«Суперджет»-или крах нашей авиации.
«Суперджет» – это попытка сделать прорыв в авиастроении, долго пытались сделать подобное в автомобилестроении, к сожалению, не получается. Премьер Путин даже взялся лично рекламировать последнюю модель «Лада Калина» – совершил автопробег по Сибири. На самом АвтоВАЗе в это время идет какое-то странное выстраивание будущего завода: то «Ладу» пытаются посадить на платформу «Логана» или «Ниссана», то платформу «Калины» будут использовать для «Рено» или «Ниссана». Как детский конструктор. Кто играет в него, кто хозяин? Как бы первое слово по числу акций принадлежит государству, в лице Госкорпорации «Ростехнологии». Все рыночные отношения в этой и подобных ей государственных лавочках начинаются и заканчиваются тем, что топ-менеджеры независимо от успехов в работе сами назначают себе заоблачные оклады, бонусы, живут на широкую ногу, ни в чем себе не отказывают. Никто их в этом не ограничивает. Государству остается только подбрасывать в топку АвтоВАЗа дровишек, на последнем этапе сгорело уже 75 миллиардов рублей. И остаются в нашем автомобилестроении не конструкторские мозги и опыт, а отвертка и рабочие руки на конвейерах, где собирают машины иностранных фирм.
Так ли не хватает у нас мозгов? Как пишут авиационные специалисты, у нас есть великолепный авиационный двигатель пятого поколения НК-93, созданный еще в 1988 году, опередивший время на 20 лет. Этот двигатель сумел бы вывести наш Ил-96 на передовые позиции в мире. В последнее время власть как бы стала согласовывать выделение средств для завершения его испытания. Закончилось это тем, что мотор сняли с крыла летающей лаборатории Ил-76ЛЛ. Для двигателя, находящегося в стадии разработки, это почти смерть.
Между тем французская корпорация «Снекма» совместно с канадской «Дженерал электрик» продемонстрировал на авиасалоне МАКС-2009 перспективный двигатель LEAR-X, странным образом напоминающий наш НК-93.
Западные конструкторы изучили российские разработки и заодно привлекли к работе около 200 наших инженеров, которые, можно сказать, остались без работы. У нас вообще наплевательски относятся к человеческому капиталу – сначала распрощались с учеными, а теперь разгоняют последних конструкторов и инженеров.
Комментарии
Это ведь стоит сотни миллиардов.... Опасаюсь я, что разворовали все "западные консультанты*....
От Бурана документация сохранилась или все лежит в сейфе ЦРУ?
Комментарий удален модератором
А двигатели НК-93 сделаны к северу от Куйбышева на опытном заводе (бывший "Юнкурсмотор"), Управленческий поселок, ген. конструктор генерал-лейтенант академик Николай Кузнецов - создавщий потрясающий двигатель (5т л с спарка четырехлопасных диаметром 5м с противоположным вращением, стоят до сих пор на ТУ-95, а созданы в 1955г). Вот так работали раньше! Без Пу и Му....
Во-вторых, конечно утекало и раньше. Уроды и алчные идиоты были всегда, во всех странах.
Но ведь не массово!
А после развала СССР наши технологические секреты продавали все, кому не лень. И русские, и украинцы, и белорусы, и казахи, и узбеки, и армяне, и азербайджанцы, и грузины.
Комментарий удален модератором
при Путине цены растут
При Сталине нас уважали,
при Путине быдлом зовут.
Жили тогда мы сложно –
разруха после войны,
Но Вождь наш умом надежным
вел руководство страны.
За роскошью не гонялся,
одной с нами жизнью жил,
В кое-какой одежонке
всю свою жизнь проходил,
Яхты себе не строил,
отелей не покупал,
В Америке деньги не прятал –
Родине все отдавал!
В 1919 Сикорский эмигрировал в США, где в 1923 основал авиационную фирму «Sikorsky Aero Engineering Corporation», где занял должность президента. Начало его деятельности в США было весьма непростым. Так, известно, что выдающийся российский композитор Сергей Рахманинов лично участвовал в его предприятии, занимая должность вице-президента. Чтобы спасти фирму Сикорского от разорения, Рахманинов прислал чек на $5000 (около 80000$ в пересчёте на 2010 год). Когда дела на фирме улучшились, Сикорский вернул эти деньги Рахманинову с процентами.
Комментарий удален модератором
И первая, основанная им фирма, носила имя "Хорьх", поэтому ее новые хозяева подали иск в суд. Начался суд по делу о претендовании обеих фирм за право называться именем "Хорьх" и на одном из заседаний, когда все шумели и громко разговаривали, судья призвал высказывать мнения потише и произнес слово "херэн" (слушать), а один из присутствующих, уловив созвучие с фамилией Хорьх, сразу произнес это слово по латыни: "AUDIо". Так родилась вторая легендарная марка Августа Хорьха.
Как и большевики в 17-20 х годах делали все для начала мировой революции, и не делали ничего для России, так и здесь - все для достижения политических целей. Все остальное было вторично...
Вот это и есть признак разных технологий .Немцы по чертежам пытались изготовить МИГ-29. Характеристики хуже чем у европейского . Это тоже пример разных технологических подходов и решений , которые не могут быть слизаны , потому что технология завязана на уровень промышленности страны -это элемент системы уважаемый . Все было бы оченнь прсто . Сравните ФИАТ и Копейку и это только в автопроме , А авиакосмические программы стоят очень дорого и копирование вопрос десятилетия , вопрос времени в этом направлении решающий фактор .
Комментарий удален модератором
Ну а насчет "нырка", - и простой сброс боеголовки в нужном районе это тоже "не сахар" для противника.
Кому нужны настоящие учёные — привлекают их солидной научной базой и достойной оплатой труда.
Хотя, если Вы имеете в виду только Иран или какую-нибудь Северную Корею — тогда Вы правы.
Совершенно не факт, что все остальные тоже так думают.
Более того, если человек атеист и знает Заветы предков, то к старшим и мудрым, он, по славянскому обычаю, обращается на Вы: Вы, батюшка, Вы, матушка.
Если же славяне встречали незнакомого человека, то обращались к нему на Вы обязательно.
Обращение на Вы означает уважение и уверение в чистых помыслах.
Обращение ко всем на ты, это чисто англосаксонская идея. Из-за ущербности английского языка, у англичан обращение и на ты, и на Вы звучит одинаково - "ю".
Не думаю, что нам следует брать пример с ущербных наций и с иудейских священников!
Да и далеко не все там были на 25 лет, и не все обломки СССР заявили себя наследниками советских законов вместе с советскими допусками.
У меня есть целая коллекция фотографий послойных срезов кристаллов не_скажу_каких буржуйских микросхем — досталась от хороших знакомых, занимавшихся в те времена их копированием.
Сикорский, звиняйте, сам ноги от "революционных матросов" сделал — зато живой остался в отличие от многих. И фирму на свои личные деньги основал. А если его кто в трудный начальный период и поддержал, так это соучредитель — композитор Рахманинов. Так что свою родословную сами лучше проверьте — мало ли кто затесался.
Название "Ауди" придумал сын его бизнес-партнёра Фикенчера, как раз учивший латынь в гимназии.
Я знаю лично активных учёных, работающих в Европе в том числе и с "допуском". И "наших" и не-наших. И они нормально так меняют и место и страну работы, если им в другом месте предлагают лучшие условия или просто если заканчивается очередной проект. А "неразглашение" они подписывают и несут за него гражданскую и уголовную ответственность. Естественно, в Иран или Сев.Корею физика-ядерщика просто так не выпустят — это зафиксировано официальными документами "уважающих себя стран" и решениями Совета Безопасности ООН.
