в великорусском шовинизме его обвинить нельзя.
Просто был "вспыльчивый грузин" с хорошей памятью.
Чечня - это яркий пример предательства со стороны российской верхушки. Время покажет правду.
И те, кто думает иначе, тоже не железные и не прозрачные. На всех свинца хватит.
Где же вы столько яда набрались?
Задумайтесь над своими словами с чего это вы поощряете стрельбу не ВВшника и не КГБшника, не МВДшника а курсанта, то есть лица под воинской присягой по гражданским, которых он должен был защищать. СССР не задавалось вопросами морали и могла своих же стрелять без разбору при этом называясь народной властью. Только свои типа не совсем своими якобы были. И вы это поощряете?
Моё мнение - курсант использовал все возможности при выполнении приказа и своей личной защите, чем предотвратил возможные столкновения и кровь в городе. Защищаться он имел полное право, но он принял правильное бескровное решение. Без этого он просто был бы забит, после чего была возможна волна агрессии и погромов с обоих сторон. Этого не случилось и это главный результат.
Или народная власть только у русских, а у местных - национальная, которой всё можно?
На ваш взгляд, чего добивалась толпа парней с арматурой? Мирно хотели поговорить? Да они сами бы плевали после этого в лицо всем военным...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С уважением, Алексей.
P.S.и национальность здесь не причем
Армейский юмор как и народный носит следы культуры в развитии общества. Курсантов - куски, Офицеров - шакалы , Прапорщики - прапор,кусок. Солдат -по категориям ,салага,черпак, итд, кроме того - боец, зольдат, мой лексикон кончился, может что то добавите.
Моральный урод это плохо , а у власти в двойне. В армии облеченные властью кроме офицеров - командиры из солдат, на сержантских должностях которые чаще чем офицеры правят бал в казармах и носят туже дезу старшим командирам. Это не обиляет офицеров , но вносит некоторую ясность и правду в отношения в армии.
Насчет оскорбления.Человек который не умеет прощать и живет с тупой злостью изливая его на первом удобном, относится к быдлу, ну или к хамскому отродью. Величие человека заключается не в его росте , а в его умении прощать дурь других. Быть выше обстоятельств, обид. Ваш выпад ниже оценки которую мне давали мои солдаты им виднее. Да?
Вам стоит попытаться понять националов - многих из них безмозглая сов власть унижала.
А , насчет образа врага , я вот тут подумал , наврятли просто надо понять, что нас то сильно и не чают как то. Нет вот мирное время порой терпимо , появляется товарищ типа Гамсахурдии и понеслось. Знаете как советскому мальчишке выросшему в вере интернационализма , социализма и тд, тяжело со сказкой расставаться. Ложные Боги понимаешли! Я вырос в самом Советско советском городе - Байконур. Там и в первый раз услышал убей гяура. Так мама,сыночка на меня натравливала. О как..Что то, несла про потомка Чингисхана про род и тд.
Какая тут у меня может быть ненависть. Ну парня за то что он русский, на площади казнили в Закавказье, мальчишку молодого. По частям резали. Так, народ немного по забавлялся. Хотите расскажу, показательно между прочим. Установили столб кде памятник ленину раньше был и ......
Так вот Михаил ,я повторюсь. Я, не стал национал - социалистом. Но, я так к другим народам отношусь, как они относятся, не ко мне , а к моему народу. И это для меня незыблемое правило. Правило, как и армейский устав, написанное кровью моего народа.
Белорус, служивший и учившийся (Академия Гражд авиации, три курса как бы казарменного положения, но легкого) в многонациональной среде. Растеряли друг друга, но были даже лезгины, кабарда, монголы, венгры, ГДР, Куба. Особенности у каждого были (к примеру - таджики уже тогда жевали что-то типа наркотика, а татарин рустам - великолепный серьезный парень - их не любил), но жили дружно. Были молоды и глуповаты, а, смотря на кирпич, видели женщину.
Но я белорус. "Языковый инвалид", и именно советская власть (в лице наших же лидеров) уничтожала язык. У нас помягче. Но я понимаю другие нации, которых россияне в ГП хулят. Причина то всего одна - неприятие по какому то признаку - языку, форме носа, отношению к своим героям или истории.
Вы описываете раздел ссср как трагедию. Так и было. Но это вина ссср (ее номенклатуры), что давили нации, которые и выплеснулись в конце 80-х. Не был ссср лояльным к нациям режимам.
