А был ли в СССР социализм?????
А был ли в СССР социализм??????
Встретил я недавно моего старого знакомого . Членом партии он был ну в то время. Рядовым, но всегда хотел на этом выдвинуться, но не особо получалось, данных не было, да и грамматежки не хватало. А вот сейчас он оказывается член КПРФ член Горкома, и даже член его бюро, то при этом всем старается доказать, что раньше , (ну при той власти) жили лучше. Товарищ говорю я ему Да при той власти тебя лично могли только один раз в горком пустить, когда обилетить, ну кое кому можно было второй раз зайти, когда билет отбирали. Он как ни странно соглашается. Но все все равно говорит, вот при социализме мы жили лучше. Тогда я возьми и спроси его, а что такое социализм, вот объясни ты мне. Замялся товарищ. Начал рассказывать что то из морального кодекса, ну там где человек человеку друг, товарищ и брат. Как это все вместе может быть, как соединяются все эти понятия в голове не укладываются конечно, но что делать. Осуждать этого товарища у меня рука не поднимается. Как говориться чему научили, то и получили. А вот я и подумал А почему мы то что было у нас в СССР назвали социализмом. Открываем классиков. Читаем.
Социализм-это формация при которой имеется общественная собственность на орудия и средства производства. Вот так Не больше не меньше А вот про различные формы социализма у них почему то ничего не сказано. Это уже наше советское изобретение. А как не изобретать, если на это дело сотни институтов нацелены были.
Чего то они должны были производить. И пошло Полный ,Окончательный, Развитый, С человеческим лицом, ну и все Названия кончались. А был ли он вообще Правы классики Общественная собственность. Но не один член общества в СССР собственником заводов, газет пароходов не был. Он был наемным работником на всех этих предприятиях, но никак не собственником. Он ни как не мог влиять на развитие этого предприятия, не мог увеличить себе зарплату, воспользоваться прибылью, остановить предприятие на ремонт, или на модернизацию За него это делало государство Оно платило работнику зарплату, а прибыль забирало себе. Часть её возвращало работнику в виде бесплатных льгот, но большую часть забирало себе и использовало по своему назначению. Так какой это социализм? Это и есть самый настоящий капитализм в его махровом виде. Об этом надо было так и заявлять , но коммунистам выгодно было держать людей за дураков и рассказывать всякие сказки . в том числе и про социализм.
Недавно другой друг звонил из Германии Эмигрировал он туда 10 лет назад Не буду писать , что он и как решил за десять лет Скажу только , что у нас такого и за десять жизней не решить Просто я его спросил. Как так живется при капитализме то, на что он мне ответил. Знаешь, тут таких мудреных слов никто и не знает. Это только в России на этот счет все грамотные А мы здесь живем, прежде всего для себя, семьи, и платим налоги государству и все И никаких там национальных идей. Тем более социализма.
Комментарии
Выписка из Википедии
Социализм, конечно, был, в полном смысле слова. Вот только евреи русских сильно сократили и количество евреев сильно увеличили.
социальной направленностью.Я был в Швеции,вот там я воочию увидел социализм,
о котором так красочно и настойчиво долдонили в СССР,но которого,оказывается
по сравнению со Швецией,так и не построили.Хотя они,по их признанию,социализм
не строили.Они просто делали всё возможное,чтобы у них людям жилось и работа-
лось комфортно!!!
В СССР основой государственной политики была задекларированная забота о людях! отсюда и такое количество санаториев, диспансеризации, бесплатное и КООПЕРАТИВНОЕ жильё, бесплатное ОЧЕНЬ ПРИЛИЧНОЕ образование. Как сегодня мы выяснили на это нужны ну очень большие деньги!
Чем отличались колхозы от совхозов в плане собственности? Почему при Хрущёве закрыли церквей больше, чем за предыдущие 40 лет? Куда планировал Сталин с Лысенко потратить деньги(огромные, надо заметить), вбуханные Хрущёвым в целину?
Есть ещё огромное количество вопросов. на которые нет простых ответов! А Вы свалили всех коммунистов в кучу, при этом забывая, что есть ещё и троцкизм во многих его проявлениях, с которым Сталин боролся 30 лет, но который в итоге победил...Вы не разделяете период партократии в СССР, а это очень важно для анализа ситуации в СССР и причин его уничтожения...
конкуренция всё же заставляют государство заботиться о своём народе побольше, чем в России, и не особенно заморачиваться о теориях общественного устройства.