Если стране эти учёные позарез нужны — так дайте им нормальные деньги и достойные условия, и никуда они от Вас сами не поедут — зачем???
А у Вас всё байки времён маккартизма, Очакова да покоренья Крыма.
Али языкам не обученные, в унивеситетах не обучались? :-)))
Нда, дизентерия от Вашей тухлятины — это вполне реально :))))
Интересно, согласится ли Рахманинов, что его личные деньги — это ваши деньги? :-)))
А кого Сикорский учился строить вертолёты в 1908 году, не подскажете? А в России у кого? Или может на Украине? ;-))))))))
Ура, давненько здесь выдохлись прошлые поколения профессиональных шутов — Вы спасаете положение :-)))
Спасибо за развлечение :-)))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Читать за тебя я не стану!
И реально работоспособный вертолёт он только в 1939 году смог построить, через 20 лет после эмиграции, но это вообще не важно, верно? ;-)))
Ваши слова: "на наши на Русские деньги создавалась фирма".
Предъявите документ, согласно которому Рахманинов распоряжался не своими частными, собственными, лично заработанными долларами, а "вашими Русскими деньгами" или даже высокопарно "деньгами России", финансируя собственную американскую фирму, в которой он был соучредителем и вице-президентом.
Вы вообще деньги-то видели уже? А в собственном кармане Вам их давали подержать? Ах, нет ещё, родители не доверяют? Ну тогда понятно, почему Вы не можете отличить личные деньги от "русских" или ещё каких-то казённых.
Но всё-таки, кто же Сикорского украл и у кого? :-))))
А он-то сам заметил? :-))))
Вы жжоте, не сбавляя темпа! :-)))
То есть Сикорского хотели в 1919 году вывезти тайком в Израиль, а коварный Рахманинов обломал планы мирового сионизма и пристроил Сикорского на исторической русской родине — в США? :-))))))
Украина, кстати, является независимой от России как минимум с 25 декабря 1917 года :-)))
А в 1918-1919, когда Сикорский оттуда свалил, даже УССР не существовало — Украина была оккупирована немцами и там рулил Петлюра ;-)
Гарантирую даже возврат "украденного" у доблестных советских экономисток "бурана" — только чек предъявите, по которому Сикорский вам ещё что-то должен :-))))
"Экономика должна быть экономкой", не правда ли? :-))))
Про объединение каких-то там капиталов в Ауто Юнион во время мирового кризиса — фигня :-)))
Все фирмы были разорены и если чего и объединили, так это долги госбанку и эмблемы :-))
Экономист, ага :-D
Великий октябрьский советский социалистический :-))))
Ваши фантазии о происхождении названия Ауди так же притянуты за уши, как и разобранный образчик M&A консалтинга от фирмы ОБС "одна бабка сказала" :-))
С каких пор "где" и "у кого" в русском — синонимы? :-))))
Доказывайте-ка Вашу дешёвую брехню про Израиль. С документиками.
Или с доказательствами опять лажа у Вас выйдет, как и с обещанной расписочкой Рахманинова на распоряжение мифическими "русскими деньгами"?
Это уже не вспоминая о том, что даже с Рахманиновым, частным соучредителем своей фирмы, Сикорский полностью рассчитался ещё тогда же... ;-)
И уж совсем игнорируя факт, что Рахманинов и сам тоже свалил сразу после революции и заработал свои деньги в Норвегии, Дании и США :-)))
С определением экономики Вы противоречите великим советским вождям, которые именно этими лозунгами Ваш краденый Буран построили :-))) Значит, их определение правильнее Вашего, раз по Вашему одна лажа получается :-))))
ОТ ЧЕГО - НА РЫНКЕ ЗАВИСИТ ЦЕНА!?
Жду ответа Совковый ты наш!
усек разницу?
Надо срочно объединить эмблему Лады и эмблему Запорожца с их долгами — вдруг тоже каааак попрёт :-)))
Ваш вопрос что именно демонстрирует? Что Вы этого не знаете? Это да, очень похоже. Раз уж с ответами у Вас не сложилось, попробуем поставить диагноз по вопросам. Следующий вопрос?
Будем держать руку на пульсе :-))))
всё в голове в виде одной навозной кучи - и географически, и хронологически :))))
Какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
Здесь разговор разве идёт об истории развития нашей бомбардировочной авиации?
Не надо "блистать" умом, когда его нет!
Так дайте мигалку, как Михалкову: почему артисты (прохиндеи) ставят себя выше Ученых?!
Что же такой скромный исторический размах взят?
Вот скажем Ваш прапра....прадед незадолго до конца последнего ледникового периода родился в пещерах Южной Африки, вместе с предком Сикорского — так и что, теперь надо отдать клану Манделы все российские кимберлитовые трубки в качестве жеста исторической справедливости? ;-))))
Про логику это Вы круто взялись за ограничение области своих познаний.
Как-то асимметрично получается — из всей экономики Вы только от понимания ценоообразования решительно открестились да активы у Вас отрицательные бывают, но вот логику Вы даже как-то огульно всю отмели...
Может, всё-таки хоть что-то есть?
Совсем нет? Нда.
Ну ладно, давайте следующий предмет.
Не все решается деньгами, а условия... Условия, это не только хорошая квартира, машина и т .д. В каком окружении будут жить твои дети, если идет поголовная деградация молодежи. Вот о чем надо думать, но некому, кроме самих родителей, да и то не во всех семьях.
Вы неповторимы!
Давненько с такими не сталкивался!
Телефон, безусловно, оставляю. Мало ли что?!
Вам этот телефон пригодится наверняка - пишите: "03". Звоните прямо сейчас!
Что же, очень правильно, товарищ! Свои ошибки нужно уметь признавать!
Так держать, товарищ! Вперёд, к победе!
:-)))
Очень поцанского языга :-)))
Нам, смертным, до него — как Вам до разума :-)))
Так от какой же республиканской принцессы улетел Сикорский в 1919 году 19 века? :-)))
Важные же для серьёзного учёного условия — это наличие на предлагаемом ему месте научной и технической базы, лабораторий, технических специалистов и студентов/аспирантов. Без всего этого он может только воздух трясти, но никакую серьёзную результативную работу провести не сможет.
Есть ещё отдельные направления, вроде математики, где ещё можно по типу Перельмана решить большую задачу в одной голове, но в подавляющем большинстве других направлений какой-либо значимый результат — это плод организованной деятельности целого коллектива, ещё и в тесной кооперации с многими смежниками.
Если серьёзному учёному предложить прекрасную зарплату и любые титулы, но не дать возможности плодотворной научной работы — он к вам не пойдёт, потому что его авторитет через 3-5 лет потерянного времени рассосётся бесследно и он это отлично понимает.
Но Вы тут уж точно не причём, не беспокойтесь. :))
УССР в указанных временных рамках была нематериальным фантомом, так что как раз самогон она гнать ну никак не могла, разве что гнать в эфир, вроде Вас.
Чему тут сопротивляться? Потоку косноязычия и глупости?
Зачем, это же так смешно! :-)))
Что-то Вы всё-таки выдыхаетесь. Взбодритесь, а то становитесь скучны.
Делайте выводы.
А двигатель гнобят, видимо, из-за того, что он создан в кооперации с украинцами. Многие военные видят в них потенциальных врагов и не хотят с этим двигателем связываться. Таже участь и у самолёта АН92, кажется, который зарубили по той же причине. А теперь этот самолёт уже практически летает за бугром.
Где ФСБ и почему оно не работает? Ведь отказ от этих двигателей и самолётов - преступление против Росии. Причём - явное.