Друг у меня белорус, но его отец был военным. Он такой же, как и вы, интернационал. А я выпос в деревне чисто белорусской. Потом уше от этого, но там живет моя мама и вся среда родная.
Все это было спланированно еще в 80-83 года. Сценарий был , но много было и импровизаций по ходу. Просто я это знаю и не спрашивайте откуда. и знаю для чего это делалось, остальное просто прилагалось. Это статья будет на несколько листов и опять придется по живому проходить. Пока я не готов.
Кстати по телику года два назад, про это говорили, токма примерно в 2 ночи... А народы, извените, не думая, как стадо выполнило то, на что было готово. Как бы не обидно это звучало .
- но если присмотреться попристальнее - белое ухо = свинное ухо.....А это уже оскорбление ....И почему ребята называвшие меня свинным ухом обижаются , когда я здесь их зову абрикосами ( урюк :))) ...такие смешные :)))))
Это где имело место?
Откуда на юге Оша казахи целостность, которых защищали ВВшники? Там можно защищать только целостность кыргызов.
Так вот если эмоции от велико казахского шовинизма не зашкаливали то поняли бы что от них вас и защищали ! Или их от Вас - шовинистов !
Так же как и я к ныне суверенным и не только народам.
В 1985 году к власти дорвался кулацкий внучек и ярый враг советской власти Горбачев.
Ведь с ними Вы когда-то ели с одного котла.
Глядя на Вашу фото вспомнил анекдот: "Как из овчарки сделать будьдога? Набить ей морду!"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Привык уже что не которые стараются так сказать с хитринкой вопрос задать , с полянкой. Извините если переборщил.
Комментарий удален модератором
Ну и слава танковым войскам !
Уважаю харьковчан ! Грамотные дюже ... в хорошем смысле этого слова .
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
в моих рассказах я то курсант, то лейтенант, то кстарлей , капитан... Короче пишу что помню... Стараюсь не врать и не приукрашивать...
Так уже на писано и выложено в моем блоге... Спасибо!
На всяк случай, я без обид!
Трагедия в Армении эпизод-Ленинакан
Читали ?
Да и кажется, сколько стоит советский лейтенант.
№ 2. http://gidepark.ru/user/2458777655/article/247234#comment-3943859
Но в Азербайджане был. Так же как и в Армении. Знаю про дикие поступки как одних так и других. Про добороту и благородство простого народа и про его идиотизм. На себе кое что тоже испытал... Думаю и про расскажу , после..Не буду жалеть не себя ни других.
Ох, сколько интересного повылезет!... И потом, соответственно, на нары...
Думаю, срок не на одну свою жизнь намотает...
Нам бы в России разобраться , в себе и со сваими и соотечественников вытащить с того-же Таджикистана, покрайней мере создать условия ....
В любой нации есть как позитив, так и негатив. Есть гении, есть и подонки. В СССР был и позитив, был и негатив, Ваш рассказ тому ярое свидетельство. Стрелять по обиженным крымским татарам, у которых забрали землю и предали попранию всю нацию - плохо, построить в степи новый промышленный город - хорошо, но ликвидировать при этом множество казахских совхозов, сделав казахов трактаристов не нужными и называть мамбетами - плохо, заселить этот город профессионалами имеющими четыре класса образования и выпусниками раб.фака, когда там же есть к тому обученые и способные казахи - плохо. В итоге потом кричать что это мол русская земля и сколько сделано Россией для казахов, уж поверьте не есть красиво. При этом требуя отколоть эту землю от Казахстана в состав России, либо тупо мотивируя и прикрывая это разными предлогами отбирать землю из КазССР под немецкие автономии в Казахстане же, либо в состав областей РСФСР, либо УзбССР, либо ТуркССР это вообще не есть понятно.
Или это очень хорошим считается.
Вы мне такие байки рассказываете , что пожалуй возьму назад свое утверждение о том, что Вы как народ повзрослели. Хотя по отдельному молодому человеку судить про всех- наверное я по горячился.
Вы еще и не внимательный кр всему прочему и каша в голове от молодости. Одно хорошо, за своих ратуете.
Давайте разберем путаницу.
1. стрелял по ...Стрелять по обиженным крымским татарам.... Так написали ? Скопирую для вас, ответ умнику из россии (?)... эти самые мирные жители не хотят тебя раскроить башку.