Второе. Послевоенное снижение цен было объективным экономическим действием, присущим всем экономикам мира, включая побеждённых. Насчёт хозяйственных действий "лысого придурка" воздержусь от комментариев, ибо эта тема бесконечна, но ради объективности хотел бы заметить, что денежные реформы были и при Сталине, которые никак не повлияли на голодомор в 30-х годах. Разбираться в прошлом стараюсь без шор ХХ съезда и сегодняшних реалий, а опираясь на все попадающие в руки сведения. Пока что вывод сделать не могу, но вижу, что несмотря на все формы правления, начиная от царизма и заканчивая властью Советов, народ живёт плохо, несмотря на огромные природные богатства.
По поводу потенциальных "новочеркасских". В 1941году ивановские ткачи отказались эвакуироваться! Военное время, пардон! И сподвигли их на такой бунт агенты абвера! И что, начали стрелять или сразу сажать? А вот и нет! К людям вышли ПЕРВЫЕ ЛИЦА Иваново и уболтали не волноваться. А лица в штатском выявили крикунов, тихо после митинга их конфисковали, а на следующий день народ уговорили уехать в эвакуацию. Поэтому не нужно отождествлять два руководства! И коль скоро возникла тема голодомора, то попробуйте объяснить, почему голод был в самых плодородных районах(Кубань и Украина) и не сельскохозяйственным, а животноводческом(Казахстан). Ни в России,ни в Белоруссии, даже в постоянно голодном поволжье голода в 30х не было?
А путёвки в санатории и дома отдыха? А пионерские лагеря в лучших районах курортных городов? Это что, Богом создано, прости Господи! Я ещё помню времена, когда оружием постового милиционера был СВИСТОК! Не то что АКС-74, даже палок не было! Это к взаимоотношениях власти и народа! В исполком или партком можно было пройти беспрепятственно, и даже чего то добиться. У власти была обязанность читать газеты! И принимать решение по статьям в этих газетах! С НОВЫМ ГОДОМ!
хотя и возможность быстрее восстановить разрушенное
войной является показателем системы. Капитализм оказался эффективней. Поймите, я не приравниваю капитализм к коммунизму, последний, естественно, привлекательней, но в обозримом будущем он невозможен. Человечество просто-напросто ещё не созрело, а теория перманентного его построения при
глобализации современного мира эфемерна. Идеологи капитализма это понимают и все свои усилия направили в прагматическое русло, создавая систему, при которой
есть место и демократии. Она тоже не совершенна, но хотя бы позволяет простому слесарю, пекарю и лавочнику купить квартиру, барахлишко и провести недельку-другую у моря, не копя на это пол-жизни, а буквально, в первые же свои рабочие годы. Банки с их "грабительскими" процентами вызывают протест, но
если откинуть эмоции, то благодаря им, молодые пары
могут жить отдельно. В России всё не так.
При рассуждениях о лагерях и тех же квартирах вы упускаете важный момент - качество. Если уже 60 лет назад во всей Европе, за исключением разве что
самых глухих мест, понятия "удобства во дворе" были загадкой, то в России 2010 года не являются чем-то экзотическим даже в городках с населением в 50-60 тысяч человек. Я, между прочим, тоже помню времена, когда боялись даже самого свистка милиционера, но вместе с тем удалось погулять уже в наше время улицами ночных городков других стран,
где полиции не видно. Согласен с вами, что приличных людей во власти тогда было побольше, чем сейчас, но это, увы, из области библейской морали -
искус властью и деньгами проходят с честью меньшинство.
То, что народ далёк от власти- это факт. Сталин действительно боролся с Троцким за власть, но боролся по идейным соображениям, а не за власть, как таковую. Пример сегодняшнего дня показывает, что бывает, когда власть используется не во благо страны. Мне кажется всё крайне просто сравнить. К стати, цель троцкизма:перманентная революция, НО вначале РЕСТАВРАЦИЯ В СССР капитализма, развитие в стране пролетариата и уже потом...РЕВОЛЮЦИЯ ВО ВСЁМ МИРЕ! Понятно, что Сталин был не согласен. сейчас троцкисты у власти, пришли к ней 20 лет назад и продолжают "развивать капитализм"...Вам нравится это? мне нет!
И какая мне разница был ли в СССР социализм или нет.
И учились, и лечились, работали, получали кв-ры, растили детей, учили их.
Детсадики,школы, институты,пионерские лагеря, дома отдыха...........
СССР приказал долго жить, пошли внуки. Ну и что, лучше стало?
Где садики, где бесплатное образование с медициной?
Наркотики, порнуха, охаивание всего и вся в прошлом, коррупция,олигархи, развал армии и страны.....
Где уверенность в будущее?
И как говорится пардонтис, ни один демагог мне не докажет, что
мягкий хрен лучше твёрдого.