А суперджет - барахло. Я читал, что низкое расположение двигателей не позволит использовать его на убогих российских аэродромах. Он не доработан, а заказы уже принимаются вовсю. Пудрят мозги иностранцам.
Очень хорошо и последовательно всё это описано в Аргументах недели.
Кузнецовские двигатели создавались в Самаре (Куйбышеве) ещё в 50-х годах и предназначались для нашей гражданской авиации.
Некоторые из них используются так же на газоперекачивающих агрегатах, отправляющих наши природные ресурсы в ненасытную топку капитализма.
Последний двигатель действительно превосходит все зарубежные аналоги по всем показателям. Для любой страны производство такого двигателя было бы прорывом на вершины мировой технологии. Но нашему правительству это не нужно. Им лишь бы свои карманы набить!
Если деньги правительство выделяет то они начинают разворовываться на самом начальном этапе! Вот работаю в энергетике, на линию которая идет в убогий колхоз МРСК решил поставить счетчики АСУЭ выделено было на это дело 52милиона!!! линию я занаю хорошо 4счетчика стоимостью 60т руб И кинуть между ними "сетку" Ну от силы там миллиона 1.5 и то 500000 на зарплату , а это же наши деньги ! Они же их включают в тариф!!! ВОРЫ И ЖУЛИКИ МЯГКО СКАЗАНО! КАК МОЖНО БЫЛО ЭНЕРГЕТИКУ ОТДАВАТЬ В ЧАСТНЫЕ РУКИ!!! И ТАК Я УВЕРЕН ВЕЗДЕ !!! ДАЖЕ НА АЭС!
Был уже готовый самолет ТУ-334- похерили, затратили в 3 раза больше- родили это у-бище -Суперджет", но оно летать НЕ БУДЕТ. Деньги потрачены, половину разворовано.
Читайте отзывы специалистов.
У них все есть. Начинать производство любого двигателя (хоть вечного) "просто так" не может никто. Нужен самолет, который хотят покупать и будут за определенную цену, сервис, сертификация и тд. По нормальному, этот двигатель должен заказать русский "Эрбас или Боинг", который имеет аналогичное положение на мировом рынке гражданских самолетов. Увы, даже вся ОАК такого положения не имеет...
Умные люди давно поняли, что наше правительство планомерно разваливает страну.
А дуракам ничего не докажешь. Они всё-равно будут за Путина голосовать.
Ну и что предлагаете?
Ну не будем молчать, будем у себя на кухнях обсуждать и осуждать. Как это было во времена Брежневского СССР.
И что, лучше станет? Нет, не станет. Пример СССР у всех перед глазами.
Так что делать?
Говорить бессмысленно. Власть нас не слушает. И не хочет слушать. И не будет слушать. И много ли толку будет от нашей говорильни?
Их будут обвинять наши дети и внуки, на долю которых выпадут неимоверные страдания.
Подлость, трусость, равнодушие, алчность - вот на чём держится античеловеческая идеология и антинародная власть.
Давайте все "стыдливо" закроем глаза и предадим не только детей и внуков, но и само понятие "человек"!
Мы сами отдали страну на разграбление бандитам, а теперь "стыдливо" закрываем глаза!
Они - подонки. Но и мы ничем не лучше!
Вы думаете, если мы будем сидеть и нудить на своих кухнях, эти силы сами вдруг откуда ни возьмись появятся?
И не мечтайте! Только наши активные позиции могут повлиять на становление таких здоровых общественных сил.
В противном случае страну ждёт развал, а наших детей и внуков страшные мучения и гибель.
Иначе как бы мы развивались?!
Что делать в нашем случае?
Рецепты есть. Кулинаров не видно что-то! :-)
http://my.mail.ru/community/futurerossia/
:-)
Странный вопрос...
Ростехнология -25%+1
Рено - 25%+1
Тройка Диалог 25%+1
Скоро у Рено будет 50%+1
Комментарий удален модератором
В наших условиях мы никогда не сможем закупить за рубежом в достаточном количестве самолётов, чтобы обеспечить сообщение внутри страны. Никаких денег не хватит.
В.Алкснис в одной из дискуссий правильно сказал.
Были самолёты ТУ-154М - суперэкономичные в сравнении с любыми западными аналогами. Не пропускать стали по шумам. Могли уже найти и эти решения.
Вместо модернизации - сняли с производства, а ТУ-204 Ту-214 угробили собственными руками.
Короли транспортной авиации - ИЛ-76 и АН-124.
Куда дели производство супервыгодных, экономичных транспортных лайнеров, мерзавцы-чубайсики?
Двигатели не те? Так были уже и двигатели подходящие.
Сроки службы в 2 раза меньше? Так и стоимость их в три раза меньше.
Иначе, как диверсией всё происходящее назвать невозможно.
Главный диверсант был Греф, переброшенный теперь сторожить наши накопления.
Вы не назвали стоимость Боинга 737-500 и стоимость Ту-154М. А также сравнительная стоимость двигателей.
После сопоставления этих цифр можете продолжать дискуссию.
ПС-90А - это прекрасные движки. Не так уж сложно было их довести до ума и по шумам, и по прожорливости. Вместо этого завод отдали на растерзание ГАЗПРОМа. Для этих ребят важнее было взять готовые авиационные технологии, не вкладывая деньги в развитие, прихватить и развернуть в сторону компрессорных турбин для перекачки бабла на Запад. А авиация им на хрен не нужна. Они летают на Гольфстримах и на Бомбардьерах.
Так что, уважаемый апологет, лучше вникайте в суть проблем, а не прыгайте по верхушкам информации.
За такую цену можно было купить не один двигатель, а ТУ-154М после капремонта с хорошим ресурсом, на котором стоят 3 таких двигателя.
Наши еврейские структуры в правительстве занимаются умышленным вредительством.
Это факт!!
И так, а то и хуже, на всех моторных и авиационных заводах. В Рыбинске - отверточная сборка мотора для Суперджета, по этому двигателю они делают только компрессор, да и то возможно не весь.
Во-первых, НК-93 не был создан в 1988 году, тогда только приступили к его разработке. Во-вторых, он до сих пор не прошел полный цикл испытаний из-за недостатка финансирования, связанного с перестройкой 90-х годов. Вроде бы все ясно с НК-93?
А насчет "краха нашей авиации" - это кликушеские вопли, более уместные для базарной бабы. Аффтар элементарно не знает, что в производстве автомобилей для личного пользования СССР никогда не был на передовых рубежах (можно лишь упомянуть автомобиль "Победа"). Поскольку легковые автомобили считались ширпотребом, а ширпотреб в приоритетах промышленной политики находился на втором плане.
А вот военная авиация была окружена всяческой заботой. Как следствие, например, на протяжении ряда лет истребитель Су-27 считался лучшим в мире.
То же самое касается и остального, что связано с авиацией. Можно говорить о тех или иных организационных трудностях в авиапромышленности, но никакого краха не предвидится.
Резюме: аффтара - в Бобруйск, без права обжалования.
А чего же его предвидеть, если он уже наступил?!
Вы, батенька, или не в курсе того, что происходит на наших предприятиях, или элементарный провокатор от ЕдРо на содержании ЦРУ.
Одним словом, абсолютно некомпетентный человек, стремящийся надеть нам всем розовые очки!
Вас не в Бобруйск нужно, а вместе с чубайсоидами на Колыму! На всю оставшуюся жизнь.
Вы вообще-то хоть один завод авиационный видели?!
Вы сейчас несёте, сами не понимаете что! Какие АНСАТы?! Это же отвёрточная сборка. По пять штук в год!
При чём здесь наше производство?!
Откуда Вас таких только берут?!
Рассказывают небылицы человеку, который всю жизнь проработал в оборонке, и в авиапроме, в частности.