Вы только свою правду видите ?
Читайте по буквам - СТРЕЛЯЛ ПО ЗЕМЛЕ, АСФАЛЬТУ. МОГ БЫ И ПО ЛЮДЯМ, КОТОРЫЕ ХОТЕЛИ ПОГОВОРИТЬ С МЕТАЛЛИЧЕСКИМИ ПРУТЬЯМИ В РУКАХ, НО РАЗГОВОР НЕ СОСТОЯЛСЯ , МИРНЫЕ ГРАЖДАНЕ НЕ ЗАХОТЕЛИ ОБЩАТЬСЯ. . Впрочем более детально диалог в низу с valeri ska4kov ....
2. ...сделав казахов трактаристов не нужными и называть мамбетами, Ну начнем стого , что руководители всем отличились и ВАШИ так-же. Да сейчас они пишут , нет мол нас заставили , мы были против... От чегож тогда должностей то нахапали , от не согласности, абсурд от оккупантов, да ? А, если вы их писак фото посмотрите то увидите как они лыбятся, от горя наверно
2.а. Мамбетами это вы вежливо бывало и по кручи. Своих казахов так не называли . Своих- друзей , одно классников, друзей во дворе. Но вот уже они, городские казахи, на аульских кои в город перлись толпами, говорили так , что у Вас уши завянут. Поберегй ваш национальный слух. Помню , я сильно возмутился : Как типа можно на своих , так говорить да еще бить звать ? А он казах из города глаголел истину, свойственную всегда и везде, где есть город- горожане и село, кишлак, аул, деревня. Я Казах , а они...Чур.чур меня чур..
В прочем и ваши казахи не отставали , ато и по первой кидали фразы - русский жопауский, свинья, гяур... Знакомо ? Наверняка знакомо . Имя сего Казаха не скажу он теперь тоже романы-сказки пишет как ему плохо было когда он в школе учился. А, были просто школы и казахские школы. Казахи не хотели в казахских школах учиться, хотели как они говорили в русских. Помню одного материл на правах старшего, за то , что он свой язык забыл. Другого заставляли с нами по казахски говорить. Спасибо вам что вспомнить принудели сие эпизоды, из детства.
Вернемся к девушке которую кто то ну конечно русские пилили....
У меня был офицер уйгур. В 92 году он не поехал в казахстан . Рассказывал о зверствах казахов , как они младенцев об камни убивали, как они не дают эти не годяии им свою страну создать. Как они заселяют и угнетают, отказывают в праве самоопределения . Так и сказал, хуже китайцев... Он уехал служит в грецию , принял православие и начал служить ком.взвода. И нас звал.
Отсюда вопросик вы требуете уважения к себе , а сами чот не торопитесь уважать других ? О , какой клубочек. Меня обижают плохо, я обижаю ни чего... Великоказахский шовинизм. Кстати также и с Грузинами. Хотим свободы - нате. Абхазы,аджарцы,осетины но уже грузинам-хотим свободы?! Ё, ЧТО и давай убивать, насиловать, грабить...ЧТО ЖЕ ВЫ ТАК ПРАВЕДНЫ ОДНОБОКО Получается есть только ваше право , ваша истина, ДА ? А для тех кто младше вас и малочисленнее истина от вашей дури зависит. Вы же мне этим, в рыло тычете ? Ну так в своем глазке посмотрите - бывший "малый" , а теперь титульный народ ..Вы лично в полном улете и давно
Все пока хватит , если есть задатки к анализу, то дальше сами размотаете.
Общаясь с Вами пишу по-русски и таким образом, чтобы Вы меня понимали (т.е. доступно), но Ваш последний коммент никак понять не могу. Вы написали какую-то чехарду мыслей в этом комменте. Постарайтесь изъясниться понятней для меня, а то в комментах у вас слог не тот, что в рассказе. В рассказе вы пишете очень интересно.
Я не осуждаю Вас за желание жить и не быть покалеченным. На Вашем месте я бы может поступил бы также, если бы просто не пошел бы в качесте посыльного.
У меня простой принцип и он таков:
Ответ на чуть ниже. Я бы тоже пошел посыльным но миниски выбиты были, сильно больно было ходить, не то что бегать...
Я расшифровывать не буду . Не раз замечал , за вами не внимательность и поверхностные , скоропостижные выводы.