А про Германии не надо ляля.......
Я так думаю.
Проследите как принимался хотя бы христианство и ислам. Может быть вы знаете когда и при каких обстоятельствах камень Кааба стал священным для мусульман? Или как произошли реформы Никона?
Но только не приводите мне инетовские ссылки как первоисточники!
К богу некоторые действительно приходят сами в поисках истины и/или зашиты, не найдя этого в миру. Для абсолютного большинства религия - торговля,- молитва или какое-либо "богоугодное дело" в обмен за свои прегрешения.И еще - переложить свои проблемы на плечи божьи. Разумный человек ответственен за свою судьбу, решает свои проблемы сам.
Шучу
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Прошло 20 лет. Это стала больная алкоголизмом и наркоманией, с низким уровнем образования , живущая в чудовищной коррупции страна. А мы судим да рядим: был ли социализм...Я сравнивал в СССР каменные двухэтажные дома на Украине и страшно выглядевшие дома в России. Украинцы жили всегда лучше, чем в России. А что теперь? Ладно, как там физика? у меня одноклассник преподаёт физику в сельской школе, большие проблемы с языком, преподавать нужно по-украински, а думает по-русски...Детям каже ридной мовой, а те сами записывают по-украински, любят его. Это зимой, а летом хлебороб, 70 гектар своей земли и ещё чего-то арендует...
Комментарий удален модератором
Они верной дорогой идут!
А мы все ищем свой путь, особый и неповторимый!
"Пьяный проспиться, а дурак - никогда!"
Неужели такая безнадега?
Поэтому нечего глотку драть-а была соввласть,а был ли социализм?
Если равняться на ваш уровень,Г.Крылов,то и соввласти и социализма было с лихвой.Вы бы чего-нибудь дельного присоветовали.Сами не можете,у друзей поспрошайте
Во времена хрущева, рабочие Россельмаша пытались отстоять свои права и вышли с мирной демонстрацей. И в результате получили по "зубам" и пулю в лоб! Да и во все времена "социалистического строительства" такая практика была. В Средней азии до сих пор Буденным детей пугают. А маршал Тухачевский на тамбовщине крестьян газом травил и в заложники детей и стариков брал....
А то, что правительство решает свои задачи и так как ему удобно, это же естественно! А все разговоры о благе народа, это фикция. Это было, есть и будет. Только мы сами можем за себя постоять. Но для этого мы должны "созреть". Возможно, я ошибаюсь...
Конечно, люди были проще, двери на запоры, практически не закрывались. Да и воровать особо было нечего. Решетки на окна не ставили.
Но дефицит был всегда, сколько себя помню. То с хлебом, то с маслом сливочным, то с сахаром.... с тряпками. Даже фабрики Большевичка или Скороход не всегда можно было купить. Не говоря уже о чешской или китайской обуви. В Москву все ездили, и везли все что можно было увезти.
Лично мне, да и любому простому человеку "до лампочки" как будет строй называться. Главное, чтобы была работа, за которую достойно платили и он мог содержать семью. Все....
Сейчас тоже особо воровать нечего, однако убивают за мобильник и влазят в дома ехать за чем-нибудь ради дозы...
Первое - уже чуть не век, как достигнуто. Со вторым стало сложнее, когда стала подводить демография. Так что настоящего социализма не было начиная с Никиты Сергеевича. Хотя и ВВ восстановил бы охваченность ГУЛАГом с превеликим удовольствием... если б только демография позволяла.
В первом мире, на первых ролях - реально избираемые публичные политики. Это - вовсе не эквивалентно прямому народовластию. Небольшая свобода принятия непопулярных решений у них - имеется. Но - лишь до ближайших выборов.
Такая система - ни в коем случае не гарантирует разумного управления (нынешние меры по затягиванию кризиса тому порукой). Зато - гарантирует от власти антинародной, в самом буквальном смысле давящей граждан своим кортежем - и едущей по своим делам дальше, как ни в чём не бывало.
Принцип социализма "От каждого по способностям, каждому по его труду" (Кто не работает - тот не ест!) нарушился с приходом к власти партноменклатуры.
Автору не следует валить всё на социализм и коммунистические идеи, на коммунистов. Партноменклатура - это не партия и не коммунисты. Народ так и не понял в 1953 году, что произошёл государственный переворот с ликвидацией Сталина и Берии. При этом, закончилось развитие страны и произошла ликвидация сначала принципов социализма, а потом и самого социализма. Причём, новым партократам захотелось не только иметь спецраспределители, но и самим владеть производством. Если Вы заметите, то все нынешние олигархи - бывшие комсомольские или партийные работники.