Наслушаются сказок по зомбоящику и лезут тут туфту путинскую проталкивать.
Развал на всех авиастроительных предприятиях! На всех, без исключения!
Поезжайте в Нижний, поезжайте в Казань, поезжайте в Комсомольск-на-Амуре. Поезжайте и своими глазами посмотрите и поговорите с людьми. А потом уже думайте, что говорить!
Демагоги сраные!
Разговаривал с одним товарищем по тому же SSJ из КНААПО - у них новые места проектировщиков и новые станки. В принципе о каком то "развале" там речи не идёт все довольны, готовят выпуск Су-35.
То, что проблем в отрасли хватает и ещё прибавится дело понятное, что творилось последние 20 лет без заказов, без господдержки. И то, что действительно конкурентоспособные направления сохранились и развиваются о многом говорит. Посмотрите на радиоэлектронную промышленность и что с ней случилось в условиях конкуренции.
Застраховать БУ самолет в Европе стоит столько же сколько купить новый.
Вот они и покупают новые.
У нас даже в полную цену страховать БУ смолёты до недавнего времени было необязательно.
Вот потому нас по телевизору и агитируют во всю летать БУ боингами и БУ евростарами.
А вам рекомендация, перед тем, как затарабанить по клаве, изучите вопросы, связанные с НК-93. Повторяю еще раз для дугодумов: разработка этого двигателя задержалась из-за перестройки 90-х годов, когда вся промышленность лежала на боку.
Ну, а насчет Су-27 - вы абсолютный невежда. Лучшим истребителем его признавали не мы, а как раз иностранные, в том числе - американские специалисты. Вы этим вопросом совершенно не владеете.
Не владеете и вопросами, связанными с F-22. Коротко, чтоб вы знали: F-22 , как и F-117(невидимка) - это "хромые" утки. Так что амеры вбухали многие лярды в бестолковые проекты.
Сравните первую и вторую части вашего изречения. В первой части вы говорите, что военную авиацию продают на "МИЛЛИАРДЫ баксов", а во второй утверждаете, что эти баксы "они" (кто это, "они"?), по карманам рассовывают. А на какие же шиши новые партии наших, российских, самолетов и вертолетов изготавливают? Откуда же берутся на это дело деньги, коли они все разворованы? Вам голова для чего дана?
Кроме того, заметьте, авиационная техника становится все более и более сложной. Сейчас уже пошли самолеты четвертого с плюсами и пятого поколений. Значит, если уж они выпускаются, то стало быть, производственные мощности авиазаводов были модернизированы. И для этого также потребовались деньги. Сумеете это осмыслить?
Почему-то в одночасье миллиарды коммерческим банкам из бюджета находятся, а для развития гражданской авиации- нет.
Про Суперждет я вообще молчу- этот самолет летать не будет.
А насчет Суперджета: "Аэрофлот" буквально на днях увеличил свой заказ до 60 самолетов, планирует его покупать Италия, не говоря о более ранних заказчиках. Так что он "не будет летать", он уже летает, хоть вы лопните от скрытновражьей злости.
Вот уж точно американский конгресс оттаскивал Пентагон от его навязчивой идеи продолжать пилить бюджетные деньги на производство неперспективного F-22. Ну, а что с Пентагона взять, он денюжку любит.
Т-50 это истребитель пятого поколения и именно поэтому он во многом похож на "Раптор", хотя не является его копией, разумеется. Малозаметность, внутренний отсек с вооружением, АФАР, двигатели в перспективе с плоским соплом, в перспективе беспереплётный фонарь, бесфорсажный сверхзвук.
PS А на хамство я бы не советовал скатываться. Так делают именно они - недоразвитые пацаны. Первый признак.
Т-50 если и похож на другой самолет, то на Су-27 и так далее, вплоть до Су-35. Так что прототипом Т-50 умнее назвать эти самолеты, которые были созданы намного раньше Раптора. Скорее, Раптор является копией Су-27.
Наверное, я вас удивлю, но многие исконно бумажные издания уже не один год имеют свой веб-сайт. Что касается журнала "Флайт", то можете сходить и проголосовать в его опросах www.flightglobal.com
Там справа есть колоночка Poll, сделайте свой выбор и если он заинтересует российскую прессу то прочитаете соответствующую статью. )
Что касается похожести T-50 и F-22, то я уже написал в чём они коренным образом схожи. Не внешне, а именно набором структурой (малозаметность + отсеки), набором авионики (АФАР, система обмена данными) и требуемыми характеристиками двигателей. Кстати двигатель подобный F-100 «22»Ки будет у Т-50, только лет через 8-9, пока летают на модернизированном от Су-35/27
Наконец, меня удивляет ваше стремление к самолето-потрошительству. Ведь оборудование и внутренние объемы должны соответствовать назначению самолета, по определению . Богу-богово, а кесарю-кесарево. Бомбардировщику - свое, истребителю -свое. И в отношении истребителя 5-го поколения - то же самое. Ему, по определению, требуется малозаметность (ради чего и убирается вооружение вовнутрь), и автоматизированные системы управления, способность к сверхзвуковой крейсерской скорости на бесфорсажном режиме и т.д. О чем здесь рассуждать, не пойму. Повторяю: начинка самолета и конфигурация его внутренних объемов зависит от назначения самолета. В данном случае - истребителя 5-го поколения. Пусть он хоть в Африке создается. Получится практически та же схема, что и в названных самолетах.
Просто Вам очень хочется что-то такое сказать в поддержку Путина.
Ну говорите! Мы к его пиар-ходам уже давно привыкли.
Просто Вы себя перед специалистами выставили на посмешище. Вот и всё!
Понятно, что человек совершенно не в курсе того, что делается в отрасли. Понятно, что никакой аналитикой по авиапрому человек не занимался. Понятно, что он совершенно не в курсе, как работал наш авиапром, чего и сколько выпускал и какого качества в СССР.
Возможно, он один из "нашистов" или "молодогвардейцев". Там очень много совершенно одурманенных, ничего не понимающих и не знающих, но верящих путиноидам, как великим богам! Потерянное поколение!
Они даже не представляют себе, что такое настоящая работа. Думают, что сидя в офисах и играя в компьютерные игры, они будут способствовать процветанию страны. Возможно и так. Только страна та будет называться, скорее всего, США!
Идите лучше на авиационный завод и поработайте там годика три-четыре.
А уже потом вылезайте на белый свет и рассказывайте, как у нас всё там хорошо!
Может Ваша бабушка Вам и поверит!
Или где-нибудь в структуре правительства.
Там таких "патриотов" пруд пруди!
Знать ничего не знают, но щёки надувают похлеще рыбы-шара!
Ну я не знаю, что обсуждать, но вы то обсуждаете. ) И пугаете меня своим незнанием. ) И T-50 и F-22 являются истребителями-бомбардировщиками 5го поколения это так. Но вот такие особенности как малозаметность, например появились у нас отнюдь не сразу. Вспомните проект истребителей пятого поколения выраженных прототипами являлись Миг-1.42 и С-37. Они как раз были весьма непохожи на "Раптор". Но появился F-22 и оба прототипа канули в лету, а на сцене появился ПАКФА весьма смахивающий на западного оппонента. ) И по начинке многое вдруг стало важным и АФАР (до этого мы твёрдо продвигали ПФАР игнорируемое на западе) и безфорсажный сверхзвук (кстати он отсутствует на F-35). Напомню, что и "Тайфун" до появления стелс тоже считался "пятым поколением".
Так что каким должен быть пятый все узнали на примере F-22 и бросились подражать в силу своих возможностей.