Советую , если примете. Успокоиться и попробывать в свободное время перечитать, вникнуть в то что написал ....
И еще националисты на западе , на востоке нацмены. Второе слово я раньше узнал.
Но лично у вас "шкалит" больше к шовинизму . А думаете Вы точно не по русски.
И еще, ваши мысли покажу бывшим казахстанцам, пусть протрезвеют. Да и сам тоже с мозгами встречусь - понятен смысл фразы, встретится с мозгами?
ну и не плохо было бы Вам определится Вы как казах старшего на Вы или как шовинист на ТЫ!? А то, раз ВЫ , а когда не доходит- ТЫ !
Как народ повзрослели? Интересно с чего такие суждения изволите высказывать, своим мерилом все не перемеришь.
От молодости каша - интересное суждение, при чем ни чем не обоснованное. У вас контузии случаем не было? (Ну это так шутка, прошу не обижаться). За своих ратовать? А за кого еще же?
!. конечно Ваши действия в той обстановке осудить глупо, я бы на вряд ли поступил бы лучшим образом, но прежде чем взять оружие надо подумать куда и зачем идешь, от кого Родину защищаешь и что она есть эта Родина.
2. Ну эти товарищи подобного типа поют так, как ветер дуют. Вспомните Бормана сначала разгонял фашистов, потом был одним из них, а затем почуял что пора делать ноги.
Орыс шошка, капир и прочее конечно слышал, но гораздо реже, чем мамбет или калха. Там надо было спрашивать на месте за такой базар.
Казахи не хотели учиться в казахсских школах были и такие не спорю, но были и просто те, кто не имел такой возможности. В те годы шло сокращение школ с каз-им языком обучения, а в ВУЗах казахских отделений вообще не было. А что так? Неужели в то время все уже великий и могучий выучили? Да нет. Те колхозники что "перлись" в город, возвращались назад или их возвращали говоря им по-русски "Казах баран паси". Такое было. А вот целина наоборот просто размешала состав СевКаза и это политика.
А вот как раньше думали и сейчас в Казахстане, есть разница, но явно не столь большая. Возможно Вы не уловили такую тенденцию. Скоропостижные выводы?
Успокоиться? Я всегда стараюсь быть спокойным, особенно в полемике.
На востоке нацмены? Ну это уже совсем шовинизм, я доктор, но не по этой части. Доказывать, что монголоид тоже человек не собираюсь. А вообще нацмен - это национальное меньшинство, чувствуется, что в Казахстане Вы очень давно не были, хотя бы в тех краях где казах перевалили за 30-40% от численности населения. Там бы смогли пройти профилактику.
Шовинизм? Нет я просто националист - не нацист и шовинист. Да показываете, можете приехать поговорим, так сказать расстолкую значение, по крайней мере здесь для многих славян мои идеи вообще угроз не представляют.
С игрой ты и вы мне совсем смысл не понятен. Обращаюсь к Вам на Вы стараясь придерживаться норм приличия и общепринятых правил этикета. Переход на ты, если имел место то лишь в целях большей доходчивости резких фраз.
Так, не спеша, они и подбирают к нам ключи, сукины дети!!!
А вот во времена хрущева, по русской демонстриции рабочих Ростсельмаша стреляли боевыми и не курсантики....
Причем здесь татары крымские, казанские, сибирские?
Понятно, что всем хочется жить и вполне понятна Ваша логика в той ситуации. И то что гильзы Вы спрятали, все это ясно. Но когда я был еще юным и хорошим наш добрый тренер сказал: Вы можете стать настоящими бойцами и будете иметь возможность в рукопашную лишить человека жизни. Он многому нас научил, но самое главное он сказал нам: Самый лучший бой это, тот который не начался. Ты просто остановил человека взглядом, предотвратил драку, столкновение. Либо просто не пошел к тем кто может сделать тебе плохо и в то место, где это может произойти.
Разговор о стрельбе в мирных жителей Советского Союза военнослужащим, будущим офицером!
Советская армия, насколько мне известна, должна была защищать этих жителей, но никак не стрелять в них с АК.....
Вы только свою правду видите ?