Су-30 не превосходит F-22, бросьте вы уже эти голосовалки от Флайт )
Что касается Су-27, Су-35 и МиГ-29, то эти самолёты действительно были и есть лучшие в своём классе.
Но есть два "но". Первое, самолёты эти были разработаны и произведены в серийную в СССР. Последующие модернизации только незначительно улучшали их характеристики, не внося принципиальных изменений. Второе, авионика всех этих самолётов, идущих на экспорт, производится не в России. Более того, нередко авионика устанавливается на самолёты уже на аэродромах заказчика, а не у нас.
Вообще же, политика нашего правительства в отношении авиации России совершенно непонятна. В войска поступает по одному, два новых самолёта в год. На экспорт в десятки раз больше.
Вертолёт Ка-50 опережает по своим параметрам все имеющиеся в мире машины на порядок. В том числе и Ми-28Н. Однако, заказ на производство Ми есть, на Ка нет! И за рубеж его продавать нельзя и своим не даём!
Впрочем, чего это я Вам тут расписываю?! Вы же пользуетесь "проверенными" фактами из нашей прессы и госстатистики!
Таких, как Вы, нужно направлять на работу в авиастроительную отрасль. Чтобы своими глазами увидели, что там творится!
Для вашего сведения: вам полезно знать, что амеры - тупые. Тупость их проявляется в том, что им хочется, чтобы всё было так, как они хотят. И когда в реальности этого не получается, они впадают в полную прострацию.
Ну вот им захотелось, чтобы успех воздушного боя был гарантирован атакой с дальней дистанции. Вот под эту тупую идею они и сконструировали Раптор. Позвольте, а самолет противника будет изображать из себя мишень? Так, что-ли? Поэтому любая неудачная атака с дальней дистанции НЕИЗБЕЖНО ПЕРЕЙДЕТ в БЛИЖНИЙ бой. А в нём амерскому пилоту сразу нужно надевать белые тапочки. Потому как Раптор очень неманевренный самолет. Кирдык ему обеспечен. Амеры не способны учиться даже на собственных ошибках. Точно такую же тактику они хотели использовать во Вьетнаме, но их Фантомы щелкали там, как курей
Ка-50 - одноместный вертолет. Минобороны захотелось двухместный. Появился Ка-52. Закупают его, конечно мало, из-за нашей бедности. И поэтому в основном технику гонят за рубеж, чтобы заводы смогли выжить. Но, как вам известно, чем дальше, тем легче становится. Ассигнования на оборону стали выделяться вполне солидные.
Военная авиация меня особо не волнует. С ней более-менее порядок. А вот с гражданской авиацией дали маху. Благодаря разным лоббистам стали закупать западные самолеты, ввергнув в стагнацию производство собственных гражданских самолетов. Теперь вот пытаемся наверстать упущенное. Но не так это просто, и не все до сих гладко получается.
PS А насчёт тупости американцев это к Задорнову, он поймёт. )
Ка-50 предлагался зарубеж в Турцию. Была даже разболтана версия Ка-50 "Эрдоган", с учётом турецких пожеланий. Но Турки предпочли нашему супервертолёту итальянскую "Мангусту".
Ка-52 в госзаказе есть.
Потом, у вас крупная закавыка: что это такое: "...но игнорировалась малозаметность и электроника - её параметры брались на глазок". Разве не имеются в доступе эти параметры американского самолета? Опираясь на какие данные те или иные западные страны принимают решения о его закупке?
Вы ещё молоды и не всё понимаете.
Желаемое выдаёте за действительное.
Вам же РУССКИМ языком говорят - заводы разваливаются!
не верите? Поезжайте сами и посмотрите.
И не надо нам рассказывать, как всё хорошо в оборонке. В Газпроме всё гораздо лучше. Особенно, у миллеров и медведевых. И в нефтенянке всё хорошо. Особенно у абрамовичей.
А у нас в стране денег на яхты нет. У нас даже для сирот денег нет!
А в оборонке на заводах кадров не осталось! И конструктора современные занимаются тем, что перерисовывают то, что было спроектировано в СССР!
Дутое всё это!
Впрочем, система МиГ-31 позволяет накрывать и F-35 с лёгкостью.
К сожалению, никак не проходит новый проект Миг`а комплекс 1-41 (условное наименование). Все средства отправляются только для Сухого. Очевидно и там пилят немало!
А проект 1-41 превосходит всё, что появится в США ещё только через 15 лет!
Опытный образец есть. Двигатели для него пока ещё есть. Но денег не дают.
Вот так желание властей набить свои карманы оборачивается прямым предательством интересов страны!
То же относится и к Камовским машинам. Хотя Ми им уступают, но там тоже, думаю, откатывают немало!
И вообще амеры самым наглым образом охотятся за новыми образцами российской военной техники, нередко пускаясь на всяческие авантюры (пример: самолеты МиГ-23, МиГ-29). Так что, снова повторю, амеры копируют наши самолеты, а не наоборот.
- Учения с участием индийских Су-30 действительно проходили в 2008м году, но вот "Рапторы" против них не выставляли. Можете почитать их описание по адресу http://www.promweekly.ru/2008-34-5.php
- F-22 запрещены к экспорту
- F-35 это массовая универсальная упрощённая машина 5го поколения. Она как планировалась к производству параллельно с "Раптором".
- Миг-31 имеет не слишком много шансов против самолётов 5го поколения в истребительном варианте. Можно начать с банального ему их нечем сбивать. Да и старая РЛС "Заслон" уже не пик технологий как лет 20.
- Миг-1.42 был рассмотрен и отвергнут, как и С-37. И отнюдь не по причине уникальности. Перетяжелённая машина, с отсутствием малозаметности и сверхманёвренности, без готовых здоровенных двигателей.
- Двигателей для Миг 1.42 так и не было создано. Опытный образец летал на движках от Миг-31.
- Ка-50 весьма спорен в превосходстве над Ми-28Н. особенно в абзовом варианте.
Конгресс считает машину "избыточной" и слишком дорогой. Недаром он получил там прозвище "серебряная пуля". Нужны стальные и побольше. В этой роли и выступает F-35 - в два раза дешеле, но и попроще в многом (хотя в кое чём и пока посложнее), чем F-22.
Параметры F-35 в целом секретны - по крайней мере общественность имеет весьма общие представления о таких параметрах как работа РЛС или степень заметности машины (максимум что известно по этой теме это "отражает как теннисный мяч")). Заказчики вначале верят на слово, потом получают точную информацию, затем образцы для испытаний. Например сейчас машину получили британцы, скоро получат голландцы и т д.
Автралийцы готовы закупать эту машину. Она не нравится частным лицам и ряду парламентариев. А уж корыстно или бескорыстно это разумеется под покровом тайны.
Я уже писал и напишу ещё раз, Т-50 аналог раптора не потому, что он с него скопирован. Он аналогичен в решениях и применённых технологиях.
Про плазму и спецкраски которыми красят невидимые заборы это не ко мне. )
- Американцы конечно воруют и воровали у нас всё, что им было интересно. И про Уфимцева они в общем то и не скрывают (хотя он не один кто разрабатывал теорию, но несомненно важная фигура).
Но про воровство наших самолётов это чрезчур сильно. мы так же тырили всё, что плохо лежит. А так как у буржуев и технологии часто были посовременнее и лежало похуже, то и "заимствовали" по полной. Напримре на Су-27 сильно повлиял F-15 против которого он собственно и создавался.
PS Вы случайно не любитель передач типа "Ударная сила"? Уж больно на их стиль похоже. )
На самом деле авиапромышленность пострадала и пострадала серьёзно, особенно гражданская "ветвь" где есть прямая конкуренция с иностранными машинами на внутреннем рынке. Но об её исчезновении говорить сильно преждевременно - производятся боевые самолёт и вертолёты, есть надежды на возрождение транспортной авиации.
Эта госпошлина смехотворна по сравнению с госпошлиной при ввозе этого БУ в США или европу..
Сервис говорите хороший? Надежность высокая?
А ничего что все это окупается дешевой страховкой жизней тех кто летает на этом хламе?
Вы просто не в теме.
Наш рынок авиаперевозок мал только изза гипервысокой цены на керосин.
Цена тонны керосина с нефтезавода 10000 руб за тонну.
Но тот керосин залить в самолет нельзя. По нашим правилам его можно заливать только если он куплен у сертифицированного продавца.
А они продают его отечественным компаниям по 40000-50000 за тонну.
Просто пропустив его через обычный фильтр - точно такой какой стоит на КАЖДОМ авиазаправщике.
Плюс еще жаба владельцев авиакампаний - средства сэкономленные на страховке и закупке БУ самолетов за минусом вынужденных трат(не всегда в полном объеме как того требует регламент - часто правильная регламентная запись просто покупается) - все это идет на выплату дивидентов.
Эта госпошлина смехотворна по сравнению с госпошлиной при ввозе этого БУ в США или европу..
Сервис говорите хороший? Надежность высокая?
А ничего что все это окупается дешевой страховкой жизней тех кто летает на этом хламе?
Вы просто не в теме.
Наш рынок авиаперевозок мал только изза гипервысокой цены на керосин.
Цена тонны керосина с нефтезавода 10000 руб за тонну.
Но тот керосин залить в самолет нельзя. По нашим правилам его можно заливать только если он куплен у сертифицированного продавца.
А они продают его отечественным компаниям по 40000-50000 за тонну.
Просто пропустив его через обычный фильтр - точно такой какой стоит на КАЖДОМ авиазаправщике.
Плюс еще жаба владельцев авиакампаний - средства сэкономленные на страховке и закупке БУ самолетов за минусом вынужденных трат(не всегда в полном объеме как того требует регламент - часто правильная регламентная запись просто покупается) - все это идет на выплату дивидентов.
Эта госпошлина смехотворна по сравнению с госпошлиной при ввозе этого БУ в США или европу..
Сервис говорите хороший? Надежность высокая?
А ничего что все это окупается дешевой страховкой жизней тех кто летает на этом хламе?
Вы просто не в теме.
Наш рынок авиаперевозок мал только изза гипервысокой цены на керосин.
Цена тонны керосина с нефтезавода 10000 руб за тонну.
Но тот керосин залить в самолет нельзя. По нашим правилам его можно заливать только если он куплен у сертифицированного продавца.
А они продают его отечественным компаниям по 40000-50000 за тонну.
Просто пропустив его через обычный фильтр - точно такой какой стоит на КАЖДОМ авиазаправщике.
Плюс еще жаба владельцев авиакампаний - средства сэкономленные на страховке и закупке БУ самолетов за минусом вынужденных трат(не всегда в полном объеме как того требует регламент - часто правильная регламентная запись просто покупается) - все это идет на выплату дивидентов.
Эта госпошлина смехотворна по сравнению с госпошлиной при ввозе этого БУ в США или европу..
Сервис говорите хороший? Надежность высокая?
А ничего что все это окупается дешевой страховкой жизней тех кто летает на этом хламе?
Вы просто не в теме.
Наш рынок авиаперевозок мал только изза гипервысокой цены на керосин.
Цена тонны керосина с нефтезавода 10000 руб за тонну.
Но тот керосин залить в самолет нельзя. По нашим правилам его можно заливать только если он куплен у сертифицированного продавца.
А они продают его отечественным компаниям по 40000-50000 за тонну.
Просто пропустив его через обычный фильтр - точно такой какой стоит на КАЖДОМ авиазаправщике.
Плюс еще жаба владельцев авиакампаний - средства сэкономленные на страховке и закупке БУ самолетов за минусом вынужденных трат(не всегда в полном объеме как того требует регламент - часто правильная регламентная запись просто покупается) - все это идет на выплату дивидентов.
Эта госпошлина смехотворна по сравнению с госпошлиной при ввозе этого БУ в США или европу..
Сервис говорите хороший? Надежность высокая?
А ничего что все это окупается дешевой страховкой жизней тех кто летает на этом хламе?
Вы просто не в теме.
Наш рынок авиаперевозок мал только изза гипервысокой цены на керосин.
Цена тонны керосина с нефтезавода 10000 руб за тонну.
Но тот керосин залить в самолет нельзя. По нашим правилам его можно заливать только если он куплен у сертифицированного продавца.
А они продают его отечественным компаниям по 40000-50000 за тонну.
Просто пропустив его через обычный фильтр - точно такой какой стоит на КАЖДОМ авиазаправщике.
Плюс еще жаба владельцев авиакампаний - средства сэкономленные на страховке и закупке БУ самолетов за минусом вынужденных трат(не всегда в полном объеме как того требует регламент - часто правильная регламентная запись просто покупается) - все это идет на выплату дивидентов.
Что то в вашей бухгалтерии не складывается.
Не скажете где авиакеросин по 37000 за тонну? Скажите нашим авиаторам. Они давно такой ищут.
И если бы в авиапроме можно было бы столько же напилить бюджетных денег - будьте спокойны пошлины были бы запретными или нам не приходилось бы играть в рулетку покупая авиабилет.
А вот нашим авиазаводам приходится теперь конкурировать с аризонскими авиаотстойниками а пассажирам играть в рулетку и учиться быстро покидать самолет если он хоть как то сел или еще не успел взлететь.
"Колхозники" от промышленности. Тупые и далёкие от автостроения. Видимо, бывшие сотрудники спецслужбы.
Наверное это "надёжно" с какой-то точки зрения. Не проболтаются наверняка о каналах перекачки денег.
Специалисты по управлению - никакие.
"Губит людей не пиво, губит людей вода!!"
Как сидеть у колодца, да не напиться.
Вот и пьют по сей день. Профессионалов, судя по всему, на выстрел не подпускают.
"Хороший" не обязательно должен перекачивать кому-то.
Он должен просто организовывать производство (оплата весьма стимулирующий фактор).
Спецслужбы должны заниматься своим специфическим делом.
Когда выясняется, что сынок полковника Потеева сидел на чувствительных технологиях в Оборонэкспорте, то возникает сомнение, что на деньгах удерживаются и надёжные, вроде бы люди - детки чекистов на тёплых местах высокооплачиваемых "менеджеров".
Кадры решают всё!!! А не в кадрах решают всё.
Неужели мы похожи на папуасов?
Когда мне говорят о менеджерах БР в ТНК, я не могу спокойно слушать.
Значит Алекперов в Лукойле может руководить, а Фридман с Авеном доверяют только англичанам.
Ответ для меня прост - выводят они компанию из-под российского суверенитета. Компания становится не российской, а иностранной. Характерная черта банановых республик и продажных банановых правителей.
С этого начинал и Ходорковский.
Все эти легионеры, как в спорте, так и в промышленности надо рассматривать в глобальном политическом контексте - уничтожить независимую целостную страну под названием Россия. Путь один - мировое руководство через глобализацию экономики.
Просто наши "пацаны" так увлеклись айфонами и тигрятами, что ничего не замечают вокруг себя.
Все эти "глобальные менеджеры" должны иметь (с точки зрения их партнёров, не боссов, в России) прежде всего связи с мировыми деньгами.
Если этой связки нет, то нет и "эффективного менеджемнта".
Отсюда мораль - наши "партнёры" просто ищут надёжную крышу с финансовыми возможностями на Западе. Зачастую они и сами-то не в состоянии составить по нормальным параметрам бизнес-план, подготовить тендерную документацию, обеспечить кредитование.