Читайте по буквам - СТРЕЛЯЛ ПО ЗЕМЛЕ, АСФАЛЬТУ. МОГ БЫ И ПО ЛЮДЯМ, КОТОРЫЕ ХОТЕЛИ ПОГОВОРИТЬ С МЕТАЛЛИЧЕСКИМИ ПРУТЬЯМИ В РУКАХ, НО РАЗГОВОР НЕ СОСТОЯЛСЯ , МИРНЫЕ ГРАЖДАНЕ НЕ ЗАХОТЕЛИ ОБЩАТЬСЯ. .
Меня удивляет другое. Как это военное училище, вернее курсанты военного училища являлись "жандармами Узбекистана"!
Мне приходилось бывать по работе в Ташкенте, во Фрунзе, в Ашхабатде. Согласен, что национализм там имел место быть. Особенно в Ташкенте. Но не дело, когда танковое училище занимается не тем чем ему положено. И это, конечно, не вина курсантов этого училища. В Ташкенте была школа милиции и другие службы, которые должны были этим заниматься. Или там учились крымские татары и узбеки?
Вы опередили события но так и быть. Я, был после землятресения в Гюмри (Ленинакан). Так вот там местное население ментов даже с автоматом не воспринимало. Морды били по чем зря. Мародеры понимаетели - национальностей не знают, ментов не уважают.
Но только на горизонте замаячат вояки, даже без оружные (каковыми мы собственно и были) - разбегались обгоняя собственный визг. Это факт.
- Можно, - отвечает армянское радио, - если дуб куевый, куй - дубовый". Это я о милиции "местного разлива"!
Мое место рождения город Самарканд, а родина, - Западная Сибирь, город Омск. Папа закончил еще до войны школу милиции в Ташкенте. И после войны снова вернулся служить в Среднюю Азию. Во время первого сильного землятресения, когда Ашхабад вообще стерло с лица земили, там была только милиция. Войск и курсантов военных училищ не было. Это я знаю точно. Так сказать из достоверных источников....
Вот видите у вас своя правда и другой вы слышать не хотите. Правильно про вас сказало армянское радио.
Я говорю о 1988 годе , Армения.
И кстати там была милиция изо всех регионов. И были курсанты из школы милиции - помоемому Новосибирск коим лично я и помогал. А, еще там была дивизя ВДВ, и войска ВВ , ну и моя МСД в коей я лейтенантом служил....
Что же вы все про свою правду. И всегда пытаетесь умнее собеседника выглядеть. Ведь в этом и глупость кроется, когда не пытаешься понять собеседника , ну хотя бы вникнуть.
Всезнайка, Вы !
С Рождеством Вас. Здоровья Вам и удачи!
Стоит уважать собеседника , даже более молодого. К определенному возрасту все становятся стариками по немощи, как физической так и умственной , а значит равны .(правда если до живают)
Спасибо !
Дочитал.
Пошел перекурить в туалет. Приходишь , а ее нет. И ни кто не видел ! ? Прикольно , да ! Но мозг прокручивает инфу !
поискал в инете - глухо... упоминается только данная статья.
но вдруг вылезет...
если бы такая информация не пряталась, а доводилась до сведения всех и осмысления, без наклеивания ярлыков, то мы бы жили в другом обществе с другими отношениями между людьми.
всех благ!
Совершенно верно, не в бровь, а в глаз.
Сталин был конечно человеком далеко не русским, но действовал-то он в интересах советского большинства, которое являлось русским, хотя и во главе стояли люди разных подозрительных национальностей. Где-то интересы (так сказать шкурные) каких-то национальностей уж явно не совпадали с интересами большинства (не только русских), но и прочего. Да было то, что мои родственники сражались в рядах советской армии, недавно одного такого героя признали Героем после пятидесяти с половиной лет, он уничтожил около 300-400 фашистов и был он казахом, который превзошел Зайцева.
Когда мы говорим об этой части истории мы говорим "наши". Но когда в 29-32 году казахи умирали от голода или бежали от "народной советской" власти, там уж далеко не совсем понятно чьей она была и кому принадлежала. Те масштабы голода которые были у нас в Казахстане и в Вашей же России не сравнимы как и способы хозяйствования. Сколько точно погибло от голода не известно до сих пор, в во время Советской власти такие факты замалчивались, в постсоветское стали известны и в некоторых случаях даже раздувались.
Чтото Вы за робинзонились , как то до идиотизма, совсем головка бо-бо !
Комментарий удален модератором
А кого из чирчика знали ?
Комментарий удален модератором