Они просто ищут заранее убежище на всякий случай.
Не обижайтесь, но при этом раскладе еврейские корни "менеджмента" играют основную роль, как направляющего "наш бизнес".
Просто хоршо управлять - значит неприемлемо управлять, если нет главного - связки с бароном Фон Ротшильдом, Фондом Киссинджера или с семьёй Рокфеллеров.
Так работает, к примеру, тот же ГАЗПРОМ.
А вот почему железный самолет летает, ему не понять никогда, как и всему воровскому окружению. Вот посмотрите, кто управляет миром и что происходит на самом деле в мире
http://video.yandex.ru/users/kin0org/view/27/
Уже Америка встает на дыбы.
Теперь добивают специалистов
http://www.rg.ru/2010/10/12/kriminal.html
А то у тебя все комментарии состоят из текстов которые полны ненависти к нашей стране. Эта Красная Армия дошла до Берлина и полные ее потери к окончанию войны относятся к потерям немцев на восточном фронте как 1.3 к 1.
А командир этот не только дожидался прихода приказа на отход, но и бил вместе со своей дивизией врага.
А от бомбардировщиков путем отхода не убежишь - они летать и бомбить умеют и при отходе.
http://files.radioscanner.ru/uploader/2007/samolet.jpg
и миллионные вложения?
конструкция смешит всех нас
и миллионы против - мнение...
рентабельности нет
не держит марку для загранки
восток России скажет нет
купить там проще иномарку.
так для кого нам автоваз?
для русского спокойствия, для глаз?
что миллионы на работе?
и государство всё в заботе...
не потерять бы рабместа
не выкинуть людей на волю...
заставлены машинами места
не проданы, рентабельность в долгах и с болью...
а нужно нам скрывать долги?
работать всем в убыток...
ответь нам президент - не лги...
не нужен нам кредит улыбок...
зачем нам притворяться, лгать
нам автоваз полезен!!!
за брак, халтуру надо гнать
в поддержке бесполезен...
И это не случайная оговорка. Наша пропаганда вовсю использует именно это, чтобы показать: "вот раньше, когда-то давным-давно мы всё-всё могли, а теперь - только чужое копировать и то плохо. Это идёт в одном ряду с обманом "Россия-самая пьющая страна в мире" (оказывается, все страны "золотого миллиарда" хлещут гораздо хлеще нашего), или убеждения касаемо "исконной лености российского мужика". Ну, и много чего ещё. Это позволяет гнуть свою линию по окончательному раздербаниванию отечественной науки и промышленности при молчаливом одобрении народа.
НК-93 - по сути, действующая модель "двигателя будущего", требующая исследований и доработок, а следовательно - вложения сил в науку. Которую прижали в первую очередь. От ЦАГИ - одно название и стены.
То же и с СНТК в Самаре.
Купить килограмм дерьма по цене платины, это я вам скажу, тоже не все сумеют!
Чего нового достигла "украинская авиастроительная мысль" после распада СССР?
Лучше бы обратили внимание что в вашей, украинской, науке и разработке новых технических решений идут те же процессы подкупа госчиновников способных "закопать" перспективные национальные разработки.
А нового то чего ваши чиновники начали финансировать?
С Новым годом!
Наши кузбасские тоже цензурят вовсю.
А ничего что Иран все еще под эмбарго который соблюдается и Россией и Украиной(по крайне мере официально) и когда начнутся поставки 65% комплектующих из России(сами фюзеляжи чего то не летают) никому точно не известно.
Если бы дело обстояло так как вы описываете то незачем было бы иранцам продолжать мучить Боинги 727 которые уже десятки раз перебраны из помоечных и контрабандных деталей все изза того же эмбарго.
И может хватит уже пилить напильником АН72? Ну некатят для наших(и Российских и Украинских и латиноамерикаснких и африканских) ближних магистралей с их убитыми асфальтовыми заброшенными полосами низкорасположенные движки.
Да, Ан72 был добротно разработан аж 1983 году с большим модификационным запасом по конструкции.
Но может ужо чего сами придумаете?
Хватит уже "чебурашку" мучить..
Первые самолеты начнут выпускать ПОСЛЕ 2013 года - если эмбарго отменят.
30 бортов за год как раз мощность завода(ведь до 2015 еще 30 хотят успеть сделать:)
Но ждать еще три года...
Как говорили в Персии "или ишак сдохнет или падишах помрёт".
А вдруг там новое какое эмбарго навернется?
Еще лет на на M, хотя не, M много, пусть будет N. :)
Да и захотят ли там делать морально устаревшую модель после окончания эмбарго.
Сами подумайте. Задача примитивная.В тексте ссылки все сказано почти открытым текстом.
До конца 2014 планируют выпустить 30 самолётов.
До конца 2015 планируют впустить еще 30 самолётов.
Вопрос. Сколько самолетов в год может произвести завод?
Ну а уж когда начнется производство самолётов совсем прозрачно - с начала 2014 года - когда очередное эмбарго закончится.
А эмбарго тут при том что даже авиазапчасти в Иран(а уж авиамоторы в сборе тем более) ввозить запрещено.
Своего авиамоторного завода Иран пока еще не построил.
И даже пока не планирует.
Корпуса даже самых современных самолётов без авиадвигателя ну никак не самолёты..
Их так и называют - планеры.
Когда Россия построила АЭС в Иране, ее ведь поливали? А когда Украина что-то построила, тут уж Москва дермеца не жалеет.
Признайтесь честно. Вам просто НЕ ХОЧЕТСЯ верить. Потому что исходя из кремлевской пропаганды Украина бедная и несчастная, а Россия богатая и великая. Допошлю вам еще ссылочку.
Статейка в ура-патрио стиле - какие мы уникальные, если бы... сто причин. Единственный Ветров поставил автора на место.
Суперджет развивается нормально, не может считаться полностью российским, да это и хорошо. По ВАЗу не буду - не специалист. http://www.aviaport.ru/conferences/28019/ - про НК-93 - "тяга меньше ПС90, вес больше, доведенность нулевая, установка не проработана, сертификата нет, и пр., двухконтурность 11-12 вместо 16, редуктор внутри, низкий уровень шума, компрессор посовременней, турбина чуть погорячее". Если верить разработчикам, которые говорят, что этот движок обгоняет все на 20 лет, то надо верить каждому производителю крабовых палочек, что они из крабов, хотя известно, что при их производстве крабы не пострадали. Что НК-93 скопировала французкая фирма - патриттический бред. История французкого двигателестроения богаче нашей и их двигатели мы копировали, а не наоборот. Отдельные решения - возможно.
Автору - если можешь не писать - не пиши.
Ворьё боится умных людей, они для них - могильщики. Вот всё и развалили насколько могли. Им нужно вернуть страну в дикий вид, только там они ещё чего то из себя представляют. В цивилизованном мире им места нет... Но это не может продолжаться бесконечно: в конце концов придут китайцы и бандитов уничтожат, поскольку они и в их систему не вписываются. И дай Бог, чтобы это был последний исторический эксперимент.
Откуда-то помню, что Гейтс с партнёром начинали в общежитии с 1(!) компом.
И создатель фейсбук, по-моему, не получал от своего правительства миллионов на перспективную разработку.
Доморощенные осколковские "молодые учёные(???)" начали научную:))) деятельность с выбивания кредитов!!!
Нанотехнологии, блин, итог года - нанолампочки на кремлёвской ёлке, очень похожие на светодиодные!
Хв-ха три раза!
И не на одном суперкомпьютере..
Им поставили задачу придумать дешевый коммерческий ответ.... одной фруктовой компании. В ГДР потом это выпускали под именем Роботрон 1715.
Боингу и Евростару еще один конкурент способный поставить лучшие самолёты чем их даром не нужен.
Особенно если наших высших чиновников, способных "закопать" любые новые разработки(хоть теже боевые машины сопровождения танков) купить дешевле чем разработать что то новое или превосходящее наши разработки..
С такого же начался крах Российской империи - когда госчиновника можно было легко подкупить серебряной табакеркой чтоб вместо начала финансирования танка системы Менделеева(по такому принципу были построены первые английские танки МкII) начать финансировать постройку бесполезного трехколесного монстра высотой 18 метров который даже со стапеля уехать не смог и сгнил там.
Проблема России всего лишь в том что ее высшим чиновникам за державу не обидно.
- "А зато теперь в лавках колбасы до Бенимой матери!"
- "А зато теперь в стране можно вообще не ходить на выборы, и тебе за это ничего не будет!"
- "А зато теперь свобода, мля, свобода, мля, свобода!"
Ergo: абсолютно всё при проклятых большевиках было отвратно и мерзопакостно, при нынешних властях Россия - надежда всего мира и образец для подражания!
И вот поняли двое из ларца и опричина, что остался у них один объект поклонения (он же источник сладкой жизни, подпорка гнилушковой системе, раствор для замазывания глаз) - госпожа труба. И ничего больше нет ни в головах, ни в душах. И начались придумки типа нацпроекты, госкорпорации, суперджеты, сколковы-осколковы. Правильно сказал А.Гейм, без реверансов послав на ... всю эту команду, пытавшуюся пригласить его в сколково - всё у вас , как обычно - пятилетку за два года, кампанейщина одна. Вот и все эти мегапроекты - пузыри мыльные. Как в компьютерной игре - все с этого уровня давно ушли, а мы будем кому-то что-то доказывать, ибо попилить тут есть чего. Грустно-то как. Беспросвет явный.
Нужен Иосиф Адольфович Пеночет
Это высочайшая степень унижения дле тех, кто отдал свои жизни и труд НАШИМ ВЕРТОЛЕТАМ! Я сорок три года был МИЛЕВЦЕМ, а сегодня у меня сердце обливается кровью!!!!
И точно таким же макаром прошла эпопея с RRJ - SSJ. Которая пока ещё не дошла до завершающего этапа.
Я уже давно не летаю. А хотелось бы. Только вот когда встают вопросы типа, что нам завтра поесть и не вышвырнут ли нас за неуплату на улицу, перестаёшь думать о небе, как-то...
Кто ето тогда в 88-ом определил что на 20 лет???? Да и двадцать лет прошли!! Совковская пропаганда! Американский F-111 ( Raptor)в 2005 взлетал во Флориде отбомбился в Югославии и летел обратно! Летчики были в доволно большом количестве женщины! Обслуживание 11 Компютерных систем почему-то требовало женские мозги и руки! Ребята ну когда мы будем реально смотреть на происходящее??
В одном я с вами согласен - мозгов у нас нет. часть уехали. Мой одноклассник Володя Гаспарян сейчас в Америке, девочка Таня Россолимо - в Канаде 5% класса уехали. Из 24 человек моей группы Московского авиационного института - одна осталась работать в отрасли. У меня "золотой диплом", в моем выпуске нас было всего 14, это на редкость много, только в нашей группе было сразу 5 человек. 600 человек каждый год заканчивола МАИ с одними тройками в дипломах (с пересдачами и академками). Откуда мозги? Рабоче - крестьянская "интеллигенция" неэффективна по сравнению с выпускниками Гарвардов и Оксфордов. От осинки не родятся апельсинки. И с этим надо смириться.
Не двигатели определяют, а экономика, электроника, микропроцессоры. И взятки и откаты.
Ну, и получали взаимное отношение. Типа фиги в кармане. И довольно безразличного отношения к попыткам порушить страну. А теперь, когда порушили - что и удивляться, что стало ещё хуже.
Но: ощущение такое, что всё равно остались разнонаправленные усилия. Руководители наши, похоже, прилагают все усилия, чтобы развалить всё до конца, а народ - тако же само изо всех сил пытаются сохранить то, над чем всю жизнь работали. И самих себя заодно. Это - инверсия той самой "фиги".
Только не становится ясней:
Что же до сих пор обидно за державу,
И опять не тем, кто правит в ней?
- почему сначала ставилась задача создания госкорпораций а затем их ликвидация, в том числе авиационной
-какая судьба авиационных заводов в России при отсутствии нормального госзаказа
- какая судьба контрактов на поставку "Суперджет
- кто за это ответит
-
1-й - Е.Иванцов : Скоты!...
...
6-й - В.Н.Козлович: ...Ты,Вы,мы... - какая разница?
...
9-й - П.Гуляев : ... И кого посадили или расстреляли ? - сам и ответ дал
...
26-й- А.Симбирский:... ... уповать на всемирный бардак. - А в бардаке порядок - все и всё
по полочкам на своих местах,это
не цирк
И ещё много умных и не умных изречений,добрых и оскорбительных,полезных и не ...
А для кого эта вся полемика? Какой толк от неё?Кто на неё обращает внимание?
Что меняется от этого вскго написанного? Только Г-Парковцы получают от этого удовольствие?
И ТАКОЕ ПО ВСЕМ РАЗДЕЛАМ Г-ПАРКА ! ! !
Интересно, какого ответа ждут?
Если у вас душу наизнанку от полемики выворачивает, зачем "в это" вступаете? Что это за мазохизм?
Нет, ну на самом деле, любопытно.
А так мне нравиться чистить ружьишки....
Комментарий удален модератором
Так что перестаньте лить слезы. "Наша авиация", и ДО краха и до "Суперджета" - была только объедками от военной авиации (которой, кстати, при СССР выделялось в три раза больше керосина, чем всему "Аэрофлоту"). Ту -104 был переделан из бомбардировщика Ту-16, Ту-114 из бомбардировщика тоже. Ту-204 не из бомбардировщика, но поставьте его рядом с Боингом - отличишь не сразу, и никто не убедит меня, что Боинг сделан с Туполева, а не наоборот.
Да, мы "можем" всё, но на "можем" и не полетишь, и не поедешь. И не съешь.
вспомните пилота Биленко угнавшего самрлёт в японию.
где он теперьутонул в богатстве нет. он погиб в автокатострофе.
люди предавшие свою родину. предадут и ту которой стали служить.
поэтому жизнь предателей не долга. их не любят, их терпят.
это продажные шкуры. позор! и презрения поколений.и поэтому надо что бы
знал их народ. жечь на красной площади их чучела.
Комментарий удален модератором
А что вы ещё хотели от этого режима???
,,Большое американское шоу", который запрещён к показу на территории США. Всё идёт по их плану... Любой более-менее конкурентно способный бизнес США разваливали и переключали на производства западной продукции.
У нас в Самаре металлургический завод с уникальными технологиями по алюминиевым сплавам для оборонной промышленности вместе с технологиями продали. Кому? Американцы выпускают теперь алюминий для пивных банок.
не трясите ерундой
при Путине цены растут
При Сталине нас уважали,
при Путине быдлом зовут.
Жили тогда мы сложно –
разруха после войны,
Но Вождь наш умом надежным
вел руководство страны.
За роскошью не гонялся,
одной с нами жизнью жил,
В кое-какой одежонке
всю свою жизнь проходил,
Яхты себе не строил,
отелей не покупал,
В Америке деньги не прятал –
Родине все отдавал!
С гор, как дурак, не катался,
если Отчизна в беде,
Делами страны занимался,
порядок навел везде!